PDA

Просмотр полной версии : Ходжалинский аэропорт


Страницы : [1] 2 3 4 5 6 7

QafqazWolf
20.11.2010, 03:55
Мои теми последнее время горячо обсуждаются, вот и предлагаю обсуждать эту тему.

ERMƏNİLƏR XOCALI AEROPORTUNU İŞƏ SALA BİLMİR

Ermənilər Azərbaycanın işğal olunmuş Xocalı şəhərində yerləşən və Dağlıq Qarabağın ətraf aləmlə hava əlaqəsini təmin edə biləcək yeganə infrastruktur olan aeroportu bu dəfə də vəd etdikləri vaxtda aça bilməyəcəklər. “Kavkazskiy uzel” saytının xəbərinə görə, Dağlıq Qarabağdakı separatçı erməni rejiminin mülki aviasiya “idarəsinin” rəhbəri Dmitri Atbaşyan deyib ki, aeroportda tikinti işləri dekabrda yekunlaşacaq. “Lakin aeroportun nə vaxt işə başlayacağı bilinmir.

Elə məqamlar var ki, bizdən asılı deyil” deyə, Atbaşyan bildirib. Separatçı rejimin təmsilçisi söhbətin hansı məqamlardan getdiyini dəqiqləşdirməyib, ancaq onu deyib ki, bəzi avadanlıqların gətirilməsi ləngiyir. Belə ki, təchizatçı şirkət avadanlıqları çatdırmaq üçün 52 həftə vaxt istəyib. Atbaşyana görə aeroport işə salınandan sonra CRJ-200 təyyarələri ilə reyslər həyata keçirmək planlaşdırılır.

Ermənistan neçə vaxtdır ki, Xocalı aeroportunu işə sala bilmək üçün çalışır. Bu məqsədlə xaricdəki erməni diasporunun da imkanları səfərbər edilib. Ermənilər aeroportu işə salandan sonra İrəvan-Xankəndi reysinin təşkil olunacağını bildirir. Düşmən ölkədə nəzərə alırlar ki, Azərbaycan Beynəlxalq Mülki Aviasiya Təşkilatı və digər mexanizmlər vasitəsilə heç kimin tanımadığı qondarma “respublika” dan başqa ölkələrə reyslərin həyata keçirilməsinə imkan verməyəcək. Rəsmi Bakı bu istiqamətdə iş aparır və bildirir ki, aeroportun Azərbaycan tərəfinin icazəsi olmadan işləməsi qeyri-mümkündür. Xocalı aeroportu uğrunda 1992-ci ilin fevralına qədər ağır döyüşlər gedib. Aeroportun polis idarəsinin rəisi, mayor, ölümündən sonra Milli Qəhrəman adına layiq görülən Əlif Hacıyevin başçılığı ilə azərbaycanlı döyüşçülər qeyri-bərabər şərtlər altında bu strateji obyekti əldə saxlayaraq ermənilərin hava əlaqəsini kəsə bilmişdi. :ae:Onun komandirlik etdiyi döyüşçülər geri çəkilməli olanda aeroportun vacib qurğularını partlada bilib. Həmin vaxtdan aeroport işləmir və Dağlıq Qarabağ erməniləri İrəvanla əlaqəni ancaq bir hissəsi yüksək dağlıq bölgədən keçən 400 kilometrlik quru yolu ilə saxlaya bilir. :3dflagsdotcom_azerb

spectator
20.11.2010, 12:40
Авиакомпания для рейса Ереван-Степанакерт пока не выбрана (http://www.kavkaz-uzel.ru/articles/177219/)

нояб. 18 2010, 22:25

На сегодняшний день еще не определено, какая авиакомпания будет совершать рейсы из Еревана в Степанакерт и обратно с открытием аэропорта в столице Нагорного Карабаха.

"Возможно, это будет "Армавиа", а возможно, степанакертская авиакомпания", - сказала корреспонденту "Кавказского узла" пресс-секретарь компании "Армавиа" Нана Аветисова.

В офисе по продаже авиабилетов TRICHK корреспонденту "Кавказского узла" также заявили, что из-за того, что аэропорт в Степанакерте еще не готов, они не могут дать конкретного ответа на вопрос, какие именно самолеты будут совершать рейсы Ереван-Степанакерт и сколько пассажиров будут вмещать.

Сроки запланированной ранее на ноябрь сдачи аэропорта Степанакерта в эксплуатацию переместились на декабрь. Начальник Управления гражданской авиации при правительстве Нагорного Карабаха Дмитрий Атбашян пояснил, что это во многом связано с задержками из-за поставщиков на этапе закупки оборудования.

Аэропорт в Степанакерте был закрыт во время карабахской войны в 1992 году, и с тех пор связь Нагорного Карабаха с Арменией поддерживается только сухопутная. Между Ереваном и Степанакертом курсируют рейсовые автобусы и маршрутные такси. Для полетов в другие страны жители Нагорного Карабаха пользуются аэропортом Армении.

Между тем многие жители и Армении, и Нагорного Карабаха с нетерпением ждут открытия нового рейса.
....

kinza
20.11.2010, 18:58
Я все никак не пойму, как туда будут садиться самолеты не нарушая границы Азербайджана? Может какое то соглашение последует?

Arian
20.11.2010, 19:20
Я все никак не пойму, как туда будут садиться самолеты не нарушая границы Азербайджана?

Так же, как теперь ездят автобусы.

spectator
20.11.2010, 19:23
Так же, как теперь ездят автобусы.
Мне кажется, Кинза имеет в виду то, что для разворота при посадке они будут залетать на контролируемую нашими территорию.

kinza
20.11.2010, 19:29
Мне кажется, Кинза имеет в виду то, что для разворота при посадке они будут залетать на контролируемую нашими территорию.
Именно так spec.
Там и заход и посадка с Севера, где надо начинать садиться в районе Агдама. Другого там просто нет из за рельефа местности.

Arian
20.11.2010, 19:41
Мне кажется, Кинза имеет в виду то, что для разворота при посадке они будут залетать на контролируемую нашими территорию.

Что ты называешь "контролируемой нашими территорией" в воздухе?

spectator
20.11.2010, 19:45
Что ты называешь "контролируемой нашими территорией" в воздухе?
воздушное пространство над такой территорией

spectator
20.11.2010, 19:52
map

http://maps.google.com/maps?hl=en&q=stepanakert%20airport&psj=1&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=nl

Arian
20.11.2010, 20:09
воздушное пространство над такой территорией

Понятно. И какие дополнительные проблемы должны возникнуть у самолета, который уже нарушил воздушное пространство АР, пролетая, скажем, над Лачинским районом к Ханкенди, если он еще и воздушное пространство над территорией, контролируемой нашими ВС, заденет? Есть такое соглашение, что над Лачином и Кельбаджаром армянским самолетам можно летать?

kinza
20.11.2010, 20:16
Понятно. И какие дополнительные проблемы должны возникнуть у самолета, который уже нарушил воздушное пространство АР, пролетая, скажем, над Лачинским районом к Ханкенди, если он еще и воздушное пространство над территорией, контролируемой нашими ВС, заденет? Есть такое соглашение, что над Лачином и Кельбаджаром армянским самолетам можно летать?

С тобой понятно Паровоз.
Тебе очень хочется вступить в патетическую полемику. :yes:

Arian
20.11.2010, 20:24
С тобой понятно Паровоз.
Тебе очень хочется вступить в патетическую полемику. :yes:


Понятно. Больше тебе сказать нечего.

kinza
20.11.2010, 20:33
Понятно. Больше тебе сказать нечего.
Ты лучше найди ответ, как они сажать самолеты будут?

Arian
20.11.2010, 20:49
Ты лучше найди ответ, как они сажать самолеты будут?

По приборам и во взаимодействии с диспетчером.

spectator
22.11.2010, 11:09
какие дополнительные проблемы должны возникнуть у самолета, который уже нарушил воздушное пространство АР, пролетая, скажем, над Лачинским районом к Ханкенди, если он еще и воздушное пространство над территорией, контролируемой нашими ВС, заденет? его сбить намного легче

spectator
25.11.2010, 16:03
Именно так spec.
Там и заход и посадка с Севера, где надо начинать садиться в районе Агдама. Другого там просто нет из за рельефа местности.
А это видел?

“Главное правило авиатора - садиться против ветра. А ветер в Степанакерте дует с Агдама” (http://www.nv.am/index.php?option=com_content&view=article&id=9103:2010-11-18-08-12-25&catid=12:2009-06-09-11-59-24&Itemid=6)


...По его словам, главное правило авиатора — садиться против ветра, который в случае со Степанакертским аэропортом дует с Агдама. “Поэтому заходить на посадку возможно только со стороны Сисиана, от которого до Степанакерта мысленно вычерчивается взлетно-посадочная полоса длиной чуть больше 80 километров”, — сказал Атбашян.

kinza
25.11.2010, 17:51
А это видел?

“Главное правило авиатора - садиться против ветра. А ветер в Степанакерте дует с Агдама” (http://www.nv.am/index.php?option=com_content&view=article&id=9103:2010-11-18-08-12-25&catid=12:2009-06-09-11-59-24&Itemid=6)
ветер действительно имеет определяющее значение для посадки но не решающее. А решающим является рельеф аэропорта и взлетной полосы.
Так вот в случае с Ходжалинский садить надо только со стороны Агдама и взлетать в сторону Агдама. Другого не дано! Если ветер попутный то в зависимости от его силы и принимается решение о посадке. Летать с Еревана до него минут 40, значит они точно будут знать какая реальная метеорологическая обстановла над аэропортом.

kinza
25.11.2010, 18:02
А это видел?

“Главное правило авиатора - садиться против ветра. А ветер в Степанакерте дует с Агдама” (http://www.nv.am/index.php?option=com_content&view=article&id=9103:2010-11-18-08-12-25&catid=12:2009-06-09-11-59-24&Itemid=6)
Ну а этот Атбашян по должности должен петь именно так, у него другого выхода нет.:yes:

spectator
16.03.2011, 15:24
Азербайджан может сбивать самолеты, совершающие полеты над Карабахом, предупреждают в Баку (http://www.interfax.com.ua/rus/main/63487/)
09:39
Официальный Баку принимает превентивные меры для недопущения полетов самолетов других государств над оккупированными территориями Азербайджана, заявил директор администрации государственной гражданской авиации республики Ариф Мамедов.

"Администрация государственной гражданской авиации еще в октябре прошлого года направило соответствующее письмо Международной гражданской авиации (ICAO), в котором предупредила, что Азербайджан закрыл воздушное пространство над Карабахом", - сказал А.Мамедов журналистам в среду.

По его словам, Азербайджан может уничтожать самолеты, которые собираются совершать посадку в аэропорту, строящемся армянской стороной в оккупированном азербайджанском городе Ханкенди (Степанакерт) в Нагорном Карабахе. "Согласно закону "Об авиации" даже возможно физическое уничтожение направляющихся туда (в Карабах - ИФ-Аз.) самолетов", - подчеркнул А.Мамедов.

Он отметил, что руководство ICAO в ответном письме рекомендовало Азербайджану приложить усилия по присоединению республики к ряду конвенций, чтобы в будущем избежать каких-либо инцидентов.

"Мы со своей стороны после согласования этого вопроса с министерством обороны Азербайджана еще раз предупредили ICAO о том, что Азербайджан закрыл воздушное пространство над Карабахом, которое находится в распоряжении ВВС страны. В этой связи, мы попросили ICAO предупредить противоположную сторону с тем, чтобы избежать инцидентов. В ICAO отметили, что письмо Азербайджана передано армянской стороне", - сказал А.Мамедов.

kinza
16.03.2011, 15:42
Ну так чего они ожидали?
Я об этом года четыре-пять тому назад говорил (и в армянском лягушатнике в том числе), что садиться и взлетать в ходжалинском аэропорту без разворотов севернее Агдама невозможно.

spectator
16.03.2011, 18:13
Ну так чего они ожидали?
Я об этом года четыре-пять тому назад говорил (и в армянском лягушатнике в том числе), что садиться и взлетать в ходжалинском аэропорту без разворотов севернее Агдама невозможно.Да дело не в развороте. Если они откроют аэропорт, это будет крупнейшая провокация. А они планируют именно провокацию, дата открытия -- день падения Шуши.

Наши окажутся в трудном положении. Сбивать пассажирские самолеты -- мягко говоря, не комильфо и чревато очень сильными имиджевыми потерями и, возможно, санкциями (вспомни корейский Боинг над Сахалином).

Не препятствовать полетам -- будет расценено как слабость как в Армении, так и внутри страны.

kinza
16.03.2011, 18:41
Бро они никак не смогут сесть в Ходжалах, без пролета над контролируемой нами территории. Поэтому они и дают запрос в ICAO зная заранее, что мы будем выступать против. Все именно в бумажной полемике и волн от этой полемики где мы будем представлены в негативном ввиде.

Scarlett
16.03.2011, 19:25
Бро они никак не смогут сесть в Ходжалах, без пролета над контролируемой нами территории. Поэтому они и дают запрос в ICAO зная заранее, что мы будем выступать против. Все именно в бумажной полемике и волн от этой полемики где мы будем представлены в негативном ввиде.
Кинза, речь идет об аэропорте в Ханкенди, а не в Ходжалы.
строящемся армянской стороной в оккупированном азербайджанском городе Ханкенди в Нагорном Карабахе.

kinza
16.03.2011, 19:30
Кинза, речь идет об аэропорте в Ханкенди, а не в Ходжалы.
Это не ошибка Бажи.
Аэропорт непосредственно примыкает к Ходжалам и приблизительно в 5 килметрах от Ханкенди.

spectator
16.03.2011, 19:31
Кинза, речь идет об аэропорте в Ханкенди, а не в Ходжалы.
Нет, Скарлет, это как Баку и Бина, аэропорт Ханкенди находится в Ходжалы.

Raven
16.03.2011, 21:33
Да дело не в развороте. Если они откроют аэропорт, это будет крупнейшая провокация. А они планируют именно провокацию, дата открытия -- день падения Шуши.

Наши окажутся в трудном положении. Сбивать пассажирские самолеты -- мягко говоря, не комильфо и чревато очень сильными имиджевыми потерями и, возможно, санкциями (вспомни корейский Боинг над Сахалином).

Не препятствовать полетам -- будет расценено как слабость как в Армении, так и внутри страны.

Ну так на провокацию надо отвечать провокацией, в первые полеты обычно простые пассажиры не летают, а какие-нибудь шишки, так одной ракетой двух зайцев и собьют.

prostak
17.03.2011, 00:46
Әјрипланнар савмесни олажахса, вафше зибили чыхажах.

Strong
17.03.2011, 13:08
А зачем сразу сбивать? можно для начала сделать предупредительный выстрел чтобы пугнуть, или поднять истребители и вынудить сделать посадку в ближайшем нашем аэропорту..

spectator
17.03.2011, 16:14
А зачем сразу сбивать? можно для начала сделать предупредительный выстрел чтобы пугнуть, или поднять истребители и вынудить сделать посадку в ближайшем нашем аэропорту..да, но это намного сложнее, чем просто сбить

Strong
17.03.2011, 18:35
да, но это намного сложнее, чем просто сбить

за то меньше визга от соседей и их друзей...
да и другим кто захочет туда летать станет уроком

Raven
17.03.2011, 22:37
Ереванский аэропорт перестал обслуживать "Армавиа (http://lenta.ru/news/2011/03/15/stop/)


видимо, в Ханкенди будут новейшие самолеты Армавии летать, в кредит взятые

Dismiss
28.03.2011, 11:39
Армяне угрожают: мы закроем воздушное пространство Азербайджана (http://www.aze.az/news_armyane_uqrojayut_my_54548.html)

Армяне выступили с очередными угрозами Азербайджану, заявив, что закроют воздушное пространство для азербайджанских самолетов.

Как сообщает AZE.az, Армения угрожает Азербайджану закрыть воздушное пространство, если наша страна предпримет какие-либо действия в отношении армянских самолетов, которые будут летать на оккупированные армянами территории Азербайджана, передает армянская газет а «Азг».

Как заявил пресс-секретарь министра обороны Сейрана Оганяна Давид Карапетян, что возможности противовоздушной обороны Вооруженных сил Армении в состоянии защитить армянское небо. Любая попытка Азербайджана воспрепятствовать полетам армянской авиации на оккупированные территории может привести к большим потерям для Азербайджана.

По мнению армянского военного эксперта Арцруна Ованнисяна, армянская противовоздушная оборона в регионе, даже в сравнении с противовоздушной обороной Турции и Ирана, - наилучшая. А географическое расположение страны и техническая подготовленность позволят закрыть воздушное пространство Азербайджана.

Отметим, что армяне планируют в мае открыть аэропорт в городе Ханкенды, что позволит осуществлять регулярное авиасообщение из городов Армении на оккупированные армянами территории Нагорного Карабаха.

Dismiss
28.03.2011, 11:41
МИД Азербайджана прокомментировал угрозы и заявления армянской стороны (http://www.aze.az/news_mid_azerbayjana_prokomme_54556.html)

Официальный Баку вновь предостерег армянскую сторону от провокаций в воздушном пространстве Азербайджана.

Глава пресс-службы МИД Азербайджана Эльхан Полухов, комментируя звучащие в последнее время заявления армянской стороны касательно возможных угроз при осуществлении полетов над оккупированными территориями Азербайджана, сказал в пятницу Trend, что позиция азербайджанской стороны по этому вопросу была уже озвучена ранее. Полухов еще раз напомнил, что "именно армянской военщиной в небе над Карабахом были сбиты гражданские вертолеты, перевозившие гражданское население и гуманитарные грузы", передает AZE.az.

Сотрудник пресс-центра МИД Азербайджана Эльман Абдуллаев сказал ранее Trend, что азербайджанская сторона вновь доводит до сведения Международной организации гражданской авиации (ICАО), а также всех международных организаций, что сохраняется опасность гражданских полетов над оккупированными Арменией территориями и возможность совершения провокационных действий в этой зоне, которая является зоной военного конфликта и временно находится вне контроля азербайджанских властей.

"Это армянские вооруженные силы подбили иранский самолет с гражданскими лицами на борту и до сих пор стыдливо умалчивают об этом факте. Армянская пропагандистская машина пытается сознательно увести мировое сообщество от сути вопроса - продолжающейся оккупации территорий суверенного Азербайджана и, к сожалению, все еще есть горе-политологи, которые в своих комментариях все больше предпочитают говорить о производных фактах агрессии Армении, нежели о сути агрессии и реалиях, порождаемых этим фактом.

Так ли трудно задаться вопросом - почему от рук армянского снайпера погибает 9-летний, ни в чем не повинный азербайджанский мальчик, почему в небе над оккупированными территориями небезопасно летать и армянские ПВО могут сбить любой летательный аппарат, даже невзирая на то что он гражданский, почему более миллиона азербайджанских беженцев и вынужденно-перемещенных лиц не могут вернуться в места своего постоянного проживания, почему сотни квадратных километров некогда цветущих территорий, где когда-то кипела жизнь, превращены в дремучие леса, где исчезли города и села?

Ответ простой - все это результат армянской оккупации и мир устал призывать Армению вывести свои войска с оккупированных территорий Азербайджана. Ведь вывод оккупационных сил просто не оставит возможности для порождения всех этих угроз и страданий", - сказал Эльхан Полухов.

По словам Полухова, сегодня Армения противопоставляет себя всему мировому сообществу демонстрируя презрительное отношение ко всем устоям международной архитектуры безопасности - нормам и принципам международного права, соблюдать которые сама же обязалась, становясь членом таких организаций как ООН, ОБСЕ и такая ситуация не может продолжаться вечно.

"Армянскому руководству необходимо проявить даже не конструктивизм, надо стать реалистом и понять - в 21 веке нет места продолжению оккупации территории суверенного государства, оправданию этнических чисток, желанию насильственного изменения международно-признанных границ. Этого не допустит ни Азербайджан, ни мировое сообщество", - отметил он.Очень слабый комментарий на такую наглую угрозу.

БОЗГУРД
28.03.2011, 12:48
А зачем сразу сбивать? можно для начала сделать предупредительный выстрел чтобы пугнуть, или поднять истребители и вынудить сделать посадку в ближайшем нашем аэропорту..
Вообще-то до меня не доходит, как они собираются сажать самолеты, если заход на взлетную полосу нужно делать через Агдам. Прямо под стволы Азербайджанских зенитных установок.

Dismiss
28.03.2011, 13:30
Прямо под стволы Азербайджанских зенитных установок.Вопрос в том, будут ли наши их запускать.
Судя по всему, не будут.

Coolio
28.03.2011, 13:58
А географическое расположение страны и техническая подготовленность позволят закрыть воздушное пространство Азербайджана.Глупость для внутреннего пользования. На соседнем форуме уже обсудили это с военной точки зрения.

Dismiss
28.03.2011, 14:27
Глупость для внутреннего пользования. На соседнем форуме уже обсудили это с военной точки зрения.Вообще-то это глупость с любой точки зрения, даже для дилетантов в военном деле.

Вопрос не в глупости этой угрозы, а в наглости, с которой эта глупость произнесена.
Мурлыкать что-то нечленораздельное в ответ на такую глупость - сама по себе глупость:
комментируя звучащие в последнее время заявления армянской стороны касательно возможных угроз при осуществлении полетов над оккупированными территориями Азербайджана, сказал, что позиция азербайджанской стороны по этому вопросу была уже озвучена ранее.
... еще раз напомнил, что "именно армянской военщиной в небе над Карабахом были сбиты гражданские вертолеты, перевозившие гражданское население и гуманитарные грузы"
И это называется ответом? Причем не для внутреннего, а для внешнего пользования?

Turku Kettola
28.03.2011, 15:09
Может наконец воспользуемся случаем и начнем силовое воздействие на врага ?

kinza
28.03.2011, 15:43
Дело даже не в применении силы, вся загвоздка в том, что надо заходить на посадку через территорию Азербайджана. Надо выяснить как летают самолеты в Нахичевань. То есть используют пространство Армении или нет?
Если ответ положительный, то наши аргументы - коту под хвост.

Hajizade
28.03.2011, 18:30
Для недопущения полетов есть ВВС, они поставленную задачу выполнить смогут, и сбивать не придется, просто не впускать а если не подчинятся сажать принудительно. Тут вопрос не в технических моментах а в политической воле....

Ашина
28.03.2011, 21:44
Должны сбивать самолеты - вне зависимости от того, с какой стороны будут залетать на посадку в Ханкенди. Агдам или не Агдам никакого значения не имеет. Нагорный Карабах (не только районы вокруг) - это оккупированная территория, то есть, зона конфликта. Гибель гражданского самолета полностью на совести тех, кто направит его в зону конфликта.

И русские утрутся, как утерлись с вознёй вокруг возврата тела Мубариза Ибрагимова, как утерлись с тем дурачком-висельником (не помню его имени), как утерлись с назначением Брайзы. Никуда они не денутся: им поручено не допустить войны, а эти идиотские полеты из Еревана в Ханкеди - как раз и есть провоцирование войны.

ZSJ
28.03.2011, 21:51
Должны сбивать самолеты - вне зависимости от того, с какой стороны будут залетать на посадку в Ханкенди. Агдам или не Агдам никакого значения не имеет. Нагорный Карабах (не только районы вокруг) - это оккупированная территория, то есть, зона конфликта. Гибель гражданского самолета полностью на совести тех, кто направит его в зону конфликта.

И русские утрутся, как утерлись с вознёй вокруг возврата тела Мубариза Ибрагимова, как утерлись с тем дурачком-висельником (не помню его имени), как утерлись с назначением Брайзы. Никуда они не денутся: им поручено не допустить войны, а эти идиотские полеты из Еревана в Ханкеди - как раз и есть провоцирование войны.

Cбивать самолеты с гражданскими это недопустимо.
Лучше разбомбить взлетно-посадочную полосу к чертям собачим

Ашина
28.03.2011, 22:29
Cбивать самолеты с гражданскими это недопустимо.
Лучше разбомбить взлетно-посадочную полосу к чертям собачим

Ну, на земле они могут строить что угодно. Поскольку есть соглашение о прекращении огня, то никакого повода бить по взлетно-посадочной полосе нет. Это будет начлом военных действий со стороны АР. А самолет сбить следует. Разумеется, предупредив.

В общем, так наверное и будет. Собьют, если армяне запустят этот несчастный полёт.

Hajizade
28.03.2011, 23:20
Cбивать самолеты с гражданскими это недопустимо.
Лучше разбомбить взлетно-посадочную полосу к чертям собачим

Тоже вариант. Хотя вариантов много... :victory:

ZSJ
29.03.2011, 11:17
Ну, на земле они могут строить что угодно. Поскольку есть соглашение о прекращении огня, то никакого повода бить по взлетно-посадочной полосе нет. Это будет начлом военных действий со стороны АР. А самолет сбить следует. Разумеется, предупредив.

В общем, так наверное и будет. Собьют, если армяне запустят этот несчастный полёт.

значит разбомбить объект это повод для войны, а сбитый пассажирский самолет не повод?
И как мы будем выглядеть во втором случае?
Как убийцы мирных жителей?

Hajizade
29.03.2011, 13:04
значит разбомбить объект это повод для войны, а сбитый пассажирский самолет не повод?
И как мы будем выглядеть во втором случае?
Как убийцы мирных жителей?

Если постоянно думать как мы будем выглядеть тогда ни к чему не придем....

Hajizade
29.03.2011, 13:05
Армянские фантазии на тему ПВО

Армения угрожает Азербайджану закрытием воздушного пространства для азербайджанской авиации.

Причиной угрозы послужило предупреждение Азербайджана о недопустимости полетов армянской авиации над оккупированными территориями Азербайджана.

По заявлению пресс-секретаря министра обороны Сейрана Оганяна Давид Карапетяна возможности противовоздушной обороны вооруженных сил Армении в состоянии защитить армянское небо. Любая попытка Азербайджана воспрепятствовать полетам армянской авиации на оккупированные территории может привести к большим потерям для Азербайджана. – Очевидно, Карапетян не в курсе, что огневая мощь и уровень военной подготовки ВВС Азербайджана в разы превышает возможности ВВС Армении, также он может быть не в курсе, что силы ПВО Азербайджана, могут сбить любой летательный аппарат не только в небе над Карабахом, но и в небе непосредственно над Ереваном.


