PDA

Просмотр полной версии : Интервью с Модестом Колеровым


Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 [12] 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26

Ник изменен
19.07.2010, 15:37
Этому достижению - временному статусу - уже 16 лет, со времении Бишкекского протокола. не надо себя обманывать, что он возник только благодаря объявленным принципам

Обманывать себя!? Этот горький опыт Армения уже получила, сейчас Армения не верит даже себе, а вы говорите о обмане.

"Урегулирование карабахского противостояния затягивается на долгие годы не столько из-за несовпадения интересов сторон конфликта, сколько из-за того, что этот вопрос никогда не был среди приоритетов Запада. Опыт показывает, что вопросы, приоритетные для Запада, получают незамедлительное решение, при этом неважно какое."

Тер-Петросян

NAUTILUS
19.07.2010, 16:26
Модест Алексеевич,вы действительно дружите с Доди Гаго (Гагик Царукян) ?

колеров
19.07.2010, 16:47
"Урегулирование карабахского противостояния затягивается на долгие годы не столько из-за несовпадения интересов сторон конфликта, сколько из-за того, что этот вопрос никогда не был среди приоритетов Запада. Опыт показывает, что вопросы, приоритетные для Запада, получают незамедлительное решение, при этом неважно какое." Тер-Петросян
при том, что суждение верное, есть в нём явная червоточина.
хочется спросить: а решения проблем сельского хозяйства Армении или системы образования тоже надо ждать тогда, когда это станет приоритетом Запада?

колеров
19.07.2010, 16:48
вы действительно дружите с Доди Гаго (Гагик Царукян) ?
я с ним даже не знаком и более того - никогда не видел его, кроме как по ТВ

NAUTILUS
19.07.2010, 17:08
я с ним даже не знаком и более того - никогда не видел его, кроме как по ТВ
А я то думаю,что может быть общего между тупым быком и умным человеком? :secret: А с кем из армянской элиты у вас дружеские или доверительные отношния? (Вообще,вы замечаетете какая у армян ныне элита.И смех и грех...)

Ник изменен
19.07.2010, 17:09
при том, что суждение верное, есть в нём явная червоточина.
хочется спросить: а решения проблем сельского хозяйства Армении или системы образования тоже надо ждать тогда, когда это станет приоритетом Запада?

Ну речь ведь о внешней политике, а не о внутренней.

колеров
19.07.2010, 17:09
с кем из армянской элиты у вас дружеские или доверительные отношния?
на то они и доверительные, чтобы остаться в тайне ))

колеров
19.07.2010, 17:11
Ну речь ведь о внешней политике, а не о внутренней.
чтобы выстраивать коммуникации в Поти и Батуми и в Иран, Армения вроде как не ждала "приоритетов" Запада или Востока. Левон Акопович явно не то программирует своим сторонникам.
но это ваше внутр дело, пардон

NAUTILUS
19.07.2010, 17:12
на то они и доверительные, чтобы остаться в тайне ))
Неужели с самим Сашиком Саркисяном? Завидую...Элитарная личность.:cray:

Хикмет Гаджи-заде
19.07.2010, 18:29
при том, что суждение верное, есть в нём явная червоточина.
хочется спросить: а решения проблем сельского хозяйства Армении или системы образования тоже надо ждать тогда, когда это станет приоритетом Запада?

Уважаемый Модест

я долго ждал от вас этих слов

Да вы им про стиральную машину скажите.

Братья! хорош карты и земли перекраивать

Даешь промышленность, сельское, понимаешь, хозяйство, здоровое детское питание...


Даешь труд! Мир! Май (на фиг)!

стиральные нано-машины даешь

Долой геополитику 19 века

V Baku
19.07.2010, 19:45
Г.Колеров.
Вы согласны с Мамедьяровым, что "мадридские принципы похоронены"?
На данный момент я, если это на самом деле так, расцениваю ситуацию, что Армения смогла избежать не выгодного, на данный момент, развития ситуации.
Так?

V Baku
19.07.2010, 20:07
Российский политолог о единственном пути урегулирования карабахского конфликта (http://news.day.az/politics/219405.html)




(http://news.day.az/politics/219405.html)

Ник изменен
19.07.2010, 20:11
чтобы выстраивать коммуникации в Поти и Батуми и в Иран, Армения вроде как не ждала "приоритетов" Запада или Востока. Левон Акопович явно не то программирует своим сторонникам.
но это ваше внутр дело, пардон

Господин Колеров разве не очевидно, что стороны пришли к закономерному тупику? Избежать подобного можно было при односторонней сдачи, и степень выстраивания политической линии в лучшем случае могла привести к недопущению подобной сдачи, но ни как ни к окончательному решению вопроса. Вы с этим согласны?

V Baku
19.07.2010, 20:45
Г. Колеров.
Вы как топривели пример Пуэрто-Рико.
Очень давно росжурналист, при беседе с Эльчибеем предложил применить пример Ватикан-Италия, какие еще возможные варианты существуют в мире? Шведско-финский не приводите, я о нем знаю и армяне не согласны с таким статусом.
Что в вашем понятии есть наивысший статус без полной независимости?

Ашина
19.07.2010, 21:12
я бы больше не добивался. повторы девальвируют усилия. здесь Москве приходится терпеть унижения. но в случае с русскими никогда нельзя быть уверенным, что такие вещи забудутся

Зря Вы так. Привносите эмоции, считаете "унижением". Если в таких терминах, то ничего не получится.

Соотношение сил меняется слишком быстро, кремлевские стратеги не успевают за изменениями. Тут ещё... так получилось, что АР - пуп Евразии. Нечаянно получилось.

Вот Саакашвили предлагает стать спина к спине и послать всех... И ведь можно создать конфедерацию двух стран с оккупированными Россией территориями и упереться. Ждать, пока изменятся режимы в России, Иране и Турции, и работать в этом направлении. А на всё остальное просто забить! И додушить Армению. Так дешевле может оказаться, если Россия будет зацикливаться на "унижениях".

Можно ведь так?

