PDA

Просмотр полной версии : Оценочная миссия МГ ОБСЕ


observer
11.09.2010, 12:04
Внесение резолюции в повестку дня генассаблеи, по сути- тактический шаг с целью усиления давления на армян. Миссия по сбору фактов на оккупированных территориях, которая была согласованна под урозой принятия резолюции, может быть более ценной для Азербайджана, чем еще один документ ООН в этом году. То есть, речь идет о достаточно простой калькуляции. Насколько это был правильный расчет, время покажет. Пока, конечно, армяне представляют все как свою победу. Правда, рано еще выводы делать. Давайте посмотрим как пойдут события.

Dismiss
11.09.2010, 13:08
Внесение резолюции в повестку дня генассаблеи, по сути- тактический шаг с целью усиления давления на армян. Миссия по сбору фактов на оккупированных территориях, которая была согласованна под урозой принятия резолюции, может быть более ценной для Азербайджана, чем еще один документ ООН в этом году. То есть, речь идет о достаточно простой калькуляции. Насколько это был правильный расчет, время покажет. Пока, конечно, армяне представляют все как свою победу. Правда, рано еще выводы делать. Давайте посмотрим как пойдут события.С кем согласована миссия? Есть ли у нас уверенность в том, что ее результаты могут перевесить документ ООН?
Дело не в моей вере в значимость документов ООН - я как раз не слишком в них верю - резолюции с формулировкой ""оккупированные территории" уже были, и толку от них никакого.
Но выставлять проект на обсуждение, а потом отзывать его можно было бы только по ОЧЕНЬ серьезной причине. И вся загадка именно в ней, в этой причине.

observer
11.09.2010, 13:20
С кем согласована миссия? Есть ли у нас уверенность в том, что ее результаты могут перевесить документ ООН?

Согласована (сорри за ошибки в предыдущем посту) с ОБСЕ и с армянами. Последние, до этого не соглашались. Если результаты работы миссии зафиксируют факты заселения территорий армянами и еще раз подтвердят факты уничтожения инфраструктуры, итд, это может быть очень полезно.

Уверенности, конечно, нет. А разве с армянами и ОБСЕ в чем-то можно быть уверенными?

Кстати, одной из задач миссии может быть более четкая оценка экономического ущерба от оккупации и потенциальных затрат на восстановление инфраструктуры после вывода армянских войск. (это - не шутка)

ZSJ
11.09.2010, 15:34
Баку готовится к выводу армянских ВС из приграничных районов Нагорного Карабаха?

По итогам международной оценочной миссии ОБСЕ (http://regnum.ru/look/cec1d1c5/), которая пройдет с конца сентября до середины октября, Азербайджан сможет составить план мероприятий на период, когда армянские ВС будут выводиться из семи "оккупированных районов". Об этом заявил официальный представитель МИД Азербайджана Эльхан Полухов, прокомментировав 1news.az причины переноса обсуждения резолюции "О положении на оккупированных территориях Азербайджана" на 65-ю сессию Генассамблеи ООН.
"Во-первых, особо отмечу, что обсуждение временно перенесено. На этот шаг азербайджанская сторона пошла в связи с тем, что в октябре на оккупированные семь районов Азербайджана состоится визит международной оценочной миссии во главе с сопредседателями МГ ОБСЕ. Эта миссия даст оценку состоянию оккупированных территорий, соберет и расследует факты нарушения Арменией норм международного права, этнических чисток азербайджанцев, разрушения населенных пунктов, культурно-исторических, религиозных памятников и коммуникаций в оккупированных семи районах", - заявил Полухов.
Как он сообщил, по итогам этой миссии, в которой примут участие руководители и эксперты практических всех комиссариатов, структур, агентств и комитетов ОБСЕ, "будет дана международная оценка итогов оккупации Арменией азербайджанских земель". Нынешняя международная миссия, по словам официального представителя азербайджанского МИД, будет также включать группу экспертов и консультантов высокого уровня, в том числе и представителей UNHCR и других структур ООН.


"Мы будем обладать информацией о том, в каком состоянии эти семь районов и эта информация позволит Азербайджану составить план мероприятий на период, когда армянские ВС будут выводиться из семи оккупированных районов", - сказал Полухов.
Он подчеркнул, что пункт 18 повестки заседания ГА ООН "О положении на оккупированных территориях Азербайджана" будет рассмотрен на 65-ой сессии Генассамблеи ООН в октябре: "Работа над этим проектом будет продолжена, и никто не отменял ее продвижение на международном уровне".

Ашина
17.09.2010, 01:44
Миссия на оккупированные территории постепенно трансформируется из миссии ОБСЕ в миссию ООН. Так говорилось вначале:

Азербайджан составит план мероприятий на период, когда армянские ВС будут выводиться из семи оккупированных районов - МИД

11.09.2010 14:21
БАКУ, 11 сен – 1NEWS.AZ

Официальный представитель МИД Азербайджана Эльхан Полухов прокомментировал 1news.az причины переноса обсуждения резолюции «О положении на оккупированных территориях Азербайджана» на 65-ую сессию Генассамблеи ООН.

«Во-первых, особо отмечу, что обсуждение временно перенесено. На этот шаг азербайджанская сторона пошла в связи с тем, что в октябре на оккупированные семь районов Азербайджана состоится визит международной оценочной миссии во главе с сопредседателями МГ ОБСЕ. Эта миссия даст оценку состоянию оккупированных территорий, соберет и расследует факты нарушения Арменией норм международного права, этнических чисток азербайджанцев, разрушения населенных пунктов, культурно-исторических, религиозных памятников и коммуникаций в оккупированных семи районах», - сказал Полухов.

«По итогам этой миссии, в которой примут участие руководители и эксперты практических всех комиссариатов, структур, агентств и комитетов ОБСЕ, будет дана международная оценка итогов оккупации Арменией азербайджанских земель. Это будет первой подобной миссией после той, что была проведена в 2005 году по расследованию фактов, осуществленной ОБСЕ. Нынешняя международная миссия будет также включать группу экспертов и консультантов высокого уровня, в том числе и представителей UNHCR и других структур ООН», - отметил официальный представитель МИД.

Здесь ясно, что миссия от ОБСЕ, но в неё будут включены эксперты ООН.

А здесь:
Миссия ООН направится на все оккупированные земли Азербайджана (http://www.ng.ru/cis/2010-09-17/6_azer.html)
2010-09-17

АЗЕРБАЙДЖАН Вопрос о направлении миссии ООН на все оккупированные земли Азербайджана для выяснения ситуации с их незаконным заселением уже согласован в Баку и Ереване, заявил глава азербайджанского МИДа Эльмар Мамедъяров. «Определено время этой миссии: конец сентября – начало октября. Вопрос о направлении миссии на оккупированные земли уже согласован в Баку и Ереване», – цитирует министра азербайджанский телеканал ANS. Из-за предстоящего визита миссии Азербайджан решил отложить рассмотрение в ходе нынешней сессии Генассамблеи ООН вопроса о ситуации на оккупированных Арменией землях. Подготовку к визиту миссии ООН на оккупированные земли сопредседатели Минской группы ОБСЕ собираются обсудить на предстоящих в Нью-Йорке встречах с главами МИД Азербайджана и Армении, сообщил Мамедъяров.

Миссия от ООН, в этом нет никаких сомнений, а роль сопредседетелей Минской группы ОБСЕ сводится лишь к помощи в подготовке мероприятия.

backslash
17.09.2010, 08:36
Ашина, как вы думаете, возможны ли в ближайшее время серьёзные провокации со стороны армян и обострение ситуации на линии фронта с целью не допушения данной миссии?

Ашина
17.09.2010, 09:06
Ашина, как вы думаете, возможны ли в ближайшее время серьёзные провокации со стороны армян и обострение ситуации на линии фронта с целью не допушения данной миссии?

Смысл этой миссии не в том, что она сделает, что она соберет, какие факты нарушений (они и так известны) или какие мероприятия по подготовке вывода войск будут проведены, а в самом факте её создания. В том, что она в действительности от ООН, а участие в ней ОБСЕ чисто символическое.

АР не мытьём так катаньем вытаскивает конфликт из-под ОБСЕ (реально из-под России) и выводит его на международную арену. Если миссия не будет допущена, то вновь в октябре будет выставлена временно снятая резолюция в ООН. Тогда Россия оказывается снова в неловком положении державы, которая так и не смогла выступить в роли эффективного миротворца.

Таким образом, обострение ситуации и недопущение миссии скорее в интересах Азербайджана, а не России. Нужно всего лишь, чтобы срыв миссии произошел не по нашей вине, а по вине русских.

Если армяне хотят сыграть в нашу пользу, пусть срывают миссию.