А если предположить что он в курсе? Что, скорее всего и есть правдой, появляется закономерный вопрос, почему господин Карапетян разразился с угрозами в адрес Азербайджана, заранее зная, что его угрозы не осуществимы.

Ответ прост, корча из себя всесильного и всезнающего вояку успокоить армянское общественное мнение.

Не знаю, справился Карапетян с этой задачей или нет, но нас рассмешил, за что ему спасибо.

Далее в дело вступает «военный эксперт» Арцрун Ованнисян и излагает следующее: «армянская противовоздушная оборона в регионе, даже в сравнении с противовоздушной обороной Турции и Ирана, – наилучшая. А географическое расположение страны и техническая подготовленность позволят закрыть воздушное пространство Азербайджана.» – Мне очень интересно, знает об этом командование ПВО Турции? Оказывается ПВО Армении сильнее ПВО Турции, это на самом деле не показатель глупости Ованнисяна а показатель его страха, а на счет этого «А географическое расположение страны и техническая подготовленность позволят закрыть воздушное пространство Азербайджана» – Советую господину эксперту, взять в руки карту и посмотреть на нее не глазами испуганного армянского пропагандиста а эксперта за кого он себя и выдает.

Источник (http://gulustan.ws/2011/03/армянские-фантазии-на-тему-пво/)

GUINNESS
29.03.2011, 13:38
Тема "армянских страданий, Сумгаита" заметно поблекла с годами, но прежде всего после Ходжалинской резни, устроенной, как выяснилось, не совсем святыми армянами. "Карабахская" тема также начинает армян интересовать не так остро, как их материальное положение и беспредел "карабахского клана". Чем подпитывать многострадальность и мстительность, как напомнить армянам о "национальной идее", которая отходит на второй план после бытовых проблем? Накал армянских страстей явно затухает.
Умертвление нескольких десятков армян в гражданском самолете над Карабахом может исправить ситуацию: напомнит о 1915-м, Сумгаите, Баку и пр. Получится очень символично и сентиментально-театрализовано: гибель армянских героев-жертв, отдавших жизнь за народ, над освобожденной землей...

В этом контексте не вызывает сомнений в том, что рейс будет осуществлен, несмотря даже на самые категорические предупреждения с аз. стороны - ведь политические дивиденды армяне получат в любом случае: не собьют - значит наша власть утерла очередной плевок и можно и дальше отплясывать на ее голове - переименовывать города, летать, убивать детей, а собьют - получат идеальный пропагандистский повод, сопоставимый только с сумгаитским. Армянству постоянно требуются человеческие жертвоприношения на алтаре великой национальной идеи...

kinza
29.03.2011, 15:44
Еще раз, кто либо может узнать точно из своих источников, как летают самолеты в Нахичевань?

Dismiss
29.03.2011, 16:41
Еще раз, кто либо может узнать точно из своих источников, как летают самолеты в Нахичевань?Насколько я знаю, через территорию Армении.

kinza
29.03.2011, 16:46
Насколько я знаю, через территорию Армении.
Спасибо Dismiss ханум.
Тогда мне трудно найти причину отказа, и тем более применения силы.

ZSJ
29.03.2011, 17:34
Если постоянно думать как мы будем выглядеть тогда ни к чему не придем....

то есть вперед и давайте сбивать гражданские самолеты?

ZSJ
29.03.2011, 17:35
Спасибо Dismiss ханум.
Тогда мне трудно найти причину отказа, и тем более применения силы.

Могу ошибаться, но одно дело лететь через воздушное пространство, другое приземляться на территории.

kinza
29.03.2011, 17:43
Могу ошибаться, но одно дело лететь через воздушное пространство, другое приземляться на территории.
ZSJ Бей.
Нет конечно не ошибаешься.
Но дело в том, что туда садятся вертолеты и никаких проблем с нашей стороны с этим не имеют. Другое дело самолеты. Садится там можно только с Севера на Юг и взлетать с Юга на Север и при этом делать четвертый и первый (соответственно) развороты над территорией контролирумой нами.

spectator
29.03.2011, 19:33
Спасибо Dismiss ханум.
Тогда мне трудно найти причину отказа, и тем более применения силы.

Кинза, а мне трудно понять тебя в этом случае :)

Наши гражданские самолеты спокойно летают через Армению в Нахичевань и Турцию, армянские -- через наше воздушное пространство в Россию и Центральную Азию. Для этого получают соответствующие разрешения от регулирующих органов страны-владелицы этого пространства. Если такого разрешения нет, летать нельзя. Если есть, то все нормально, можно не только летать, но и пользоваться, например, аэродромами "пропускающей" страны в экстренных ситуациях (такие случаи уже были)

Оккупированная территория и воздушное пространство над ним находится в юрисдикции Азербайджана, и это признано со стороны ИКАО. Это значит, что без разрешения УГА Азербайджана никто не вправе летать там. Разрешение для полетов в Ходжалы наши могут не давать по совершенно благопристойной причине -- в сложившейся ситуации нет возможности контролировать характер первозок / быть уверенным, что не первозятся террористы, наркотики, оружие и т.д. и т.п.. Вот и все.

kinza
29.03.2011, 20:05
Кинза, а мне трудно понять тебя в этом случае :)

Наши гражданские самолеты спокойно летают через Армению в Нахичевань и Турцию, армянские -- через наше воздушное пространство в Россию и Центральную Азию. Для этого получают соответствующие разрешения от регулирующих органов страны-владелицы этого пространства. Если такого разрешения нет, летать нельзя. Если есть, то все нормально, можно не только летать, но и пользоваться, например, аэродромами "пропускающей" страны в экстренных ситуациях (такие случаи уже были)

Оккупированная территория и воздушное пространство над ним находится в юрисдикции Азербайджана, и это признано со стороны ИКАО. Это значит, что без разрешения УГА Азербайджана никто не вправе летать там. Разрешение для полетов в Ходжалы наши могут не давать по совершенно благопристойной причине -- в сложившейся ситуации нет возможности контролировать характер первозок / быть уверенным, что не первозятся террористы, наркотики, оружие и т.д. и т.п.. Вот и все.
Я уже написал выше, что туда спокойно летают, правда вертолетами и никаких особых возражений, как со стороны военных так и со стороны Аз.Уга нет. А Пример Нахичевани я дал просто, как географически пример анклавного сосуществования.
Вообщем на мой вкус причина отказа и сама форма отказа выглядит несколько патетично. Ну это еще раз на мой вкус. :yes:
Гораздо эффективнее было ссылаться на то, что эщелон посадки в Ходжалы, вызывает компромисс в работе ПВО страны и вессалам!
Другого эшелона природой там не предусмотрено. :yes:

Hajizade
29.03.2011, 20:52
то есть вперед и давайте сбивать гражданские самолеты?

При необходимости и сбить можно, и нужно. Хотя это крайний вариант, этот вариант должен стоять на повестке дня. Люди разбирающиеся в деле знают что есть много других способов недопустить не то что приземления а вообще полетоов над своей территорией.
Какой из этих способов выберет наше правительство мне очень интересно))) хотя я догадываюсь, но не буду забегать вперед)))

Ашина
29.03.2011, 21:19
значит разбомбить объект это повод для войны, а сбитый пассажирский самолет не повод?
И как мы будем выглядеть во втором случае?
Как убийцы мирных жителей?

Я так написал:
Ну, на земле они могут строить что угодно. Поскольку есть соглашение о прекращении огня, то никакого повода бить по взлетно-посадочной полосе нет. Это будет начлом военных действий со стороны АР. А самолет сбить следует. Разумеется, предупредив.

В общем, так наверное и будет. Собьют, если армяне запустят этот несчастный полёт.

То есть, пилоту сообщают, что он нарушил воздушное пространство АР. Ему следует немедленно исправить курс или сесть. Если он не подчиняется, то, значит, он совершает агрессию. Ему сообщают, что будет сбит и сбивают.

Цель открытия аэропотрта: демострация завершения войны. Они с русскими играют в такие ужимки. Мир, дескать, установили.

А кто и что скажет - наплевать. Армяне скулили и воняли по поводу возвращения тела Мубариза Ибрагимова. Русские утёрлись и приказали холопам выдать тело.

Потом с этим повесившимся придурком. Какие были сопли! Какие визги! Крики, что они его канонизируют и вообще будут теперь... А что они "теперь будут"? Да ничего не будут... Повизжат, потом подожмут хвост и... фсё.

А какие крики были с Брайзой! "Могучее армянское лобби"... Оказались просто мелкими засранцами.

И здесь: никто и ничего не скажет. Армяне повизжат при гробовом молчании "мирового сообщества". Русские выдержат паузу и прикажут им заткнуться. И армяне опять подожмут хвост.

====================

А удар по наземным объектам - это нарушение режима прекращения огня и возобновление военных действий. Это вам не снайперы или рейды, когда неясно, кто начал и зачем.

spectator
29.03.2011, 21:28
кстати -- Иран планирует создать новые базы ПВО на границе (http://1news.az/region/Iran/20110329063041080.html)

Scarlett
29.03.2011, 21:33
То есть, пилоту сообщают, что он нарушил воздушное пространство АР. Ему следует немедленно исправить курс или сесть. Если он не подчиняется, то, значит, он совершает агрессию. Ему сообщают, что будет сбит и сбивают.
По другому и не должно быть, есть законы и они должны соблюдаться.

Ашина
29.03.2011, 21:48
По другому и не должно быть, есть законы и они должны соблюдаться.

Да, по-другому и не может быть, непонятно о чем спор. Над Карабахом воздушное пространство АР. Какие могут быть вопросы? Это не вопрос войны или не войны. Это вопрос суверенитета. Если мы не сбиваем над Карабахом самолеты, не подчиняющиеся законам страны, значит, признаём, что это не наша территория.

Точно так же вопрос о взятии на себя обязательств по неприменению силы в Карабахском конфликте. Это означает, что азербайджанское государство отказывается от своего суверенного права осуществлять легитимное применение силы на своей территории.

Никогда Алиев не подпишет такого документа. И никогда не откажется от контроля над своей территорией и воздушным пространством.

Это всё похабные армянские ужимки. Они расчитаны только на армян и никого больше.

thundergirl
29.03.2011, 23:44
Кинза, а мне трудно понять тебя в этом случае :)

Наши гражданские самолеты спокойно летают через Армению в Нахичевань и Турцию, армянские -- через наше воздушное пространство в Россию и Центральную Азию. Для этого получают соответствующие разрешения от регулирующих органов страны-владелицы этого пространства. Если такого разрешения нет, летать нельзя. Если есть, то все нормально, можно не только летать, но и пользоваться, например, аэродромами "пропускающей" страны в экстренных ситуациях (такие случаи уже были)


Вы не могли бы поделиться источником информации?

Про Нахчыван не знаю, давно не летала, но лет 8 назад самолеты, если я не ошибаюсь, летели через Иран.
Но в Турцию наши самолеты летят через Грузию (во всяком случае на телемониторах курс указывается именно такой), а вот обратно я заметила (только в этом году, дважды), что самолет THY летит над Арменией. До этого и на обратном пути полет был над Грузией.

spectator
30.03.2011, 00:01
Вы не могли бы поделиться источником информации?Источники надежные, но не публичные.

Косвенное свидетельство:
Официальное лицо АГАГА сказал, что в качестве альтернативного воздушного пути в Турцию будет использовано воздушное пространство Грузии, в качестве альтернативного воздушного пути в Нахчыванскую Автономную Республику же будет использовано воздушное пространство Ирана. (http://1news.az/society/20110328052245052.html)

kinza
30.03.2011, 00:02
thundergirl ханум.
То что несколько лет назад армянский самолет аварийно сел в Баку наверное вы помните?

thundergirl
30.03.2011, 00:17
Источники надежные, но не публичные.

Косвенное свидетельство:
Официальное лицо АГАГА сказал, что в качестве альтернативного воздушного пути в Турцию будет использовано воздушное пространство Грузии, в качестве альтернативного воздушного пути в Нахчыванскую Автономную Республику же будет использовано воздушное пространство Ирана. (http://1news.az/society/20110328052245052.html)

Странное это сообщение. Я неоднократно и много лет пользуюсь этим "альтернативным" путем в Турцию. :)

Ашина
30.03.2011, 00:18
Источники надежные, но не публичные.

Косвенное свидетельство:
Официальное лицо АГАГА сказал, что в качестве альтернативного воздушного пути в Турцию будет использовано воздушное пространство Грузии, в качестве альтернативного воздушного пути в Нахчыванскую Автономную Республику же будет использовано воздушное пространство Ирана. (http://1news.az/society/20110328052245052.html)

Ну, правильно. Все формальности соблюдены. Зачем теперь лаяться с армянами?

Отметим, что 9 мая начнутся полеты пассажирских самолетов из Армении в построенный в оккупированном азербайджанском городе Ханкенди аэропорт. Директор АГАГА Ариф Мамедов заявил, что Азербайджан предпримет адекватные шаги против этого, даже используя такие меры как физическое уничтожение самолетов, совершающих посадку на эту территорию. Международная организация гражданской авиации была проинформирована об этом.

Ответственные инстанции поставлены в известность. Самолеты будут сбивать.

thundergirl
30.03.2011, 00:24
thundergirl ханум.
То что несколько лет назад армянский самолет аварийно сел в Баку наверное вы помните?
Что то такое припоминаю, но смутно. Когда это было? Что за рейс?

thundergirl
30.03.2011, 00:27
Ответственные инстанции поставлены в известность. Самолеты будут сбивать.

А Вы уверены?

Ашина
30.03.2011, 00:30
А Вы уверены?

В чем? В том, что будут сбивать, или в том, что эти самолеты вообще полетят в Ханкенди?

Или в том что межд. организации были предпреждены?

=====================

Если о том, что будут сбивать, то могу сказать так: если полетят в Ханкенди без разрешения из Баку, собьют.

Но скорее всего - не полетят или полетят с разрешения Баку. Будет подписана какая-то бумага, как часть "временного статуса" в соответствии с Мадридскими принципами".

thundergirl
30.03.2011, 00:48
В чем? В том, что будут сбивать, или в том, что эти самолеты вообще полетят в Ханкенди?

Или в том что межд. организации были предпреждены?

=====================

Если о том, что будут сбивать, то могу сказать так: если полетят в Ханкенди без разрешения из Баку, собьют.

Но скорее всего - не полетят или полетят с разрешения Баку. Будет подписана какая-то бумага, как часть "временного статуса" в соответствии с Мадридскими принципами".

Извините за не конкретный вопрос. Я имела ввиду "собьют". Тут я не уверена. И какая бумага может быть подписана? Хотя какая разница, на мой взгляд, любая такая бумага будет с нашей стороны лишь попыткой сделать хорошую мину при плохой игре. Фактически.

Hunter
30.03.2011, 01:03
Почему ни здесь, да и вообще нигде в мире не то что не осуждются,
а даже не обсуждаются абсолютно правомочные действия Турции
посадившей 19 марта уже второй иранский борт? И если бы турки
его сбили в случае неподчинения указаниям двум истребителей
турецких ВВС, разве их кто-нибудь осуждал бы за это? Нет...
Упоминают резолюцию ООН по Ирану... И всё... Мы, имея четыре
резолюции, чего-то мнёмся, жмёмся... Обычная международная
практика, в полном соответствии с законом "Об авиации" ICAO...
Мы после объявления независимости тоже любой вопрос связанный
с использованием воздушного пространства РФ решали путём запроса
разрешения... Всегда получали... Правда с условием... Чтобы, допустим,
попасть в Дербент, мы сначала должны были без посадки следовать
в Махачкалу для досмотра, и только после неё возвращаться в Дербент...
И с примечанием... В случае нарушения условия были бы сбиты магеррамкентским
постом ПВО... Никто особо не возмущался и не кричал... ай-hарай, мы гражданские...
Ерунда это... Если вы внимательно читали о чём вопят армяне, делая упор на
призывах сопредседателей, то там кроме как призывов к выработке совместных
механизмов ничего нет... Инициатором начала выработки должна быть РА как
лицо заинтересованное... Вопрос собирается ли? Тогда о чём разговор?

Arian
30.03.2011, 01:07
Упоминают резолюцию ООН по Ирану... И всё... Мы, имея четыре
резолюции, чего-то мнёмся, жмёмся...

Вы сами читали эти резолюции?

Hunter
30.03.2011, 01:11
Вы сами читали эти резолюции?

Читал... И что?

Ашина
30.03.2011, 01:17
Извините за не конкретный вопрос. Я имела ввиду "собьют". Тут я не уверена. И какая бумага может быть подписана? Хотя какая разница, на мой взгляд, любая такая бумага будет с нашей стороны лишь попыткой сделать хорошую мину при плохой игре. Фактически.

Ну, почему же... в принципиальных вопросах (а этот именно такой) наши не уступают.

Просто эта возня русских уже надоела. Им мировое сообщество "зачитало права", т.е. объяснило, что оптимальный вариант - это возвращение территорий вокруг НКАО и "временый статус" для Нагорного Карабаха. Русские подписались, но... тянут резину.

Алиев не может и не хочет рвать с Россией, хотя всё, что от неё нужно, уже достигнуто. Она тоже подписалась под этими Мадридскими принципами. Теперь ей надо сказать :bye: и заниматься другими делами.

==============

Короче. Я уверен, что если армяне полезут в этот аэропорт - собьют. Но русские этого не допустят. В данном случае русским легче не пустить армян.

Arian
30.03.2011, 01:25
Читал... И что?

И чем они могут помочь в данном случае?

Hunter
30.03.2011, 01:28
В данном случае русским легче не пустить армян.

Именно так... И показать кто в доме хозяин... Абсолютно согласен... :acute:

Hunter
30.03.2011, 01:32
И чем они могут помочь в данном случае?

Чтобы не ворошить всё... Этого хватает с лихвой...

СБ ООН Резолюция 822 (1993) от 30 апреля 1993 года

вновь подтверждая уважение суверенитета и территориальной целостности всех государств в регионе, вновь подтверждая также нерушимость международных границ

Arian
30.03.2011, 01:38
Чтобы не ворошить всё... Этого хватает с лихвой...

Вы почитайте все же все 4 внимательно. Не только декларативные фразы.

Hunter
30.03.2011, 01:41
Вы почитайте все же все 4 внимательно. Не только декларативные фразы.

Нет необходимости... Дальнейшее прерогатива МИД
технического характера...

Arian
30.03.2011, 01:45
Нет необходимости... Дальнейшее прерогатива МИД
технического характера...

Ну, нет - значит, нет. Можно, правда, подумать над тем, почему резолюции СБ ООН в течение 18 лет никакого действия не вызвали. Или оставить это МИДу. Хотя МИД и так все знает...

Hunter
30.03.2011, 01:57
почему резолюции СБ ООН в течение 18 лет никакого действия не вызвали.

В данном конкректном случае не обязательно ожидание
их действия... Достаточно того что они служат основанием
для того чтобы действовать...

Arian
30.03.2011, 02:09
В данном конкректном случае не обязательно ожидание
их действия... Достаточно того что они служат основанием
для того чтобы действовать...

Нет в них никаких оснований...

Hunter
30.03.2011, 02:14
Значит мы читаем на разных языках... :tongue:
Армяне там тоже не видят оснований... http://www.prokavkaz.com/users/1314/31/38/87/smiles/814984.gif

Arian
30.03.2011, 02:22
Значит мы читаем на разных языках... :tongue:
Армяне там тоже не видят оснований... http://www.prokavkaz.com/users/1314/31/38/87/smiles/814984.gif

А что армянам видеть, если там черным по белому:

"9. настоятельно призывает правительство Республики Армении продолжать оказывать свое влияние в целях обеспечения соблюдения армянами нагорно-карабахского региона Азербайджана положений резолюции 822 (1993) и настоящей резолюции и принятия этой стороной предложений Минской группы;"

Типа там Армению рассматривают в качестве уже действующего посредника то ли между АР и сепаратистами, то ли между МГ и сепаратистами. И это - в середине 1993 года.

И теперь скажите, на каком языке Вы это читали?

Hunter
30.03.2011, 02:33
Я не совсем догоняю... И что следует из этого "посредника"?
Перечёркивание собственного подтверждения международного права?
Что конкректно?

Arian
30.03.2011, 02:37
Я не совсем догоняю... И что следует из этого "посредника"?
Перечёркивание собственного подтверждения международного права?
Что конкректно?

Все 4 постановления СБ ООН были посвящены гуманитарной катастрофе. После того, как гуманитарная катастрофа произошла, ООН забыл о Карабахе.
Подтверждение международного права особого смысла не имеет. Если это право существует и признано тем же ООН, оно в очередном подтверждении не нуждается.

Hunter
30.03.2011, 03:00
Все 4 постановления СБ ООН были посвящены гуманитарной катастрофе. После того, как гуманитарная катастрофа произошла, ООН забыл о Карабахе.
Подтверждение международного права особого смысла не имеет. Если это право существует и признано тем же ООН, оно в очередном подтверждении не нуждается.

А если подтверждается, то значит не существует? Так что ли?
Я смысла не понимаю... Причём тут посвящение гуманитарной
катастрофе? Если этими документами констатируется контроль
вооружённых формирований над территориями, то этим
отрицается их суверенность и территориальная целостность
Азербайджана? Чем гуманитарная катастрофа опровергает эти
принципы? Склерозом ООН? Фантасмагория какая-то...

Arian
30.03.2011, 03:17
А если подтверждается, то значит не существует? Так что ли?
Я смысла не понимаю... Причём тут посвящение гуманитарной
катастрофе? Если этими документами констатируется контроль
вооружённых формирований над территориями, то этим
отрицается их суверенность и территориальная целостность
Азербайджана? Чем гуманитарная катастрофа опровергает эти
принципы? Склерозом ООН? Фантасмагория какая-то...

Извините, Ваше и мое мышление - в перпендикулярных плоскостях. Обсуждение вопроса прекращаю. Напоследок могу сказать, что там действительно констатируется контроль вооруженных формирований армян б. НКАО над территориями, за границы б. НКАО выходящими. Вот только как применить эти постановления 18-летней давности к полетам самолетов сегодня? И даже если бы они были приняты в этом году, то как? Понятно, что небо - наше. Но ведь и земля - наша. А по ней автомобили ездят в обе стороны все эти годы. И одна из этих сторон - та же Армения.

Hunter
30.03.2011, 03:38
А по ней автомобили ездят в обе стороны все эти годы. И одна из этих сторон - та же Армения.

Мало того, там ещё и птички летают... И жучки паучки наши суверенные
через границу шастают... :tongue: Действительно, лучше прекратить... Вопрос
"как?" явная бессмыслица...

kinza
30.03.2011, 06:37
Что то такое припоминаю, но смутно. Когда это было? Что за рейс?
Вообщем то и я особо не помню подробностей.
Толи сел в Баку по техническим причинам или из за того, что аэропорт назначения был закрыт.
Помню что откатили его в конец ВПП и держали его там до конца решения проблемы.

Dismiss
30.03.2011, 09:42
Мэтью Брайза прокомментировал вопрос открытия аэропорта на оккупированных территориях Азербайджана (http://news.day.az/politics/259455.html)

Армении и Азербайджану до открытия аэропорта в Ханкенди нужно решить вопрос безопасности полетов, считает посол США в Азербайджане Мэтью Брайза.

"Я придерживаюсь позиции руководства США, которое считает, что стороны должны собраться вместе и обсудить эти вопросы до того, как аэропорт в Ханкенди будет открыт, - сказал журналистам во вторник посол. - Мы думаем, что детали могут быть проработаны".

Армянская сторона планирует в мае открыть аэропорт в городе Ханкенди.

Армения не имеет права эксплуатировать аэропорт в Ханкенди, который построен на оккупированных территориях Азербайджана, сказал в понедельник глава пресс-службы ЗАО AZAL Магеррам Сафарли. Это противоречит всем международным конвенциям и не будет разрешено никакими международными организациями, в числе которых такая влиятельная организация, как ICAO (Международная организация гражданской авиации), добавил он.

Для работы этого аэропорта необходимо получение соответствующих документов и подтверждений со стороны ICAO.

Азербайджан уже уведомил данную организацию о недопустимости осуществления полетов из этого аэропорта, сказал Сафарли.

spectator
30.03.2011, 09:55
Что то такое припоминаю, но смутно. Когда это было? Что за рейс?

16 Декабрь 2005
В Баку совершил вынужденную посадку самолет из Еревана

Нарушение правил заправки в ереванском аэропорту привело к вынужденной посадке иностранного самолета в Баку, передает корреспондент ИА REGNUM. Днем 16 декабря самолет "Сессна-525", принадлежащий частной германской Silver Birde, совершил вынужденную посадку в бакинском аэропорту. По словам заместителя начальника Государственного Концерна AZAL Арифа Мамедова, самолет, который двигался по маршруту Франкфурт-Стамбул-Ереван-Ашхабат-Кабул, в ереванском аэропорту "Звартноц" был заправлен, однако при этом не были соблюдены соответствующие нормы, в частности, в баки самолета не был заправлен одинаковый объем топлива. Это и стало причиной вынужденной посадки. Пилоты самолета пытались исправить ситуацию будучи в воздухе, но это усугубило ситуацию, так как разница топлива в баках увеличилась и создалась угроза крушения. В Баку осуществлена дозаправка самолета. После этого вылетел из аэропорта Баку.
http://www.vanadzor.ru/news/?page=332&year=2005

а вот случаи с российскими самолетами, направляющимися в Армению:

Moscow-Yerevan Flight Landed in Baku over Bad Weather Conditions
January 24, 2006 - 13:53 AMT 09:53 GMT
PanARMENIAN.Net - The plane of Sibir Airlines following Moscow-Yerevan route landed January 23 in Baku over bad weather conditions. Before the landing Sibir Airlines did not receive any security guarantees for the passengers. Later the plane took off for Tbilisi, reported IA Regnum.
http://dev.panarmenian.net/eng/society/news/16084/MoscowYerevan_Flight_Landed_in_Baku_over_Bad_Weath er_Conditions

MOSCOW-YEREVAN FLIGHT PLANE FORCE-LANDED IN BAKU AIRPORT
December 23, 2002 - 22:02 AMT 18:02 GMT
PanARMENIAN.Net - "Aeroflot" Russian air company plane executing Moscow-Yerevan flight on the night of December 22-23 force-landed in Baku "Bina" airport. As "Aeroflot" Yerevan office told "Arminfo" agency, Boeing-737 had to make an emergency landing in Baku, as Armenian airports refused to receive the plane with 131 passengers on board due to bad weather conditions. The plane twice circled within the air space of Armenia. After that it made an emergency landing in "Bina" airport, where it stayed some 2.5 hours. Within that period of time the passengers did not leave the plane. In order to avoid incidents the plane was guarded by local police. According to the information provided by the Central Administrative Board of the civil aviation of Armenia, the Armenian air flying control officers maintained permanent contact with their Azeri colleagues. It became possible to receive the Boeing in "Armenia" Yerevan airport only this morning.
http://www.panarmenian.net/eng/politics/news/1783/

thundergirl
30.03.2011, 13:07
http://www.vanadzor.ru/news/?page=332&year=2005

а вот случаи с российскими самолетами, направляющимися в Армению:


http://dev.panarmenian.net/eng/society/news/16084/MoscowYerevan_Flight_Landed_in_Baku_over_Bad_Weath er_Conditions


http://www.panarmenian.net/eng/politics/news/1783/

Спасибо, Спектатор.