колеров
19.07.2010, 22:24
Вы согласны с Мамедьяровым, что "мадридские принципы похоронены"? На данный момент я, если это на самом деле так, расцениваю ситуацию, что Армения смогла избежать не выгодного, на данный момент, развития ситуации. Так?
Если говорит, значит АР их хоронит, значит - они похоронены. Если похоронены, манёвр РА расширяется

колеров
19.07.2010, 22:26
Российский политолог о единственном пути урегулирования карабахского конфликта
я хорошо знаю Сергея Михеева. это толковый парень. но Закавказье специально не изучал. так что читать это не имеет смысла

колеров
19.07.2010, 22:26
разве не очевидно, что стороны пришли к закономерному тупику?
очевидно. но надо дождаться этого признания со стороны Армении

колеров
19.07.2010, 22:28
Что в вашем понятии есть наивысший статус без полной независимости?
Косово без ООН, НАТО, ВТО и пр. и собственных посольств (но с отделами при посольствах другого государства - Сербии)

колеров
19.07.2010, 22:29
так получилось, что АР - пуп Евразии.
не согласен. пупов может быть только один. а в Евразии таких пупов много

Ник изменен
19.07.2010, 22:29
очевидно. но надо дождаться этого признания со стороны Армении

Его не будет. Но факт от этого не изменится.

колеров
19.07.2010, 22:30
Вот Саакашвили предлагает
он много чего предлагает и много к чему руки тянет. что теперь?

колеров
19.07.2010, 22:31
Его не будет. Но факт от этого не изменится.
пока не будет, руки Армении дипломатически будут связаны до предела

Ашина
19.07.2010, 22:31
он много чего предлагает и много к чему руки тянет. что теперь?

поле манёвра резко расширяется

Ашина
19.07.2010, 22:34
не согласен. пупов может быть только один. а в Евразии таких пупов много

Нет, такого многовекторного и вместе с тем дающего контроль по всем направлениям один: кто контролирует Азербайджан, тот контролирует всю Западную Азию.

Но всё дело идет к тому, что он сам себя будет и контролировать.

V Baku
19.07.2010, 22:40
Здесь я написал непростительную глупость, каюсь.

V Baku
19.07.2010, 22:42
Если говорит, значит АР их хоронит, значит - они похоронены. Если похоронены, манёвр РА расширяется
О-ли.
Не думаю.

колеров
19.07.2010, 23:20
кто контролирует Азербайджан, тот контролирует всю Западную Азию. Но всё дело идет к тому, что он сам себя будет и контролировать.
кто только не надорвался от таких амбиций. и Азербайджан будет не первым и не последним. только с ним это произойдёт буквально на глазах одного поколения

Qerop
19.07.2010, 23:24
В Алма-Ате похоронена очередная безрезультатная встреча.Когда Алиев говорит в своих речах,мол терпение азербайджанского народа небезгранично,что он имеет ввиду?Что народ возьмёт вилы и попрёт в Карабах,или он этими вилами попрёт на Алиева,чтобы последний попёр на Карабах?Господин Колеров,как Вы расшифровываете такие заявления Алиева?И сколько ещё Алиев может кормить свой народ такими "завтраками"?

Ашина
19.07.2010, 23:33
кто только не надорвался от таких амбиций. и Азербайджан будет ни первым и ни последним. только с ним это произойдёт буквально на глазах одного поколения

Никаких специально придуманных амбиций! Историческая судьба такая. Буквально на глазах одного поколения так стало. Было "несостоявшееся государство в начале 90-х, как и многие другие, которые так и не состоялись и по сей день. А теперь... Вот Вы, например, говорите здесь Москве приходится терпеть унижения.

Может быть, и надорвемся, но пока держимся, машаллах.

колеров
19.07.2010, 23:37
сколько ещё Алиев может кормить свой народ такими "завтраками"?
разве они мешают Армении?

V Baku
19.07.2010, 23:39
Нет, на самом деле, г. Колеров.
Армянской стороне не выгодно должно быть полное поражение Аз-на , по той причине, что если Аз-н увидит, что кое-кто крадется незаметно и уже конец близок и вариантов нету, то тогда он ломанется так и всем, чем может и полетят клочки по закоулочкам и наши тоже полетят, но влом напоследок будет таким креативным, что мама не горюй.
Вы исключаете такой сценарий?
Я бы не стал.
А?

V Baku
19.07.2010, 23:42
разве они мешают Армении?
Мешают, ибо они там, по ту сторону пирога сами бояться привыкнуть к тому, что их пугают, пугают, они привыкнут, перестанут обращать внимания, и тут-бац, и туды ее в качель.
А может они привыкли пугаться и если ИА перестанет сотрясать воздух им чего-то и не хватать будет?
Вообщем все равно они прекрасно понимают, что спокойной жизни у них там ПРИ ЛЮБОМ РАСКЛАДЕ НЕ БУДЕТ веков несколько.

колеров
19.07.2010, 23:50
Армянской стороне не выгодно должно быть полное поражение Аз-на
среди соседей НИКОМУ - НИЧЬЁ полное поражение не выгодно. но пока такое понимание ни с армянской, ни с азербайджанской стороны популярным не назовёшь.
тем временем объективное дыхание киргизского сценария - тоже факт. никто Киргизию губить не хотел.
похоже, сейчас она сама умерла. а с ресурсами у неё, кстати, всё в порядке

Qerop
19.07.2010, 23:50
разве они мешают Армении?Абсолютно не мешают.Мне просто интересно было узнать Вашу точку зрения на предмет прочности терпения.:download:

колеров
19.07.2010, 23:53
точку зрения на предмет прочности терпения
несмотря на то, что здесь не раз и внятно высказали хозяева форума по этой теме:
я по-прежнему убеждён, что риторическая эскалация и милитаризация АР - результат не давления народных масс на власти, а сознательного и свободного решения властей АР. под ними не горит почва народного гнева и время не капает.

Qerop
19.07.2010, 23:54
среди соседей НИКОМУ - НИЧЬЁ полное поражение не выгодно. но пока такое понимание ни с армянской, ни с азербайджанской стороны популярным не назовёшь.
тем временем объективное дыхание киргизского сценария - тоже факт. никто Киргизию губить не хотел.
похоже, сейчас она сама умерла. а с ресурсами у неё, кстати, всё в порядкеГосподин Колеров,а киргизский сценарий Вы кому предрекаете,Армении или Азербайджану?
П.С.Хотя мне ход Ваших мыслей нравится.

Ашина
19.07.2010, 23:57
Господин Колеров,а киргизский сценарий Вы кому предрекаете,Армении или Азербайджану?
П.С.Хотя мне ход Ваших мыслей нравится.

Пока по этой категории больше Россия подходит. Так... примерно начиная от Владивостока до Урала. На фига им кормить остальную Россию?