Dismiss
27.09.2010, 11:52
Нагорный Карабах не против Полевой миссии (http://www.regnum.ru/news/1329310.html)

Нагорный Карабах не против того, чтобы на его территории сопредседатели Минской группы ОБСЕ и эксперты ООН осуществили Полевую миссию. Об этом заявил пресс-секретарь президента Нагорного Карабаха Давид Бабаян.

В субботу в беседе с радио "Свобода" Бабаян отметил, что Карабах дал свое согласие с условием, что такая же миссия будет также осуществлена "в Геташене и на тех территориях Шаумянского, Мартакертского и Мартунинского районов, которые находятся под оккупацией Азербайджана".

Сопредседатели, по словам Бабаяна, это предложение приняли. "Разделив подобный подход, они заявили, что обязательно сделают все для того, чтобы это произошло... То есть, мы ожидаем, что аналогичная миссия будет проведена и там, и что это предложение принято".

По словам Бабаяна, эта миссия должна последовать за Полевой миссией, которая пройдет с 4 по 14 октября на территориях, контролируемых Нагорным Карабахом, и которая, по мнению пресс-секретаря президента Нагорного Карабаха, "не может каким-либо образом нанести ущерб Нагорному Карабаху".

"Пусть приедут и увидят, что эти территории, в частности, территории Кашатагского, Шаумянского районов, а также некоторые территории Аскеранского, Мартунинского и Гадрутского районов воспринимаются населением, нашими гражданами, всеми - как неотъемлемая часть Республики Арцах, - сказал он. - Пусть приедут, увидят, еще раз убедятся в этом и затем на основании этого внесут также изменения в тот или иной компонент урегулирования конфликта".

Однако, по мнению ответственного за внешние связи оппозиционного Армянского национального конгресса Владимира Карапетяна, тот факт, что Нагорный Карабах дал свое согласие на проведение Полевой миссии 4-14 октября, не получив, по сути, согласия на проведение аналогичной миссии на территориях, захваченных Азербайджаном, вызывает беспокойство.

Сопредседатели, по словам Карапетяна, вряд ли подтвердят заявления, сделанные пресс-секретарем президента Нагорного Карабаха.

"Под давлением азербайджанской стороны на территории, контролируемые Нагорным Карабахом, отправятся эксперты ряда международных организаций, которые оценят гуманитарную ситуацию, состояние культурного наследия на этих территориях. Это очередная и необоснованная уступка армянской стороны. Это односторонняя уступка именно Азербайджану, а не сопредседателям", - в беседе с радио "Свобода" сказал Карапетян.

Dismiss
29.09.2010, 16:47
Оценочная миссия ОБСЕ – надежда Баку (http://www.vestikavkaza.ru/articles/politika/Karabakh/26320.html)

С 4 по 14 октября на территориях вокруг Нагорного Карабаха будет работать оценочная миссия ОБСЕ. На встречах в США с главами МИД сторон нагорно-карабахского конфликта сопредседатели МГ ОБСЕ обратились к экспертам Программы развития ООН и Верховного комиссариата по работе с беженцами с просьбой принять участие в миссии, которая по инициативе Баку изучает положение на оккупированных территориях Азербайджана. Во время последнего визита в регион сопредседатели МГ побывали на этих территориях и ознакомились с ситуацией.

По словам официального представителя МИД Азербайджана Эльхана Полухова, миссия даст оценку "состоянию оккупированных территорий, соберет и расследует факты нарушения Арменией норм международного права, этнических чисток азербайджанцев, разрушения населенных пунктов, культурно-исторических, религиозных памятников и коммуникаций в оккупированных семи районах". Это не первый случай оценки ситуации. В 2005 году ОБСЕ уже направляла туда свою миссию, которая установила факт заселения людей и призвала «воздержаться от какого-либо другого заселения на оккупированных территориях Азербайджана». Отчет о нынешней ситуации, посредники подготовят, скорее всего, к саммиту ОБСЕ в декабре в Алма-Ате.

Инициатива по созданию оценочной миссии – часть тактики Азербайджана, призванной привлечь внимание мирового сообщества к ситуации на оккупированных территориях. Надежды Баку связаны с тем, что оценочная миссия привлечет внимание общественности к факту переселения армян на азербайджанские территории, так как это нарушает права собственности вынужденных переселенцев. Это, в свою очередь, является поводом для обращения вынужденных переселенцев в Европейский суд. Кроме того, оценочная миссия может дать и другой, не менее важный для Азербайджана результат – сохранение исторических памятников культуры Азербайджана. Сегодня армяне, проживающие на оккупированных территориях, стремятся сделать все, чтобы уничтожить любое историко-культурное доказательство о принадлежности земель Азербайджану. Нельзя утверждать, что это делается по приказу правительства или даже с молчаливого согласия властей - в ситуациях затяжного конфликта подобная «инициатива» может исходить и от простых людей. Сегодня на оккупированных территориях не осталось исторических или культурных памятников Азербайджана, которым не был бы нанесен ущерб в той или иной степени. Причем там находится более 700 памятников архитектуры, декоративно-прикладного искусства, мемориальных памятников, из которых 13 относится к памятникам мирового значения.

Надеяться, что правительство Армении выделит деньги на реставрацию памятников азербайджанской истории, утопично, ведь и в самой Армении с каждым годом растет число исторических памятников, находящихся на грани исчезновения. Среди них крепость и монастырский комплекс Ахтала, церковь Святого Степаноса и Гладзорский университет, и множество других памятников истории и архитектуры. Экономика страны в силу своей слабости, просто не позволяет выделять средства на излишества вроде историко-культурного наследия.

Поэтому, скорее всего, вердикт оценочной миссии будет справедливым и полезным для Азербайджана. Во-первых, международное сообщество должно начать уделять больше внимания правам вынужденных азербайджанских переселенцев и состоянию памятников азербайджанского культурно-исторического наследия. Во-вторых, формулировки оценочной миссии в итоговом документе вполне могут стать основой для искового заявления в Международный трибунал в Гааге. Учитывая международный резонанс, Баку сможет надеяться на более конструктивную позицию Еревана в нагорно-карабахском урегулировании.
Эльмира Таривердиева

GUINNESS
30.09.2010, 00:53
Состав Полевой миссии создает впечатление, что вопрос беженцев уже окончательно решен: экс-сотрудник МИД Армении (http://www.regnum.ru/news/fd-abroad/azeri/1330261.html#ixzz10wxoZjSf)

Экс-заведующая отделом МИД Армении, член комиссии по внешним сношениям оппозиционного Армянского национального конгресса Марта Айвазян в беседе с газетой "Аравот" указала на разницу между ожидаемой с 4 по 14 октября с.г. Полевой оценочной миссией ОБСЕ (http://www.regnum.ru/look/cec1d1c5/) в районах вокруг Нагорного Карабаха и аналогичной миссией, проведенной в 2005 году.
"Первое, на что хочу указать, это разница в мандатах. Если в 2005 году был дан мандат на предмет проверки осуществляется ли на районах вокруг НК госпрограмма заселения территорий, как то утверждал Азербайджан, то на этот раз мандат миссии шире, и относится не к заселению, а к общей ситуации - начиная от населенных пунктов, культурных ценностей, и заканчивая сохранением необходимой для жизнеобеспечения людей инфраструктуры. Будет зафиксировано, что в свое время на этих территориях было и что из этого на сегодняший день уничтожено.

Различается также состав миссии. Есле в 2005 году миссия состояла из специалистов ОБСЕ, то сегодня круг специалистов гораздо шире. В нее входят не только сопредседатели ОБСЕ, но и сотрудники аппарата Верховного комиссара ООН по делам беженцев и представители Программы развития ООН. Само название "Программа развития ООН" уже подсказывает, что речь идет о развитии этих территорий. Аппарат беженцев же, как правило, занимается оценкой условий, необходимых для возвращения беженцев: местности, состояния инфраструктуры и всех остальных возможных факторов. И, как правило, функцией обеих организаций является post conflict manegment. Они являются органами, активно работающими на постконфликтном этапе, и они осуществляют программы, направленные на возвращение беженцев на места своего прежнего проживания и обеспечение им условий жизни.
Участие представителей этих программ в Полевой миссии создает впечатление, что вопрос беженцев уже окончательно решен, и теперь в игру вступают те организации, которые должны обеспечить условия, необходимые для их плавного возвращения.
Кроме того, срок действия Полевой миссии довольно большой - 10 дней. Это означает, что они очень подробно будут изучать обстановку", - сказала Марта Айвазян.