Я, собственно, так и предполагала, что речь идет о случайных, чрезвычайных случаях, а не о коридорах, предоставленных для регулярных полетов армянских самолетов. Первый случай произошел с немецким частным самолетом, а второй и третий - с рейсом Москва-Ереван, причем совершенно очевидно(так короче), что этот рес всегда проходил и теперь проходит по коридору через Грузию, а не через Азербайджан.

А про нахчыванские рейсы ничего не узнали?
Я говорила с родственниками, летевшими недавно туда, они уверенно утверждают, что полет проходит над Ираном. Хотя, конечно, они могут и ошибаться.

Что касается полетов в Турцию то, как я уже писала, самолеты THY летают в в последнее время в направлении Баку через Армению. Но я не помню случая, когда самолет АЗАЛа летел бы по этому коридору.

thundergirl
30.03.2011, 13:24
Ну, почему же... в принципиальных вопросах (а этот именно такой) наши не уступают.


И я считаю, что в принципиальных вопросах наши до сих пор не уступали. Просто Вы говорили о какой-то бумаге... , а это было бы уступкой.



Короче. Я уверен, что если армяне полезут в этот аэропорт - собьют. Но русские этого не допустят. В данном случае русским легче не пустить армян.


Ну, не знаю. Посмотрим.

Dismiss
30.03.2011, 15:02
А про нахчыванские рейсы ничего не узнали?
Я говорила с родственниками, летевшими недавно туда, они уверенно утверждают, что полет проходит над Ираном. Хотя, конечно, они могут и ошибаться.В последний раз я летела в Нахичевань несколько лет назад, и тогда самолет пролетал через территорию Армении, если не ошибаюсь. Помню это по ощущению дискомфорта, который охватил меня тогда. Почему-то вспомнился взрыв вертолета над Гаракендом 20 ноября 1991 года.

Взято с соседнего форума (http://www3.600min.az/index.php?showtopic=11852&view=findpost&p=1300776): Самолеты рейса Баку-Нахичевань долетают по воздушному коридору до Еревана, а потом перестраиваются в другой воздушный коридор до Нахичевани.
Азербайджанские самолеты летают в Турции и через Грузию, и через Армению.
И, наверное будеи интересно узнать, что Азербайджанская авиакомпания Azal ежемесячно переводит Армении 25 тыс долл за диспетчерское обслуживание азербайджанских самолетов.

kinza
30.03.2011, 15:55
В последний раз я летела в Нахичевань несколько лет назад, и тогда самолет пролетал через территорию Армении, если не ошибаюсь. Помню это по ощущению дискомфорта, который охватил меня тогда. Почему-то вспомнился взрыв вертолета над Гаракендом 20 ноября 1991 года.
Вполне реально Dismiss ханум. До конфликта Из Баку самолеты в Нахичевань летали до Евлаха, а там на Юг через Карабах и естественно территорию Армении.
Сейчас наверное избегают этот маршрут из за соображений безопасности.

Dismiss
30.03.2011, 16:15
Вполне реально Dismiss ханум.Да, я уточнила, точно летают через Армению, причем по сей день.

Ашина
30.03.2011, 22:12
И я считаю, что в принципиальных вопросах наши до сих пор не уступали. Просто Вы говорили о какой-то бумаге... , а это было бы уступкой.


Ну, подпишут что-то типа "временного протокола", который определяет порядок полетов - с оповещением Баку о каждом полете и т.д. В таком случае это будет следующий шаг, после соглашения об обмене пленными на пути к "временному статусу" для Карабаха.

Вообще этот "временный статус" - очень большая уступка, потому что по нему армяне Карабаха поулчают намного более высокий статус, чем Абхазия и ЮО. Жители страны с временным статусом получают все права, и их политическое образование будет считаться полностью законным, в отличие от Абхазии и ЮО.

Единственное отличие - эта временность и без формального признания.

И конечно, самолеты в Ханкенди будут летать не только из Еревана, а и из других городов, лишь бы были пассажиры.

thundergirl
31.03.2011, 01:07
АГАГА: Армения не направила ответ на предупреждение Азербайджана в связи с аэропортом в Ханкенди (http://www.aze.az/news_agaga_armeniya_ne_54847.html)

среда, 30 марта 2011, 17:52 Баку, 12:52 GMT

Официальный Баку заявляет, что будет сбивать самолеты, нарушающие воздушное пространство Азербайджана.

Международная организация гражданской авиации уже довела до сведения Еревана обеспокоенность и предупреждение Азербайджана в связи с аэропортом в Ханкенди.

Обращение Азербайджана в Международную организацию гражданской авиации (ICAO) носит характер предупреждения и служит предотвращению незаконного строительства армянами аэропорта в Ханкенди, а также организации незаконных полетов на оккупированные ими территории. Об этом, как передает AZE.az со ссылкой на АПА, сообщил замдиректора Азербайджанской государственной администрации гражданской авиации (АГАГА) Фуад Гулиев. По его словам, азербайджанская сторона настаивает на своих предупреждениях и заявлениях: «Мы не раз заявляли и сейчас заявляем, что все полеты на наши оккупированные армянами земли незаконны. Подобное будет предотвращено в рамках предоставляемых законодательством возможностей».

Замдиректора также сказал, что в сведениях, полученных АГАГА от ICAO, сообщается, что эта организация довела до сведения Еревана обеспокоенность и предупреждение Азербайджана.

По словам официального лица АГАГА, сепаратистский нагорно-карабахский режим не признан ни одним государством в качестве независимого государства: «С другой стороны, если АГАГА не выдаст в соответствии с правилами, отраженными в международном праве, сертификат построенному аэропорту в городе Ханкенди, являющегося неотъемлемой частью Азербайджана, этот аэропорт не сможет получить статус международного аэропорта».

Ф.Гулиев также сказал, что от армянской стороны пока не поступило никакого официального ответа на обеспокоенность и предупреждение Азербайджана, поданного по линии ICAO.

Напомним, что недавно директор АГАГА Ариф Мамедов заявил, что против самолетов, совершающих полет в аэропорт в Ханкенди, не придавая значения предупреждению Азербайджана, будут применены меры по их физическому уничтожению. Администрация гражданской авиации, согласовав с Министерством обороны, направило в октябре 2010 года в ICAO письмо с предупреждением.

После этих заявлений, сопредседатели минской группы ОБСЕ и посол США в Азербайджане Мэтью Брайза выступили с заявлениями, призывающими не прибегать к подобного рода мерам. Помимо этого, с армянской стороны также были озвучены различные заявления. Армяне заявили, что они предотвратят эти попытки Баку, и даже адекватно этому не позволят азербайджанским самолетам совершать полеты в Нахчыван и Турцию через воздушное пространство Армении.
Азербайджанские эксперты по авиации, комментирующие заявления армян, считают, что все военные и гражданские летательные аппараты, совершающие полеты над оккупированными территориями, считаются вражескими. Национальные и международные законы позволяют Азербайджану принимать соответствующие меры против нарушения его воздушных границ, признанных на международном уровне.

Специалисты войск ПВО заявляют, что способны принять меры в отношении любого военного и гражданского самолета, совершающего полет в Ханкендинский аэропорт Азербайджана. Если учесть близкое расположение Ханкендинского аэропорта к линии фронта, эти самолеты можно физически уничтожить имеющимися в арсенале ПВО комплексами «С-125» или «С-200». В то же время, можно без применения оружия, то есть современными радиоэлектронными средствами и радиоэлектронным подавлением, вывести из строя навигационную систему этих самолетов.

По словам специалистов, на данный момент системы ПВО Азербайджана способны вести наблюдение за всеми полетами не только над Нагорным Карабахом, но и над Арменией. Гражданские самолеты совершают полеты преимущественно на высоте 8-10 км, и скорость их низка по сравнению с военными самолетами. Кроме того, самолеты, берущие курс из Ханкенди, могут быть уничтожены до того, как наберут предельную высоту.

Отметим, что первый полет в Ханкенди планируется совершить 9 мая этого года.

Dismiss
31.03.2011, 01:21
Отметим, что первый полет в Ханкенди планируется совершить 9 мая этого года.В день взятия Шуши?
И что это, как не провокация?

thundergirl
31.03.2011, 01:24
В последний раз я летела в Нахичевань несколько лет назад, и тогда самолет пролетал через территорию Армении, если не ошибаюсь. Помню это по ощущению дискомфорта, который охватил меня тогда. Почему-то вспомнился взрыв вертолета над Гаракендом 20 ноября 1991 года.

Взято с соседнего форума (http://www3.600min.az/index.php?showtopic=11852&view=findpost&p=1300776):

Вообще это безобразие, что мы не можем найти открытую и достоверную информацию о том, по какому маршруту летают наши самолеты. В конце концов при посадке мы доверям тому же АЗАЛУ свои жизни и имеем полное право знать по какому маршруту полетит самолет. Какие тут могут быть секреты?

thundergirl
31.03.2011, 01:28
В день взятия Шуши?
И что это, как не провокация?
Вот именно.

Посол Турции: вопрос полетов в Ханкенди должен решаться на основе международного права (http://www.aze.az/news_posol_turcii_vopros_54821.html)
В свою очередь посол США в Азербайджане Метью Брайза, комментируя журналистам данный вопрос, отметил, что вопрос планируемого открытия аэропорта в Ханкенди был объектом обсуждений во время последнего визита сопредседателей Минской группы ОБСЕ в регион.

По его словам, они призвали стороны к переговорам до открытия аэропорта в Ханкенди. «Я больше ничего не могу добавить к этому, но я уже излагал общественности позицию нашего правительства в связи с этим вопросом. Мы призвали стороны встретиться и провести переговоры до открытия аэропорта. Верим, что ни в коем случае нельзя допускать открытия огня по самолетам», - сказал он.

spectator
31.03.2011, 09:25
В день взятия Шуши?
И что это, как не провокация?...
Если они откроют аэропорт, это будет крупнейшая провокация. А они планируют именно провокацию, дата открытия -- день падения Шуши.

Dismiss
31.03.2011, 10:13
Если они откроют аэропорт, это будет крупнейшая провокация. А они планируют именно провокацию, дата открытия -- день падения Шуши.Сорри, не заметила.
Ну что ж, лишнее свидетельство того, что все это задумано с целью провокации.
Одно из двух - либо армяне хотят свой двойной день победы превратить в траурный день, чтобы было о чем плакаться мировой общественности всю оставшуюся жизнь, либо уверены, что никаких препятствий не будет, коль скоро этот вопрос уже обсуждался во время последнего визита сопредседателей Минской группы ОБСЕ в регион.

Раз обсуждался и решено все же открыть аэропорт, значит, вполне возможно, что согласие с нашей стороны было достигнуто, и все нечленораздельные высказывания наших политиков призваны пустить пыль в глаза легковерной массе, продолжающей верить в их заинтересованность в решении конфликта.

Dismiss
31.03.2011, 10:24
Вообще это безобразие, что мы не можем найти открытую и достоверную информацию о том, по какому маршруту летают наши самолеты. Фаерланд летает в Нахичевань по несколько раз в год - мы с ней вчера это обсуждали, и она сказала, что абсолютно точно рейс осуществляется через территорию Армении.
Другое дело, что официально об этом найти ничего не удалось - видимо, этот факт особо не афишируется.

Turku Kettola
31.03.2011, 11:33
Пора пускать в небо "красную ракету".

ZSJ
31.03.2011, 14:50
«Первым пассажиром авиарейса Ереван-Степанакерт буду я – президент Республики Армения», - заявил сегодня президент Армении Серж Саргсян в ходе совместной пресс-конференции с президентом Швейцарии Мишлин Кальми-Рей, находящимся в Ереване с официальным визитом.

Саргсян сделал это заявление, комментируя заявления Баку о намерении бомбить самолеты, которые должны приземлиться в Степанакертском аэропорту.

«Население Нагорного Карабаха имеет право пользоваться услугами воздушного транспорта. В этом нет никакого сомнения», - заявил Серж Саргсян, добавив, что вне обсуждения, что власти Армении и Нагорного Карабаха этот вопрос должны согласовать с соответствующими органами. Он выразил уверенность, что это процесс будет иметь позитивный финал.

Коснувшись звучащих со стороны Баку заявлений, Серж Саргсян сказал: «Подобных заявлений в новейшей мировой истории бывало не мало. Но здесь есть один момент: эти заявления всегда звучали со стороны террористических организаций, от государств подобных заявлений не звучало». Глава Армении назвал это «маразмом, выступлением больных людей». Он в шутку заметил, что Швейцария «полностью защитит» Армению.

Coolio
31.03.2011, 14:58
Посмотрим что ответят. В идеале следовало бы сказать, что предупреждения остаются в силе, независимо от того кто летит. Но посмотрим.

Dismiss
31.03.2011, 15:10
Глава Армении назвал это «маразмом, выступлением больных людей».Кор кора кор демяся, багры чатлаяр.

ZSJ
31.03.2011, 15:59
Кор кора кор демяся, багры чатлаяр.

мне интересно с какими соответствующими органами он собирается согласовывать.
единственные соответствующие органы это соответствующая контора в Азербайджане.

spectator
31.03.2011, 16:10
мне интересно с какими соответствующими органами он собирается согласовывать.
единственные соответствующие органы это соответствующая контора в Азербайджане.
дословно он сказал -- "...Сомнений быть не может также в том, что власти Армении и Нагорно-Карабахской Республики приложат все усилия, чтобы согласовать эти вопросы с соответствующими международными структурами." . А это -- ИКАО. Хотя, думаю, ИКАО без разрешения нашей службы не даст добро на это.

Scarlett
31.03.2011, 16:20
«Первым пассажиром авиарейса Ереван-Степанакерт буду я – президент Республики Армения», - заявил сегодня президент Армении Серж Саргсян в ходе совместной пресс-конференции с президентом Швейцарии Мишлин Кальми-Рей, находящимся в Ереване с официальным визитом.

Саргсян сделал это заявление, комментируя заявления Баку о намерении бомбить самолеты, которые должны приземлиться в Степанакертском аэропорту.

«Население Нагорного Карабаха имеет право пользоваться услугами воздушного транспорта. В этом нет никакого сомнения», - заявил Серж Саргсян, добавив, что вне обсуждения, что власти Армении и Нагорного Карабаха этот вопрос должны согласовать с соответствующими органами. Он выразил уверенность, что это процесс будет иметь позитивный финал.

Коснувшись звучащих со стороны Баку заявлений, Серж Саргсян сказал: «Подобных заявлений в новейшей мировой истории бывало не мало. Но здесь есть один момент: эти заявления всегда звучали со стороны террористических организаций, от государств подобных заявлений не звучало». Глава Армении назвал это «маразмом, выступлением больных людей». Он в шутку заметил, что Швейцария «полностью защитит» Армению.
Сержик по крупному издевается, видимо уверен что наши и это проглотят....

Dismiss
31.03.2011, 16:49
Сержик по крупному издевается, видимо уверен что наши и это проглотят....Или же знает, что УЖЕ проглотили - до того, как он это озвучил.

Coolio
31.03.2011, 18:39
Глава Азербайджанской общины Нагорного Карабаха Байрам Сафаров прокомментировал 1news.az попытки армянских сепаратистов восстановить и наладить авиарейсы в аэропорт на оккупированных территориях Нагорного Карабаха.
По словам Сафарова, информация о возможной эксплуатации аэропорта в для полетов в Нагорный Карабах, скорее, новая армянская пиар-акция карабахских армян, их покровителей в Ереване и в зарубежной армянской диаспоре.
По словам Сафарова, дело в том, что в Ханкенди самолеты садиться не могут, поскольку вынуждены делать заход над территориями, контролируемыми Азербайджаном, и, по словам Сафарова, попытка привлечь теперь внимание к аэропорту является очередной политической игрой армянской стороны.
«Даже если армянская сторона восстановит аэропорт, то кто и каким образом будет из-за рубежа летать на оккупированные азербайджанские земли?», - сказал руководитель Азербайджанской общины Нагорного Карабаха.
«Пусть восстанавливают, а мы, карабахцы, когда вернемся туда, на свои земли, будем пользоваться этим аэропортом. Получается, что армянская сторона для нас старается, поскольку без разрешения Карабахского конфликта и возвращения азербайджанского населения в Нагорный Карабах, не удастся эксплуатировать данный аэропорт», - резюмировал Сафаров.
Ризван Гусейнов

Coolio
31.03.2011, 18:39
Армения получила письмо от Международной организации гражданской авиации (ИКАО), в котором сообщается о беспокойстве Азербайджана в связи с эксплуатацией аэропорта на оккупированных территориях Азербайджана.
Как сообщает 1news.az со ссылкой на News.am, эту информацию подтвердила пресс-секретарь Главного управления гражданской авиации Армении Нелли Черчинян.
Однако она отказалась сообщить содержание письма. Нелли Черчинян также оставила без комментариев вопрос о том, собирается ли Главное управление гражданской авиации Армении отвечать на вышеуказанное письмо.
Планируется, что аэропорт в Ханкенди станет функционировать 9 мая.
Н.Е.

V Baku
31.03.2011, 20:59
Предлагаю проведение широкомасштабных маневров, проведение учений войск ПВО с боевыми стрельбами в районе предполагаемого полета ГРАЖДАНСКОГО самолета из Еревана в Ходжалы.
Да, это дорого, да это не просто, но наши "друзья" обязаны почувствовать, что время пустых обещаний прихода "лазыма" кончилось.
Обязательное баражирование Мигов-31 в районе.
И целая куча остальных прибамбасов, включая полное глушение систем навигации армянских диспетчеров и их систем УВД.
Было бы желание

prostak
31.03.2011, 23:11
«Пусть восстанавливают, а мы, карабахцы, когда вернемся туда, на свои земли, будем пользоваться этим аэропортом. Получается, что армянская сторона для нас старается, поскольку без разрешения Карабахского конфликта и возвращения азербайджанского населения в Нагорный Карабах, не удастся эксплуатировать данный аэропорт», - резюмировал Сафаров.

А теперь вопрос на засыпку - как этот человек мог бы принять участие в переговорах по Карабаху как глава азербайджанской общины?

Как бы он сидел?

Что бы он говорил?

Travis Bickle
31.03.2011, 23:11
Я думаю к войне. Они полетят наши собьют и начнется. Сегодня заметил что люди вокруг меня, близкие, друзья, знакомые, не хотят войны, даже те кто милитаристски настроены, подсознательно не хотят, для них это не нужно, лишне, хаос, что-то непонятное и разрушительное, способное разрушить их единственную радость - размеренную жизнь обрисованную планами на будущее. Что-то совсем, до ужаса ненужное. Это по глазам даже видно. А вот беседовал со всеми и подумал: пора наверное. Страшно - но пора. Может наконец у меня, у моего поколения, у бессмысленных людишек появится смысл. А если даже и не появится нужна встряска, нужно потрясение. Наверное так. Ведь это может быть.

Scarlett
31.03.2011, 23:20
Я думаю к войне. Они полетят наши собьют и начнется. Сегодня заметил что люди вокруг меня, близкие, друзья, знакомые, не хотят войны, даже те кто милитаристски настроены, подсознательно не хотят, для них это не нужно, лишне, хаос, что-то непонятное и разрушительное, способное разрушить их единственную радость - размеренную жизнь обрисованную планами на будущее. Что-то совсем, до ужаса ненужное. Это по глазам даже видно. А вот беседовал со всеми и подумал: пора наверное. Страшно - но пора. Может наконец у меня, у моего поколения, у бессмысленных людишек появится смысл. А если даже и не появится нужна встряска, нужно потрясение. Наверное так. Ведь это может быть.
А я вот разговаривала с сыном моей подруги. Он лейтенант и служит в прифронтовой зоне. Приехал домой на праздники. Так вот он говорит что все, и солдаты и офицеры мечтают о начале войны, и они ни капли не сомневаются в молниеносной победе.

thundergirl
31.03.2011, 23:20
Предлагаю проведение широкомасштабных маневров, проведение учений войск ПВО с боевыми стрельбами в районе предполагаемого полета ГРАЖДАНСКОГО самолета из Еревана в Ходжалы.
Да, это дорого, да это не просто, но наши "друзья" обязаны почувствовать, что время пустых обещаний прихода "лазыма" кончилось.
Обязательное баражирование Мигов-31 в районе.
И целая куча остальных прибамбасов, включая полное глушение систем навигации армянских диспетчеров и их систем УВД.
Было бы желание

Разве наша армия когда нибудь проводила "широкомасштабные маневры" и "учения войск ПВО с боевыми стрельбами"?

Travis Bickle
31.03.2011, 23:22
А я вот разговаривала с сыном моей подруги. Он лейтенант и служит в прифронтовой зоне. Приехал домой на праздники. Так вот он говорит что все, и солдаты и офицеры мечтают о начале войны, и они ни капли не сомневаются в молниеносной победе.

А как иначе? Иначе я бы перестал верить в этот мир.

Ашина
31.03.2011, 23:31
Армения получила письмо от Международной организации гражданской авиации (ИКАО), в котором сообщается о беспокойстве Азербайджана в связи с эксплуатацией аэропорта на оккупированных территориях Азербайджана.
Как сообщает 1news.az со ссылкой на News.am, эту информацию подтвердила пресс-секретарь Главного управления гражданской авиации Армении Нелли Черчинян.
Однако она отказалась сообщить содержание письма. Нелли Черчинян также оставила без комментариев вопрос о том, собирается ли Главное управление гражданской авиации Армении отвечать на вышеуказанное письмо.
Планируется, что аэропорт в Ханкенди станет функционировать 9 мая.
Н.Е.

В письме, видимо, есть-кое какие комментарии о том, как устроен мир, порядок в нём вообще и в гражданской авиации - в частности.

:fool:

V Baku
31.03.2011, 23:43
Разве наша армия когда нибудь проводила "широкомасштабные маневры" и "учения войск ПВО с боевыми стрельбами"?
Про учения ПВО с боевыми стрельбами не скажу. Уж очень это затратное дело, но делать что-то надо.
ИЛИ ВООБЩЕ тогда ничего не надо.
Вот есть уже день 31 марта, с 25 на 26 февраля-Ходжалы, 20 января, так и будем копить эти дни и научимся носом шмыгать и сопли размазывать.

Мочить.

V Baku
31.03.2011, 23:44
А я вот разговаривала с сыном моей подруги. Он лейтенант и служит в прифронтовой зоне. Приехал домой на праздники. Так вот он говорит что все, и солдаты и офицеры мечтают о начале войны, и они ни капли не сомневаются в молниеносной победе.
Молниеносной победы быть не может.
Самим себя обманывать не стоит.

kinza
31.03.2011, 23:49
Молниеносной победы быть не может.
Самим себя обманывать не стоит.
Ну мам успокоить, почему и нет?

Travis Bickle
31.03.2011, 23:49
Молниеносной победы быть не может.
Самим себя обманывать не стоит.

Но ведь солдаты должны верить. Будет победа или нет они верить должны. Это хорошо все же что тот лейтенант такое увидел. Я редко или почти не видел.

Scarlett
31.03.2011, 23:53
Молниеносной победы быть не может.
Самим себя обманывать не стоит.
Я тоже усомнилась, но он сказал , мы видим их страх каждый день.....

V Baku
01.04.2011, 00:04
Но ведь солдаты должны верить. Будет победа или нет они верить должны. Это хорошо все же что тот лейтенант такое увидел. Я редко или почти не видел.
Верить в победу и верить в то, что победа будет молниеносной, быстрой и малой кровью-разные вещи.
Вот представим себе, что самолет 9 мая сядет в Ходжалах. Пиар будет неимоверный. и в РФ особенный. Вы что, думаете в РФ знают, что 9 Мая это день падения Шуши? Хрен. Для них это день Победы и этот день они перенесут и на армян, вот молодцы-победили, а для нас это идеологическое, психологическое поражение.
Тяжело постоянно отступая мечтать о победе. Практически невозможно.
И обманывать себя нельзя. Иначе при "немолниеносной победе" придется разводить руки и недоуменно спрашивать: ПОЧЕМУ?
Война долгая, борьба вечная и больше с самим собой, чем с армянами.
А давить надо и надо наступать, а то мы постоянно оправдываясь жмуримся.
Эх.

V Baku
01.04.2011, 00:10
Меня другое мучает.
Неужели наши не знали, что в Ходжалах строится аэропорт.
Неужели ничего нельзя было раньше придумать, неужели наши диверсионные группы не могли устроить там праздничный салют?

И тд.

V Baku
01.04.2011, 00:19
Наступило 9 Мая.
Армяне торжественно, с приглашением зарубежных репортеров, сажают в самолет кучу детишек, на аэродроме в Ходжалах малютки ждут, играет музыка, снова телемост в Звартноц, Сержик , радостно улыбаясь машет ручокой, плачут счастливые Айкануши, в небе летают голуби.....
Ну до чего же надо быть близоруким, чтобы проспать в очередной раз, как проспали Миацум и тд.
Брррр

thundergirl
01.04.2011, 00:20
Про учения ПВО с боевыми стрельбами не скажу. Уж очень это затратное дело, но делать что-то надо.
ИЛИ ВООБЩЕ тогда ничего не надо.
Вот есть уже день 31 марта, с 25 на 26 февраля-Ходжалы, 20 января, так и будем копить эти дни и научимся носом шмыгать и сопли размазывать.

Мочить.

Да вроде наш военный бюджет больше всего бюджета Армении. Тем не менее, хачики чуть ли не каждый месяц устраивают в Карабахе партапарт, а для нас значит, "затратное дело" один раз пострелять?