V Baku
20.07.2010, 00:01
среди соседей НИКОМУ - НИЧЬЁ полное поражение не выгодно. но пока такое понимание ни с армянской, ни с азербайджанской стороны популярным не назовёшь.
тем временем объективное дыхание киргизского сценария - тоже факт. никто Киргизию губить не хотел.
похоже, сейчас она сама умерла. а с ресурсами у неё, кстати, всё в порядке
Вы прогнозируете, что Аз-н может повторить судьбу Киргизии?
Вы иногда шокируете меня ....
Смелость прогноза, хоть самого маловероятного, это не плохо, но смоделируйте подход к такому варианту.
Геоположение Киргизии велико, ресурсы не сравнимы по своей ценности с нашими, да и наше геоположение неплохое, но то, что вы говорите....

V Baku
20.07.2010, 00:05
среди соседей НИКОМУ - НИЧЬЁ полное поражение не выгодно. но пока такое понимание ни с армянской, ни с азербайджанской стороны популярным не назовёшь.
тем временем объективное дыхание киргизского сценария - тоже факт. никто Киргизию губить не хотел.
похоже, сейчас она сама умерла. а с ресурсами у неё, кстати, всё в порядке
Юридически оформленный уход Карабаха есть полное поражение Аз-на.
Хотите верьте, хотите-нет. НО
НЕ ДОПУСТИМ.
НИКОГДА.

колеров
20.07.2010, 00:16
киргизский сценарий Вы кому предрекаете,Армении или Азербайджану?
им пока он не грозит. но если события будут развиваться по накатанной, то Армения ближе к социальному катаклизму

колеров
20.07.2010, 00:22
На фига им кормить остальную Россию?
вы забыли климатическую карту - это всё на 80% районы Крайнего Севера и приравненные к ним. им дай Бог прокормить самих себя.
вы любите исследовать детали - посмотрите на опыт развода Гренландии и Дании: инуиты отложили от полного перехода к независимости лет на 40, ибо понимают, что с ресурсами им просто не справиться.
так и все наиболее ценные ресурсы Сибири и др. никогда не принадлежали и не принадлежат местным жителям: их выявление и разработка - дело исключительно централизованных инвестиций, равно как и всего нефтегаза, например, Баку.
для России точки распада, передавшей Баку - общесоюзную бакинскую нефть, не будет

Qerop
20.07.2010, 00:29
им пока он не грозит. но если события будут развиваться по накатанной, то Армения ближе к социальному катаклизмуКакие события должны развиваться по накатанной,чтобы Армения повторила киргизский путь?

ksen
20.07.2010, 00:29
им пока он не грозит. но если события будут развиваться по накатанной, то Армения ближе к социальному катаклизму
Вай!
я начинаю веритъ в объективностъ Модеста Алексеича.
Но симпатии,почти лубов не скрытъ Вам дорогой мой соплеменик.
Модест Алексеивич,такой вопрос чем на ваш взгляд объясняется отсутствие, даже предпосылок"киргизии"в сегодняшнем Азербайджане,не смотря на кучу причин для этого.

Ziyadli
20.07.2010, 00:30
все наиболее ценные ресурсы Сибири и др. никогда не принадлежали и не принадлежат местным жителям: их выявление и разработка - дело исключительно централизованных инвестиций

Нечто такое говорил и шеф Саяно-Шушенского ГЭС

Ашина
20.07.2010, 00:33
вы забыли климатическую карту - это всё на 80% районы Крайнего Севера и приравненные к ним. им дай Бог прокормить самих себя.
вы любите исследовать детали - посмотрите на опыт развода Гренландии и Дании: инуиты отложили от полного перехода к независимости лет на 40, ибо понимают, что с ресурсами им просто не справиться.
так и все наиболее ценные ресурсы Сибири и др. никогда не принадлежали и не принадлежат местным жителям: их выявление и разработка - дело исключительно централизованных инвестиций, равно как и всего нефтегаза, например, Баку.
для России точки распада, передавшей Баку - общесоюзную бакинскую нефть, не будет

Ну я не коренные народы Севера имел в виду, как инуитов. Да собственно нефтегазовые регионы в России живут хорошо. Скорее, начнется по южному поясу Сибири и ДВ. Там напряжение уже чувствуется. Вот они то и могут предъявить претензии и на богатства севера Сибири, если начнется "киргизский сценарий".

Разумеется, пока в Центре нет трещины, пока "кланы всё полюбовно делят" всё нормально. А вот если кризис власти произойдет в Центре, то тогда и побегут в разные стороны. И Южная Сибирь наверняка захочет прихватить и Север.

колеров
20.07.2010, 01:06
Какие события должны развиваться по накатанной,чтобы Армения повторила киргизский путь?
грабёж местного населения за счёт искусственного курса драма в отношении ко всем валютам, в которых переводятся деньги.
тотальная монополизация производящей и розничной сферы

колеров
20.07.2010, 01:09
они то и могут предъявить претензии и на богатства севера Сибири, если начнется "киргизский сценарий".
уверяю вас, они могут с таким же успехом предъявлять претензии на Ленкорань (Лянкяран).
источники для апокалиптики "Новая газета", "Грани.ру", "Газета.ру", РЕН-ТВ )))

колеров
20.07.2010, 01:10
чем на ваш взгляд объясняется отсутствие, даже предпосылок"киргизии"в сегодняшнем Азербайджане,не смотря на кучу причин для этого.
грузинская и российская границы

Ашина
20.07.2010, 01:12
уверяю вас, они могут с таким же успехом предъявлять претензии на Ленкорань (Лянкяран).
источники для апокалиптики "Новая газета", "Грани.ру", "Газета.ру", РЕН-ТВ )))

Правильно. Я лишь продолжил "киргизский сценарий". Он в равной мере, как к АР и РА применим и к России. Здесь никто не застрахован.

ksen
20.07.2010, 01:20
Каково ваше ,личное отношение к предстоящим учениям на Чёрном море -американских,украинских и грузинских ВМС?