Dismiss
04.10.2010, 14:25
Политолог Расим Агаев: "Отчет оценочной миссии МГ ОБСЕ может шокировать международную общественность" (http://news.day.az/politics/231609.html)

11.46, 4 октября, 2010

"Сам факт отправки оценочной миссии на оккупированные территории Азербайджана является очень мощным политическим шагом международных организаций. И этот шаг не случаен, он является реакцией на дипломатическую активность Азербайджана".

Так политолог Расим Агаев прокомментировал информацию о том, что с 4 по 14 октября на захваченных Арменией территориях вокруг Нагорного Карабаха будет работать оценочная миссия ОБСЕ с участием представителей ООН.

Отметим, что на встречах в США с главами МИД Азербайджана и Армении сопредседатели МГ ОБСЕ проинформировали их о подготовке миссии. Посредники обратились к экспертам Программы развития ООН и Верховного комиссариата по работе с беженцами с просьбой принять участие в миссии, которая по инициативе Баку изучает положение на оккупированных территориях Азербайджана. Во время последнего визита в регион сопредседатели МГ побывали на этих территориях и ознакомились с ситуацией. Миссия, по сообщению из МИД, даст оценку состоянию оккупированных территорий, соберет и расследует факты нарушения Арменией норм международного права, этнических чисток азербайджанцев, разрушения населенных пунктов, культурно-исторических, религиозных памятников и коммуникаций в оккупированных семи районах.

По мнению Р.Агаева, в принципе, можно констатировать в целом успешную деятельность азербайджанской дипломатии. Однако, считает он, международные организации тут немного запоздали. "Им надо было бы съездить туда, когда нынешний армянский президент, а тогда полевой командир сепаратистов, занимался, по выражению его нынешних соратников, грабежами в Агдаме, то есть, когда он растаскивал этот город по частям", - сказал политолог.

Р.Агаев отметил, что у него есть подозрения относительно того, что армянская сторона сделает все, чтобы сорвать работу этой миссии. Но если этого не произойдет, то, по его словам, международные эксперты смогут установить, что, например, природные запасы Кельбаджарского района, золотые прииски продолжают эксплуатироваться и растаскиваться страной-оккупантом. Они могут констатировать, что сами населенные пункты уничтожены и разграблены, что земельные угодья разорены и находятся в запустении. Ну, и постоянные пожары тоже, наверняка, сказались на облике оккупированных азербайджанских районов, считает политолог.

"В общем, там достаточно того, на что можно посмотреть, заснять, сфотографировать и затем, к примеру, показать тем самым американским сенаторам, которые не устают лоббировать интересы Армении в Вашингтоне. В сущности, если члены оценочной миссии проявят хотя бы элементарную объективность, в своем итоговом отчете они должны будут констатировать, что то запустение, которое они увидели, очень редко встречается после современных войн. Даже самые дикие, беспощадные оккупанты проявляют элементарную гуманность по отношению и к населению захваченных территорий, и к их жилищам и имуществу.

Кроме того, известно, что Ереван несколько раз предпринимал попытки затеять кампанию по переселению своих соотечественников на оккупированные земли вокруг Нагорного Карабаха, - продолжил политолог. – Армянские эмиссары носились за своей диаспорой по разным странам мира с приглашениями переезжать. Но дело в том, что армяне, проживающие в других странах, не сумасшедшие. Никому не придет в голову строить новую жизнь на оккупированной территории, при том, что сам конфликт еще не урегулирован. Я думаю, это был пустой номер армянского агитпропа и их властей. Была информация, что там появились поселения армян из Азербайджана, однако широко известно, что почти 90% этих людей уехали на жительство в Россию и США.

Была еще и другая информация, связанная с расселением в этой зоне курдов-езидов из самой Армении и из Ирака. И я думаю, что оценочная миссия может обнаружить эти незаконные поселения. В этом смысле говорилось о Лачине, Губадлинском и Кельбаджарском районах".

Политолог считает, что оценочной миссии следует иметь в виду информацию о том, что оккупированные Арменией территории Азербайджана стали узловым объектом выращивания и изготовления наркотиков, а также международного наркотрафика. Кроме того, нужно принять во внимание и то, что так называемые "силы обороны" сепаратистского режима Нагорного Карабаха непосредственно замешаны в этом.

"Кстати, Нагорный Карабах сегодня – один из немногих сверхмилитаризированных регионов мира. Сейчас международные представители могут получить возможность увидеть все это собственными глазами. Если, конечно, им представится такая возможность".

Последствия визита оценочной миссии могут быть важными для Баку, если азербайджанские дипломаты проявят необходимую активность, полагает политолог. Это будет зависеть также от объективности самой оценочной миссии. Членов этой группы, считает Р.Агаев, необходимо обеспечить всей информацией, статистическими данными относительно ситуации в оккупированных районах, в частности, о местах заселения курдов-езидов.

"Итоговый документ, отчет миссии может оказаться таким, что произведет шокирующее впечатление на международную общественность. Он может серьезно дискредитировать официальный Ереван, поставить все точки над "i" в оценках самой Армении, ее политики, ее истинных намерений на оккупированных территориях Азербайджана. Если оценочная миссия проявит не только объективность, но и необходимую для этого случая решимость, если она обнародует свои данные, то последствия для Армении могут быть достаточно серьезными. Ее позиции в переговорном процессе могут быть весьма ослаблены", - заключил Расим Агаев.

Dismiss
04.10.2010, 14:41
"Предстоящий визит оценочной миссии ОБСЕ на оккупированные территории Азербайджана просто смешон". (http://news.day.az/politics/231523.html)

Об этом сказал политолог Вафа Гулузаде, комментируя предстоящий визит оценочной миссии ОБСЕ на оккупированные территории Азербайджана.

"Все оценки уже давно направлены Азербайджаном во все международные инстанции. Всем известно, что одна пятая территория Азербайджана оккупирована армянами. На ней уничтожены города, культурные объекты, школы",- сказал он.

"Что там будет делать эта оценочная миссия? – абсолютно ничего. Все уже давно известно, вся информация уже давно имеется на американских и западно-европейских снимках с американских и натовских спутников. Все уже сфотографировано с космоса вплоть до миллиметра. Этот визит – отвлекающий маневр. Могу сказать, что это все ерунда и болтовня",- отметил политолог.

Есть такой известный египетский писатель Нагиб Махфуз, который написал великолепный роман "Болтовня над Нилом", в котором рассказывается про все то, что творилось в Египте до октябрьской войны. И все, что в то время говорила египетская интеллигенция и всю творящуюся обстановку он назвал болтовней над Нилом.

Сейчас деятельность ООН и ОБСЕ можно назвать болтовней над оккупированными территориями Азербайджана. За все эти годы со времени оккупации азербайджанских территорий они кроме болтовни больше ничем не занимаются.

А то, что общественность Армении обеспокоена визитом миссии на оккупированные территории, ни что иное, как просто мелочные разговоры и мысли армянских отдельных политологов, которые высказываются по приказу извне и которые никому не интересны.

Dismiss
04.10.2010, 14:47
Расим Агаев:
"Отчет оценочной миссии МГ ОБСЕ может шокировать международную общественность"
-------------------------
Вафа Гулузаде:
"Предстоящий визит оценочной миссии ОБСЕ на оккупированные территории Азербайджана просто смешон".
Два мнения двух известных политологов - но прямопротивоположные друг другу. :lol:

Dismiss
05.10.2010, 14:38
Заключения Оценочной миссии ОБСЕ будут неблагоприятными для армянской стороны: СМИ (http://www.regnum.ru/news/polit/1332414.html#ixzz11TXkQ0jz)

Обзор армянской прессы.
Ереванская газета "Чоррорд инкнишханутюн" задается вопросом: что благоприятного для армянской стороны увидит Полевая оценочная миссия ОБСЕ на территориях вокруг нагорного Карабаха?

"Пусть придут и увидят, что это наши территории, и жизнь на них продолжается - строятся инфраструктуры, производственные объекты, здания и другое", - цитирует газета пресс-секретаря президента НКР и продолжает:

"Конечно, было бы прекрасно, если бы они увидели именно это, но, к сожалению, этого они не увидят. они увидят, что 80-90 процентов сел на освобожденных территориях разорены, инфраструктур нет, земли не возделаны, и лишь в единичных селах живут единичные люди (речь не о Лачине и Кельбаджаре - там относительно нормально).

И представьте себе, какое мнение составят международные эксперты, часами бродя по пустынным плям и не видя ничего, кроме полностью разрушенных населенных пунктов. Они могут сделать лишь два заключения:

1. Армянские войска, взяв эти районы, полностью разорили их;

2. Эти территории армянской стороне не нужны, в противном случае за 16 лет они были бы заселены.

Обратите внимание, что оба заключения для нас крайне неблагоприятны.