V Baku
01.04.2011, 00:31
Пострелять, популять на уровне взвод-рота-батальон и тд не об этом речь.
Стрелу, или еще чего-то такое запузырить-возможно и по какой цели целить будем?
А вот СС-200 задействовать еще более проблемнее, и дороги эти штучки и нафантазируй дальше сами.
Вот и приходится и нам и АРМЯНАМ учения на мониторах проводить, ну не сбивать же своих.
А в исключительных случаях думаю можно и прочертить в небе следы.
да и устроить вдоль границы показательный воздушный бой среди своих-будет интересно. Вот только район для наступления и развития уж очень не подходящий. Нас там и ждут. И мечтают туда заманить.
У нас очень умный и коварный враг.
ВРАГ.
МЫ должны свыкнуться сэтой мыслью и постоянно не давать себе успокоиться и вести наступательную политику.
А мы сплоши проигрываем.
Есть еще один вариант.
Накануне или близко к дате усторить нехилый шухер. Очень не хилый и не обязательно, чтобы в этом районе.
Думать надо.
И действовать.

Travis Bickle
01.04.2011, 00:32
Верить в победу и верить в то, что победа будет молниеносной, быстрой и малой кровью-разные вещи.
Вот представим себе, что самолет 9 мая сядет в Ходжалах. Пиар будет неимоверный. и в РФ особенный. Вы что, думаете в РФ знают, что 9 Мая это день падения Шуши? Хрен. Для них это день Победы и этот день они перенесут и на армян, вот молодцы-победили, а для нас это идеологическое, психологическое поражение.
Тяжело постоянно отступая мечтать о победе. Практически невозможно.
И обманывать себя нельзя. Иначе при "немолниеносной победе" придется разводить руки и недоуменно спрашивать: ПОЧЕМУ?
Война долгая, борьба вечная и больше с самим собой, чем с армянами.
А давить надо и надо наступать, а то мы постоянно оправдываясь жмуримся.
Эх.

Вы правы. Просто уже как в каком-нибудь романе Кафки. Люди живут своей жизнью, ненужно, тупо как-то женятся, плодятся, рисуют какие-то планы на будущее, говорят что-то, очень много говорят, болеют и умирают. А война где-то далеко. И пусть о ней целый день трубят, о потерянных землях и коварстве армян, но я не вижу чтобы это кого-то на самом деле интересовало. Я не вижу, что война была бы хоть каким-то сильным экзистенциальным переживанием для кого-то. Я не вижу слез злости или обиды. Но самое главное я не вижу стыда. Мне не стыдно. А значит я уже не человек. Могут сидеть жевать бутерброд, запивая сладким чаем, и говорить о войне. Еще о геноциде каком-то. Одни декорации вокруг, хочется чтобы подул сильный ветер и унес их, хочется увидеть хоть что-нибудь настоящее... От этого вырождаемся мы, не заметно, а может и заметно - не знаю - вырождаемся. Выродились наши ценности, идеалы, идеи просветителей которые так упорно воскрещают - и те принимают ужасную, уродливую, гротескную форму. А какие-то ненужные морды по ящику показывают танки и говорят о "азербайджанизме" и национальных ценностях, которых нет, а если и были то давно выродились. Бессчисленные "намус гейрят", "ей ветен оглу", "биз хер шейе гадирик", "инкишаф", "мустегиллик", "милли менталитет"... от этого тошнит рокантеновской тошнотой. Я потерялся уже. Или как-то слабо все понимаю.

Ашина
01.04.2011, 00:41
Да вроде наш военный бюджет больше всего бюджета Армении. Тем не менее, хачики чуть ли не каждый месяц устраивают в Карабахе партапарт, а для нас значит, "затратное дело" один раз пострелять?

Вот я не слышал, чтобы американская, британская или израильская армия устраивала какие-то громкие учения. Ну, проводят какие-то совместные учения, если нужно отработать взаимодействие с другими армиями по НАТО или в рамках других международных структур. А так, чтобы в рамках одной армии почти нет.

Почему?

prostak
01.04.2011, 00:53
Чему быть, того не миновать.

Если на данный момент суждено, самолеты будут летать.

Если нет, то они летать не будут.

Все эти войнушки-погремушки несерьёзны.

Былое (http://mirzexezerinsesi.net/articles/2007/01/24/azadliq-qezeti-heyder-eliyevin-mexfi-danishiqlari-onun-bu-gizli-danishiqlarindan-azerbaycan-neler-chekib) (третий абзац) и тяжкие думы...

Чтобы что-то кардинально поменялось на фронте, нужны кардинальные изменения в тылу.

Другого не дано.

thundergirl
01.04.2011, 00:58
Вот я не слышал, чтобы американская, британская или израильская армия устраивала какие-то громкие учения. Ну, проводят какие-то совместные учения, если нужно отработать взаимодействие с другими армиями по НАТО или в рамках других международных структур. А так, чтобы в рамках одной армии почти нет.

Почему?

Вы хотите сказать, что учения в армии не нужны и потому они не проводятся в нашей армии?

Ашина
01.04.2011, 01:08
Я не к тому, чтобы не проводить учений, а просто - интересно. Да и в турецкой армии почему-то эти гулкие партапарт не устраивают.

Или... к чему готовили ливийскую армию и какой фигнёй она занята сейчас? Это - конечно, крайний случай, но всё равно так... вспомнил.

====================

Ну и, если вернуться к этому армянскому закидону с рейсом Ереван-Ханкенди, то - странная история. Глупость даже для армян.

Зачем это устраивать, если ясно, что будут сбивать на вполне законных основаниях?

Не верю, что они не понимают последствий. И без отмашки русских они бы сами на это не пошли.

Может быть это всё маскарад?

Ашина
01.04.2011, 01:16
Вы хотите сказать, что учения в армии не нужны и потому они не проводятся в нашей армии?

Нет, я не знаю, почему не проводятся учения в нашей армии. Может быть, они и проводятся...

Но почему-то в тех армиях, который выигрывают в современных войнах - в американской, английской, израильской и турецкой (единственная армия, которая победила в партизанской войне) учения не проводятся. Ну, таких, какие проводит армянская, иранская или российская армия. А происходит обучение армии войне как-то по-другому.

kinza
01.04.2011, 02:12
Меня другое мучает.
Неужели наши не знали, что в Ходжалах строится аэропорт.
Неужели ничего нельзя было раньше придумать, неужели наши диверсионные группы не могли устроить там праздничный салют?

И тд.
Было построено само здание на месте старого.
ВПП по информации удлинили, но я помню что решение удлинить его было и после постановления ЦК КПСС в апреле 1988 года в связи с событиями в Карабахе, где планировалось - сами знаете чего. :yes:
Удлинять хотели для того чтобы принимать средние самолеты вместо ЯК-40, но с самого начала это решение упиралось в...Ходжалы.
Дело в том, что удлинять пришлось бы за счет территории самого городка и прилегающей фермы. Короче говоря из за этого в АзУГА тогда уперлись рогом в обсуждении ТЭО. Ну а потом всем пришлось забыть эту мечту.
Посмотрел как то карту и обнаужил что действительно удлинили метров на 400-500.

Ашина
01.04.2011, 02:52
Может быть это всё маскарад?

Вот - в подкрепление к тому, что это - маскарад:


ИКАО выразила обеспокоенность попыткой Армении начать эксплуатацию аэропорта в Ханкенди (http://vestikavkaza.ru/news/ekonomika/aviation/35092.html)

Работа аэропорта в Ханкенди, который построен на оккупированных территориях Азербайджана, не имеет никакого международно-правового обоснования, – сказал глава пресс-службы ЗАО "Азербайджанские авиалинии" Магеррам Сафарли. – Есть международно-правовые нормы, в рамках которых решается армяно-азербайджанский нагорно-карабахский конфликт, и работа этого аэропорта также должна иметь международно-правовое обоснование", - отметил он.

Азербайджан уже уведомил Международную организацию гражданской авиации о недопустимости осуществления полетов из этого аэропорта.



"Армении и Азербайджану до открытия аэропорта в Ханкенди нужно решить вопрос безопасности полетов", – считает посол США в Азербайджане Мэтью Брайза.

"Я придерживаюсь позиции руководства США, которое считает, что стороны должны собраться вместе и обсудить эти вопросы до того, как аэропорт в Ханкенди будет открыт", - сказал американский посол.

Наверное, этот аэропорт должен стать поводом для подписания какой-то бумаги. И со стороны Азербайджана, и со строны США не отрицается, что аэропорт будет, но только после правового обеспечения его работы.

Азербайджан просто физически не в состянии отказаться от своего права контроля над полётами. Иначе - это признание потери Карабаха. Значит, есть какая-то модель участия АР в этом, и США согласны, что нужно сначала что-то обсудить.

QafqazWolf
01.04.2011, 03:47
Серж Саркисян решил стать первым среди первых

Президент Армении Серж Саркисян решил стать первым пассажиром первого рейса в оккупированный Арменией Ханкенди. Об этом, как передает Armenia Today, заявил сам глава армянского государства во время совместной пресс-конференции со своей швейцарской коллегой Мишелин Калми-Рей. Комментируя угрозы Баку сбивать самолеты, совершающие полеты в аэропорт Ханкенди, Саркисян подчеркнул, что "карабахский народ имеет право пользоваться воздушным транспортом, и это не подлежит сомнению". Он отметил, что "НКР" и Армения приложат необходимые усилия для согласования этого вопроса с международными инстанциями, добавив, что уверен в успешном завершении этой инициативы.

"Подобных угроз в истории было немало, но обычно с подобными заявлениями выступали террористические организации, и никогда государства. На подобные заявления способны лишь больные люди", - отметил Саркисян.
Напомним, что открытие аэропорта в оккупированном Арменией Ханкенди запланировано на 9 мая. Напомним, что ранее директор Азербайджанской государственной администрации гражданской авиации Ариф Мамедов заявил, что против самолетов, совершающих полет в аэропорт в Ханкенди, не придавая значения предупреждению Азербайджана, будут применены меры по их физическому уничтожению. Администрация гражданской авиации, согласовав с Министерством обороны, направила в октябре 2010 года в ICAO письмо с предупреждением. После этих заявлений сопредседатели Минской группы ОБСЕ и посол США в Азербайджане Мэтью Брайза выступили с заявлениями, призывающими не прибегать к подобного рода мерам. Помимо этого с армянской стороны также были озвучены различные заявления. Армяне заявили, что они предотвратят эти попытки Баку и даже адекватно этому не позволят азербайджанским самолетам совершать полеты в Нахчыван и Турцию через воздушное пространство Армении.

По мнению главы Центра политических инноваций и технологий, политолога Мубариза Ахмедоглу, строительством аэропорта в оккупированном Ханкенди армяне хотят помешать урегулированию карабахского конфликта. "Возможно, у России появилась новая инициатива каким-то образом воздействовать на урегулирование конфликта. Не исключено, что в ближайшее время может состояться новая встреча под руководством послов Азербайджана и Армении в Москве, но в ином формате, в котором будет уделено внимание встрече армянской и армянской общин Нагорного Карабаха. И встреча будет организована на территории Нагорного Карабаха. На этом фоне, сообщая подобную информацию, армяне хотят доказать, что они никогда не согласятся на мирное урегулирование карабахского конфликта", - пояснил он "Эхо". По словам эксперта, все это показывает, что у армян в отношении своих соседей, азербайджанцев и турок, больное воображение стало абсолютно приоритетным. Он отметил, что гражданская авиация Армении переживает не лучшие времена, но тем не менее они умышленно организовывают рейсы в Ханкенди, чтобы раздражать Азербайджан. У Армении сегодня нет собственной независимой внешней политики, основанной на осознании собственных интересов. Об этом в интервью "Новости-Армении" - NEWS.am заявил "экс-глава МИД Нагорно-Карабахской Республики" Арман Меликян. По его словам, как Армения в свое время подменила Карабах в переговорном процессе, так сегодня плавно и постепенно Армению стала подменять Россия. "В вопросе урегулирования карабахского конфликта Армения выставила все свои расплывчатые предусловия". И они сводятся к следующему: гарантии безопасности, признание "независимости НКР", причем неизвестно в каких границах, и сухопутная связь с Арменией, причем неизвестно в каких масштабах, то ли это половина трассы Горис - Степанакерт (так именуют сепаратисты Ханкенди. - Авт.), то ли что-то еще. Но все это настолько туманно и дает такие широкие возможности для спекуляций и манипуляций, причем не собственным - наши в этом смысле совершенно пассивны, что, по сути дела, говорить о взвешенной и продуманной позиции не приходится", - отметил А.Меликян. По его словам, можно сказать одно: Армения не смогла сформулировать свое отношение или не захотела этого сделать, что оставило большой простор для всяких закулисных маневров, причем не собственных, а чужих. "И в этом смысле очевидно, что торг ведется вокруг территорий, и торг ведем не мы. При всем при этом мы согласны сдать территории, и это было озвучено. Азербайджан же заявляет, что признать "независимость НКР" не собирается, предлагая самоопределение исключительно в рамках территориальной целостности АзССР, то есть нынешнего Азербайджана, такого, каким он ему самому видится. Однозначно, сегодня Армения как политический фактор обнулена совершенно, и это прискорбный факт", - заключил экс- министр.

Тем временем следует напомнить о том, что еще в октябре 2009 года глава армянского офиса общественной организации по изучению армянской архитектуры некий Самвел Карапетян обвинил Азербайджан в том, что согласно последним данным, были уничтожены церкви в 50-60 селениях (?!) Нахчыванской Автономной Республики. "Мы имели 218 церквей, а сегодня на территории Нахчывана нет ни одной неразрушенной церкви, все уничтожены по государственной программе. На их месте ровная местность или государственные учреждения, школы и т.д.", - отметил С.Карапетян. С тех пор, когда Карапетян озвучил данную информацию, минуло чуть больше полтора года. И за этот период количество армянских церквей и так далее увеличилось как грибы после дождя. Теперь другой армянский "ученый - историк", арменовед, исследователь Нахчывана, заслуженный деятель культуры Армении Аргам Айвазян утверждает, что " в Нахчыване уничтожено 27 тысяч (?!)армянских монастырей, кладбищ и церквей". Об этом, как передает ИА Reqnum, он заявил, выступая во Дворце культуры и молодежи "столицы" Нагорного Карабаха - "Степанакерта", где состоялся показ документального фильма "Джуга - прерванная мелодия" - первого из пяти фильмов серии "Закованный армянский мир", автором которого является А.Айвазян. Любопытно, что территория НАР не такая уж и большая, и где могло разместиться столько армянских монастырей, кладбищ и церквей, не совсем ясно. "Это очередная фантазия армянских националистов. Жаль, что их болезнь прогрессирует, а не регрессирует. С таким умом и болезнью им будет очень трудно выдержать вызовы региональной политики", - считает глава ЦПИТ Мубариз Ахмедоглу. "В свое время определенное количество армян проживало на территории НАР, но никогда они не составляли большинство, и количество армянских церквей, кладбищ было пропорциональны количеству армян, живущих на этой территории", - сообщил "Эхо" политолог и историк Парвин Дарабади.
Что касается упоминания А.Айвазяном уничтоженных 27 тысяч (?!)армянских монастырей, кладбищ и церквей, П.Дарабади отметил, что "это от лукавого". "Если даже предположить, что эти религиозные учреждения были расположены на территории Нахчывана, то территории НАР не хватит, чтобы они могли там разместиться. Так что это очередная армянская утка", - заключил он.

Dismiss
01.04.2011, 12:02
Ариэль Коэн прокомментировал строительство аэропорта на оккупированных землях Азербайджана (http://news.day.az/politics/259813.html)

16.06, 31 марта, 2011 Trend

Эксперты и дипломаты давно говорят о растущей угрозе эскалации конфликта вокруг Нагорного Карабаха, поэтому заявления армянской стороны об открытии аэропорта в городе Ханкенди усугубляют и без того напряженную ситуацию, считает ведущий эксперт Фонда "Наследие" по вопросам России, Евразии и международной энергетической политики, член Экспертного совета АМИ Trend Ариэль Коэн.

"Территория Нагорного Карабаха, в том числе и воздушное пространство над ним, согласно международному праву и по признанию международной общественности, принадлежат Азербайджану, - сказал Коэн Trend по электронной почте. - Поэтому непонятно, зачем армянской стороне нужно делать такие заявления, которые могут поставить под угрозу мирный процесс вокруг Нагорного Карабаха".

Армянская сторона планирует в мае открыть аэропорт в городе Ханкенди. Президент Саргсян сказал в четверг, что станет первым пассажиром самолета, который вылетит из Ханкенди.

Армения не имеет права эксплуатировать аэропорт в Ханкенди, который построен на оккупированных территориях Азербайджана. Это противоречит всем международным конвенциям и не будет разрешено ни одной международной организацией, в числе которых такая влиятельная организация, как ICAO (Международная организация гражданской авиации), сказал в понедельник глава пресс-службы ЗАО AZAL Магеррам Сафарли.

Для работы этого аэропорта необходимо получение соответствующих документов и подтверждений со стороны ICAO.

Азербайджан уже уведомил данную организацию о недопустимости осуществления полетов из этого аэропорта.

Dismiss
01.04.2011, 12:07
Шеф-редактор ИД "КоммерсантЪ" о том, решится ли Армения начать эксплуатацию аэропорта в Ханкенди (http://news.day.az/politics/259722.html)


- Чем, по-вашему, может обернуться ситуация с подготовкой Еревана к эксплуатации аэропорта в Ханкенди?

- Мне кажется, что скорее всего Ереван не решится на организацию каких-то международных рейсов в эту зону. Возникает, очевидно, еще одно поле информационной войны между Арменией и Азербайджаном. Мне кажется, в Баку станут очень тщательно отслеживать, какие авиакомпании и граждане каких стран дадут согласие на участие в таких перелетах, и начнут предпринимать определенные демарши против них, что неоднократно происходило уже с различными банковскими организациями, операторами компаний сотовой связи, туристическими агентствами.

Я думаю, что как минимум один-два рейса в Нагорный Карабах армяне совершат, чисто чтобы "сохранить лицо". Если строительство аэропорта велось с такой помпой, то сохранить лицо, отказавшись хотя бы от одного перелета, власти Армении не смогут.

Dismiss
01.04.2011, 13:01
Очередное словоблудие наших:

Своими действиями Армения, возможно, пытается спровоцировать Азербайджан (http://www.1news.az/politics/karabakh/20110401115026612.html)

01.04.2011 11:56

Официальный Баку выразил свое отношение к заявлению президента Армении Сержа Саргсяна о том, что он станет первым пассажиром авиарейса Ереван – Ханкенди.

Как заявил 1news.az заведующий отделом по внешним связям Администрации Президента Азербайджана Новруз Мамедов, подобным шагом армянская сторона и Серж Саргсян еще раз продемонстрировали свое истинное лицо, и то, что они ведут двойную игру.

«Вызывает сожаление тот факт, что международные организации и страны, формирующие миропорядок, которые вроде бы должны стоять на страже международного права, никак не реагируют на столь вызывающее поведение армянской стороны.

Нагорный Карабах - законная территория Азербайджана, которая уже более 20 лет оккупирована Арменией, была война, этнические чистки, нарушение прав миллионов людей и все это происходит на глазах международного сообщества. Несмотря на то, что ведутся переговоры, в которые вовлечены три ведущие страны мира - США, Франция и Россия, конфликт все еще остается нерешенным.

Выходит, что Армения невзирая ни на что продолжает свою оккупационную политику на глазах международного сообщества. Предположим, Азербайджан, например, в Горисе открывает аэропорт и призывает Армению обсудить вопросы полетов. Как в таком случае на это посмотрит международное сообщество? Нагорный Карабах - азербайджанская территория, а армянская сторона мало того, что строит там аэропорт, так еще президент этой страны грозится осуществить туда незаконный перелет без разрешения Азербайджана.

Разве это не является нарушением всех норм международного права, разве это не вызов международному сообществу со стороны Армении? Азербайджан в свою очередь уже выразил свое отношение к этому беззаконию и никогда не смирится с данным положением дел.

Пусть Армения и ее руководство не питает лишних надежд, рано или поздно, чего бы это ни стоило, Азербайджан освободит свои территории от войск агрессора»,- сказал он.

«Как я отметил выше, вызывает недоумение позиция международного сообщества, которое вместо того, чтобы осудить Армению, желает свести этот вопрос чуть ли не к проблеме между структурами гражданской авиации двух стран. Однако здесь налицо нарушение суверенитета независимого государства, устава ООН и других международных организаций. Здесь налицо применение двойных стандартов.

Что еще должна сделать Армения, чтобы мир, наконец, обратил внимание на ее выходки? Если международное сообщество и упомянутые страны проявили бы справедливый подход, то оккупированные территории Азербайджана давно были бы освобождены из-под оккупации», - отметил он.

Тем не менее, Н.Мамедов не исключил, что своими действиями армянская сторона, возможно, пытается спровоцировать Азербайджан.

«Это, возможно, провокация со стороны Армении. Аналогичного мнения придерживаются и некоторые иностранные дипломаты, аккредитованные в Баку. Но вместе с тем Азербайджан тоже не сидит сложа руки и внимательно следит за действиями Армении.

Армения уже привыкла к таким провокационным действиям и это является частью ее политики. Азербайджан, со своей стороны, никогда не смирится с подобным положением дел и пусть руководство Армении об этом знает», - сказал Н.Мамедов.
Опять кивки в сторону международных организаций, как будто бы им это нужно больше, чем самому Азербайджану.

Dismiss
01.04.2011, 13:08
РЕЗИДЕНЦИЯ НА БОРТУ САМОЛЕТА (http://lragir.am/russrc/country-lrahos18194.html)
Серж Саркисян действительно дал мощный ответ угрозам Азербайджана сбивать самолеты, следующие в Степанакерт или из Степанакерта. Заявив, что он станет первым пассажиром самолета, Саркисян словно сказал: «Ну что, слабо?»

Ответ действительно смелый. Просто остаются вопросы, которые также требуют ответа – а как насчет следующих рейсов? Ведь Азербайджан грозился сбить не только первый рейс.

Неужели Серж Саркисян собирается летать на всех рейсах? Ну, тогда придется переместить президентскую администрацию на борт самолета, и, как в фильме про итальянцев в России, проклинать тех, кто придумал паспорт. :lol:

spectator
01.04.2011, 16:28
Азербайджан не применял и не применит силы против гражданских объектов (http://ru.trend.az/news/karabakh/1854263.html)

kinza
01.04.2011, 17:01
Азербайджан не применял и не применит силы против гражданских объектов (http://ru.trend.az/news/karabakh/1854263.html)
Он только комментирует хаев, но никаких дополнительной ясности относительно полета не дает. То есть набрал в рот воды.
В тоже самое время зачем то вспомнил ленинаканскую катастрофу, которая не однозначна на самом деле, как он хочет ее представить.
Вообщем то ясно, что эти заявления всего лишь для местного разлива.

Dismiss
01.04.2011, 18:53
Он только комментирует хаев, но никаких дополнительной ясности относительно полета не дает. То есть набрал в рот воды.
В тоже самое время зачем то вспомнил ленинаканскую катастрофу, которая не однозначна на самом деле, как он хочет ее представить.
Вообщем то ясно, что эти заявления всего лишь для местного разлива .Мдаа, так можно было бы выступить на каком-нибудь армазовском форуме, но никак не в качестве официального заявления МИД.

Dismiss
01.04.2011, 22:20
Азербайджан передумал сбивать гражданские самолеты армян (http://lenta.ru/news/2011/04/01/planes1/)

Власти Азербайджана пообещали не сбивать армянские гражданские самолеты. "Азербайджан никогда не применял и не применит силы против гражданских объектов", - заявил агентству Trend пресс-секретарь МИД Азербайджана Эльхан Полухов.
Ранее сбивать самолеты, совершающие рейсы в Нагорный Карабах, обещал глава Азербайджанской государственной администрации гражданской авиации (АГАГА) Ариф Мамедов. Он сослался на положения азербайджанского законодательства, по которому небо над непризнанной республикой считается закрытой для полетов зоной.

С 9 мая Армения обещала запустить регулярный рейс из Еревана в новый аэропорт столицы Нагорного Карабаха Степанакерта. Перевозки будет осуществлять местная авиакомпания "Арцахавиа". 31 марта президент Армении Серж Саргсян заявил, что станет первым пассажиром первого авиарейса Ереван-Степанакерт. Это, по мнению армянского сайта "Панорама", и заставило Баку опровергнуть слова Мамедова во избежание международного скандала.

Ашина
01.04.2011, 22:58
Серж Саркисян решил стать первым среди первых

Президент Армении Серж Саркисян решил стать первым пассажиром первого рейса в оккупированный Арменией Ханкенди. Об этом, как передает Armenia Today, заявил сам глава армянского государства во время совместной пресс-конференции со своей швейцарской коллегой Мишелин Калми-Рей.

:lol:
Талантливо. А он не пообещал умереть на родной земле?

Что-то в последнее время лидеры арабских дашнаков клянутся умереть на родной земле. Сначала тунисский клялся, потом египетский, теперь очень клянутся умереть на родной земле лидер Ливии и Йемена. Сержик решил не отставать от арабских духовных братьев. Завидно стало.

А вот это уже зря :acute::

Комментируя угрозы Баку сбивать самолеты, совершающие полеты в аэропорт Ханкенди, Саркисян подчеркнул, что "карабахский народ имеет право пользоваться воздушным транспортом, и это не подлежит сомнению". Он отметил, что "НКР" и Армения приложат необходимые усилия для согласования этого вопроса с международными инстанциями, добавив, что уверен в успешном завершении этой инициативы.

Умереть, так умереть. Зачем согласовывать с международными инстанциями? А если международные не согласятся на право для "карабахского народа пользоваться воздушным транспортом"?

Что же тогда? Не лететь что ли?