колеров
20.07.2010, 01:22
Каково ваше ,личное отношение
плевать

ksen
20.07.2010, 01:25
плевать
А вот Жирик психанул,на этот раз не наигранно,а он у вас как бы глас народа.
Не не русский ,вы не русский...

ksen
20.07.2010, 01:28
грузинская и российская границы
Гадаю ,но не понимаю

колеров
20.07.2010, 01:40
а он у вас как бы глас народа.
в таком случае - у вас Мубариз Ахмедоглу или, на худой конец, Вафа Гулузаде

колеров
20.07.2010, 01:41
Гадаю ,но не понимаю
грузинская и иранская границы Армении слишком сложны для массового мелкого бизнеса по сравнению с грузинской и российской границами АР

колеров
20.07.2010, 01:43
Не не русский ,вы не русский...
ясное дело: в ваших комиксах русский - это медведь в ушанке с водкой и калашниковым. так что ли?

ksen
20.07.2010, 01:44
в таком случае - у вас Мубариз Ахмедоглу или, на худой конец, Вафа Гулузаде
Нет,ну тогда уж Вафа,Мубаризка полная лажа

ksen
20.07.2010, 01:49
ясное дело: в ваших комиксах русский - это медведь в ушанке с водкой и калашниковым. так что ли?
если в "ваших" вы подразумеваете немцев(меня то бишь)то отчасти верно,сами русские до сих пор здесъ упорно поддерживают этот образ,правда без медведя,а если имеете в виду азербайджанцев,то только водка мат на завтрак,обед и ужин.

ksen
20.07.2010, 01:52
Модест Алексеич,а как быть с китайской Сибиръю,когда она по вашему станет совсем китайской?
Или делаются уже какие либо шаги в направлении сдерживания тихой жёлтой окупации?

Arian
20.07.2010, 01:56
в таком случае - у вас Мубариз Ахмедоглу или, на худой конец, Вафа Гулузаде

Модест Алексеевич, не могли бы Вы объяснить, чем Вы отличаетесь от Мубариза Ахмедоглу?

ksen
20.07.2010, 01:59
Модест Алексеич скажите,а какую из закавказких кухней вы предпочитаете,или лучше название чего нибудь назовитеß
Кстати ,а как вы сами к водочке относитесь?
Любите ли пропустить одну,вторую за ужином?
А то эти Карабахи,Сибири с Жириками да Мубаризками уже обрыгли.

колеров
20.07.2010, 02:01
как быть с китайской Сибиръю,когда она по вашему станет совсем китайской? Или делаются уже какие либо шаги в направлении сдерживания тихой жёлтой окупации?
это миф. максимальное число китайцев - в Приморье - 35.000 и Забайкалье - 14-18.000 (в зависимости от года)
но и они сезонники.

колеров
20.07.2010, 02:02
как вы сами к водочке относитесь?
уже не отношусь. худею

колеров
20.07.2010, 02:02
не могли бы Вы объяснить, чем Вы отличаетесь от Мубариза Ахмедоглу?
тем, что сейчас вы мне задаёте вопросы, а не ему

ksen
20.07.2010, 02:03
это миф. максимальное число китайцев - в Приморье - 35.000 и Забайкалье - 14-18.000 (в зависимости от года)
но и они сезонники.
а пустые деревни,с полупризрачными бабками,на протяжении тысяч километров,тоже миф?
Нет,правда интересно.

колеров
20.07.2010, 02:03
какую из закавказких кухней вы предпочитаете,или лучше название чего нибудь назовитеß
настоящий боржоми и тархун

колеров
20.07.2010, 02:04
пустые деревни,с полупризрачными бабками,на протяжении тысяч километров,тоже миф?
да. бабок уже нет. одни километры

ksen
20.07.2010, 02:06
настоящий боржоми и тархун
Так это же напитки Модест Алексеич!
А пожрать?

колеров
20.07.2010, 02:13
А пожрать
устал уже от кавказских застолий. пустословие одно

ksen
20.07.2010, 02:14
тем, что сейчас вы мне задаёте вопросы, а не ему
Красиво!
Браво!

ksen
20.07.2010, 02:18
да. бабок уже нет. одни километры
И долго лли километры будут оставатся за Россией?
Уверяю вас я не из тех миллионов,возжелающих развала России,ибо понимаю,что её развал,может быть гибелью мнгих карликов окружающих Русь,всем хреново будет.
Но неужели Вы не видите какую опасность несут эти пустые тысячи км для России?

колеров
20.07.2010, 02:23
Но неужели Вы не видите какую опасность несут эти пустые тысячи км для России?
я так же вижу опасность, которую несёт Китаю опустошающийся Север Китая

ksen
20.07.2010, 02:34
я так же вижу опасность, которую несёт Китаю опустошающийся Север Китая
Не ну это не серъёзно,Вы же не на поле битвы,лишьбы ответить.
Пустой сев Китай в сравнении с югом Сибири,ну как бы не смешно даже.
Ну да ладно,значит и с Сбирью и Исламизирующим(всё больше радикально,другой сказки Россия не успела дать,она всё больше тогда сапогом по черепушке,была занята)Кавказом и со спортцменом Рамзанушкой,всё хорошо в России ,ну и слава тебе Господи!

колеров
20.07.2010, 02:38
Пустой сев Китай в сравнении с югом Сибири,ну как бы не смешно даже.
это не комикс - население Китая уходит с Севера на Юг. в Сибири им слишком холодно. в Сибири нет внешней демографической угрозы на деле

колеров
20.07.2010, 02:40
конечно, всё не здорово. но в России есть механизм преемственности власти, а Средней Азии и Азербайджане - нет. вот о чём надо думать. при том что Казахстан и Узбекистан (42 млн человек) - на пороге смерти режимов. супротив этого байки про Рамзана - шутка юмора

Arian
20.07.2010, 02:47
конечно, всё не здорово. но в России есть механизм преемственности власти, а Средней Азии и Азербайджане - нет.

Вы это всерьез или у Вас шутки юмора такие?

колеров
20.07.2010, 02:48
Вы это всерьез или у Вас шутки юмора такие?
м.б. вам Мубариз Ахмедоглу ответит

ksen
20.07.2010, 02:50
это не комикс - население Китая уходит с Севера на Юг. в Сибири им слишком холодно. в Сибири нет внешней демографической угрозы на деле
Странно,климатические условия сев.Китая,тоже на Ташкент,и жили себе тысячи лет,а тут вдруг стали уходить.
Ну ясно значит эти пустые русские тысячи плюс китайские -десятки одним словом,главное нет там угрозы,тоже хорошо!
Модест Алексеич,а правда,что российский военпром сильно отстал ,особенно в производстве военных судов?