Обо всем этом международная общественность, конечно же знает, но цель миссии в том и заключается, чтобы прямо на месте зафиксировать факт: эти территории армянской стороне не нужны", - пишет издание.

Газета отмечает, что 2 из 7-ми освобожденных районов - Лачин и Кельбаджар - были заселены всего за 4 первых года, а последующие 12 лет власти Армении "вместо остальных освобожденных территорий заселяли центр Еревана".

Dismiss
05.10.2010, 14:45
И представьте себе, какое мнение составят международные эксперты, часами бродя по пустынным полям и не видя ничего, кроме полностью разрушенных населенных пунктов. Они могут сделать лишь два заключения:

1. Армянские войска, взяв эти районы, полностью разорили их;

2. Эти территории армянской стороне не нужны, в противном случае за 16 лет они были бы заселены.А какие еще выводы, кроме неблагоприятных, можно сделать, видя разоренные районы и разрушенные дома? Армяне, видимо, думают, что им все должно сойти с рук.
Сидят на разрушенных землях, как собаки на сене - видимо, понимают, что рано или поздно придется с них убираться.
Рано уже не получилось, но лучше поздно, чем никогда. :to_babruysk:

Dismiss
05.10.2010, 14:52
Полевая оценочная миссия ОБСЕ посетит прилегающие к Карабаху территории 7 октября (http://www.regnum.ru/news/1332237.html)

Полевая оценочная миссия сопредседателей Минской группы ОБСЕ пока не прибыла на прилегающие к Карабаху территории. По информации Министерства иностранных дел Нагорного Карабаха, миссия посетит эти территории, по всей вероятности, 7 октября. А 6 октября, по словам министра иностранных дел Армении Эдварда Налбандяна, сопредседатели будут в Армении. Отметив, что полевая миссия - это миссия сопредседателей МГ ОБСЕ, Налбандян добавил, что она не имеет никакого отношения к откладыванию обсуждения на Генеральной Ассамблее ООН представленного Азербайджаном проекта резолюции. "Это миссия сопредседателей. Сопровождать сопредседателей и их помощников будут один-два технических эксперта лишь одной структуры ООН - Верховного комиссариата по вопросам беженцев. Другие структуры ООН не имеют отношения к этой миссии", - на состоявшейся 4 октября пресс-конференции отметил глава МИД Армении, добавив, что целью миссии является изучение общего положения на этих территориях.

"Вы знаете, что двое из сопредседателей назначены недавно, они еще не были в этом регионе, не владеют детальной информацией и используют эту возможность, чтобы ознакомиться с ситуацией на месте", - отметил Налбандян.

Официальный Степанакерт также придерживается мнения, что миссия по сбору фактов не имеет никакой связи с резолюцией, представленной Азербайджаном в ООН. "Азербайджан просто занимается политическими спекуляциями и манипуляциями", - сказал в беседе с Радио "Свобода" пресс-секретарь президента Нагорного Карабаха Давид Бабаян.

Карабахская сторона продолжает настаивать на том, что аналогичная миссия должна быть осуществлена также в Геташене и на тех территориях Шаумянского, Мартакертского и Мартунинского районов, которые находятся под контролем Азербайджана.

"Конечно, это наше убеждение, это наше условие", - подчеркнул Бабаян, выразив мнение, что Карабах от этого выиграет.

По словам пресс-секретаря МИД Нагорного Карабаха Марселя Петросяна, польза и вред от этой миссии "выяснятся позднее". "Мы не можем спрогнозировать, что это будет, как это будет. Время покажет", - отметил Петросян.

Правящие политические силы Армении не видят в полевой миссии опасности, утверждая, что она не повлияет на позицию Армении в вопросе Карабаха.

Между тем, парламентская и внепарламентская оппозиция утверждают, что армянская сторона не должна была соглашаться на проведение этой миссии без получения согласия на проведение аналогичной миссии на территориях, находящихся под контролем Азербайджана.

"Это будет очень односторонняя, носящая проазербайджанский характер миссия, - в беседе с Радио "Свобода" сказал координатор оппозиционного Армянского национального конгресса Левон Зурабян. - Это очень опасная вещь. Фактически, Азербайджану удается создать у всего мира такое впечатление, что Армения оккупировала территории Азербайджана, и чтобы положить конец этой оккупации, необходимы неотложные меры, одной из которых является проведение подобных миссий, которые, согласно планам Азербайджана, должны оценить тот урон, который был нанесен оккупированному Азербайджану со стороны оккупанта Армении".

NAUTILUS
05.10.2010, 23:58
Два мнения двух известных политологов - но прямопротивоположные друг другу. :lol:
Гулузаде прав.Жаль,что до многих не доходит весь юмор троицы Трус-Балбес-Бывалый Азербайджан-МГ ОБСЕ - Армения...

Dismiss
06.10.2010, 09:51
Фасье: чтобы попасть с азербайджанской стороны в Нагорный Карабах не придется ждать 9 лет (http://aze.az/news_fase_chtoby_popast_42323.html)

05 Oктября 2010 [13:06]
Сопредседатели Минской группы ОБСЕ начинают визит в Азербайджан.

Как сообщает AZE.az со ссылкой на ANS TV, сегодня и завтра во второй половине дня оценочная миссия ОБСЕ проведет в Баку ряд встреч.

Об этом сообщил прибывший ночью в Баку французский сопредседатель МГ ОБСЕ Бернар Фасье.

"Наша миссия начинается сегодня. Вначале мы встретимся с министром ИД Эльмаром Мамедъяровым, затем с экспертами министерства, а также с представителями Госкомитета по работе с беженцами и вынужденными переселенцами. Завтра запланирована встреча с президентом Ильхамом Алиевым, после чего мы отправимся в Ереван. Там пройдет встреча с Сержем Саргсяном. 7-го числа мы отправляемся в Ханкенди, откуда поочередно побываем в районах. В зависимости от погодных условий миссию мы планируем завершить 13 или 14-го числа", - отметил посредник.

Французский дипломат также отметил, что проведение такой миссии уже является важным фактором. "Предыдущая миссия в регионе прошла в феврале 2005-го года. С тех пор прошло более 5 лет. Это говорит о том, что мы будем сравнивать ситуацию в районах по прошествии 5 лет".

Бернар Фасье также внес ясность в вопрос, почему оценочная миссия будет проходить на оккупированных территориях не через азербайджанскую сторону, а через территорию Армению.

"Впервые за последние 9 лет, в ходе нашей последней поездки в регион, нам удалось пересечь линию фронта с азербайджанской стороны. Как вы помните, в прошлом году между президентами состоялось множество встреч. А в этом году переговоры передвигаются тяжело. Несмотря на это, мы хотим показать, что на линии соприкосновения войск не должно быть железного занавеса. И сопредседатели могут воспользоваться любым маршрутом. Во время нашей последней поездки мы перешли на линию фронта с азербайджанской стороны.

В этот раз в нашей миссии примут участие различные эксперты. По этой причине считаю, что с армянской стороны будет удобнее перейти. Так же как это было во время нашей миссии 5 лет назад. Однако хочу отметить, что наша поездка в Нагорный Карабах с азербайджанской стороны реализуется не в последний раз. И чтобы стать свидетелем этого в очередной раз, не нужно будет ждать 9 лет", - отметил Бернар Фасье.

Французский сопредседатель также коснулся вопроса о возможной встрече глав МИД Азербайджана и Армении в рамках саммита ОБСЕ в Астане, который пройдет в декабре. Сопредседатель подчеркнул, что до декабря есть еще два месяца. Там также будут присутствовать президенты обеих стран. По его словам, пока рано говорить о том, состоится ли встреча.

Напомним, что сегодня начался очередной визит сопредседателей МГ ОБСЕ в регион. В этот раз посредники наряду с проведением переговоров с конфликтующими сторонами выполнят миссию по расследованию фактов, осуществив наблюдения на оккупированных районах, прилегающих к Нагорному Карабаху. Другие члены миссии прибудут в Баку завтра.

Dismiss
06.10.2010, 09:59
В этот раз в нашей миссии примут участие различные эксперты. По этой причине считаю, что с армянской стороны будет удобнее перейти. Так же как это было во время нашей миссии 5 лет назад. Однако хочу отметить, что наша поездка в Нагорный Карабах с азербайджанской стороны реализуется не в последний раз. И чтобы стать свидетелем этого в очередной раз, не нужно будет ждать 9 лет", - отметил Бернар Фасье.
Эти же слова в интерпретации армянских СМИ звучат не столь уверенно:

Считаю, что, как посредники, мы должны использовать все маршруты. Отправляясь в Карабах прямо из Баку, мы воспользовались помощью специалистов. Надеюсь, нам не придется ждать еще 9 лет, чтобы попасть в Карабах через линию соприкосновения войск», -сказал Фасье.