Ашина
01.04.2011, 23:55
Брайза: "США не стоят за революциями в арабских странах"
(http://www.apsny.ge/2011/pol/1301720259.php)01.04.2011 21:57

Посол США в Азербайджане Мэтью Брайза в эксклюзивном интервью ANS выразил позицию США по вопросу строительства аэропорта в оккупированном Арменией азербайджанском городе Ханкенди. По его словам, Азербайджан в соответствии со своим правом и позицией в справедливой форме может разрешить этот сложный вопрос совместно с Международной организацией гражданской авиации (ИКАО).
Посол, призвав армянскую и азербайджанскую стороны к проведению переговоров, подчеркнул важность разрешения вопроса мирным путем. Американский дипломат, комментируя последние события в арабских государствах, отметил, что США не стоят за революциями, происходящими в этих странах. По словам Брайзы, Белый дом, вообще, не является сторонником революций: "Возможно, эти народы вдохновились от демократических процессов, происходящих в США и у наших европейских союзников. Что касается событий в Ливии, США сыграли ведущую роль в принятии резолюции №1973 в Совете Безопасности ООН. Как отметил президент Барак Обама, мы гордимся тем, что нам удалось предотвратить убийство десятков тысяч человек в Бенгази".
М.Брайза отметил, что помимо этого, достигнуто создание бесполетной зоны над Ливией и применено эмбарго на приобретение Ливией вооружений: "Мы уже передаем НАТО ведущую роль в проведении операций в Ливии. Мы признательны Азербайджану за выражение позиции в связи с принятием и реализацией резолюции ООН по Ливии. Мне хотелось бы добавить несколько слов в связи с революционными изменениями. США не являются сторонником революций. Мы поддерживаем стремления к демократическим свободам и экономическому благоденствию, которыми обладает наша страна. Считаем, что наилучшим путем для достижения указанных вопросов является эволюция, поэтапные, последовательные шаги. Мы вместе с азербайджанским народом приложим все усилия для поэтапного продвижения в указанном направлении"

thundergirl
02.04.2011, 00:43
Нет, я не знаю, почему не проводятся учения в нашей армии. Может быть, они и проводятся...

Но почему-то в тех армиях, который выигрывают в современных войнах - в американской, английской, израильской и турецкой (единственная армия, которая победила в партизанской войне) учения не проводятся. Ну, таких, какие проводит армянская, иранская или российская армия. А происходит обучение армии войне как-то по-другому.

Я тоже не знаю почему в нашей армии не проводятся учения. Или же они проводятся секретно, хотя регулярные учения других армий не скрываются.

Вот, что я нашла в гугле буквально за несколько минут:

US officials: Israeli military exercise was preparation for attack on Iran's nuke plant

The exercise involved more than 100 jet fighters, helicopters, and air-refueling tankers, according to a new report.
(http://www.csmonitor.com/World/terrorism-security/2008/0621/p99s01-duts.html)

Израильская армия готовится к военным действиям по всем фронтам (http://warsonline.info/arabo-izrailskiy/izrailskaya-armiya-gotovitsya-k-voennim-deystviyam-po-vsem-frontam.html)


Вчера, 31 августа, генштаб ЦАХАЛа провел очередные ежегодные учения, направленные на подготовку армии Израиля к войне на нескольких фронтах. Во время них военное руководство отрабатывало свои действия в различных боевых ситуациях.



Масштабные учения израильской армии весной 2007 года (http://www.youtube.com/watch?v=s52E13XQv1Y)


Israel Wraps Up Extensive Military Exercise (http://www.defensenews.com/story.php?i=4103134)


В Турции завершаются масштабные военные учения «Efes-2010» (http://flot2017.com/show/news/24433)


Türk Silahlı Kuvvetleri 2007 Tatbikatları (http://www.youtube.com/watch?v=tI3tBv-AZwI)



Efes 2009 Müşterek Fiili Atışlı Tatbikatı - TSK'dan İzmir'de Gövde Gösterisi (http://www.youtube.com/watch?v=ikLGISmfV5U&feature=related)

thundergirl
02.04.2011, 00:53
Он только комментирует хаев, но никаких дополнительной ясности относительно полета не дает. То есть набрал в рот воды.
В тоже самое время зачем то вспомнил ленинаканскую катастрофу, которая не однозначна на самом деле, как он хочет ее представить.
Вообщем то ясно, что эти заявления всего лишь для местного разлива.
Почему Вы так решили? По моему как раз для "местного разлива" было сообщение, что собьют. А это - как раз для внешней публики. Причем, оно и есть правда. Не собьют и сбивать не собирались. Не ясно только одно - чем думали, когда озвучили первое, зачем грозиться если кишка тонка?

QafqazWolf
02.04.2011, 00:56
С нашими креслоносцами ни хрена мы не добьемся. Идем в глубокую ж..., но бу миллятя о да аздыр. Гой хамсы сдохнут, тогда агыллары башына гяляр.

Ашина
02.04.2011, 01:13
Я тоже не знаю почему в нашей армии не проводятся учения. Или же они проводятся секретно, хотя регулярные учения других армий не скрываются.

Вот, что я нашла в гугле буквально за несколько минут:


(http://www.csmonitor.com/World/terrorism-security/2008/0621/p99s01-duts.html)

Понятно. Я сказал, что я не слышал о таких манёврах, видимо, это не очень афишируется и входит в рутину военной подготовки.

Когда я смотрел ролик по учениям армян в Карабахе, то обратил внимание, что солдаты толпой брали неприятельский окоп. Бежали, стреляя... вперед, наверное. Как-то это очень похоже было на Вторую Мировую. В общем, не впечатлило.

Наверное, какие-то маневры и у нас проводятся. А может быть и недостаточно проводятся. Не знаю. Но мне кажется, что главной задачей прежних маневров (лет двадцать-тридцать назад) было стремление отработать координацию действий между оторванными друг от друга частей армии. Теперь, когда есть принципиально иные средства связи, наверное, задача изменилась и незачем гонять крупные подразделения. Достаточно отработать фрагменты.

QafqazWolf
02.04.2011, 01:31
Понятно. Я сказал, что я не слышал о таких манёврах, видимо, это не очень афишируется и входит в рутину военной подготовки.

Когда я смотрел ролик по учениям армян в Карабахе, то обратил внимание, что солдаты толпой брали неприятельский окоп. Бежали, стреляя... вперед, наверное. Как-то это очень похоже было на Вторую Мировую. В общем, не впечатлило.

Наверное, какие-то маневры и у нас проводятся. А может быть и недостаточно проводятся. Не знаю. Но мне кажется, что главной задачей прежних маневров (лет двадцать-тридцать назад) было стремление отработать координацию действий между оторванными друг от друга частей армии. Теперь, когда есть принципиально иные средства связи, наверное, задача изменилась и незачем гонять крупные подразделения. Достаточно отработать фрагменты.
Мне нравится твой оптимизм но увы, щас не думаю так все хорошо. Армянские солдафоны слабее наших , но и у нас если была бы хорошая дициплина, так много боевых потерь не было бы. Правда, щас условия намного лучше чем раньше но все таки, кардинальные реформы в Армии должны быть. Кроме этого Сафар и Алтай, не очень еффективные, лучше бы на ихнее место другое имя.

QafqazWolf
02.04.2011, 01:34
Предположим, что Саркисян пойдет на такой глупый шаг (трудно понять логику идиота) и полетит в Ханкенди. Каковы же будут действия азербайджанской стороны? Ну раз заявила, что будешь сбивать самолеты, нарушившее воздушное пространство, будь добра - сбивай. Обратного пути нет.

Но, с другой стороны, если первым пассажиром станет Саркисян, то сбить этот самолет предоставляется почти невозможным. Азербайджан ведет мирные переговоры с Арменией по урегулированию карабахского конфликта, и нарушить их означает предсказуемую реакцию мирового сообщества.

Однако если все же власти Азербайджана пойдут на такой крайний шаг, то получат безоговорочную поддержку всего азербайджанского народа. Вот тогда процентный показатель единства народа и правительства приблизится к максимальной отметке.

Впрочем, скорее всего, Саркисян блефует, но блеф этот не пройдет. Вероятнее всего, в самый последний момент Саркисян получит команду «отбой» от своего хозяина, и в день полета, то ли двигатель самолета откажет, то ли он совершит официальный или рабочий визит в какую-нибудь страну, или же ему скрутит живот, как и его предшественнику.

Ведь Саркисян, как и каждый трус, способный убивать лишь безоружных людей, слишком дорожит своей никчемной жизнью. А жаль, ведь это означает, что какой-то азербайджанский летчик останется без звания Национального героя. Обидно даже…
http://vesti.az/news.php?id=72537

kinza
02.04.2011, 01:47
Почему Вы так решили? По моему как раз для "местного разлива" было сообщение, что собьют. А это - как раз для внешней публики. Причем, оно и есть правда. Не собьют и сбивать не собирались. Не ясно только одно - чем думали, когда озвучили первое, зачем грозиться если кишка тонка?
thundergirl ханум моя реплика о местном разливе касалась лишь тирады о ленинаканском самолете.

Dismiss
02.04.2011, 02:02
Впрочем, скорее всего, Саркисян блефует, но блеф этот не пройдет. Вероятнее всего, в самый последний момент Саркисян получит команду «отбой» от своего хозяина, и в день полета, то ли двигатель самолета откажет, то ли он совершит официальный или рабочий визит в какую-нибудь страну, или же ему скрутит живот, как и его предшественнику. Ни фига он не блефует, спокойненько сядет и полетит, прекрасно зная, что и волос с его головы не упадет.
Он же знает, с кем имеет дело. С теми, кто для внутреннего пользования говорят одно, для внешнего другое, а поступают по-третьему. Так что смеется открыто и правильно делает. Заслужили.

Ашина
02.04.2011, 02:07
Предположим, что Саркисян пойдет на такой глупый шаг (трудно понять логику идиота) и полетит в Ханкенди. Каковы же будут действия азербайджанской стороны? Ну раз заявила, что будешь сбивать самолеты, нарушившее воздушное пространство, будь добра - сбивай. Обратного пути нет.

Но, с другой стороны, если первым пассажиром станет Саркисян, то сбить этот самолет предоставляется почти невозможным. Азербайджан ведет мирные переговоры с Арменией по урегулированию карабахского конфликта, и нарушить их означает предсказуемую реакцию мирового сообщества.

Однако если все же власти Азербайджана пойдут на такой крайний шаг, то получат безоговорочную поддержку всего азербайджанского народа. Вот тогда процентный показатель единства народа и правительства приблизится к максимальной отметке.

Впрочем, скорее всего, Саркисян блефует, но блеф этот не пройдет. Вероятнее всего, в самый последний момент Саркисян получит команду «отбой» от своего хозяина, и в день полета, то ли двигатель самолета откажет, то ли он совершит официальный или рабочий визит в какую-нибудь страну, или же ему скрутит живот, как и его предшественнику.

Ведь Саркисян, как и каждый трус, способный убивать лишь безоружных людей, слишком дорожит своей никчемной жизнью. А жаль, ведь это означает, что какой-то азербайджанский летчик останется без звания Национального героя. Обидно даже…
http://vesti.az/news.php?id=72537

Не берите в голову. На самом деле - это истерика и крайне неприличная выходка.

Такие пафосные заявления главы государств делают в экстремальных ситуациях, когда им угрожает что-то очень серьезное. Типа Тахрира - Мубараку или уничтожения авиации - как у Каддафи. В нормальном состоянии такого не говорят.

В общем, это такое истеричное битьё головой о хачкары с целью показать, как ему плохо. Ведь заявлено это было в Швейцарии, стране, которая курирует всю эту армяно-турецкую возню. И воспринимать это нужно в контексте общей проблемы "что делать с армянами", а не только в контексте Карабаха. Близится новый балаган с геноцидом и новой попыткой открыть границу с Турцией. Обычная армянская весенняя клоунада.

Ашина
02.04.2011, 02:27
Самую трезвую оценку этого шоу дал Коэн:

Ариэль Коэн прокомментировал строительство аэропорта на оккупированных землях Азербайджана (http://news.day.az/politics/259813.html)
заявления армянской стороны об открытии аэропорта в городе Ханкенди усугубляют и без того напряженную ситуацию, считает ведущий эксперт Фонда "Наследие" по вопросам России, Евразии и международной энергетической политики, член Экспертного совета АМИ Trend Ариэль Коэн.

"Территория Нагорного Карабаха, в том числе и воздушное пространство над ним, согласно международному праву и по признанию международной общественности, принадлежат Азербайджану, - сказал Коэн Trend по электронной почте. - Поэтому непонятно, зачем армянской стороне нужно делать такие заявления, которые могут поставить под угрозу мирный процесс вокруг Нагорного Карабаха".




Евреи бы точно сбили, не разбирая, кто там сержик, а кто - не очень. Точно так как они расфигачили гуманитарный конвой в Газу. Сказано было, что все грузы для Газы должны идти через Ашдот и там проводить досмотр. Зачем вламываться напрямую?

И здесь тоже: было заявлено, что будут сбивать самолеты в Ханкенди. Потом Брайза сказал, что-то вроде того, что этого говорить нельзя, что вы правы, но зачем так откровенно говорить? Вот и сбавили тон.

Но то, что Сержик именно в Швейцарии закатил истерику, показывает, что ничего радостного там ему не сообщили. Что будут сбивать, и - точка.

prostak
02.04.2011, 10:42
Ни фига он не блефует, спокойненько сядет и полетит, прекрасно зная, что и волос с его головы не упадет.

Он же знает, с кем имеет дело. С теми, кто для внутреннего пользования говорят одно, для внешнего другое, а поступают по-третьему. Так что смеется открыто и правильно делает. Заслужили.

Совершенно согласен.

И заметим, что "блефует" он не по поводу сказочного пришествия мифического lazım'a, а по вполне конкретному делу.

Он прекрасно знает, с кеми имеет дело и в отличие от наших юзеров, подкалывающих его виртуально и безвестно для него самого, он открыто и реально məzələnir.

Ашина
02.04.2011, 10:57
Совершенно согласен.

И заметим, что "блефует" он не по поводу сказочного пришествия мифического lazım'a, а по вполне конкретному делу.

Он прекрасно знает, с кеми имеет дело и в отличие от наших юзеров, подкалывающих его виртуально и безвестно для него самого, он открыто и реально məzələnir.

Ну, точно все с ума посходили. Да не полетит он никуда без разрешения из Баку.

Я приводил три примера, когда они утерлись: а) в случае с выдачей тела Мубариза Ибрагимова; б) в случае с этим "пастухом"; в) в случае с назначением Брайзы. Во всех случаях русские утёрлись и приказали армянам заткнуться. И здесь утрутся.

Аэропорт начали строить в предверии принятия Мадридских принципов и предоставления "временного статуса" Нагорному Карабаху. Армяне отказались гласно принять Мадридский план, хотя негласно он ими принят. А на публику продолжают вертеть задницей.

Кто им виноват, что этот аэропорт теперь не вписывается в ситуацию, которую они сами создали тем, что они не решаются признаться, что принимают Мадридский план?

Ещё раз: никуда Сержик не полетит без переговоров с Баку и ИКАО. Это не вопрос личной храбрости Сержика или его уверенности, что наши схавают, а - клинический идиотизм. Похабная хайская выходка.

Удивительно, что армянский идиотизм производит такое впечатление на наших юзеров. Беда.

prostak
02.04.2011, 11:12
...Ещё раз: никуда Сержик не полетит без переговоров с Баку и ИКАО. Это не вопрос личной храбрости Сержика или его уверенности, что наши схавают, а - клинический идиотизм. Похабная хайская выходка.

Удивительно, что армянский идиотизм производит такое впечатление на наших юзеров. Беда.

Хоть после переговоров, хоть после них - если ситуация потребует, хотя бы один рейс будет и он полетит.

И дело вовсе не в том, что Сержик "человек слова" или герой-великан. Просто официальный Баку siyasətdə söz sahibi deyil, çünki "balanslı siyasət" adlandırdığı oyubnbazlıqda hamının yanında gözükölgəlidir.

Нечего поднимать официозную пыль поднадоевшими разговорами о нефтедоходах и росте валютно-золотого запаса - heç alverçinin söz sahibi olduğunun təsəvvür edə bilərsiniz?

Меня больше впечатляет непрерывный азербайджанский идиотизм, периодически обнародуемый с официальных трибун.

Ашина
02.04.2011, 11:27
Хоть после переговоров, хоть после них - если ситуация потребует, хотя бы один рейс будет и он полетит.

И дело вовсе не в том, что Сержик "человек слова" или герой-великан. Просто официальный Баку siyasətdə söz sahibi deyil, çünki "balanslı siyasət" adlandırdığı oyubnbazlıqda hamının yanında gözükölgəlidir.

Нечего поднимать официозную пыль поднадоевшими разговорами о нефтедоходах и росте валютно-золотого запаса - heç alverçinin söz sahibi olduğunun təsəvvür edə bilərsiniz?

Меня больше впечатляет непрерывный азербайджанский идиотизм, периодически обнародуемый с официальных трибун.

Да нет. Ещё раз: никуда без разрешения из Баку он не полетит.

Русские утрутся и прикажут Сержику заткнуться и не выёживаться. Как обычно они и делают в последнее время. Я привел три случая, когда армянам накакали на голову, они только смирно обтекали. Приведите обратные примеры.

Их нет.

prostak
02.04.2011, 11:30
Да нет. Ещё раз: никуда без разрешения из Баку он не полетит.

Русские утрутся и прикажут Сержику заткнуться и не выёживаться. Как обычно они и делают в последнее время. Я привел три случая, когда армянам накакали на голову, они только смирно обтекали. Приведите обратные примеры.

Их нет.

Давайте сойдемся на следующем - как решит Москва, так и будет.

Удельные князьки-вассалы московские ничего не решают.

Ашина
02.04.2011, 11:50
Давайте сойдемся на следующем - как решит Москва, так и будет.

Удельные князьки-вассалы московские ничего не решают.

Ну так я же и говорю: Москва утрётся и прикажет армянам заткунуться. Как обычно происходит в последнее время.

V Baku
02.04.2011, 11:54
Я вчера разговаривал с ОЧЕНЬ компетентным человеком по ЭТОМУ поводу.
Он сказал, что полет исключен в принципе.
Это невозможно.
Полет может быть совершен только при политическом РАЗРЕШЕНИИ.
Я замолкаю и жду 9 Мая.

spectator
02.04.2011, 11:59
Да не полетит он никуда без разрешения из Баку.
+100

Dismiss
02.04.2011, 13:13
Ещё раз: никуда без разрешения из Баку он не полетит.Я могу согласиться с тем, что без разрешения Баку он не полетит, только вот нет уверенности, что Баку этого разрешения не даст. Найдут какой-нибудь формат, при котором это будет возможно.
Так что полетит с разрешения Баку.

Dismiss
02.04.2011, 13:14
Полет может быть совершен только при политическом РАЗРЕШЕНИИ.
Именно об этом я и говорю.
Я замолкаю и жду 9 Мая.Я тоже считаю, что нужно подождать.

Scarlett
02.04.2011, 16:12
ну подождали... и если полетит, что дальше? признать свою бесхребетность?

kinza
02.04.2011, 16:13
Разрешение на полеты через территорию Азербайджана нужно в любом случае, но ссылаться при этом на политику нам будет сложно и нелогично.
Летательные аппараты в Карабах летают без всякого согласования с нашей стороны и как вы знаете без "политического РАЗРЕШЕНИЯ".
Надо ссылаться только на то что этот самый кусочек куда хаи хотят залететь нам нужен для безопасности страны и менять мы не имеем никакой возможности и желания. Ни одно ИКАО, ни одна комиссия ничего сделать не смогут.
А хаям без этого кусочка осуществить полет не имеет никакого летательной (посмеемся вместе) возможности. :secret:

Ашина
02.04.2011, 16:20
Разрешение на полеты через территорию Азербайджана нужно в любом случае, но ссылаться при этом на политику нам будет сложно и нелогично.
Летательные аппараты в Карабах летают без всякого согласования с нашей стороны и как вы знаете без "политического РАЗРЕШЕНИЯ".
Надо ссылаться только на то что этот самый кусочек куда хаи хотят залететь нам нужен для безопасности страны и менять мы не имеем никакой возможности и желания. Ни одно ИКАО, ни одна комиссия ничего сделать не смогут.
А хаям без этого кусочка осуществить полет не имеет никакого летательной (посмеемся вместе) возможности. :secret:

Все "кусочки" и Агдам и не Агдам - всё наша территория. Если по ней без разрешения временно летают армянские самолеты, то только потому что это зона войны.

Посылка в зону конфликта гражданского сомолета - совсем другое дело.

================

Но это не очень даже интересно. Гораздо страшнее, что толпы взрослых и грамотных людей попадают в плен армянского паясничанья. Пора уже выдавить из себя хая. Уже два десятилетия, а остаточная грязь всё ещё есть. "Ах, что там армяне пукнули! Нужно нам тоже пукнуть в ответ". Алиев должен стать напротив Сержика на четвереньки и отвечать?

Кому?

kinza
02.04.2011, 16:29
Все "кусочки" и Агдам и не Агдам - всё наша территория. Если по ней без разрешения временно летают армянские самолеты, то только потому что это зона войны.

Посылка в зону конфликта гражданского сомолета - совсем другое дело.

================

Но это не очень даже интересно. Гораздо страшнее, что толпы взрослых и грамотных людей попадают в плен армянского паясничанья. Пора уже выдавить из себя хая. Уже два десятилетия, а остаточная грязь всё ещё есть. Ах, что там армяне пукнули! Нужно нам тоже пукнуть в ответ. Чтобы было достойно. Или Алиев должен стать напротив Сержика на четвереньки и давать "достойный ответ"?

Кому?
"Выдавливать из себя хая" и действовать по логике это не одно и тоже.
Еще раз, вертолеты летают туда, когда им хочется и без никакого согласия или несогласия с нашей стороны. Возмущаться и ссылаться на "политическое РАЗРЕШЕНИЕ" нужно было давным давно. А сейчас это выглядит по детски.
Нужен аргумент и аргумент сильный.
Ты Ашина можешь соглашаться или не соглашаться со мной, но это мое личное мнение.

kinza
02.04.2011, 16:34
Если по ней без разрешения временно летают армянские самолеты, то только потому что это зона войны.

Временно это сколько?
Час? Полгода? 15 лет?
Ну если Карабах "зона войны" то почему этот кусочек не "зона войны"?
И что, в "зону войны" из Еревана полететь гражданскому при желании невозможно?

Ашина
02.04.2011, 16:51
Временно это сколько?
Час? Полгода? 15 лет?
Ну если Карабах "зона войны" то почему этот кусочек не "зона войны"?
И что, в "зону войны" из Еревана полететь гражданскому при желании невозможно?

Возможно, но только контрабандой. Пока не поймают.

Вообще по всем остальным вопросам лучше обращаться к гражданину США Мэтью Брайзе (любимцу армянского народа).

Он всё объяснит.

kinza
02.04.2011, 16:57
Ашина вот текст по этому поводу "любимца армянского народа", касающегося этой проблемы.
Посол США в Азербайджане Мэтью Брайза в эксклюзивном интервью ANS выразил позицию США по вопросу строительства аэропорта в оккупированном Арменией азербайджанском городе Ханкенди. По его словам, Азербайджан в соответствии со своим правом и позицией в справедливой форме может разрешить этот сложный вопрос совместно с Международной организацией гражданской авиации (ИКАО).
Посол, призвав армянскую и азербайджанскую стороны к проведению переговоров, подчеркнул важность разрешения вопроса мирным путем.
Не сочти за трудности, прокоментируй как надо понимать это?

kinza
02.04.2011, 16:58
Возможно, но только контрабандой. Пока не поймают.

А куда "таможня" смотрела?

Ашина
02.04.2011, 17:02
Ашина вот текст по этому поводу "любимца армянского народа", касающегося этой проблемы.

Не сочти за трудности, прокоментируй как надо понимать это?

Надо понимать так, что до официального согласия Баку (для этого следует провести переговоры) все полеты гражданских самолетов в Ханкенди незаконны. К переговорам следует привлечь и ИКАО.

И не посылать на убой гражданских лиц, до тех пор пока этот рейс не войдет в русло законов по гражданской авиации.

А ты как понял?

kinza
02.04.2011, 17:13
Надо понимать так, что до официального согласия Баку (для этого следует провести переговоры) все полеты гражданских самолетов в Ханкенди незаконны. К переговорам следует привлечь и ИКАО.

И не посылать на убой гражданских лиц, до тех пор пока этот рейс не войдет в русло законов по гражданской авиации.

А ты как понял?
Я бы понял в точности, как ты написал, если бы там отсутствовала международная организация как эта ИКАО.
Какое отношение она имеет к политическому решению?

Ашина
02.04.2011, 17:34
Я бы понял в точности, как ты написал, если бы там отсутствовала международная организация как эта ИКАО.
Какое отношение она имеет к политическому решению?

ИКАО - международная (в смысле - межгосударственная) организация. Статус воздушного пространства над Карабахом ясен. Оно принадлежит Азербайджану. Международный рейс в Ханкенди из Еревана неевозможен без согласия Баку. ИКАО должно дать заключение по данному вопросу и на законных основаниях включить (или не включить) данный рейс в номенклатуру.

А ты почему мне задаешь этот вопрос? Ты моего мнения спрашиваешь или я должен разъяснить мнение Брайзы? Он сказал:
По его словам, Азербайджан в соответствии со своим правом и позицией в справедливой форме может разрешить этот сложный вопрос совместно с Международной организацией гражданской авиации (ИКАО).


Вот к нему за деталями и нужно обратиться. Я от себя ответил по-дружески, хотя ты уже вышел за пределы первоначального вопроса и стал спорить со мной, хотя спорить тебе нужно с ба-а-а-а-а-а-альшим другом армянского народа.

kinza
02.04.2011, 17:47
ИКАО - международная (в смысле - межгосударственная) организация. Статус воздушного пространства над Карабахом ясен. Оно принадлежит Азербайджану. Международный рейс в Ханкенди из Еревана неевозможен без согласия Баку. ИКАО должно дать заключение по данному вопросу и на законных основаниях включить (или не включить) данный рейс в номенклатуру.

А ты почему мне задаешь этот вопрос? Ты моего мнения спрашиваешь или я должен разъяснить мнение Брайзы? Он сказал:


Вот к нему за деталями и нужно обратиться. Я от себя ответил по-дружески, хотя ты уже вышел за пределы первоначального вопроса и стал спорить со мной, хотя спорить тебе нужно с ба-а-а-а-а-а-альшим другом армянского народа.
Ашина я совсем не спорю, а просто хочу понять почему надо прислушиваться (с твоих слов) к мнению "большого друга армянского народа".
Так этот "друг" справедливо отсылает всех в ИКАО что и правильно.
И я отсылал всех в ИКАО. :yes:
Но здесь появилась версия что без "политического РАЗРЕШЕНИЯ" невозможен полет.
Каким макаром и какими полномочиями ИКАО может разрешить это "политически"?
Каким макаром вообще Азербайджан будет ссылаться на "свою территорию" когда полеты туда осуществляются (не зная ежедневно или несколько раз в неделю)?
С чего ты вообще взял что я с тобой спорю?