Arian
20.07.2010, 02:56
тем, что сейчас вы мне задаёте вопросы, а не ему

Согласен. В данный момент Вы этим от него отличаетесь. Но если распространить на пару месяцев - то чем?

ksen
20.07.2010, 02:59
конечно, всё не здорово. но в России есть механизм преемственности власти, а Средней Азии и Азербайджане - нет. вот о чём надо думать. при том что Казахстан и Узбекистан (42 млн человек) - на пороге смерти режимов. супротив этого байки про Рамзана - шутка юмора
А почему в этом ряду не ставится армения?
Там,что асма демократия?
Или асма Европа,я серьёзно,кстати сегодня читал в регнуме статью,не смог найти-отчёт ЦРУ о уровне бедности и опять в странах ср.Азии и Азербайджана,но нет армении,это ,что фишка такая у вас на Регнуме или у армян бедность практически низведена до нулей?

Arian
20.07.2010, 03:01
м.б. вам Мубариз Ахмедоглу ответит

А Вы обидчивый..

колеров
20.07.2010, 03:05
отчёт ЦРУ о уровне бедности и опять в странах ср.Азии и Азербайджана
так они сделали. будет отчёт не по восточным странам - опубликуем.
бедность в Армении хорошо видна на авиарейсах, если в Баку бедные садятся на поезд, то в Армении - все вместе. социальный вопрос вопиёт просто

ksen
20.07.2010, 03:07
конечно, всё не здорово. но в России есть механизм преемственности власти, а Средней Азии и Азербайджане - нет. вот о чём надо думать. при том что Казахстан и Узбекистан (42 млн человек) - на пороге смерти режимов. супротив этого байки про Рамзана - шутка юмора
Да нет Рамзан ,на мой взгляд совсем -не шутка юмора.
У него и школы молодых бойцов,а в них и Аллах Акбар,вместо "взвейтесь кострами",кто знает,кто знает,чем это в очередной раз кончится (кстати я знаю,причём даже даты)
А вот с преемственностью не совсем,как бы ясно,в смысле в Азербайджане не было её?

Ашина
20.07.2010, 03:08
конечно, всё не здорово. но в России есть механизм преемственности власти, а Средней Азии и Азербайджане - нет. вот о чём надо думать. при том что Казахстан и Узбекистан (42 млн человек) - на пороге смерти режимов. супротив этого байки про Рамзана - шутка юмора

Туркменбаши ушел и вроде как ничего страшного. Почему в Казахстане и Узбекистане должно быть по-другому?

колеров
20.07.2010, 03:08
правда,что российский военпром сильно отстал ,особенно в производстве военных судов?
судя по тому, что их в итоге решили объединить в госкорпорацию - да.
Северодвинск однако держится пока. впрочем, заказы возобновлены, а народ ещё не разбежался.
как в случае с репарационной немецкой авиатехникой, подтолкнувшей конкуренцию в советских бюро и заводах, Мистраль, похоже, тоже возбудит деловую ревность

колеров
20.07.2010, 03:10
Туркменбаши ушел и вроде как ничего страшного. Почему в Казахстане и Узбекистане должно быть по-другому?
его похоже кокнули, как Сталина, и пошла чистка. + структура нищеты в закрытом обществе другая: 5 млн избыточных нищих в Узбекистане и 10-15 избыточных гос.олигархов в Казахстане так просто не улягутся

колеров
20.07.2010, 03:11
А вот с преемственностью не совсем,как бы ясно,в смысле в Азербайджане не было её?
вам виднее, нам кажется - это был спецмец в последнюю секунду

GEBER
20.07.2010, 03:13
конечно, всё не здорово. но в России есть механизм преемственности власти, а Средней Азии и Азербайджане - нет. вот о чём надо думать. при том что Казахстан и Узбекистан (42 млн человек) - на пороге смерти режимов. супротив этого байки про Рамзана - шутка юмора . Колеров.


Господин Колеров, преемственность по азербайджански это было спасительной и единственной из возможного и единственной рецептом для постсоветского пространства . Я б например за такую преемственность готов всегда под танк или пули бросться . Потому что это единственный вариант, что позволяет избежать , ПУСТОГО МЕСТА И ЕГО НОвоявленных героев , и в конце иметь некоего Хамида Карзая и гуманитарную пайку с коолиционными силами на каждом перекрестке .

кто отрицает что есть алтернатива тот с парикмахерской .

Пс . Даже на этом форуме интеллегентных вроде начитанных азербайджанцев невозможно иметь одно мнение на баналную правду , в виде теста , хотья это умные начитанные люди . Королевскому Исскуству подченения, невозможно инстинктивно приучить людей за одно поколения , разьве что за деньги купить методику у Факиров возможна.
Пространства СНГ не обработано для королевского исскуства управления и Россия тоже не исключение . Поэтому вариант мягкой , и преемственной дубинки , иногда изящной веерной дубинки даже из павлиных перьев , не имеет алтернативы .
Недостаток этого упраления в том , что варвар упорно будет ждать своего часа на площади тумба йумба на бессмысленный бунт .

Рс. Некоторое время жил в Казахстане без паспорта и без документов , никто не спросил меня кто я и откуда , там живут счастливо много народов . Был свидетелм и участником когда заявился в первую попавшую школу в центре Алматы и поросил директора устроить в школу ребенка азербайджанца без документов только приехавших из Азербайджана . Она не сделала ни какого намека что ей что то надо и приняла ребенка в школу потом второго , я был шокирован когда им дали еще пособие с родительского комитета . Разьве это не политика национальная Назарбаева ? Разьве он не лидер всех наций кто прибыл и живет в Казахстане .

ksen
20.07.2010, 03:15
так они сделали. будет отчёт не по восточным странам - опубликуем.

А значит они пока не публиковали по армении,и поэтому соответственно и ваша контора не имеет данных,ясно,ясно.
А Армения значит не восточная страна,ясно,ясно.
Так может там был отчёт по религиозному отбору всё таки?

Ашина
20.07.2010, 03:18
его похоже кокнули, как Сталина, и пошла чистка. + структура нищеты в закрытом обществе другая: 5 млн избыточных нищих в Узбекистане и 10-15 избыточных гос.олигархов в Казахстане так просто не улягутся

Может быть, и не улягутся, а может и подниматься не будут. Это предположения, а я привел реальный пример, когда смена власти произошла. Да и у нас она тоже как-то без возмущений... Итак, в двух странах она произошла безболезненно для структуры власти (если даже вождя кокнули), т.е. дла АР и Туркменистана, в двух она не менялась - Казахстан и Узьекистан и только в Киргизии, где власть менялась трижды - такое вот, что позволяет Вам говорить о "киргизском сценарии".