Dismiss
08.10.2010, 15:29
Дорога через разоренные азербайджанские территории (http://www.inosmi.ru/caucasus/20101007/163438639.html)

Уловка сопредседателей "понятна" армянам
Н.Самедоглу

07/10/2010
В среду сопредседатели Минской группы ОБСЕ: Роберт Брадтке (США), Игорь Попов (Россия) и Бернар Фасье (Франция), а также личный представитель действующего председателя ОБСЕ Анджей Каспршик покинули Баку и направились в Ереван.

Данная информация была распространена рядом отечественных СМИ в первой половине вчерашнего дня.

Тем не менее, несмотря на вышеотмеченную информацию, в течение прошедшего дня стало известно, что прибывшая в начале этой недели в Баку Минская "тройка" ОБСЕ направилась из столицы нашей республики в Нахчыван. Гости были намерены встретиться в Нахчыванской Автономной Республике с президентом Азербайджана Ильхамом Алиевым. Об этом 1news.az сообщил пресс-секретарь Посольства США в Азербайджане Кит Бин.

Далее, согласно повестке визита, посредники планировали посетить Ереван. Также следует отметить, что по ходу визита в Баку сопредседатели провели переговоры с главой внешнеполитического ведомства Азербайджана Эльмаром Мамедъяровым, которые длились более трех часов. Что касается встреч в Ереване, то планировались обсуждения с президентом армянского государства Сержем Саркисяном и главой МИД Эдвардом Налбандяном, после чего уже сегодня сопредседатели должны были поехать в Ханкенди.

Вчера президент Азербайджана Ильхам Алиев принял сопредседателей Минской группы ОБСЕ, а также членов ее оценочной миссии на окружающих Нагорный Карабах территориях и спецпредставителя действующего председателя ОБСЕ Анджея Каспршика.

Во время встречи глава азербайджанского государства приветствовал приезд гостей в Нахчыванскую Автономную Республику и оценил этот визит как положительной фактор. Отметив значимость того факта, что в состав оценочной миссии входят также и представители Высшего Комиссариата ООН по беженцам, президент нашей республики высказал уверенность в том, что по итогам нынешних визитов и наблюдений миссии на оккупированных территориях будет подготовлен объективный доклад, в котором найдут отражение факты относительно незаконного проживания на захваченных азербайджанских землях, а также касательно массовых разрушений и оккупацией в целом.

В свою очередь представители делегации выразили удовлетворение своим пребыванием в Нахчыванской АР и проинформировали Ильхама Алиева о работах, которые будут проделаны в рамках оценочной миссии. Между тем еще до приезда Минской "тройки" в Армению армянские средства массовой информации задались вполне конкретными вопросами и, исходя из них, озвучили не менее конкретные выводы.

Озадачившись последовательностью последнего визита посредников Баку - Ереван - Ханкенди, некоторые сайты вспомнили слова Бернара Фасье: "Французский сопредседатель Минской группы ОБСЕ заявил, что на этот раз в Нагорный Карабах они прибудут через Армению".

"Не следует спешить и расценивать это как жест доброй воли по отношению к армянской стороне. На самом деле все как нельзя гораздо проще. Вопрос в том, что сопредседатели МГ ОБСЕ едут в Карабах, чтобы оттуда уже отправиться на освобожденные территории. Если бы они прибыли в Карабах со стороны Азербайджана, к примеру, через Мартакерт (Агдере - ред.), то вынуждены были бы пройти также через оккупированные и разоренные азербайджанцами армянские села, то есть они избрали тот единственный маршрут, по которому они пройдутся исключительно по разоренным азербайджанским поселениям. Причем эта их "уловка" понятна всем. Другое дело, что армянской стороне противопоставить этому нечего. Хотя маршрут оценочной миссии должен быть уточнен в Степанакерте (Ханкенди - ред.) Если, конечно, он уже не уточнен", - анализирует один из печатных органов Армении.

Dismiss
10.10.2010, 22:01
Армянский плач Ярославны : :cray:

Общественность Нагорного Карабаха против проведения «оценочной миссии ОБСЕ»
(http://novostink.ru/armenia/13655-obschestvennost-nagornogo-karabaha-protiv-provedeniya-ocenochnoy-missii-obse.html)
...однажды лишившиеся Родины армяне, насильственно изгнанные из Азербайджана, обретшие кров на освобожденных территориях, вновь должны подвергнуться психологическому давлению в форме стресса:lol: и почему-то объяснять свое право жить на этой земле.

Dismiss
14.10.2010, 11:51
Aрмяне будут вынуждены вернуть оккупированные азербайджанские территории (http://azeritoday.com/archives/20908)

October 13, 2010
Политолог Александр Кананян: “Не следовало давать согласие на проведение оценочной миссии МГ ОБСЕ на оккупированные территории”

В ходе полевой миссии МГ ОБСЕ 2005 года российский сопредседатель Юрий Мерзляков заявил, что армяне будут вынуждены вернуть оккупированные азербайджанские территории.
Об этом сообщил политолог Александр Кананян в ходе пресс-конференции.
По словам политолога, властям Армении не следовало давать согласие на проведение оценочной миссии МГ ОБСЕ на оккупированных территориях как в 2005, так и в этом году. “Жаль, что они это сделали тогда, и еще больше жаль, что они сделали это сейчас”, – пояснил А.Кананян.
Политолог привел несколько примеров разговоров, которые позволили себе сами сопредседатели МГ ОБСЕ или же члены сопровождающей их делегации. Как сообщил Кананян, украинский член делегации, спустя десять минут после прибытия в Кельбаджар выступил с подобным заявлением: “Какое право имеет армянский народ говорить о признании “геноцида армян”, если он осуществил широкомасштабную депортацию азербайджанского народа и другие действия, подобные геноциду”.
Кананян также отметил, что в 2005 лично встречался с французским сопредседателем Бернаром Фасье и тогдашним российским сопредседателем Ю.Мерзляковым.
Политолог также рассказал о деталях разговора с тогдашним российским сопредседателем Мерзляковым. “Насколько бы вы армяне не были умны, вы не могущественнее евреев. Если евреям пришлось освободить некоторые из заселенных территорий, то армянский народ не сможет этому препятствовать и будет вынужден отдать территории”, – привел политолог слова Мерзлякова.

Dismiss
14.10.2010, 15:45
Минская группа ОБСЕ выступила с заявлением по итогам визита Оценочной миссии на оккупированные территории Азербайджана (http://news.day.az/politics/233420.html)

14.18, 14 октября, 2010 Trend

Минская группа ОБСЕ в составе послов Бернара Фасье от Франции, Роберта Брадтке - от США и Игоря Попова - от России провела запланированную Полевую миссию по оценке оккупированных территорий вокруг Нагорного Карабаха.

Об этом говорится в четверг в официальном заявлении на сайте ОБСЕ.

Миссия проходила 7-13 октября 2010 года. Условия миссии ранее были обсуждены со всеми сторонами, вовлеченными в конфликт. Миссия была проведена сопредседателями МГ ОБСЕ при поддержке личного представителя действующего председателя ОБСЕ Анджея Каспшика и его сотрудников, работающих де-факто с местными органами так называемых властей. По приглашению сопредседателей в миссии принимали участие трое технических экспертов, в том числе два от Верховного комиссариата по делам беженцев Организации Объединенных Наций (ВКПОО), которые помогали им в решении поставленных задач.

Накануне осуществления своей миссии сопредседатели встретились 6 октября с президентами Азербайджана и Армении Ильхамом Алиевым и Сержем Саркисяном, чтобы предоставить подробную информацию о предстоящей миссии и представить команду, которая отправится вместе с ними. 7 октября прошла встреча в Ханкенди.

Миссия предоставила хорошую возможность сопредседателям МГ ОБСЕ для встречи со многими людьми на местах и ознакомления с общей текущей ситуацией на территориях во всех аспектах. Беспрецедентное участие технических экспертов из ВКБООН позволило команде миссии лучше понять права беженцев в рамках международного гуманитарного права и перемещенных лиц в регионе, а также условий, с которыми в настоящее время сталкиваются люди, живущие на этих территориях.

В настоящее время сопредседатели совместно с экспертами аккумулируют информацию, собранную в ходе миссии. После завершения этой работы они подготовят внутренний доклад ОБСЕ, который будет распространен между всеми сторонами.

По инициативе Азербайджана оценочная миссия ОБСЕ изучает положение на оккупированных территориях Азербайджана. Во время последнего визита сопредседатели МГ побывали на данных территориях и ознакомились с ситуацией. Ожидается, что посредники подготовят отчет о ситуации на оккупированных землях.