Ашина
02.04.2011, 17:52
Ашина я совсем не спорю, а просто хочу понять почему надо прислушиваться (с твоих слов) к мнению "большого друга армянского народа".
Так этот "друг" справедливо отсылает всех в ИКАО что и правильно.
И я отсылал всех в ИКАО. :yes:
Но здесь появилась версия что без "политического РАЗРЕШЕНИЯ" невозможен полет.
Каким макаром и какими полномочиями ИКАО может разрешить это "политически"?
Каким макаром вообще Азербайджан будет ссылаться на "свою территорию" когда полеты туда осуществляются (не зная ежедневно или несколько раз в неделю)?
С чего ты вообще взял что я с тобой спорю?

Я не учёл, что ты как-то не так понимаешь слово "политический". Политическим является любое решение, принятое на государственном (в данном случае - межгосударственном) уровне.

Ладно, Кинза. Дальше у тебя пойдут хайские попурри. Они меня не интересуют.

kinza
02.04.2011, 18:00
Я не учёл, что ты как-то не так понимаешь слово "политический". Политическим является любое решение, принятое на государственном (в данном случае - межгосударственном) уровне.

Ладно, Кинза. Дальше у тебя пойдут хайские попурри. Они меня не интересуют.
Не лицемерь. :yes:
Если бы тебя не волновали "хайские попурри", то ты бы не в жизнь не среагировал на меня.
А чем конкретно тебе не нравится мой этот (http://www.atc.az/forum/showpost.php?p=392407&postcount=173) пост?
Что в нем идет вразрез с твоим, и в струе "армянского поппури"? :blush2:

Ашина
02.04.2011, 18:04
Не лицемерь. :yes:
Если бы тебя не волновали "хайские попурри", то ты бы не в жизнь не среагировал на меня.
А чем конкретно тебе не нравится мой этот (http://www.atc.az/forum/showpost.php?p=392407&postcount=173) пост?
Что в нем идет вразрез с твоим, и в струе "армянского поппури"? :blush2:

Меня этот хайский бедлам и кривляние Сержика интересуют ровно в той мере, что они почему-то впечатляют наших юзеров. И (не побоюсь этого слова) они воспринимаются всерьёз. К моему ужасу.

А так - мне плевать.

kinza
02.04.2011, 18:11
Меня этот хайский бедлам и кривляние Сержика интересуют ровно в той мере, что они почему-то впечатляют наших юзеров. И (не побоюсь этого слова) они воспринимаются всерьёз. К моему ужасу.

А так - мне плевать.
Только юзеров? :rofl:

Ашина
02.04.2011, 18:19
Только юзеров? :rofl:

Да. Твое мнение я знаю заранее, поэтому оно меня не ужасает.

Ужасно, когда неглупые люди неожиданно ведутся на низкопробную клоунаду.

kinza
02.04.2011, 18:21
Решил проверить самого себя, где это у меня "армянское поппури" :blush2:
Вот выборка всех моих постов по этому поводу:

Я все никак не пойму, как туда будут садиться самолеты не нарушая границы Азербайджана? Может какое то соглашение последует?
Именно так spec.
Там и заход и посадка с Севера, где надо начинать садиться в районе Агдама. Другого там просто нет из за рельефа местности.
Ты лучше найди ответ, как они сажать самолеты будут?
ветер действительно имеет определяющее значение для посадки но не решающее. А решающим является рельеф аэропорта и взлетной полосы.
Так вот в случае с Ходжалинский садить надо только со стороны Агдама и взлетать в сторону Агдама. Другого не дано! Если ветер попутный то в зависимости от его силы и принимается решение о посадке. Летать с Еревана до него минут 40, значит они точно будут знать какая реальная метеорологическая обстановла над аэропортом.
Ну а этот Атбашян по должности должен петь именно так, у него другого выхода нет.:yes:
Ну так чего они ожидали?
Я об этом года четыре-пять тому назад говорил (и в армянском лягушатнике в том числе), что садиться и взлетать в ходжалинском аэропорту без разворотов севернее Агдама невозможно.
Бро они никак не смогут сесть в Ходжалах, без пролета над контролируемой нами территории. Поэтому они и дают запрос в ICAO зная заранее, что мы будем выступать против. Все именно в бумажной полемике и волн от этой полемики где мы будем представлены в негативном ввиде.

kinza
02.04.2011, 18:29
Это не ошибка Бажи.
Аэропорт непосредственно примыкает к Ходжалам и приблизительно в 5 килметрах от Ханкенди.
Дело даже не в применении силы, вся загвоздка в том, что надо заходить на посадку через территорию Азербайджана. Надо выяснить как летают самолеты в Нахичевань. То есть используют пространство Армении или нет?
Если ответ положительный, то наши аргументы - коту под хвост.

Еще раз, кто либо может узнать точно из своих источников, как летают самолеты в Нахичевань?
ZSJ Бей.
Нет конечно не ошибаешься.
Но дело в том, что туда садятся вертолеты и никаких проблем с нашей стороны с этим не имеют. Другое дело самолеты. Садится там можно только с Севера на Юг и взлетать с Юга на Север и при этом делать четвертый и первый (соответственно) развороты над территорией контролирумой нами.
Я уже написал выше, что туда спокойно летают, правда вертолетами и никаких особых возражений, как со стороны военных так и со стороны Аз.Уга нет. А Пример Нахичевани я дал просто, как географически пример анклавного сосуществования.
Вообщем на мой вкус причина отказа и сама форма отказа выглядит несколько патетично. Ну это еще раз на мой вкус. :yes:
Гораздо эффективнее было ссылаться на то, что эщелон посадки в Ходжалы, вызывает компромисс в работе ПВО страны и вессалам!
Другого эшелона природой там не предусмотрено. :yes:
Было построено само здание на месте старого.
ВПП по информации удлинили, но я помню что решение удлинить его было и после постановления ЦК КПСС в апреле 1988 года в связи с событиями в Карабахе, где планировалось - сами знаете чего. :yes:
Удлинять хотели для того чтобы принимать средние самолеты вместо ЯК-40, но с самого начала это решение упиралось в...Ходжалы.
Дело в том, что удлинять пришлось бы за счет территории самого городка и прилегающей фермы. Короче говоря из за этого в АзУГА тогда уперлись рогом в обсуждении ТЭО. Ну а потом всем пришлось забыть эту мечту.
Посмотрел как то карту и обнаужил что действительно удлинили метров на 400-500.
Он только комментирует хаев, но никаких дополнительной ясности относительно полета не дает. То есть набрал в рот воды.
В тоже самое время зачем то вспомнил ленинаканскую катастрофу, которая не однозначна на самом деле, как он хочет ее представить.
Вообщем то ясно, что эти заявления всего лишь для местного разлива.
Разрешение на полеты через территорию Азербайджана нужно в любом случае, но ссылаться при этом на политику нам будет сложно и нелогично.
Летательные аппараты в Карабах летают без всякого согласования с нашей стороны и как вы знаете без "политического РАЗРЕШЕНИЯ".
Надо ссылаться только на то что этот самый кусочек куда хаи хотят залететь нам нужен для безопасности страны и менять мы не имеем никакой возможности и желания. Ни одно ИКАО, ни одна комиссия ничего сделать не смогут.
А хаям без этого кусочка осуществить полет не имеет никакого летательной (посмеемся вместе) возможности. :secret:
Как видишь в моем "поппури" присутствует один здравый смысл.
А ты где узрел арменизмы?
Покажешь?

Ашина
02.04.2011, 21:37
Полеты во сне и наяву: "Воздушное пиратство" от президента Армении (http://news.day.az/politics/260005.html)

15:36, 1 апреля, 2011

Нурани

Высшие руководители Армении продолжают выступать с провокационными заявлениями. На сей раз отличился президент страны Сержик Саргсян, который пообещал отправиться первым рейсом в спешно открытый аэропорт Ханкенди. Расположенный, напомним, в Ходжалы – городе, жители которого стали жертвами устроенной армянскими террористами чудовищной резни, соучастником которой был и сам Сержик Саргсян. Причем он даже разглагольствовал в интервью британскому журналисту Томасу де Ваалю, как доблестно армянская армия устроила расправу над мирным населением. Этакая воздушная экскурсия по местам погромной славы.

Теоретически, должно быть, таким образом Сержик Азатович пытался придать больший политический вес очередной авантюре – открытию регулярных рейсов в оккупированный Карабах.

Подчеркнем еще раз: с точки зрения международного права вообще и законов, регулирующих авиационную сферу, в частности, перелеты эти абсолютно незаконны. Нагорный Карабах – это территория Азербайджана, и без разрешения официального Баку летать в карабахском небе никому не позволяется. В Баку об этом заявили сразу – и через СМИ, и по каналам ИКАО.

Разговоры, что рейс этот так уж необходим с точки зрения экономики, логистики, туризма и т.д., тоже рассчитаны на тех, кто очень хочет в них поверить. Или сделать вид, что поверил. Потому как, напомним, в Карабахе мирного населения по сути дела не осталось. Сначала оттуда в результате сплошных этнических чисток были изгнаны не только азербайджанцы, но и все, кто не родился армянином: русские, курды, греки… Если учесть, что официальные цифры численности армянского населения в Карабахе старательно "раздували" при помощи откровенных махинаций, начиная от "двойной" прописки в Карабахе и Ереване одновременно, и заканчивая попытками регистрировать в сельсоветовских списках этнических азербайджанцев как армян, то ситуацию можно себе представить.

Но затем началось повальное бегство из "самоопределившегося рая" уже "освобожденных" армян, активно перебиравшихся в Ереван, на юг России, а то и во Францию и США – это уже кому как повезет. Просто после эйфории митингов с требованиями о "миацуме" люди вдруг осознали, что жизнь в условиях криминально-террористической диктатуры, да еще во внеправовом пространстве – это, мягко говоря, не сахар. И хотя сегодня армянские журналисты со слезливым умилением описывают "старательно возделанные кусочки земли" в оккупированном Карабахе, понятно, что осталось там от силы тысяч пятьдесят человек. Которым вряд ли до полетов во сне и наяву.

Тем более странно, вернее, смешно слышать уверения, что аэропорт этот так уж необходим с точки зрения развития туризма. Массовый туризм в оккупированном Карабахе, где главные развлечении – это ослиные бега и местная тутовка, – это вроде мечты о "западной Армении" на турецких землях.

Ее можно повторять как мантру по триста раз на дню, но в реальности желающих посетить оккупированные земли, где не действуют консульские гарантии, а "трудолюбивым карабахцам" до сих пор не удается восстановить нормальное водоснабжение, не так уж много. Не на регулярное авиасообщение – это уж точно. Разве что осуществлять эти полеты собираются на "Сессне".

Словом, компании "Армавиа" остается только посочувствовать – экономически эти рейсы себя вряд ли окупят. К тому же у этой компании и так дела идут не лучшим образом: ее рейсы отказываются обслуживать даже в аэропорту "Звартноц". А в авиации экономические проблемы нередко оплачиваются жизнями пассажиров: попытки сэкономить на техническом обслуживании самолетов, своевременной замене дорогих запчастей и т.д. понятным образом отражаются на безопасности. Не говоря о местной специфике: армянские умельцы умудряются "отдаивать" керосин из уже заправленных самолетов. Так что своим ереванским знакомым – и прежним, еще по Баку, и новым, по разного рода международным журналистским встречам, я бы летать в Карабах просто не посоветовала по вполне "аполитичным" соображениям.

И на этом фоне, увы, нет сомнений, что демонстративное открытие рейсов в оккупированный Карабах – это обычная провокация.

И участие, вернее, соучастие в ней президента страны вовсе не придает этой дурно пахнущей акции должный вес, а превращается в очередное проявление перманентного кризиса государственного мышления в Армении. Где, получив независимость, не знают, что с ней делать, и сначала проводят политику без учета реального положения страны и ее не интересов даже, а экономического выживания, затем продают "на корню" всю экономику и инфраструктуру, а потом хватаются за голову, когда государственная элита ведет себя в стиле мелкой городской шпаны. Ну не царское это дело – политика "по залету" в чужое небо.

Только вот, предупреждают эксперты, вполне возможно, что никакого торжественного прилета Сержика Азатовича в Ханкенди не будет. И советуют вспомнить, как, получив от президента Турции Абдуллы Гюля приглашение отправиться на футбольный матч сборных Армении и Турции, обещал, что поедет лишь в том случае, если к этому моменту граница будет открыта, но потом о своих обещаниях благополучно забыл.

И в мае, когда, если верить обещаниям, состоится первый рейс из Еревана в Ханкенди, у Саргсяна, скорее всего, найдутся дела поважнее.

thundergirl
03.04.2011, 02:05
Ну, точно все с ума посходили. Да не полетит он никуда без разрешения из Баку.

Я приводил три примера, когда они утерлись: а) в случае с выдачей тела Мубариза Ибрагимова; б) в случае с этим "пастухом"; в) в случае с назначением Брайзы. Во всех случаях русские утёрлись и приказали армянам заткнуться. И здесь утрутся.

Аэропорт начали строить в предверии принятия Мадридских принципов и предоставления "временного статуса" Нагорному Карабаху. Армяне отказались гласно принять Мадридский план, хотя негласно он ими принят. А на публику продолжают вертеть задницей.

Кто им виноват, что этот аэропорт теперь не вписывается в ситуацию, которую они сами создали тем, что они не решаются признаться, что принимают Мадридский план?

Ещё раз: никуда Сержик не полетит без переговоров с Баку и ИКАО. Это не вопрос личной храбрости Сержика или его уверенности, что наши схавают, а - клинический идиотизм. Похабная хайская выходка.

Удивительно, что армянский идиотизм производит такое впечатление на наших юзеров. Беда.

Ашина, давайте разберемся. Надо ответить на несколько вопросов.
Предположим, что состоятся переговоры. Что будет предметом переговоров?
Вот Вы говорите «Ещё раз: никуда без разрешения из Баку он не полетит».
Разрешение на что?
Вы говорили о какой то бумаге. Что будет написано, по-Вашему, на ней – разрешается армперевозчику воспользоваться воздушным пространством Азербайджана для осуществления регулярных пассажирских авиаперелетов с посадкой и взлетом в аэропорту …..?
К этому предложению несколько вопросов. Будет ли конкретизировано в этой бумаге, что подразумевают договаривающиеся стороны под пересечением воздушного пространства Азербайджана? От границы Азербайджана и Армении или же от линии фронта, то есть тот кусочек, о котором говорит Кинза?
Понимаете, если такой конкретики не будет, то наши будут говорить, что по этой бумаге Армения признала юрисдикцию Азербайджана над Карабахом, а Армения – что в бумаге под воздушным пространством Азербайджана имеется в виду только тот самый кусочек, от линии фронта. Посредники как всегда умоют руки, и не будут конкретно комментировать, а обе стороны будут трубить об очередной дипломатической победе. А в сухом остатке при этом будут регулярные рейсы в Нагорный Карабах.

Далее, может быть не такой важный, но тоже принципиальный вопрос. Как на подписанной бумаге будет обозначен аэропорт – аэропорт Ходжалы или аэропорт Степанакерта?

И наконец, Азербайджан должен будет контролировать эти полеты. На какой части траектории (от и до)? Будут ли пилоты каждый раз уведомлять соответствующие службы Азербайджана о вхождении в воздушное пространство и платить Азербайджану за диспетчерское обслуживание от (и до) границы Азербайджана?

Как Вы думаете, реально , чтобы Армения подписала документ, четко прописывающий юрисдикцию Азербайджана (просьба к Азербайджану разрешить использовать воздушное пространство от границы с Арменией, название аэропорта Ходжалы, оплата за диспетчерское обслуживание)?
Или, подпишет ли Азербайджан бумагу, в которой не будет этой самой выше описанной конкретики, а будет лишь фиговым листком, позволяющим трактовать детали (которые на самом деле и являются принципиальными) как угодно и на любой вкус?

Ашина
03.04.2011, 02:31
Ашина, давайте разберемся. Надо ответить на несколько вопросов.
Предположим, что состоятся переговоры. Что будет предметом переговоров?
Вот Вы говорите «Ещё раз: никуда без разрешения из Баку он не полетит».
Разрешение на что?
Вы говорили о какой то бумаге. Что будет написано, по-Вашему, на ней – разрешается армперевозчику воспользоваться воздушным пространством Азербайджана для осуществления регулярных пассажирских авиаперелетов с посадкой и взлетом в аэропорту …..?
К этому предложению несколько вопросов. Будет ли конкретизировано в этой бумаге, что подразумевают договаривающиеся стороны под пересечением воздушного пространства Азербайджана? От границы Азербайджана и Армении или же от линии фронта, то есть тот кусочек, о котором говорит Кинза?
Понимаете, если такой конкретики не будет, то наши будут говорить, что по этой бумаге Армения признала юрисдикцию Азербайджана над Карабахом, а Армения – что в бумаге под воздушным пространством Азербайджана имеется в виду только тот самый кусочек, от линии фронта. Посредники как всегда умоют руки, и не будут конкретно комментировать, а обе стороны будут трубить об очередной дипломатической победе. А в сухом остатке при этом будут регулярные рейсы в Нагорный Карабах.

Далее, может быть не такой важный, но тоже принципиальный вопрос. Как на подписанной бумаге будет обозначен аэропорт – аэропорт Ходжалы или аэропорт Степанакерта?

И наконец, Азербайджан должен будет контролировать эти полеты. На какой части траектории (от и до)? Будут ли пилоты каждый раз уведомлять соответствующие службы Азербайджана о вхождении в воздушное пространство и платить Азербайджану за диспетчерское обслуживание от (и до) границы Азербайджана?

Как Вы думаете, реально , чтобы Армения подписала документ, четко прописывающий юрисдикцию Азербайджана (просьба к Азербайджану разрешить использовать воздушное пространство от границы с Арменией, название аэропорта Ходжалы, оплата за диспетчерское обслуживание)?
Или, подпишет ли Азербайджан бумагу, в которой не будет этой самой выше описанной конкретики, а будет лишь фиговым листком, позволяющим трактовать детали (которые на самом деле и являются принципиальными) как угодно и на любой вкус?

Сандер, вы наверное, считаете меня одним из сопредседателей миссии ОБСЕ. Нет, это не так.

Я лишь обозначил некоторые непреодолимые условия:

1. Регулярные и легальные рейсы Ереван-Ханкенди невозможны без согласия Баку.

2. Тем не менее, аэропорт зачем-то строят. Я не большого мнения об армянах, но, думаю, что строить аэропорт в никуда они бы не стали - тем более, что порода в общем трусоватая.

3. Происходит возня вокруг Мадридского плана. Если бы он публично состоялся, то не было бы никаких противоречий.

То есть, и аэропорт нормально вписался бы в май 2011 года, и ИКАО не имела бы никаких возражений.

Но мир не подписан, и место полётов остается военной зоной. Для армянской ментальности всё в порядке: в ней могут совмещаться одновременно - и истребление армян в Османской империи, и одновременное появление многомиллионной армянской диаспоры. Но для нормального ума такие напряги неприемлемы.

Поэтому я думаю, что имеет место такой сценарий: армяне приняли Мадридский план, но валяются в ногах "мирового сообщества", умоляя не выдавать их "предательства".

Отсюда - такое поведение Алиева: он спокоен как слон, посещая с супругой всемирные финалы, в то время как Сержик рвётся лечь на какую-нибудь амбразуру.

Выход? Не для нас (мы имеем право сбить всё и вся), а для Сержика и его незадачливого "карабахского народа": добиться каких-то переговоров, чтобы вписать аэропорт в какие-то нормы ИКАО и "продать" это как героический поступок и победу для Сержа Азатовича.

А вот насчет деталей внутри этой бумаги сказать ничего не могу. Там - поле для импровизации. Я всего лишь вижу (как сказал выше) какие-то непреодолимые условия и думаю - к чему весь этот спектакль.

=====================

ПС. Пардон, забыл реплику про "кусочки". Это к Кинзе. Он почему-то думает, что между разными частями оккупированных территорий есть разница по статусу. Что-то из армянской ментальности в общем... Они думают, что что-то их, а что-то они "освободили" или какая-то другая чушь. Вы его сами расспросите об этих "кусочках". Сорри - ещё раз.

thundergirl
03.04.2011, 02:38
Полеты во сне и наяву: "Воздушное пиратство" от президента Армении (http://news.day.az/politics/260005.html)

15:36, 1 апреля, 2011

Нурани

Высшие руководители Армении продолжают выступать с провокационными заявлениями.


И на этом фоне, увы, нет сомнений, что демонстративное открытие рейсов в оккупированный Карабах – это обычная провокация.



"Это провакация" - говорит Нурани и не только она.
Надо понимать объектом провокации является Азербайджан. А на что нас провоцирует Армения?

Ашина
03.04.2011, 02:56
"Это провакация" - говорит Нурани и не только она.
Надо понимать объектом провокации является Азербайджан. А на что нас провоцирует Армения?

Насчет объекта провокации - согласен. Но субъект - Россия.

После прежней попытки надавить с "неприменением силы" она получила несколько армянских трупов под нос. Думаю, что и на это раз утрётся. Я это говорил уже выше.

thundergirl
03.04.2011, 03:02
Сандер, вы наверное, считаете меня одним из сопредседателей миссии ОБСЕ. Нет, это не так.

Я лишь обозначил некоторые непреодолимые условия:

1. Регулярные и легальные рейсы Ереван-Ханкенди невозможны без согласия Баку.

2. Тем не менее, аэропорт зачем-то строят. Я не большого мнения об армянах, но, думаю, что строить аэропорт в никуда они бы не стали - тем более, что порода в общем трусоватая.

3. Происходит возня вокруг Мадридского плана. Если бы он публично состоялся, то не было бы никаких противоречий.

То есть, и аэропорт нормально вписался бы в май 2011 года, и ИКАО не имела бы никаких возражений.

Но мир не подписан, и место полётов остается военной зоной. Для армянской ментальности всё в порядке: в ней могут совмещаться одновременно - и истребление армян в Османской империи, и одновременное появление многомиллионной армянской диаспоры. Но для нормального ума такие напряги неприемлемы.

Поэтому я думаю, что имеет место такой сценарий: армяне приняли Мадридский план, но валяются в ногах "мирового сообщества", умоляя не выдавать их "предательства".

Отсюда - такое поведение Алиева: он спокоен как слон, посещая с супругой всемирные финалы, в то время как Сержик рвётся лечь на какую-нибудь амбразуру.

Выход? Не для нас (мы имеем право сбить всё и вся), а для Сержика и его незадачливого "карабахского народа": добиться каких-то переговоров, чтобы вписать аэропорт в какие-то нормы ИКАО и "продать" это как героический поступок и победу для Сержа Азатовича.

А вот насчет деталей внутри этой бумаги сказать ничего не могу. Там - поле для импровизации. Я всего лишь вижу (как сказал выше) какие-то непреодолимые условия и думаю - к чему весь этот спектакль.

=====================

ПС. Пардон, забыл реплику про "кусочки". Это к Кинзе. Он почему-то думает, что между разными частями оккупированных территорий есть разница по статусу. Что-то из армянской ментальности в общем... Они думают, что что-то их, а что-то они "освободили" или какая-то другая чушь. Вы его сами расспросите об этих "кусочках". Сорри - ещё раз.

Ашина, я Вас знаю давно, и, не примете это за комплимент, но для меня сопредседатели вместе взятые одного Вашего ногтя не стоят.:hi:

Значит, Вы считаете, что открытие аэропорта было небольшой составной частью Мадридского плана( то есть наши давно в курсе и этой части). Но теперь, хаи хотят увернуться от главного и провернуть только полеты?

Вы знаете мое отношение ко всем этим "Планам", фигня все это, на этой почве и не такие выкрутасы возможны.
Вы описали Ваши "непреодолимые условия", но то что я попыталась показать, не менее непреодолимо.

Меня не особенно испугала "храбрость" Сржа. И тут я согласна с единственным, на мой взгляд, сильным местом в статье Нурани:

Только вот, предупреждают эксперты, вполне возможно, что никакого торжественного прилета Сержика Азатовича в Ханкенди не будет. И советуют вспомнить, как, получив от президента Турции Абдуллы Гюля приглашение отправиться на футбольный матч сборных Армении и Турции, обещал, что поедет лишь в том случае, если к этому моменту граница будет открыта, но потом о своих обещаниях благополучно забыл.

И в мае, когда, если верить обещаниям, состоится первый рейс из Еревана в Ханкенди, у Саргсяна, скорее всего, найдутся дела поважнее.

Но мне совсем не понравилось, что наши сначала погрозились, что "собьют", а потом также легко отказались от своих слов.

Суммируя: я, как и Вы, думаю, к чему вся эта комедь?

thundergirl
03.04.2011, 03:08
Насчет объекта провокации - согласен. Но субъект - Россия.

После прежней попытки надавить с "неприменением силы" она получила несколько армянских трупов под нос. Думаю, что и на это раз утрётся. Я это говорил уже выше.

Думаете, что Нурани Россию имела в виду написав:

Нурани

Высшие руководители Армении продолжают выступать с провокационными заявлениями.

?

Ашина
03.04.2011, 03:17
Ашина, я Вас знаю давно, и, не примете это за комплимент, но для меня сопредседатели вместе взятые одного Вашего ногтя не стоят.:hi:

Значит, Вы считаете, что открытие аэропорта было небольшой составной частью Мадридского плана( то есть наши давно в курсе и этой части). Но теперь, хаи хотят увернуться от главного и провернуть только полеты?

Вы знаете мое отношение ко всем этим "Планам", фигня все это, на этой почве и не такие выкрутасы возможны.
Вы описали Ваши "непреодолимые условия", но то что я попыталась показать, не менее непреодолимо.

Меня не особенно испугала "храбрость" Сржа. И тут я согласна с единственным, на мой взгляд, сильным местом в статье Нурани:



Но мне совсем не понравилось, что наши сначала погрозились, что "собьют", а потом также легко отказались от своих слов.