По моему, статистика против Ваших опасений по поводу отсутствия механизмов смены власти.

ksen
20.07.2010, 03:19
вам виднее, нам кажется - это был спецмец в последнюю секунду
В последнюю секунду говорите..
Так значит или вы супер пупер спец агент,который лично устранил ГА,и заставил подписать на трон ИА,или вы инопланетянин,ну на худой конец-взрослый индиго

Ник изменен-2
20.07.2010, 13:55
Г-н Колеров, допустим армяне сдали 6 районов, остался Лачинский, статус временный есть. Как Вы думаете, какими будут последующие шаги Азербайджана? И вообще какая программа максимум для Азербайджана? Я имею в виду после гипотетического овладения Карабахом?

NAUTILUS
20.07.2010, 16:58
Чем (или кем) мотивирован такой интерес ИА Регнум к "разоблачениям" публикаций в азербайджаснких электронных СМИ? У вас,вроде,не армянское агенство... Или зуд правдобортсва одолевает?Но почему тогда только в отношение армян?
http://regnum.ru/news/fd-abroad/azeri/1306339.html

Если Вести.аз предоставят вам аудиозапись интервью вы его опубликуете на своем сайте?

Vahik
20.07.2010, 21:57
у-в Колеров. я прошу Вас, на фоне слов о предвзятости и некомпетентности И.А. Регнум, дать профессиональную оценку дейсвиям агенства Вести.аз.

Qerop
20.07.2010, 23:14
Господин Колеров,опубликуйте заодно и откровения Вугара Сеидова.

колеров
20.07.2010, 23:39
допустим армяне сдали 6 районов, остался Лачинский, статус временный есть. Как Вы думаете, какими будут последующие шаги Азербайджана? И вообще какая программа максимум для Азербайджана? Я имею в виду после гипотетического овладения Карабахом?
формула сдачи другая: 5+2
я не думаю, что АР при гипотетическом возвращении НК будет претендовать на большее

колеров
20.07.2010, 23:42
Чем (или кем) мотивирован такой интерес ИА Регнум к "разоблачениям" публикаций в азербайджаснких электронных СМИ? У вас,вроде,не армянское агенство... Или зуд правдобортсва одолевает?Но почему тогда только в отношение армян?
главное - в выступлении генерала. его опубликованные в АР реплики в России подпадают под статью о межнац. розни.
а исследование лжи, произнесённой арм. деятелем, было опубликовано буквально вчера:
http://www.regnum.ru/news/fd-abroad/armenia/analitics/1306109.html

колеров
20.07.2010, 23:43
Если Вести.аз предоставят вам аудиозапись интервью вы его опубликуете на своем сайте?
зачем? у нас есть своя.
думаю, дед отчасти подставил вести.аз, но дело не только в его словах, но и в компиляции, которая затронула украинское издание. насколько я слышал, укр. автор тоже задет этим фактом

колеров
20.07.2010, 23:44
откровения Вугара Сеидова.
да уж. удивляюсь его беспечности

kinza
20.07.2010, 23:46
зачем? у нас есть своя.
думаю, дед отчасти подставил вести.аз, но дело не только в его словах, но и в компиляции, которая затронула украинское издание. насколько я слышал, укр. автор тоже задет этим фактом
Автор из Вестей настоятельно желает чтобы именно его аудиозапись была выставлена у вас. Как вы думаете с чего это?

Qerop
20.07.2010, 23:52
да уж. удивляюсь его беспечностиА циннизму ,я полагаю ,Вы не удивляетесь?

kinza
20.07.2010, 23:54
Вы знакомы с человеком имеющим такой iosif-deribas@rambler.ru почтовый адрес?

колеров
20.07.2010, 23:55
Автор из Вестей настоятельно желает чтобы именно его аудиозапись была выставлена у вас. Как вы думаете с чего это?
детский сад.
автор Вестей.аз может желать только выставления своей записи на Вестях.аз

колеров
20.07.2010, 23:56
А циннизму ,я полагаю ,Вы не удивляетесь?
это его личное дело. я ему не священник

колеров
20.07.2010, 23:56
Вы знакомы с человеком имеющим такой iosif-deribas@rambler.ru почтовый адрес?
нет. но мой почтовый адрес ни для кого не является секретом

kinza
20.07.2010, 23:59
детский сад.
автор Вестей.аз может желать только выставления своей записи на Вестях.аз
Вы не ответила на вторую часть вопроса: "Как вы думаете с чего это?"
Попутно можете обьяснить почему он не выставляет запись на Вестях?

kinza
21.07.2010, 00:01
нет. но мой почтовый адрес ни для кого не является секретом
Хозяин адреса настоятельно утверждает, что вы с ним знакомы и даже называет вас дядей. Неужели не признали племяника?

V Baku
21.07.2010, 00:07
Я жутко извиняюсь, но хочу спросить о следующем: а в чем суть спора?
Разве то, что говорил генерал (есть сомнения?) нам не известны?
Или мы не знаем возможностей армдиаспор и их методов воздействий?
Может г. Колеров сможет ответить и на вопрос: как удалось З.Балаяну вывести свидетельницу убийства Блахотина и где вообще эта свидетельница?
Зациклились на том, была или не была пленка, было или нет интервью?
Да пусть даже если его и не было, разве то, что сказано в тексте не совпадает с тем ЧТО БЫЛО?
Прелестно, прелестно....

колеров
21.07.2010, 00:08
Вы не ответила на вторую часть вопроса: "Как вы думаете с чего это?"
Попутно можете обьяснить почему он не выставляет запись на Вестях?
не знаю. не интересно

колеров
21.07.2010, 00:08
Это тот который
да, я читал

Ашина
21.07.2010, 00:09
зачем? у нас есть своя.
думаю, дед отчасти подставил вести.аз, но дело не только в его словах, но и в компиляции, которая затронула украинское издание. насколько я слышал, укр. автор тоже задет этим фактом

:ae:

Я тоже думаю, что дед наболтал лишнего, не понимая, во что это может вылиться. И самое порядочное теперь - это оставить старика в покое обеим сторонам.

колеров
21.07.2010, 00:09
Неужели не признали племяника?
оба моих племянника сейчас на работе

колеров
21.07.2010, 00:10
разве то, что сказано в тексте не совпадает с тем ЧТО БЫЛО?
мы уже много говорили здесь о том, что было ВСЯКОЕ. в этом нет сомнений.