Конфликт между двумя южно-кавказскими странами возник в 1988 году ввиду территориальных претензий Армении к Азербайджану. Нагорный Карабах и семь прилегающих к нему районов - 20 процентов территории Азербайджана - находятся под оккупацией Вооруженных сил Армении. В мае 1994 года стороны достигли режима прекращения огня, и до сих пор под эгидой Минской группы ОБСЕ и при сопредседательстве России, Франции и США ведутся пока еще безуспешные мирные переговоры.

Принятые Советом Безопасности ООН четыре резолюции по освобождению Нагорного Карабаха и прилегающих к нему территорий до сих пор не выполняются Арменией.

thundergirl
14.10.2010, 23:40
Вот оригинал заявления:

Minsk Group co-chairs issue statement (http://www.osce.org/item/47098.html)


VIENNA, 14 October 2010 - The Co-Chairs of the OSCE Minsk Group, Ambassadors Bernard Fassier of France, Robert Bradtke of the United States, and Igor Popov of the Russian Federation, released the following statement today:

"The OSCE Minsk Group Co-Chairs carried out their planned Field Assessment Mission to the occupied territories surrounding Nagorno-Karabakh. This Mission took place October 7-13, 2010, along modalities they had previously discussed with all sides involved. The Co-Chairs' Mission was supported by OSCE Personal Representative of the Chairman-in-Office Ambassador Andrzej Kasprzyk and his staff, working with de facto local authorities. On the Co-Chairs' invitation, three technical experts, including two from the United Nations High Commission for Refugees (UNHCR), assisted them in their tasks.

Prior to undertaking their Mission, the Co-Chairs met separately on October 6, 2010 with Azerbaijani President Ilham Aliyev and Armenian President Serge Sargsian to present details of the Mission and introduce their team. They also had a similar meeting October 7, 2010 with the de facto authorities in Stepanakert/Khankendi.

The Mission provided an important opportunity for the Co-Chairs to meet with numerous people on the ground and familiarize themselves with the overall current situation in the territories, in all aspects, including humanitarian needs. The unprecedented participation of technical experts from the UNHCR allowed the Mission team to understand better the rights, within the framework of international humanitarian law, of all refugees and displaced persons in the region and the conditions now facing those living in these territories.

The Co-Chairs, with input from the experts, are now compiling the information gathered during their Mission. After completing this work, they will prepare an internal OSCE report, which will be shared with all sides."

Как вам нравится выделенное?

Strong
15.10.2010, 00:58
Вообще прикольно, как будто этих уродов отправили туда разбираться с проблемами саранчи которая там поселилась...интересно о чем думает наше руководство читая это....

Ашина
30.10.2010, 02:25
Оценочная миссия ОБСЕ носила откровенно антикарабахский характер: "Хельсинкская Инициатива-92" (http://www.upmonitor.ru/news/russia/859973a/0/print/)
28.10.2010, 18:18
В рамках Недели мира Нагорно-Карабахский комитет "Хельсинкская Инициатива-92" провел круглый стол, посвященный совместному посещению с оценочной целью представителей Минской Группы ОБСЕ и ООН территорий, подконтрольных НКР.

Как передает корреспондент ИА REGNUM Новости в Степанакерте, в мероприятии приняли участие представители общественности республики, в том числе члены парламента, профессора и студенты вузов, представители НПО НКР, бывшие комбатанты, журналисты.

Как сообщил координатор комитета "Хельсинкская Инициатива-92" Карен Оганджанян, по мнению абсолютного большинства участников дискуссий, инспекционная миссия носила откровенно антикарабахский характер.

"Участники дискуссии были единодушны, что власти Нагорного Карабаха и Армении проявили в этом вопросе поспешность, дав свое согласие на проведение инспекции, без заверения сопредседателей Минской Группы ОБСЕ и представителей гуманитарных структур ООН о проведение подобной инспекции на оккупированных Азербайджаном территориях Нагорного Карабаха. Участники круглого стола обсудили также состоявшуюся в Астрахани встречу президентов России, Армении и Азербайджана в контексте перспектив урегулирования карабахского конфликта. Они призвали власти Армении и Нагорного Карабаха проявлять сдержанность в отношении инициатив России, преследующей в регионе, как и другие посредники, свои собственные цели", - отметил Карен Оганджанян.

Во время дискуссий было отмечено, что мир в регионе можно сохранить, укрепив внутреннюю дисциплину в государстве, эффективно борясь против коррупции и деморализации общества, а также строго следуя декларированным ценностям народа Нагорного Карабаха. В рамках недели мира планируются организовать круглые столы и в районах НКР, а также представления детских и молодежных творческих коллективов.

Dismiss
30.10.2010, 02:57
Вообще свистопляска вокруг этой оценочной миссии, кажется, только сейчас набирает обороты. Сначала армяне робко протестовали против миссии, потом на короткое время появилась надежда на благополучный исход, а после завершения стенания начались с новой силой. Внутренний отчет миссии по идее уже готов, но окончательный будет опубликован в ноябре. Не знаю, что там миссия написала в своих итогах, но, судя по всему, ничего хорошего для армян. Миссия лишний раз убедилась, что большая честь оккупированных земель не заселена и, более того, запущена, и их невозвращение для армян имеет только моральное значение - со всех остальных точек зрения особой заинтересованности в этих территориях нет.Получается "и сам не ам, и другим не дам".
А главное, нет никакой уверенности, что азербайджанская сторона даст разрешение на проведение миссии в подконтрольных Азербайджану территориях. Но даже если и даст, то с ними все в порядке - земли заселены, инфраструктура работает, пусть проверяют на здоровье. :beach:

Ашина
30.10.2010, 18:24
Вообще свистопляска вокруг этой оценочной миссии, кажется, только сейчас набирает обороты. Сначала армяне робко протестовали против миссии, потом на короткое время появилась надежда на благополучный исход, а после завершения стенания начались с новой силой. Внутренний отчет миссии по идее уже готов, но окончательный будет опубликован в ноябре. Не знаю, что там миссия написала в своих итогах, но, судя по всему, ничего хорошего для армян. Миссия лишний раз убедилась, что большая честь оккупированных земель не заселена и, более того, запущена, и их невозвращение для армян имеет только моральное значение - со всех остальных точек зрения особой заинтересованности в этих территориях нет.Получается "и сам не ам, и другим не дам".
А главное, нет никакой уверенности, что азербайджанская сторона даст разрешение на проведение миссии в подконтрольных Азербайджану территориях. Но даже если и даст, то с ними все в порядке - земли заселены, инфраструктура работает, пусть проверяют на здоровье. :beach:

Тут, понимаешь ли - смертельная схватка между двумя линиями армянской лжи.

Первая ложь, её сюжет: Карабах уже давно состоялся как государство, он самодостаточен, никакого признания ему не нужно он и так живет и процветает. А его внушительный рост ВВП перевернет экономическую карту всего Кавказа, если не мира. (см. наш юзер Эйдос). Это - ложь для внутреннего потребления и (если удастся околпачить) для нас.

Вторая линия лжи - та, которая говорится на официальном уровне кулуарно - в рамках Мадридского плана. У Сержика это уже пару раз прорывалось. Он обронил такую фразу: если Карабах вернуть Азербайджану, то в нем не останется армян. Он не имеет в виду, что будет проведена этническая чистка, а то, что армяне уйдут вслед за выводом армии, потому что половина оставшихся там армян работает на армию, а вторая половина - откровенный бомжатник.

В рамках второй линии лжи следует прибедняться, говорить, что это не бомжатник, а беженцы из других районов Азербайджана, где им угрожал геноцид, теперь они в безопасности, хотя и бедствуют ("Арменчик, изобрази горе для высоких гостей!").

Для высоких гостей угроза исчезновения субъэтноса карабахских армян - веский довод. На него теперь будут переносить акцент в армянском вранье.

Как совместить "состоявшееся и процветающее государство" с экономическим потенциалом арменотигра и армянский бомжатник, которому грозит этноцид в случае вывода войск?

Как это сделать, чтобы было в одном докладе? Вот вопрос, из-за которого происходят эти замысловатые армянские маневры вокруг миссии ООН/ОББСЕ.

GUINNESS
30.10.2010, 21:09
*****

Hunter
30.10.2010, 21:47
Вторая линия лжи - та, которая говорится на официальном уровне кулуарно - в рамках Мадридского плана. У Сержика это уже пару раз прорывалось. Он обронил такую фразу: если Карабах вернуть Азербайджану, то в нем не останется армян. Он не имеет в виду, что будет проведена этническая чистка, а то, что армяне уйдут вслед за выводом армии, потому что половина оставшихся там армян работает на армию, а вторая половина - откровенный бомжатник.