Суммируя: я, как и Вы, думаю, к чему вся эта комедь?

Да, именно так. Вы правильно меня поняли:


Значит, Вы считаете, что открытие аэропорта было небольшой составной частью Мадридского плана( то есть наши давно в курсе и этой части). Но теперь, хаи хотят увернуться от главного и провернуть только полеты?


Именно - "провернуть только полёты".

Меня тут почему-то многие считают оптимистом. На самом деле я - очень пессимист. Ближайщие 10-15 лет, если какая-нибудь арабская революция или ещё что-то не сорвёт Мадридский план, нам предстоит бесконечная череда армянских кривляний как с этим аэропортом.

Ашина
03.04.2011, 03:18
Думаете, что Нурани Россию имела в виду написав:


?

А что она может написать? Мне легче. Могу рубить "правду-матку":buba:.

thundergirl
03.04.2011, 03:27
Да, именно так. Вы правильно меня поняли:



Именно - "провернуть только полёты".

Меня тут почему-то многие считают оптимистом. На самом деле я - очень пессимист. Ближайщие 10-15 лет, если какая-нибудь арабская революция или ещё что-то не сорвёт Мадридский план, нам предстоит бесконечная череда армянских кривляний как с этим аэропортом.

Вот.
К черту планы мадридского двора, они все имеют свойство по какой- то причине срываться.
Давно пора начать проводить учения. По всему периметру. Те самые, которые проводят все, кроме, странным образом, наших. Тогда, может быть, появятся планы с другим свойством. :)

Baltazar
03.04.2011, 09:18
Вот.
К черту планы мадридского двора, они все имеют свойство по какой- то причине срываться.
Давно пора начать проводить учения. По всему периметру. Те самые, которые проводят все, кроме, странным образом, наших. Тогда, может быть, появятся планы с другим свойством. :)


Помню когда был пацаном, ехали с дедом в сторону Шямкира к родне и проежали мимо Сейфелинского полигона. С каким жадным интересом я наблюдал за танками и бмпэшками и пехотой позади...взрывы, трескотня стрелкового оружия.
В армии после учебки, первые 6-8 месяцев в пехотном баталёне с каким то фанатичном интересом участвовал на манёврах. Я кайфовал от бесконечных марш бросков, тактике, огневой, рытьё окопов. Интересно было наблюдать за танкистами, арт.батареей и миномётчиками. Но уже через год службы интерес пропал. Сидим режемся в карты а соседний батальён вот за той горой манёвры проводит, кобры летают туда сюда, из чинуков вываливаетса тяжело нагруженная пехота, взрывы, грохот а нам по фих....даже лень в ту сторону смотреть.
Я к чему это. к тому что нашим солдатам на линии фронта уже насрать на их манёвры.Вы шо думаете что наши сидят натянув каску поглубже и трясутса на дне окопа? пусть так хачпеты виртуальные думают.
Самое страшное другое. Самое страшное эта тишина.Когда смотришь через смотровую щель в сторону противника а там кладбищенская тишина. а по крайней мере раз в 2 недели оттуда раздаётса хлопок и зинвор тяжело оседает на дно окопа с разможённой башкой. а иногда оттуда появляютса непонятные прапорщики и колбасят отделение.а потом офицер по имени Фарид вваливаетса среди бела дня в окоп, вступая в неравный бой и потом для поднятия духа блеющих баранов приежает лично главком Мовсес Акопян разбрасываясь медальками.
В этом плане наши поступают правильно. Крупно масштабных учений там мы не проводим.Но очень часто проводят учения на уровне отделение-взвод-рота-баталён.Не верите, можете посмотреть видео с телефона шяхида Фарида Ахмедова. там отчётливо видно как рота то ли идёт то ли возвращаетса с учений.
Другое дело мы не слишком агрессивно их прессуем. нужно быть более дерзким, мстительным. отстрелы хачей должны проходить чаще, рейды тоже, желательно используя АГС и гранатомёты как 3 дня назад в Физули. там наши земли.

kinza
03.04.2011, 16:29
...К этому предложению несколько вопросов. Будет ли конкретизировано в этой бумаге, что подразумевают договаривающиеся стороны под пересечением воздушного пространства Азербайджана? От границы Азербайджана и Армении или же от линии фронта, то есть тот кусочек, о котором говорит Кинза?
Понимаете, если такой конкретики не будет, то наши будут говорить, что по этой бумаге Армения признала юрисдикцию Азербайджана над Карабахом, а Армения – что в бумаге под воздушным пространством Азербайджана имеется в виду только тот самый кусочек, от линии фронта...
Отлично thundergirl ханум! :yes:
Вот мы и пришли непосредственно к сути этой самой провокации.
Поэтому когда, кто то из руководства пыжится и разглагольсвует о том что "будем сбивать", хотелось бы напомнить, что даже залететь на контролируемую хаями территорию беспилотным дроном мы не пожелали или скорее не посмели.

GUINNESS
03.04.2011, 17:42
"Это провакация" - говорит Нурани и не только она.
Надо понимать объектом провокации является Азербайджан. А на что нас провоцирует Армения?

На войну, которая по их планам должна быть краткосрочной, и в качестве главного результата - получить разделение враждующих сторон "миротворцами" в лице российских солдат-защитников армян, другие быстро не прилетят. Русским предоставят "временное право" на осуществление этих функций, которые они потом никому не отдаст.
Армяне уже несколько лет не принимают МП и не примут, т.к. больное армянское общество снесет подписантов и физически уничтожит их как "предателей армянского народа". Мы все были свидетелями того, какую истерику устроила диаспора и оппозиция только в связи с планами заключения тур-арм договора...
На армянскую власть давят в связи с МП. Какой выход? Спровоцировать войну и тем самым похоронить все надежды на подписание МП. И в качестве бонуса получить защиту со стороны русских. На этот раз навсегда. Потом они признают НКАО и начнут, параллельно с 1915 г., возню для ее "международного признания".
Именно этому служит жестко неуступчивая и абсолютно провокационная политика армян за последний период. Так что президент РА прилетит в НКАО, а президент АР будет демонстрировать спокойствие и заниматься благоустройством европейских столиц.

QafqazWolf
04.04.2011, 08:31
Воздушные суда из Степанакерта полетят и в Париж, и в Москву – начальник гражданской авиации НК

Армянская сторона проведет соответствующие работы, чтобы самолеты из аэропорта Степанакерта летали и в другие страны. Об этом в беседе с Tert.am сказал начальник Управления гражданской авиации при правительстве Нагорного Карабаха Дмитрий Адбашян, отметив, что ныне они заняты только строительными работами аэропорта и подготовкой кадров.

«Земля круглая, придет день, придет время, когда наши воздушные суда полетят и в Париж, и в Москву и в другие страны», - сказал Адбашян, добавив, что, по сегодняшнему регламенту Международной организации гражданской авиации (ICAO), кроме Еревана, самолеты Степанакерта не могут летать в другие города.

Аэропорт Степанакерта предусмотрено сдать в эксплуатацию в мае этого года. По словам Дмитрия Адбашяна, рейс Ереван-Степанакерт будут обслуживать 3 самолета с 50 местами. Согласно предварительным подсчетам, цена за билет (туда-обратно) Ереван-Степанакерт-Ереван составит около 16-18 тысяч драмов.

Дмитрий Адбашян сообщил, что для эксплуатации аэропорта в Арцахе есть соответствующие кадры. «Специалисты прибыли из Еревана и на месте занимаются подготовкой молодых кадров. Первой нашей работой было создание на месте образовательного центра», - отметил он.

В ближайшее время подготовленные в Степанакерте кадры пройдут стажировку в аэропорту «Звартноц».

QafqazWolf
04.04.2011, 17:39
США считают неприемлемым сбивать армянские гражданские самолеты над оккупированными территориями Азербайджана

«Несмотря на то, что каждая из сторон считает себя правой, в любом случае сбивать самолеты неприемлемо», - заявил он журналистам в офисе молодежной Общественной Организации «Ирели», передает 1news.az.

Дипломат выразил свое удовлетворение в связи с тем, что руководство Азербайджана «продемонстрировало другую позицию и старается защитить свои права в Международной организации гражданской авиации (ИКАО).
«Мы выступаем за то, чтобы все проблемные вопросы решались переговорным путем», - подчеркнул М.Брайза.


При этом американский дипломат затруднился прокомментировать вопрос журналистов о том, как бы поступили США, окажись они на месте Азербайджана.
«На данный момент авиарейс Баку-Нахчыван совершается через воздушное пространство Армении и это считается приемлемым», - отметил М.Брайза.
Напомним, что аэропорт Ханкенди, построенный в советское время на бюджетные деньги Азербайджанской ССР, вышел из строя в связи с оккупацией Арменией азербайджанских земель в период Карабахской войны в начале 1990-х гг.
Ныне после почти 20-летнего перерыва армянская сторона решила восстановить этот аэропорт и осуществлять туда рейсы, что противоречит международному праву, поскольку эти азербайджанские территории оккупированы, и никто в мире не признает сепаратистский режим Нагорного Карабаха.


Открытие аэропорта, куда первым рейсом намеревается прилететь президент Армении Серж Саргсян, намечено на 9 мая 2011 года. Участие в открытии аэропорта можно расценить как провокацию лично со стороны президента Армении Сержа Саргсяна.


Рейсы из Еревана в Ханкенди будут обслуживать три 50-местных самолета марки SRJ-200. Для этого уже создана авиакомпания «Эйр Арцах», что тоже является грубым нарушением международного права.

thundergirl
05.04.2011, 00:07
Отлично thundergirl ханум! :yes:
Вот мы и пришли непосредственно к сути этой самой провокации.
Поэтому когда, кто то из руководства пыжится и разглагольсвует о том что "будем сбивать", хотелось бы напомнить, что даже залететь на контролируемую хаями территорию беспилотным дроном мы не пожелали или скорее не посмели.

Когда это было?
Я как-то читала следующее утверждение : оккупирована территория, но не воздушное пространство над этой территорией. Если это так, то это самое воздушное пространство должно как-то контролироваться нашими силами. А Вы, вот, говорите, что даже беспилотник в это пространство не смеем отправить.

kinza
05.04.2011, 00:18
Когда это было?
Я как-то читала следующее утверждение : оккупирована территория, но не воздушное пространство над этой территорией. Если это так, то это самое воздушное пространство должно как-то контролироваться нашими силами. А Вы, вот, говорите, что даже беспилотник в это пространство не смеем отправить.
В прошлом году наши запускали беспилотники (дроны), вдоль линии соприкосновения.
А почему не посмели дальше...мне трудно судить.

kinza
05.04.2011, 00:21
В Карабахе все готово для новой войны?

03.08.2010 в 16:15 nr2.ru (http://nr2.ru/) Вставить в блог
http://i.newskey.ru/shownews/picture/big/19600

На границе Азербайджана и НКР повторяется ситуация с грузино-осетинскими «провокациями» лета 2008-го. Более 100 случаев нарушения режима прекращения огня за последнюю неделю было зафиксировано на линии соприкосновения вооруженных сил Нагорно-Карабахской республики (НКР) и Азербайджана, объявили в Армии обороны НКР. Тревогу Степанакерта вызывает интенсификация полетов азербайджанских беспилотников и самолетов вдоль границы. Два года назад Абхазия и Южная Осетия жаловались на полеты грузинских беспилотников и на нарушение воздушных рубежей, что закончилось «августовской войной».
По словам пресс-секретаря Армии обороны НКР Сенора Асратяна, БПЛА, совершающие облеты зоны безопасности – территорий вокруг Нагорного Карабаха, израильского производства и принадлежат азербайджанской армии – собственно, такого рода полеты в регионе совершать больше некому. Их пока не сбивают, не желая дополнительно усугублять напряженную ситуацию.
«Фактически, с 19 июня, когда ценой жизни нескольких наших солдат была пресечена крупная азербайджанская диверсия, мы живем в тревожном ожидании. Внешних каких-то признаков нет, но напряженность – в воздухе», – приводит «Независимая газета» рассказы жителей НКР.
Не добавили спокойствия ни в НКР, ни в самой Армении сообщения о продаже Россией Азербайджану дивизионов зенитно-ракетного комплекса (ЗРК) С-300 ПМУ-2 «Фаворит». Власти взяли закономерную паузу – сообщения о сделке то опровергаются официальными российскими структурами, то подтверждаются «конфиденциальными источниками». Дефицит официальных заявлений армянской стороны был восполнен высказываниями местных политологов и экспертов. «Если российские источники говорят, что Азербайджану продается оборонительная система и Армении не о чем беспокоиться, то почему сама Москва противится развертыванию ПРО США в Восточной Европе?! Армения ведь в военном отношении очень уязвима, у нас нет глубины тыла и возникает угроза уничтожения всего народа», – удивляется председатель Союза политологов Амаяк Ованисян.
Некоторые эксперты указывают на то, что при возобновлении военных действий в НКР помощи от России можно будет не дождаться, поскольку речь в договоре о российской военной базе идет лишь о безопасности Армении, тогда как НКР с «благословения» Еревана позиционирует себя независимым государством. Тем временем официальный Баку выдвинул, фактически, ультиматум Еревану. Армении обещаны переговоры с руководителями армянской общины Карабаха, если эта страна выведет войска с «оккупированных территорий».

Ашина
05.04.2011, 00:24
В прошлом году наши запускали беспилотники (дроны), вдоль линии соприкосновения.
А почему не посмели дальше...мне трудно судить.

Да? А по-моему, они летали туда-сюда а армяне смотрели и беспомощно утирались... Даже была паника. Пытались сбить, но - никак. То ли слишком высоко, то ли они слишком маленькие....

А какое это имеет отношение к теме? Разве полеты беспилотников в зоне военных действий нуждаются в ИКАО?

Там война, а здесь полеты гражданской авиации.

Ашина
05.04.2011, 00:30
В Карабахе все готово для новой войны?

03.08.2010 в 16:15 nr2.ru (http://nr2.ru/) Вставить в блог
http://i.newskey.ru/shownews/picture/big/19600

На границе Азербайджана и НКР повторяется ситуация с грузино-осетинскими «провокациями» лета 2008-го. Более 100 случаев нарушения режима прекращения огня за последнюю неделю было зафиксировано на линии соприкосновения вооруженных сил Нагорно-Карабахской республики (НКР) и Азербайджана, объявили в Армии обороны НКР. Тревогу Степанакерта вызывает интенсификация полетов азербайджанских беспилотников и самолетов вдоль границы. Два года назад Абхазия и Южная Осетия жаловались на полеты грузинских беспилотников и на нарушение воздушных рубежей, что закончилось «августовской войной».
По словам пресс-секретаря Армии обороны НКР Сенора Асратяна, БПЛА, совершающие облеты зоны безопасности – территорий вокруг Нагорного Карабаха, израильского производства и принадлежат азербайджанской армии – собственно, такого рода полеты в регионе совершать больше некому. Их пока не сбивают, не желая дополнительно усугублять напряженную ситуацию.
«Фактически, с 19 июня, когда ценой жизни нескольких наших солдат была пресечена крупная азербайджанская диверсия, мы живем в тревожном ожидании. Внешних каких-то признаков нет, но напряженность – в воздухе», – приводит «Независимая газета» рассказы жителей НКР.
Не добавили спокойствия ни в НКР, ни в самой Армении сообщения о продаже Россией Азербайджану дивизионов зенитно-ракетного комплекса (ЗРК) С-300 ПМУ-2 «Фаворит». Власти взяли закономерную паузу – сообщения о сделке то опровергаются официальными российскими структурами, то подтверждаются «конфиденциальными источниками». Дефицит официальных заявлений армянской стороны был восполнен высказываниями местных политологов и экспертов. «Если российские источники говорят, что Азербайджану продается оборонительная система и Армении не о чем беспокоиться, то почему сама Москва противится развертыванию ПРО США в Восточной Европе?! Армения ведь в военном отношении очень уязвима, у нас нет глубины тыла и возникает угроза уничтожения всего народа», – удивляется председатель Союза политологов Амаяк Ованисян.
Некоторые эксперты указывают на то, что при возобновлении военных действий в НКР помощи от России можно будет не дождаться, поскольку речь в договоре о российской военной базе идет лишь о безопасности Армении, тогда как НКР с «благословения» Еревана позиционирует себя независимым государством. Тем временем официальный Баку выдвинул, фактически, ультиматум Еревану. Армении обещаны переговоры с руководителями армянской общины Карабаха, если эта страна выведет войска с «оккупированных территорий».

Врут как армяне.

Они просто не в состоянии их сбить. :boredom:

Говорю, же утерлись и фсё....

kinza
05.04.2011, 00:36
Врут как армяне.

Они просто не в состоянии их сбить. :boredom:

Говорю, же утерлись и фсё....
Возможно.
Но почему наши нигде не пишут, что залетали и делали свое дело?
Ведь могли бы этим вызвать еще более бурное говнометание.
К чему такая скромность?

Ашина
05.04.2011, 00:42
Возможно.
Но почему наши нигде не пишут, что залетали и делали свое дело?
Ведь могли бы этим вызвать еще более бурное говнометание.
К чему такая скромность?

А при чем здесь скромность? Просто полетали и всё. По-моему, если я правильно помню, это была демонстрация возможностей израильских беспилотников, которые теперь, уже год спустя, (после той удачной демонстрации) производятся вместе с израильтянами у нас.

При чем здесь говнометание? Армяне говно будут метать всегда. Я не понимаю, какое отношение имеют полёты беспилотников к регулярным рейсам пассажирских самолетов?

Ты, где-то не там витаешь....

spectator
05.04.2011, 00:50
Но почему наши нигде не пишут, что залетали и делали свое дело?
по той же причине, почему про вылазки разведгруп не пишут.

а бпла летали, по армянским же источникам, не только над всем Карабахом, но и над Мегри. не смогли их сбить, как ни пытались.

thundergirl
05.04.2011, 01:04
по той же причине, почему про вылазки разведгруп не пишут.

а бпла летали, по армянским же источникам, не только над всем Карабахом, но и над Мегри. не смогли их сбить, как ни пытались.

То есть армянские источники не скрывают эти факты, а наши - молчат.
Вы не знаете, по условиям перемирия 1994 г. считаются нарушением соглашения такие полеты наших разведчиков над оккупированным Карабахом? То есть, пространство над Карабахом оккупировано или нет?

spectator
05.04.2011, 01:17
То есть армянские источники не скрывают эти факты, а наши - молчат.

уточняю, говоря армянские источники, я имел в виду русскоязычную армянскую интернет-публику из Карабаха и Армении, а не новостные агентства.

Вы не знаете, по условиям перемирия 1994 г. считаются нарушением соглашения такие полеты наших разведчиков над оккупированным Карабахом? То есть, пространство над Карабахом оккупировано или нет?
не знаю. я видел лишь очень короткий декларативный документ о прекращении огня, без всяких деталей.

Ашина
05.04.2011, 01:22
То есть армянские источники не скрывают эти факты, а наши - молчат.
Вы не знаете, по условиям перемирия 1994 г. считаются нарушением соглашения такие полеты наших разведчиков над оккупированным Карабахом? То есть, пространство над Карабахом оккупировано или нет?

Сандер, и то, и другое оккупировано. Это армяне публично бьются головой о хачкары... а на официальных встречах у них единственный аргумент: судьба тех армян (как они бы сказали "народа карабаха") которые там живут.

Однако, как известно, в пространстве над Карабахом "народ карабаха" жить ещё не научился. Поэтому с пространством всё намного легче: оно азебайджанское - без Самой Широкой Автономии для обитателей этого воздушного пространства.

Ашина
05.04.2011, 01:49
Политик из Северного Кипра посетил Карабах

http://gdb.rferl.org/BD62AAFE-A4E6-44B4-941E-F8DF291C1BBC_w527_s.jpg (http://rus.azatutyun.am/content/article/3546975.html) Генеральный секретарь Турецкой республиканской партии Северного Кипра Кутлай Эрк

05.04.2011
Известный политик из Северного Кипра в конце прошлой недели посетил Нагорный Карабах, чтобы принять участие в круглом столе, организованном британской организацией.
В ходе круглого стола «Опыт миротворчества и мирного сосуществования после вооруженного конфликта - пример Кипра», проходившего в Нагорном Карабахе с 1 по 3 апреля в рамках проекта «Европейское партнерство за мирное урегулирование нагорно-карабахского конфликта» и под эгидой британской организации «Международная тревога», генеральный секретарь Турецкой республиканской партии Северного Кипра Кутлай Эрк поделился с местными властями и представителями гражданского общества своим богатым опытом переговоров и контактов с представителями греческой части Кипра. Он отметил, что такие контакты важны для решения длящейся на протяжении десятилетий кипрской проблемы.

«До этого мы были врагами, но благодаря общению стали друзьями. Взаимное доверие переросло в дружбу», - согласно информационному агентству REGNUM, сказал Эрк на семинаре в Степанакерте.

«Сегодняшний наш статус-кво неприемлем, нестабилен. Нужно искать другие решения. Не лучший статус-кво и в регионе карабахского конфликта», - отметил он.

Эрк до 2006 года был главой муниципалитета турецкой части Никосии, а затем специальным переговорщиком лидера Турецкой республиканской партии Северного Кипра и президента непризнанной Турецкой Республики Северного Кипра Мехмета Али Талата, который в годы своего президентства - в 2005-2010 гг. выступал за объединение разделенного острова и более близкие связи с Евросоюзом.

Как передает агентство REGNUM, Кутлаю Ерку, который, по всей видимости, является первым турком-киприотом, ступившим на землю Карабаха, в ходе семинара был задан вопрос относительно угроз (http://rus.azatutyun.am/content/article/2340033.html?page=7) Азербайджана сбивать гражданские самолеты, которые станут пользоваться строящимся в настоящее время Степанакертским аэропортом, на что турецкий политик ответил, что Северный Кипр десятилетиями имеет воздушное сообщение с Турцией, несмотря на то, что признан лишь официальной Анкарой. «Несмотря на протесты на политическом уровне с греческой стороны, никогда не было совершено вредных действий, не было угроз сбивать гражданские самолеты», - отметил он.


http://rus.azatutyun.am/content/article/3546975.html

Видимо, армяне всерьёз перепуганы перспективой срыва открытия аэропорта, если они и к туркам-киприотам ринулись за поддержкой.

Сержик с сербским Тадичем беседует, в Карабах приглашают турков-киприотов.... Что они вдруг все разом заголосили?

thundergirl
05.04.2011, 01:51
Сандер, и то, и другое оккупировано. Это армяне публично бьются головой о хачкары... а на официальных встречах у них единственный аргумент: судьба тех армян (как они бы сказали "народа карабаха") которые там живут.

Однако, как известно, в пространстве над Карабахом "народ карабаха" жить ещё не научился. Поэтому с пространством всё намного легче: оно азебайджанское - без Самой Широкой Автономии для обитателей этого воздушного пространства.

Ашина, я знаю, что не только пространство над оккупированными территориями, но и сами эти территории - азербайджанские, тут нет сомнений. Я не об этом.
Я читала утверждение (не помню чье, столько всего было напечатано), что воздушное пространство над Карабахом не оккупировано. И, мол, этим объясняется наше право сбивать самолеты, входящие в это пространство без нашего разрешения.

Однако, как известно, в пространстве над Карабахом "народ карабаха" жить ещё не научился. Поэтому с пространством всё намного легче

Ну, теперь они хотят научиться "жить" и над Карабахом. Весь сыр-бор как раз поэтому. Если им удастся это сделать, то "легче" не будет.
Хотя, Вы говорите, что и воздушное пространство оккупировано. Если это так, то может быть разматывание узла действительно стоит начать именно с этой деоккупации, хотя бы формально. Но возможно ли заставить армян попросить нас (через ИКАО) разрешить им пользоваться этим пространством? Мне это представляется невероятным.

kinza
05.04.2011, 02:39
...Вы говорите, что и воздушное пространство оккупировано. Если это так, то может быть разматывание узла действительно стоит начать именно с этой деоккупации, хотя бы формально. Но возможно ли заставить армян попросить нас (через ИКАО) разрешить им пользоваться этим пространством? Мне это представляется невероятным.
Они разве этим пространством не пользуются?
Вообще странно все это.
Пространство оккупировано, и оккупанты открыто летают, а владельцы посещают это пространство тайно, чтобы ни-ни никто не догадался.
Эта логика не для меня.
Или черное или белое.
Терпеть не могу серое!

Baltazar
05.04.2011, 05:16
по той же причине, почему про вылазки разведгруп не пишут.

а бпла летали, по армянским же источникам, не только над всем Карабахом, но и над Мегри. не смогли их сбить, как ни пытались.

Значит семетоя на их форуме прошлым летом поднял паникёрскую тему о том как наши бпла их цумарили. для отгона хачи поднимали в воздух истребители. С момента взлета истребителей наша пво их засекала и бпла отлетали обратно, хачпеты не разогнавшись возврщались обратно. Ну и наши тут же вторгались в их зону:). И вот так по несколько раз в день
Видать с земли они не могли достать или просто не хотели вскрывать огневые позиции.

Foreign
05.04.2011, 08:33
Самолет Сержа Саргсяна не приземлится в аэропорту Степанакерта 9 мая


Аэропорт в Степанакерте к 9 мая не откроется. Об этом в беседе с корреспондентом ИА РЕГНУМ заявил начальник управления гражданской авиации при правительстве Нагорно-Карабахской Республики Дмитрий Атбашян. "Я не знаю, откуда появилась информация о конкретной дате открытия аэропорта, - выразил недоумение начальник ГУГА. - Работы по снабжению оборудования аэропорта находятся в завершающей стадии". Затем Атбашян добавил: "Первых пассажиров, возможно, начнем принимать ближе к лету, но никак не в начале мая".

Армянское информационное агентство Panarmenian.net распространило фотографии строящейся инфраструктуры. судя по фотографиям, в настоящее время готово лишь здание аэровокзала. Не видна взлетная полоса. Правда, не исключено, что данная важная часть инфраструктуры просто не попала в объектив.

Подробности: http://www.regnum.ru/news/fd-abroad/armenia/1390974.html#ixzz1IcG3hT6d
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM



---- Боксёров развели по углам.