V Baku
21.07.2010, 00:11
оба моих племянника сейчас на работе
Эксплуататор

колеров
21.07.2010, 00:11
оставить старика в покое обеим сторонам.
потому РЕ больше и не развивает тему. пока

V Baku
21.07.2010, 00:13
мы уже много говорили здесь о том, что было ВСЯКОЕ. в этом нет сомнений.
А относительно З. Балаяна, как он воспользовался своим статусом народного депутата и ...
Вы что нибудь знаете?

колеров
21.07.2010, 00:15
Вы что нибудь знаете?
нет. депутатов тысячи. активных, как он, сотни

V Baku
21.07.2010, 00:16
нет. депутатов тысячи. активных, как он, сотни
Почему я не удивляюсь.

Scarlett
21.07.2010, 00:17
зачем? у нас есть своя.
думаю, дед отчасти подставил вести.аз, но дело не только в его словах, но и в компиляции, которая затронула украинское издание. насколько я слышал, укр. автор тоже задет этим фактом
А вы не могли бы выставить свою аудио запись?
Почему вы не хотите послушать запись интервью, неужели вам неинтересно узнать правду? Может азербайджанский журналист блефует, а вы сразу предположили что дед подставил вести.аз.
О каком факте которое задело украинского автора вы упоминаете?

колеров
21.07.2010, 00:20
А вы не могли бы выставить свою аудио запись?
...
О каком факте которое задело украинского автора вы упоминаете?
1. можем. м.б. после прицепим к новости
2. то, что его статью в укр. газете скопировали в тексте интервью

Scarlett
21.07.2010, 00:20
потому РЕ больше и не развивает тему. пока
А как успокоить армян, они в истерике, и не могут успокоиться....

колеров
21.07.2010, 00:24
Почему вы не хотите послушать запись интервью, неужели вам неинтересно узнать правду? Может азербайджанский журналист блефует, а вы сразу предположили что дед подставил вести.аз.
правда здесь - позиция издания.
в целом, как источник, дед ничего особенного не сообщил, кроме отмеченных в РЕ деталей.
зная качество таких источников, я и сделал допущение, что дед мог что-то сказать Вести.аз, а издание уже взяло то, что ему интересно.
но мне бросился в глаза топоним Газах - дед не мог так сказать. он советский человек. в советское время говорили Казах.

насамделе это мелкое событие.

колеров
21.07.2010, 00:25
А как успокоить армян,
я не думаю, что вы хотите их успокоить

Дейка
21.07.2010, 00:27
потому РЕ больше и не развивает тему. пока Господин Колеров, Ваше желание "оставить старика в покое" по-человечески понятно и похвально. Но ваше агентство обвинило журналиста во лжи и компиляции, а когда он предлагает в доказательство запись интервью, Вы заявляете: "Нам это неинтересно!". Извините, но это выглядит очень некрасиво, мягко говоря. Может быть, чтобы больше не муссировать эту тему и не подставлять "старика", было бы более справедливо убрать и армянскую статью с РЕ? Пусть будет "ничья".

Scarlett
21.07.2010, 00:31
я не думаю, что вы хотите их успокоить

А вы представьте себе, что мне искренно за них жалко.

колеров
21.07.2010, 00:32
Пусть будет "ничья".
а мы не в футбол играем. новость сделана качественно. лишний пафос убран.
хорошая иллюстрация к картине народной дипломатии.
так что пусть лучше вести.аз волнуются

колеров
21.07.2010, 00:35
Но ваше агентство обвинило журналиста во лжи и компиляции, а когда он предлагает в доказательство запись интервью, Вы заявляете: "Нам это неинтересно!". Извините, но это выглядит очень некрасиво, мягко говоря.

извините, мадам, но это бред. пусть он редакции своей предлагает. тем более что публикацию аудио он уже анонсировал.
РЕ будет публиковать только свою запись, если сочтёт это нужным

Ашина
21.07.2010, 00:41
Модест Алексеевич.

А почему армяне США подняли такой шум по поводу Брайзы?

АНКА опубликовал 7-страничный "компромат" на Мэтью Брайзу (http://news.am/rus/news/25530.html)

Самым страшным компроматом является это:... Финансирование свадьбы Брайзы и Баран азербайджанским министром:

Азербайджанские неправительственные организации, сообщили о том, что бывший министр экономического развития Гейдар Бабаев возбудил судебный процесс в отношении редактора газеты «Азадлыг» Генимета Захида и писателя Адиля Халила в связи с публикациями, в которых они обвинили министра в частичном финансировании свадьбы Брайзы и Баран в 2007. Г-н Бабаев отрицает эти обвинения, однако, как сообщается, он признал, что сделал паре подарок, не уточнив какой. Во то время, как г-н Брайза занимал пост заместителя помощника государственного США и председателя Минской группы ОБСЕ, администрация выделила значительно меньше помощи Нагорному Карабаху, чем выделил Конгресс.

Стоят ли такие усилия диаспоры неназначения конкретно этого посла? То есть, каково соотношение прибыль-издержки по этой операции диаспоры?

Неужели Мэтью Брайза такая влиятельная фигура, что после свадебного подарка он смог повлиять на уменьшение помощи администрацией вопреки рушению Конгресса США?

Ваши комментарии по этой этой проблеме.

колеров
21.07.2010, 00:44
А почему армяне США подняли такой шум по поводу Брайзы?
сильный человек. жена турчанка. опасаются

колеров
21.07.2010, 00:45
Финансирование свадьбы Брайзы и Баран азербайджанским министром:
по нашим сведениям, финансировал её Саакашвили. хотя документов об этом я не видел

Qerop
21.07.2010, 00:46
это его личное дело. я ему не священникГосподин Колеров,публиковать на страницах своего портала таких как Сеидов или Ахмедоглу,это либо себя не уважать,либо свой портал.Вам так не кажется?Или Вам всё равно кого публиковать,лишь бы пипл хавал?Вы бы ещё аналитическую статью Отара Кушанашвили опубликовали.

колеров
21.07.2010, 00:46
почему армяне США подняли такой шум по поводу Брайзы?

по-хорошему, им надо было бы шуметь по поводу назначения в Ереван Мэри Йованович. щас поздно

Ашина
21.07.2010, 00:47
сильный человек. жена турчанка. опасаются

А издержки? Ведь теперь все чиновники мира окрысятся. Такой грубый наезд. Я всё-таки думаю, что овчинка выделки не стоит, если, конечно, Брайза, как Вы сказали, не просто сильный человек, а очень сильный.