В рамках второй линии лжи следует прибедняться, говорить, что это не бомжатник, а беженцы из других районов Азербайджана, где им угрожал геноцид, теперь они в безопасности, хотя и бедствуют ("Арменчик, изобрази горе для высоких гостей!").


Ашина, вторая линия не такая уж ложь... И она проводится
давно... Вне всяких мадридских разнарядок...:acute:

Удивление армянского патриота: неужели патриотизм ныне не в моде?

30.07.2009 | 00:39
Создается впечатление, что многие живут, чтоб есть, спать и ходить в туалет. Вот единственная их цель в жизни. А то, что происходит с нацией – их не касается.

- Единственное, о чем говорят в Степанакерте, это то, что у них трудная жизнь, что у них долги, и что у них плохое здоровье.

Еще Оливера удивило, что есть желающие уехать из Карабаха. Об этом свидетельствовало множество вывесок, с надписью «продается» - на автомобилях, на домах и помещениях - везде, что можно продать.

- Все кругом продают. Я спрашивал почему? Оказывается у всех крупные долги, или просто хотят продать и уехать. И еще есть люди, которые просто хотят жить в безопасном месте. Они считают Карабах пороховой бочкой.

Что люди боятся войны, не хотят войны, и потому желание уехать оправдывают этим, это Оливер понял. Но, чтобы оставить родину ради сытной жизни, Оливер никак не может понять. Все спрашивает: если все начнут уезжать, то кто будет жить на карабахской земле? Даже ответ придумал сам на свой вопрос.

- Я даже подозреваю, что не зря здешнее руководство жизнь сделало такой невыносимой. Представьте себе, что будет, если у людей появится побольше денег? -- они все сразу уедут.

Алвард Григорян (Арцах)

http://www.armtoday.info/default.asp?Lang=...;PagePosition=1 (http://12345proxy.com/Go.php/QnY4aXEz/cTNZelNs/b0tFaU1U/UzVZenlo/TXo4aU1U/SXpMS0lm/cVA1dXAz/Ti9HVFNo/TW0xc0hh/SHpHekkz/cDB5UkNH/Um1BR0xt/V3lBeUwz/RWNvMjVX/RVEwald5/V3lNMnlp/b3h5UkNH/UnpFVFMw/TUcwakFs/OGxCRjhs/WlFONVd5/T3VNMklE/bzNBY3FU/eWlvdzBr/b25/)

spectator
30.10.2010, 22:22
Ашина, вторая линия не такая уж ложь... И она проводится
Hunter, ссылка не работает

Hunter
30.10.2010, 22:52
Прошлогодняя... Скорее всего этот неудобный материал был списан в утиль...
Я просто успел взять его свежим в прошлом году... Вот материал полностью...


Удивление армянского патриота: неужели патриотизм ныне не в моде?

30.07.2009 | 00:39

Июль этого года был насыщен всевозможными конференциями и форумами. А сколько разных людей побывало в Карабахе – не сосчитать. На один только общеармянский форум понаехало в Степанакерт людей со всего мира – аж из тридцати стран. Большинство из них армяне, по большей части, дашнаки.

Именно на общеармянском форуме, я познакомилась с гражданином Франции, армянином по национальности. И имя у него вполне армянское – Оливер. При знакомстве Оливер представлялся всем как потомственный дашнак и истинный патриот.

Оливер, как оказалось, впервые приехал в Карабах, и первым его желанием было поближе познакомиться с родными, как он считал, и любимыми карабахцами.

Днем Оливер сидел на конференции, слушал выступления таких же патриотов как он сам, а вечером предпочитал гулять по улицам Степанакерта, расспрашивать у людей как те живут, и что думают о будущем?

Вот так просто, Оливер ходил и задавал вопросы. За три проведенных в Степанакерте дня Оливер успел, так «тесно» пообщаться с жителями Степанакерта, что даже успел составить резко отличающееся от его прежних представлений о карабахцах неизгладимое впечатление.

Город у нас небольшой и потому, за три дня вечерних прогулки не только Оливер многих узнал, но и Оливера узнала половина города. Особенно продавцы торговых точек, к которым он больше всего приставал с вопросами.

В первый же день гость из Франции приобрел репутацию потерявшего чувство реальности сумасшедшего армянина, который, оказавшись на родине предков. Или просто посчитали его за шпиона. В Карабахе такое случается сейчас не только гостями из далеких стран.

Но все это второстепенно, по сравнению с тем, какое впечатление получил сам «француз» от армян Карабаха.

- Я буквально разочарован. Очень странные люди, эти степанакертцы. Как они могут жить так?

Оказалось, что первое, что удивило Оливера в беседах с рядовыми жителями Степанакерта, это то, насколько спокойно ведут себя степанакертцы, не смотря на то, что весь мир только и говорит о Нагорном Карабахе.

- Такое впечатление, что Степанакерт это не Карабах, – удивлялся Оливер, - урегулирование армяно-азербайджанского конфликта стало задачей номер один во всем мире, но только не для населения Степанакерта.

Оливер признается, что не ожидал встретить в Степанакерте так много безразличных людей. И то - что они предпочитают жить в неведении. А ведь это не правильно.

Размахивая руками и выпучив глаза от неожиданности, Оливер рассказывал, что, как он ни пытался спросить про то, что они думают о переговорах между президентами Армении и Азербайджана – все молчат. Даже о будущем своей страны не хотят говорить. Создается впечатление, что многие живут, чтоб есть, спать и ходить в туалет. Вот единственная их цель в жизни. А то, что происходит с нацией – их не касается.

- Единственное, о чем говорят в Степанакерте, это то, что у них трудная жизнь, что у них долги, и что у них плохое здоровье.

Еще Оливера удивило, что есть желающие уехать из Карабаха. Об этом свидетельствовало множество вывесок, с надписью «продается» - на автомобилях, на домах и помещениях - везде, что можно продать.

- Все кругом продают. Я спрашивал почему? Оказывается у всех крупные долги, или просто хотят продать и уехать. И еще есть люди, которые просто хотят жить в безопасном месте. Они считают Карабах пороховой бочкой.

Что люди боятся войны, не хотят войны, и потому желание уехать оправдывают этим, это Оливер понял. Но, чтобы оставить родину ради сытной жизни, Оливер никак не может понять. Все спрашивает: если все начнут уезжать, то кто будет жить на карабахской земле? Даже ответ придумал сам на свой вопрос.

- Я даже подозреваю, что не зря здешнее руководство жизнь сделало такой невыносимой. Представьте себе, что будет, если у людей появится побольше денег? -- они все сразу уедут.

Выяснилось, что Оливер попробовал провести агитацию: мол, как можно оставить такую святую землю, как Карабах. Мол, после стольких лет борьбы, народ Карабаха должен продолжать отстаивать свои интересы. Но вместо понимания, армянин из Франции услышал такой ответ, который оскорбил его до глубины души.

Мужчина средних лет, терпеливо выслушав Оливера, выпалил все что думал по поводу патриотизма армян живущих в разных странах мира.

- Приезжают тут всякие, не то армяне, не то французы – не поймешь. Живете вы все там, за границей, как сыр в масле катаетесь. А вы приезжайте, и поживите здесь немного – тогда узнаете что такое выживать каждый день. Мы ничего не хотим, кроме мира и спокойствия. Все вы одинаковые – что дашнаки, что коммунисты, или еще какие-то там партии… Нам нужен мир – и все.

- Но вы не понимаете, - попробовал возразить Оливер, – от вас, карабахцев, зависит будущее армян.

Но мужчина средних лет, больше не слушал его и сердито ворча пошел разгружать ящики у себя в магазине.

- Вспомнили нас, видите ли. Кто сказал, что желание народа главное? Что-то я не встречал никого из этих, всемогущих, чтоб меня спросил, чего я хочу? А вот если дело дойдет до войны, тогда и вспомнят про народ. Ведь воевать пойдет народ, а не те, что затеяли все это?

Ну как понять все это «бедному патриоту». Беседы с жителями Степанакерта окончательно расстроили Оливера. Облик большинства, с кем он общался, никак не укладывался в его представления.

- У степанакертцев не возникает желания возразить, или высказать мнение, - никак не угомонится Оливер, - даже желания быть в курсе событий у них не возникает. Они довольны всей той информацией, что предоставляется им со стороны государства. Я даже слышал много мнений о том, что люди не доверяют руководителям Армении, но все же, в глубине души надеются на совесть армянских руководителей. И еще, очень удивительно, что никто не хочет обратиться к своему президенту, и потребовать, чтобы тот был бы активнее.