Ашина
05.04.2011, 08:50
Самолет Сержа Саргсяна не приземлится в аэропорту Степанакерта 9 мая


Аэропорт в Степанакерте к 9 мая не откроется. Об этом в беседе с корреспондентом ИА РЕГНУМ заявил начальник управления гражданской авиации при правительстве Нагорно-Карабахской Республики Дмитрий Атбашян. "Я не знаю, откуда появилась информация о конкретной дате открытия аэропорта, - выразил недоумение начальник ГУГА. - Работы по снабжению оборудования аэропорта находятся в завершающей стадии". Затем Атбашян добавил: "Первых пассажиров, возможно, начнем принимать ближе к лету, но никак не в начале мая".

Армянское информационное агентство Panarmenian.net распространило фотографии строящейся инфраструктуры. судя по фотографиям, в настоящее время готово лишь здание аэровокзала. Не видна взлетная полоса. Правда, не исключено, что данная важная часть инфраструктуры просто не попала в объектив.

Подробности: http://www.regnum.ru/news/fd-abroad/armenia/1390974.html#ixzz1IcG3hT6d
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM



---- Боксёров развели по углам.

Значит, опять утёрлись. И не надо было столько переживать. Ещё будет очень много таких приступов истеричного битья головой о хачкары.

Arian
05.04.2011, 09:17
А что, армяне когда-то говорили, что первый самолет полетит 9 мая?

Foreign
05.04.2011, 09:32
А что, армяне когда-то говорили, что первый самолет полетит 9 мая?

---- Если Серж Саргсян армянин, то говорили.


Как ранее сообщало ИА REGNUM, президент Армении Серж Саргсян 31 марта на совместной в Ереване пресс-конференции с президентом Швейцарии Мишлин Кальми-Рей заявил, что собирается воспользоваться услугами нового аэропорта столицы Нагорного Карабаха - Степанакерта, сдача в эксплуатацию которого запланирована на 9 мая 2011 года, и быть в числе первых пассажиров, которые приземлятся здесь в этот день.


Подробности: http://www.regnum.ru/news/fd-abroad/armenia/1390049.html#ixzz1IcUwzIIn
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM

QafqazWolf
05.04.2011, 14:44
Открытие аэропорта в Степанакерте переносится(kopek oglunun qorxusu))):welcome:


Официальную информации, что Степанакертский аэропорт откроется 9 мая, власти Нагорного Карабаха не давали, но "кроме технических преград,:roflmao: никаких других препятствий на пути открытия аэропорта нет", заявил руководитель пресс-службы президента Карабаха Давид Бабаян, сообщает «Кавказский узел».


О том, что 9 мая 2011 года аэропорт Степанакерта будет полностью готов к эксплуатации, заявили в середине марта в Управлении гражданской авиации при правительстве Нагорного Карабаха. Там же отметили, что "работы по отделке здания уже завершены, продолжается процесс технического оснащения, после окончания которого начнется последний этап - асфальтирование территории".


"Были определенные пожелания, чтоб открыть аэропорт именно 9 мая, но официально, подобной информации не было", - сообщил Бабаян. "Это очень сложный процесс, и надо быть полностью подготовленными, что бы не было никаких технических упущений. Поэтому несколько раз сроки были пересмотрены. В начале мы хотели, чтоб аэропорт был открыт в октябре-ноябре 2010 года, и т.д. Но в этом году аэропорт будет обязательно открыт - не 9 мая, а попозже", - сказал Бабаян, и подчеркнул, что "это чисто технические вопросы, и абсолютно не связаны с угрозами Азербайджана".

Начальник Главного управления гражданской авиации Нагорно-Карабахской Республики Валерий Адбашян заметил, что "информация о том, что Степанакертский аэропорт откроется 9 мая, неверна". "Я не знаю, откуда такая информация - кто-то это пустил, так и пошло. Мною такая дата никогда не объявлялась", - заметил Адбашян.

По словам чиновника "есть внутренние задачи, которые делаются к девятому числу, но это наши внутренние планы, а они превратились в какой-то глобальный план". "У нас идет поступление, монтаж и наладка нового сложного оружия. Допустим, метеорологическое оборудование планировали получить в начале апреля, а поступит, в лучшем случае в конце апреля. Кроме этого начнется его установка на большой территории. Отрегулировать, наладить - уйдет примерно месяц", - сказал Адбашян, и добавил, что "твердых сроков нет, нас никто не торопит, и руководство говорит - когда будете готовы, тогда и начнем действовать". При этом Адбашян заметил, что "Степанакертский аэропорт, возможно, начнет работу к началу лета".

Напомним, власти Нагорного Карабаха, считают, что с открытием аэропорта поток туристов в Карабах значительно увеличится. По словам начальника Управления по туризму при правительстве Нагорно-Карабахской Республики Сергея Шахвердяна, "самое большое недовольство туристов, посещающих Карабах, вызывает отсутствие воздушного сообщения между Ереваном и Степанакертом, однако этот вопрос уже можно считать практически решенным, так как Степанакертский аэропорт начнет работать в 2011 году".

Строительство Степанакертского аэропорта началось в 2009 году. По проекту, Степанакертский аэропорт должен обслуживать 100 пассажиров в час. На первоначальном этапе будет осуществляется рейс Степанакерт-Ереван-Степанакерт через день. В будущем в зависимости от спроса периодичность полетов изменится, и появятся полеты в других направлениях. Пассажироперевозки будет осуществлять карабахская авиакомпания "Эйр Арцах" посредством трех 50-местных самолетов марки SRJ-200, стоимостью 15-16 млн. долларов США каждый.

Arian
05.04.2011, 15:42
---- Если Серж Саргсян армянин, то говорили.


Как ранее сообщало ИА REGNUM, президент Армении Серж Саргсян 31 марта на совместной в Ереване пресс-конференции с президентом Швейцарии Мишлин Кальми-Рей заявил, что собирается воспользоваться услугами нового аэропорта столицы Нагорного Карабаха - Степанакерта, сдача в эксплуатацию которого запланирована на 9 мая 2011 года, и быть в числе первых пассажиров, которые приземлятся здесь в этот день.


Подробности: http://www.regnum.ru/news/fd-abroad/armenia/1390049.html#ixzz1IcUwzIIn
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM

Видите, ли, это Регнум. И о "достоверности" информации этого агентства на этом форуме много говорилось. Регнум за нее ответственности не несет, это фактически сам Колеров здесь признал. А в официальном тексте пресс-конференции, опубликованном на сайте Саргсяна, он говорит следующее:

"СЕРЖ САРГСЯН: Население Нагорного Карабаха имеет право пользоваться услугами воздушного транспорта. Здесь никаких сомнений быть не может. Не может быть сомнений также в том, что как власти Нагорного Карабаха, так и власти Армении должны предпринять усилия, чтобы этот вопрос согласовать с соответствующими инстанциями. И я уверен, что этот процесс будет иметь свое положительное завершение. Что касается заявления, то подобные заявления в новейшей всемирной истории бывали, и их бывало немало. Но здесь есть одно «но»: эти заявления всегда звучали со стороны террористических организаций. Никакое государство подобных заявлений не делало. Озвучивание таких заявлений со стороны государства – маразм, это болезненные заявления. Несвоевременные, прошлые вещи. Что это означает?! Государство говорит, что я уничтожу гражданский самолет?! Нет нужды комментировать это заявление, но я могу сделать свое заявление: я буду первым пассажиром этого рейса, я – Президент Республики Армения. "

Как видите, довольно пространно, и о том, что собирается быть первым пассажиром - тоже, но о 9 мая - ни слова.

Как видите, Регнум не приводит точных выдержек из текста, так что что там наговорил Саргсян, а что приплел Регнум - выделить нельзя без оригинала.

Ашина
06.04.2011, 04:58
Отложено открытие аэропорта, незаконно построенного в оккупированном армянами Ханкенди (http://www.echo.az/index.php?aid=10808)

АПА. Отложено открытие незаконно построенного в находящемся под армянской оккупацией городе Ханкенди аэропорта. Об этом сказал пресс-секретарь лидера сепаратистского режима в Нагорном Карабахе Давид Бабаян. Отметим, что было объявлено об открытии 9 мая аэропорта в Ханкенди. Д. Бабаян, заявивший о готовности аэропорта, сказал, что открытие отложено по техническим причинам: "Это очень сложный процесс. Аэропорт должен быть полностью подготовлен, чтобы не возникло проблем. Но аэропорт обязательно откроется в нынешнем году". :vava:Д. Бабаян также сказал, что задержка открытия аэропорта никак не связана с требованиями Азербайджана. Напомним, азербайджанская сторона заявила о том, что полеты незаконны, и будут предприняты все необходимые шаги для их недопущения.


Так не летом откроют, что ли? Может быть, сразу сказать, что откроется в этом десятилетии... Чтобы так не позориться.

Foreign
06.04.2011, 09:58
Так не летом откроют, что ли? Может быть, сразу сказать, что откроется в этом десятилетии... Чтобы так не позориться.


Пора им биться головой о шасси армянских самолётов

thundergirl
06.04.2011, 23:37
http://rus.azatutyun.am/content/article/3546975.html

Видимо, армяне всерьёз перепуганы перспективой срыва открытия аэропорта, если они и к туркам-киприотам ринулись за поддержкой.

Сержик с сербским Тадичем беседует, в Карабах приглашают турков-киприотов.... Что они вдруг все разом заголосили?

Группа представителей Северного Кипра внесена в «черный список» МИД АР (http://1news.az/politics/karabakh/20110406051811205.html)

Представители Северного Кипра, посетившие Нагорный Карабах, попали в «черный список лиц», визиты которых нежелательны в Азербайджан.

Об этом заявил 1news.az официальный представитель МИД Азербайджана Эльхан Полухов.

По его словам, группа лиц с Северного Кипра, посетив оккупированные азербайджанские территории без официального разрешения Баку, грубо нарушили законы Азербайджана и поэтому въезд этих лиц на территорию страны нежелателен.

Он также отметил, что МИД Азербайджана направил турецкой стороне обращение в связи с визитом и азербайджанское внешнеполитическое ведомство ожидает соответствующего ответа турецкой стороны, по поводу распространившейся в армянской прессе информации об этом визите.

Как сообщалось ранее, группа лиц с Северного Кипра в рамках проекта «Европейское партнерство за мирное урегулирование нагорно-карабахского конфликта» под эгидой британской организации «Международная тревога» (International Alert) посетили Ханкенди.

Они приняли участие в состоявшемся с 1-3 апреля «круглом столе» «Опыт миротворчества и мирного сосуществования после вооруженного конфликта - пример Кипра».

Среди посетивших Карабах - глава Республиканской партии Северного Кипра, президент Ассоциации бизнесменов Северного Кипра, бывший глава муниципалитета турецкой части Никозии Кутлай Ерк, адвокат, председатель Фонда прав человека и член Совета Верховного суда Амине Чолак и другие.

Arian
06.04.2011, 23:44
Он также отметил, что МИД Азербайджана направил турецкой стороне обращение в связи с визитом и азербайджанское внешнеполитическое ведомство ожидает соответствующего ответа турецкой стороны, по поводу распространившейся в армянской прессе информации об этом визите.



А при чем тут турецкая сторона?

thundergirl
07.04.2011, 01:00
А при чем тут турецкая сторона?

Мне тоже непонятно.
Но, возможно, турки-киприоты, вьехали в Армению (а оттуда в оккупированный Карабах) с турецкими паспортами. Врядли армяне пустили бы киприотов через границу с паспортами ТРСК. Может поэтому наши считают, что Турция должна была за этим проследить?
Хотя за месяц до поездки в Карабах, Кутлай Эрк побывал в Баку с той же программой, с ним разговаривали, знали, не могли не знать, о продолжении программы, и могли бы и предупредить о последствиях его последующих шагов. А может предупредили, но не публично, а если это дело тогда получило бы огласку, может Эрк и пооостерегся бы ехать в Карабах без разрешения Баку.

Ашина
07.04.2011, 08:51
Мне тоже непонятно.
Но, возможно, турки-киприоты, вьехали в Армению (а оттуда в оккупированный Карабах) с турецкими паспортами. Врядли армяне пустили бы киприотов через границу с паспортами ТРСК. Может поэтому наши считают, что Турция должна была за этим проследить?
Хотя за месяц до поездки в Карабах, Кутлай Эрк побывал в Баку с той же программой, с ним разговаривали, знали, не могли не знать, о продолжении программы, и могли бы и предупредить о последствиях его последующих шагов. А может предупредили, но не публично, а если это дело тогда получило бы огласку, может Эрк и пооостерегся бы ехать в Карабах без разрешения Баку.

Маскарад. Турки-киприоты не могли поехать в Карабах без согласия Анкары, а Турция не могла дать его без получения "добро" из Баку.

Свихнувшийся народец пытаются чему-то обучить и что-то ему растолковать.... как это бывает у нормальных людей. Но он вырывается из рук и начинает биться головой о хачкары.

Hunter
08.04.2011, 15:13
Пора им биться головой о шасси армянских самолётов

Остаётся маленькая проблема... Сначала найти эти самолёты,
ну а потом биться об их шасси... :crazy: То фуфло которое "Армавиа"
оытаются впарить русские, "Сухой Суперджет" абсолютно
ненадёжен, и его пуск в эксплуатацию, так же как и пресловутого
аэропорта переносится уже три года... Армянские блоггеры и
оппозиционные СМИ уже кричали об этом...И многие компании
ранее заключившие контракты на их закупку их расторгли...
Благо у России есть кому загнать свой неликвид... :acute:

Hunter
08.04.2011, 15:19
Так не летом откроют, что ли? Может быть, сразу сказать, что откроется в этом десятилетии... Чтобы так не позориться.

ВИСЯЩИЙ В ВОХДУХЕ АЭРОПОРТ (http://lragir.am/russrc/politics-lrahos18275.html)

Назначенный на днях директором Армянского центра национальных и стратегических исследований Манвел Саркисян встретился сегодня с журналистами и прокомментировал ситуацию с открытием Степанакертского аэропорта.

В ответ на замечание журналистов, что международное сообщество вполне терпимо относится к открытому воздушному сообщению в других непризнанных образованиях, Манвел Саркисян отметил, что в случае с Северным Кипром, с которым, кстати, Азербайджан также связан воздушным сообщением, есть фактор международно признанной «спорной территории». В отношении Карабаха термин «спорный» не принят. Мы можем с утра до ночи говорить о том, что Карабах наш – и это только сказки для внутреннего пользования. Нет ни одного правового акта, согласно которому, эта территория могла бы считаться спорной, говорит Манвел Саркисян. При наличии такого акта можно было бы поставить перед Международной организацией гражданской авиации вопрос о том, что территория эта спорная, отметил политолог.

Сейчас Международная организация гражданской авиации считает воздушное пространство Карабаха территорией Азербайджана, что, фактически, дает Азербайджану право аргументировать свой запрет.

Директор АЦСНИ отметил, что армянской стороне следует предпринять политические усилия для решения этой проблемы. Хотя, судя по реакции, международное сообщество не склонно воспринимать запрет Азербайджана столь однозначно. «Если есть заинтересованные государства, следует работать с этими государствами. В конце концов, нужно признать Карабах. Либо мы предпринимаем шаги, либо нет - и остаемся висеть в воздухе», говорит Манвел Саркисян. Он отметил, что не стоит думать, будто вопрос однозначно решиться в пользу Азербайджана, просто нужно начать процесс и работать с Международной организацией гражданской авиации и заинтересованными странами.

Комментируя заявление Сержа Саркисяна о том, что он станет первым пассажиром авиарейса Ереван-Степанакерт, и отвечая на вопрос, почему был так уверен Серж Саркисян, Манвел Саркисян сказал, что не увидел уверенности. Уверенный человек должен реализовать обещание, между тем через пару дней после заявления было объявлено, что первый рейс откладывается. «Это был просто демарш», - говорит Манвел Саркисян, который считает, что сейчас вопрос повис в воздухе, и нужен новый подход.

Ашина
08.04.2011, 21:33
ВИСЯЩИЙ В ВОХДУХЕ АЭРОПОРТ (http://lragir.am/russrc/politics-lrahos18275.html)

Назначенный на днях директором Армянского центра национальных и стратегических исследований Манвел Саркисян встретился сегодня с журналистами и прокомментировал ситуацию с открытием Степанакертского аэропорта.

В ответ на замечание журналистов, что международное сообщество вполне терпимо относится к открытому воздушному сообщению в других непризнанных образованиях, Манвел Саркисян отметил, что в случае с Северным Кипром, с которым, кстати, Азербайджан также связан воздушным сообщением, есть фактор международно признанной «спорной территории». В отношении Карабаха термин «спорный» не принят. Мы можем с утра до ночи говорить о том, что Карабах наш – и это только сказки для внутреннего пользования. Нет ни одного правового акта, согласно которому, эта территория могла бы считаться спорной, говорит Манвел Саркисян. При наличии такого акта можно было бы поставить перед Международной организацией гражданской авиации вопрос о том, что территория эта спорная, отметил политолог.

Сейчас Международная организация гражданской авиации считает воздушное пространство Карабаха территорией Азербайджана, что, фактически, дает Азербайджану право аргументировать свой запрет.

Директор АЦСНИ отметил, что армянской стороне следует предпринять политические усилия для решения этой проблемы. Хотя, судя по реакции, международное сообщество не склонно воспринимать запрет Азербайджана столь однозначно. «Если есть заинтересованные государства, следует работать с этими государствами. В конце концов, нужно признать Карабах. Либо мы предпринимаем шаги, либо нет - и остаемся висеть в воздухе», говорит Манвел Саркисян. Он отметил, что не стоит думать, будто вопрос однозначно решиться в пользу Азербайджана, просто нужно начать процесс и работать с Международной организацией гражданской авиации и заинтересованными странами.

Комментируя заявление Сержа Саркисяна о том, что он станет первым пассажиром авиарейса Ереван-Степанакерт, и отвечая на вопрос, почему был так уверен Серж Саркисян, Манвел Саркисян сказал, что не увидел уверенности. Уверенный человек должен реализовать обещание, между тем через пару дней после заявления было объявлено, что первый рейс откладывается. «Это был просто демарш», - говорит Манвел Саркисян, который считает, что сейчас вопрос повис в воздухе, и нужен новый подход.

:crazy:

Вот не хотел я этого говорить, но сами допёрли. Как Сержик собирался лететь регулярным, официальным и легальным рейсом в город, который не только на оккупированной территории, но и в непризнанном самой Арменией "государстве"? Это как? Из столицы Ереван...

И любят они себя сравнить с Турцией и Кипром: куда конь с копытом, туда и рак с клешнёй. Армянам до турок как до Киева раком.

Турция признала Северный Кипр, выдержала санкции, настояла на своём, и потом турки согласны на план "мирового сообщества". Поэтому туда летает, но и то - лишь чартерный рейс.

А Сержик даже признать Карабах боится - очко восьмёркой. Но - туда же.

Ара, ты лотерейный билет хотя бы купил, что ли....:boredom:

Hunter
08.04.2011, 22:37
Это как? Из столицы Ереван...

Как, как... Очень просто... Из столицы РА в облцентр АР...
Ну чем не международный рейс? http://www.prokavkaz.com/users/1314/31/38/87/smiles/814984.gif

Ашина
09.04.2011, 20:31
Мевлют Чавушоглу – пресс-секретарь Алиева? (http://www.yerkramas.org/2011/04/09/mevlyut-chavushoglu-%e2%80%93-press-sekretar-alieva/)

http://www.yerkramas.org/wp-content/uploads/2011/04/4avushoglu080411-300x200.jpg (http://www.yerkramas.org/2011/04/08/delegaciya-armenii-vyrazit-nedoverie-predsedatelyu-pase-mevlyutu-chavushoglu/4avushoglu080411/)«Из бакинских заявлений председателя Парламентской ассамблеи Совета Европы Мевлюта Чавушоглу складывается впечатление о том, что мы имеем дело не с высокопоставленным чиновником ПАСЕ, а турецким лоббистом или, что еще хуже с пресс-секретарем президента Азербайджана Ильхама Алиева»,- заявила в беседе с корреспондентом Новости Армении – NEWS.am глава парламентской комиссии по вопросам евроинтеграции, член армянской делегации в ПАСЕ от партии «Процветающая Армения» Наира Зограбян, комментируя заявление Чавушоглу о том, что он намерен сделать вопрос об открытии степанакертского аэропорта предметом обсуждения в ПАСЕ.


«Своим подобным поведением Чавушоглу просто дискредитирует европейские институты и ценности. Вместо того, чтобы соблюдать общеевропейские интересы, он лоббирует интересы турецко-азербайджанского тандема»,- заметила Зограбян. При этом она отметила, что вне зависимости от того, поднимет ли вопрос открытия степанакертского аэропорта в ПАСЕ Мевлют Чавушоглу, она сама намерена в своем выступлении на весенней сессии организации обратится к этому вопросу, но в совершенно ином контексте. «Я должна озвучить заявление начальника Управления гражданской авиации Азербайджана, грозившегося сбивать все самолеты, которые попытаются осуществить посадку в Степанакертском аэропорту. Я представлю данное заявление, как угрозу миру и стабильности в регионе, и как попытку терроризма»,- заявила Зограбян.

Касаясь заявления азербайджанской делегации в ПАСЕ о том, что они намерены на весенней сессии организации сделать предметом обсуждения доклад оценочной миссии ОБСЕ в зоне карабахского конфликта, Зограбян отметила, что из подобных заявлений и попыток становится ясно, что Азербайджан находится в замешательстве, что обусловлено страхом поражения.

Новости Армении – NEWS.am



Отлично. Пусть потяффкают....

Ашина
10.04.2011, 01:34
Пресс-секретарь Международной авиации по поводу аэропорта в Степанакерте ограничился цитатами из устава организации (http://news.am/rus/news/54747.html)
http://news.am/pic/news/54747.jpg Апрель 09, 2011 | 21:42


Пресс-секретарь Международной организации гражданской авиации (ICAO) Денис Шаньон (Denis Chagnon) прокомментировал армянскому агентству Медиамакс ситуацию в связи с предстоящим открытием в Нагорном Карабахе аэропорта и реакцией Азербайджана, который считает НКР своей территорией, на эту инициативу.
Вопрос, связанный с открытием аэропорта в Степанакерте, «должен решаться Арменией и Азербайджаном на двусторонней основе», - заявил Шаньон.
Что касается заявления представителей Баку о своем праве сбивать гражданские самолеты, которые будут направляться в аэропорт Степанакерта, Деннис Шаньон обратил внимание Медиамакс на статью 3bis («Гражданские и государственные воздушные суда») Устава ICAO, пункт а) которой гласит:
«Договаривающиеся государства признают, что каждое государство должно воздерживаться от того, чтобы прибегать к применению оружия против гражданских воздушных судов в полете, и что в случае перехвата не должна ставиться под угрозу жизнь находящихся на борту лиц и безопасность воздушного судна. Это положение не истолковывается как изменяющее каким-либо образом права и обязательства государств, изложенные в Уставе ООН».
Денис Шаньон затруднился дать прямой ответ на вопрос, какова позиция ICAO относительно открытия аэропорта в Степанакерте, сославшись на статью 1 («Суверенитет») Устава организации, в которой говорится: «Договаривающиеся государства признают, что каждое государство обладает полным и исключительным суверенитетом над воздушным пространством над своей территорий».
Шаньон сказал, что для реализации полетов нужно обладать согласием порта отправки и порта прибытия воздушного судна. В ответ на замечание о том, что Азербайджан не обладает суверенитетом над территорией и воздушным пространством Нагорного Карабаха и следовательно не может давать разрешения на посадку воздушных судов в аэропорту Степанакерта, пресс-секретарь ICAO сказал: «Могу лишь сказать, что эти вопросы должны решаться странами на двусторонней основе».

Напомним, что намерение открыть аэропорт в Степанакерте вызвало бурное возмущение в Азербайджане, вплоть до обещаний сбивать самолеты. В ответ 31 марта президент Армении Серж Саргсян заявил, что станет первым пассажиром первого авиарейса Ереван-Степанакерт.


Новости Армении - NEWS.am (http://news.am/rus/)
Занавес......

Fandorin
10.04.2011, 20:00
Аэропорт откроется. :yes:

Scarlett
10.04.2011, 21:50
Аэропорт откроется.
только через труп Fandorinа...

ZSJ
10.04.2011, 22:23
Аэропорт откроется. :yes:

точную дату пожалуйста в студию

Fandorin
10.04.2011, 22:38
точную дату пожалуйста в студию

Вы об этом узнаете. Пока продолжается монтаж оборудования.

Fandorin
10.04.2011, 22:44
только через труп Fandorinа...

Йахши, баджи, только не волнуйся так, возраст уже не тот. :give_rose:

ZSJ
10.04.2011, 23:09
Вы об этом узнаете. Пока продолжается монтаж оборудования.

понятно...я уж подумал что Вы владеете информацией

Scarlett
10.04.2011, 23:10
Йахши, баджи, только не волнуйся так, возраст уже не тот. :give_rose:
Хайкануш вам баджи, а на счет вашего возраста не подумала, и ускорила открытие аэропорта связав вашей смертью.... ну ладно так уж быть, в Ханкенди откроется аэропорт до того как вы превратитесь в труп, и будут там взлетать самолеты АЗАЛА...:3dflagsdotcom_azerb

Arian
10.04.2011, 23:20
понятно...я уж подумал что Вы владеете информацией

Кто может владеть информацией о том, что произойдет в будущем? Разве что... Да и то...

Ашина
10.04.2011, 23:23
Пресс-секретарь Международной авиации по поводу аэропорта в Степанакерте ограничился цитатами из устава организации (http://news.am/rus/news/54747.html)

Занавес......



Я думал, что из этого сообщения ясно, что армянам указали на дверь.:yes:

Какие ещё дискуссии?

vintage
10.04.2011, 23:24
Кто может владеть информацией о том, что произойдет в будущем? Разве что... Да и то...

Эраст Петрович.

Fandorin
10.04.2011, 23:26
Хайкануш вам баджи, а на счет вашего возраста не подумала, и ускорила открытие аэропорта связав вашей смертью.... ну ладно так уж быть, в Ханкенди откроется аэропорт до того как вы превратитесь в труп, и будут там взлетать самолеты АЗАЛА...:3dflagsdotcom_azerb

Да-да, еще и ГЕЗАЛА. :rofl:

Fandorin
10.04.2011, 23:29
понятно...я уж подумал что Вы владеете информацией

Если с Алиевым нет взаимопонимания по этому вопросу, то Армения будет вынуждена признать НКР. Другого варианта нет.