- А ведь тревога в душах многих имеется. Тут мне одна жительница заявила, что ее интуиция подсказывает, что-то не так в этих переговорах. Даже уверена, что в конце концов, нас сдадут с потрохами азербайджанцам, и даже не спросят нас. Смешно даже - человек чувствует, и ничего не хочет предпринять. Она хочет жить в спокойствии и без лишней головной боли.

- Странные эти карабахцы – вялые и безразличные, не такими я их представлял. Даже то, что общеармянский форум проходит, не где-нибудь, а в Степанакерте – их не волнует.

Такое вот осталось общее впечатление у французского армянина, потомственного дашнака Оливера. От того романтичного настроя, с которым он приехал в Карабах, можно сказать, ничего не осталось. Да еще и статус шпиона за спиной получил.

Оставалось только успокоить человека. Я попробовала убедить его, что ему просто не повезло, и он встретился не с тем контингентом людей. Говорила ему, что на самом деле, в Карабахе есть много активных, начитанных и дальновидных людей, которых волнует судьба родины.

Видимо, не убедила, но новые надежды внушила уж точно. По крайней мере, Оливер пообещал в скором времени приехать опять, но с условием, если я действительно познакомлю его с настоящими интеллигентными людьми нашего общества.

Надеюсь, он приедет не так скоро, и у меня будет время приступить к поиску истинных карабахцев.

Алвард Григорян (Арцах)

http://www.armtoday.info/default.asp?Lang=...;PagePosition=1 (http://12345proxy.com/Go.php/QnY4aXEz/cTNZelNs/b0tFaU1U/UzVZenlo/TXo4aU1U/SXpMS0lm/cVA1dXAz/Ti9HVFNo/TW0xc0hh/SHpHekkz/cDB5UkNH/Um1BR0xt/V3lBeUwz/RWNvMjVX/RVEwald5/V3lNMnlp/b3h5UkNH/UnpFVFMw/TUcwakFs/OGxCRjhs/WlFONVd5/T3VNMklE/bzNBY3FU/eWlvdzBr/b25/)

Dismiss
30.10.2010, 22:57
Hunter, ссылка не работаетВот работающая:
http://armtoday.info/default.asp?Lang=_Ru&NewsID=13563&SectionID=32&RegionID=0&Date=09/18/2010&PagePosition=4

ZSJ
30.10.2010, 23:41
от этой миссии я ничего не жду

Dismiss
09.12.2010, 16:39
от этой миссии я ничего не жду И правильно делаешь:

Итоги оценочной миссии МГ ОБСЕ на оккупированных территориях – «концы в воду»? (http://1news.az/analytics/20101209024658606.html)

09.12.2010 14:52 Постоянное затягивание обещанного отчета оценочной миссии Минской группы ОБСЕ по ситуации на оккупированных территориях вокруг Нагорного Карабаха уничтожает остатки доверия к МГ ОБСЕ в азербайджанском обществе.
Даже можно сказать больше: фактически доверия к сопредседателям и их деятельности у азербайджанского общества давно уже нет, но своевременное составление этого обещанного отчета могло бы немного реабилитировать МГ ОБСЕ в глазах Азербайджана.
Напомним, что оценочная миссия ОБСЕ посетила семь районов вокруг Нагорного Карабаха в первой половине октября. В миссию кроме трех сопредседателей входили также эксперты Программы развития ООН и офиса Верховного комиссара ООН по вопросам беженцев. Азербайджанская сторона возлагает большие надежды на этот отчет, который должен подтвердить масштабы разрушений на этих территориях, факт их оккупации армянской стороной, изгнание оттуда сотен тысяч азербайджанцев, а также проверить наличие незаконного заселения земель со стороны армян.
Однако сдача отчета по итогам октябрьской миссии уже несколько раз откладывалась. В свое время французский сопредседатель Минской группы ОБСЕ Бернар Фасье опроверг информацию в СМИ о том, что МГ ОБСЕ представит отчет до конца ноября 2010 года, аккурат накануне саммита ОБСЕ в Астане.
По всей видимости, тогда МГ ОБСЕ решила не представлять отчета оценочной миссии, чтобы вопиющие факты беспредела и незаконного армянского заселения оккупированных азербайджанских территорий не стали достоянием международного сообщества на саммите ОБСЕ в Астане.
Бернар Фасье заверил, что отчет будет представлен Баку и Еревану в начале следующего, 2011 года. Однако на днях он, вновь комментируя этот вопрос, сказал, что итоги визита оценочной миссии ОБСЕ на оккупированные территории вокруг Карабаха будут готовы к концу февраля.
«Объем работы большой, и я не думаю, что мы успеем завершить подготовку отчета ранее конца февраля», - пояснил Фасье.
Пока сопредседатели МГ ОБСЕ «борются» с большим объемом материалов, собранных на оккупированных азербайджанских землях, армянское Радио Свободы (Азатутюн) поместило видеоматериал, посвященный в том числе свежим фактам незаконного заселения армян на оккупированных азербайджанских землях, в Зангиланском районе.
В видеоматериале армянские переселенцы из стран Ближнего Востока, приехавшие всего месяц назад (http://rus.azatutyun.am/video/13111.html), рассказывают о проблемах, с которыми тут, в Зангиланском районе, они столкнулись, и отмечают, что не получили обещанной правительством Армении помощи. То есть официальный Ереван открыто спонсирует и осуществляет незаконное заселение оккупированных азербайджанских районов.
Факты незаконного заселения оккупированных азербайджанских районов и задержки отчета оценочной миссии Минской группы ОБСЕ прокомментировал 1news.az официальный представитель МИД Азербайджана Эльхан Полухов.
«До сих пор со стороны сопредседателей МГ ОБСЕ не очерчено четких сроков представления нам отчета оценочной миссии Минской группы ОБСЕ по ситуации на оккупированных территориях вокруг Нагорного Карабаха. Надеемся, что этот отчет будет детальным, реальным и основывающимся на собранных фактах», - сказал официальный представитель МИД Азербайджана.
«После того как отчет будет представлен, азербайджанская сторона даст соответствующую оценку проделанной миссией работы и проанализирует представленные факты. Если эти факты не будут соответствовать действительности, то Азербайджан незамедлительно даст знать об этом. У Азербайджана есть очень подробная информация из различных собственных и частных источников о том, что творится на оккупированных землях», - отметил Полухов.
Официальный представитель МИД особо отметил, что Азербайджан будет продолжать с трибуны международных организаций доносить до мирового сообщества факты незаконного заселения со стороны Армении оккупированных азербайджанских районов.
«Тем более что Армения подписалась под рядом международных конвенций, в том числе о недопущении заселения мест, подвергшихся насильственным этническим чисткам», - резюмировал Полухов.
Политолог Фикрет Садыхов, комментируя 1news.az ситуацию вокруг отчета оценочной миссии МГ ОБСЕ, констатировал, что сопредседатели «как всегда в своем амплуа».
«Почему затягивается отчет оценочной миссии? Да потому, что миссией собраны вопиющие факты на оккупированных азербайджанских землях, факты, которые говорят против Армении. То есть МГ ОБСЕ не знает, что делать с собранными фактами и как их сделать «помягче» предметом международной огласки. Они были бы рады упрятать эти факты куда подальше, да не получается, потому что и без того Азербайджан знает пофактно о массовом незаконном заселении армянами, разрушении памятников и объектов», - сказал политолог.
Я думаю, МГ ОБСЕ надо было думать, зачем они поехали с оценочной миссией на оккупированные азербайджанские земли. Ведь ясно, что скрыть все эти вопиющие факты они не смогут – слишком уж много свидетелей, поэтому в интересах МГ ОБСЕ поступить честно – или признаться, что не может обнародовать отчет, или же сделать это как можно скорее. Затягивание отчета не добавит авторитета МГ ОБСЕ», - завершил Садыхов.
Ризван Гусейнов

Dismiss
13.12.2010, 12:44
Завтра состоится мониторинг ОБСЕ на линии соприкосновения армянских и азербайджанских войск (http://www.vestikavkaza.ru/news/politika/Karabakh/30197.html)

Согласно мандату личного представителя действующего председателя ОБСЕ, 14 декабря на линии соприкосновения армянских и азербайджанских войск вблизи села Кемерли Газахского района Азербайджанской Республики состоится мониторинг, передает Тренд (http://trend.az/).

Мониторинг с азербайджанской стороны проведут координатор офиса личного представителя председателя ОБСЕ Имре Палатинус и полевой помощник Джаслан Нуртазин.

На противоположной стороне линии фронта, признанной на международном уровне территорией Азербайджана, мониторинг проведут полевые помощники личного представителя председателя ОБСЕ Христо Христов, Антал Хердич и Вильям Прайор.