Настолько, что наплевав на приличия, нужно переть напролом.

колеров
21.07.2010, 00:48
публиковать на страницах своего портала таких как Сеидов или Ахмедоглу,это либо себя не уважать,либо свой портал.Вам так не кажется?Или Вам всё равно кого публиковать,лишь бы пипл хавал?
у нас даже Мелик-Шахназаров публиковался, который потом нас с дерьмом смешивал.
или Игорь Мурадян, который потом печатно обвинил меня в связях с азерб разведкой.

у каждого общества свои писатели. мы лишь описываем их творчество, если оно не противоречит законодательству РФ

Дейка
21.07.2010, 00:49
а мы не в футбол играем. новость сделана качественно. лишний пафос убран.
хорошая иллюстрация к картине народной дипломатии.
так что пусть лучше вести.аз волнуются Что значит "качественно"? Она лживая. Имеются доказательства, что интервью было и было именно таким, как его подал журналист. Ваше нежелание предоставить ему слово лишний раз доказывает предвзятость и проармянскость Регнума. Вы как-то говорили о том, что армяне просто более активны, чем наши, потому, мол, и создаётся такое впечатление. Сейчас Вы нам наглядно демонстрируете, что дело не в слабой активности наших журналистов и политологов, а в лично Вашей позиции, которая попросту весьма избирательна. История повторяется. Как в самом начале конфликта нам невозможно было пробиться на советское инфополе, чтобы донести свою правду о событиях, так и сейчас, благодаря таким, как Вы, мы не можем это делать в полной мере. Армяне могут торжествовать, пока есть такие "непредвзятые" и "объективные" агентства и и их руководители.

колеров
21.07.2010, 00:49
переть напролом.
Брайза предпочитать не переть, а менять публичные формулировки.

колеров
21.07.2010, 00:49
Имеются доказательства
предъявят у себя аудио - будут

Ашина
21.07.2010, 00:50
по-хорошему, им надо было бы шуметь по поводу назначения в Ереван Мэри Йованович. щас поздно

Ну да... Или направления в регион этой, забыл как точно - то ли Кайданов, то ли Кайденау.

колеров
21.07.2010, 00:50
лишний раз доказывает предвзятость и проармянскость Регнума
а коли вы так считаете, то зачем тогда такой поток слов? не тратьтесь

колеров
21.07.2010, 00:52
айданов, то ли Кайденау.
Кайденау - это то же, что Нэбэкоу вместо Набокова
обычная польско-еврейская фамилия Кайданов(ска)

Qerop
21.07.2010, 00:53
у нас даже Мелик-Шахназаров публиковался, который потом нас с дерьмом смешивал.
или Игорь Мурадян, который потом печатно обвинил меня в связях с азерб разведкой.

у каждого общества свои писатели. мы лишь описываем их творчество, если оно не противоречит законодательству РФТ.е. я как понял,Вам всё равно кого публиковать.Главное чтобы заголовок был покруче и писака постеричней.,а содержание не столь важно.

Scarlett
21.07.2010, 00:53
извините, мадам, но это бред. пусть он редакции своей предлагает. тем более что публикацию аудио он уже анонсировал.
РЕ будет публиковать только свою запись, если сочтёт это нужным
А почему это может быть не нужным? Вы громко заявляете что интервью сфабриковано и якобы у вас есть своя запись где генерал отказывается от своих слов, которую вы откладываете выставить . Но со стороны без этой записи ваше обвинение выглядит голословной.
Кстати если редакция не прослушала бы эту запись она вряд ли позволила появлению этого интервью. А вам жалко выделить 9 минут и прослушать эту запись и самому услышать как произносит генерал слово Газах. (разве в письменном виде в интервью нужно было сохранять диалектические отклонения интервьюируемого?)

Дейка
21.07.2010, 00:55
а коли вы так считаете, то зачем тогда такой поток слов? не тратьтесь Вы утверждали, что в нашем конфликте. Вы нейтральны. В какой-то момент я была готова в это поверить. Только поэтому этот "поток слов". Вы всё расставили по своим местам. Так что не буду больше "тратиться". Всего хорошего!

колеров
21.07.2010, 00:59
Вам всё равно кого публиковать
нет, просто следим за картинкой. главное, чтобы она была адекватна настроениям конкретного общества.

колеров
21.07.2010, 01:07
отличие РЕ от Вести.аз в том, что если запись была, но почему-то погибла или была неверно расшифрована, мы не будем ломать комедию, а извинимся, скажем, что утратили запись и снимем новость.

Ник изменен-2
21.07.2010, 01:11
формула сдачи другая: 5+2
я не думаю, что АР при гипотетическом возвращении НК будет претендовать на большее

Вы думаете, Азербайджан в будущем (далеком) не будет стремиться к соединению с Нахичеваном?

колеров
21.07.2010, 01:15
Азербайджан в будущем (далеком) не будет стремиться к соединению с Нахичеваном?
в том далёком будущем к соединению друг с другом будут стремиться 2-3 Курдистана и всё остальное будет отложено.
возможная конфедерация Турции и Азербайджана вряд ли потребует себе сухопутной связи, чтобы с бОльшей лёгкостью легитимироваться на Западе

Arian
21.07.2010, 01:17
Вы думаете, Азербайджан в будущем (далеком) не будет стремиться к соединению с Нахичеваном?

Извините, встреваю, но почему армян волнует "далекое будущее" региона? Какое это к армянам отношение имеет? В далеком будущем Азербайджан может соединиться с Нахичеваном через Великую Армянскую пустыню...

Scarlett
21.07.2010, 01:18
отличие РЕ от Вести.аз в том, что если запись была, но почему-то погибла или была неверно расшифрована, мы не будем ломать комедию, а извинимся, скажем, что утратили запись и снимем новость.
А с чего вы решили что у вести.аз нет запись?

Ник изменен-2
21.07.2010, 01:22
в том далёком будущем к соединению друг с другом будут стремиться 2-3 Курдистана и всё остальное будет отложено.
возможная конфедерация Турции и Азербайджана вряд ли потребует себе сухопутной связи, чтобы с бОльшей лёгкостью легитимироваться на Западе

Скорее в ЕС, нежели на Западе (США). С увеличением возможностей, увеличиваются и намерения. Турция-Азербайджан-Дагестан-Казахстан-Башкирия-Татарстан. Или Вы считаете это фантазиями?

колеров
21.07.2010, 01:23
с чего вы решили что у вести.аз нет запись?
она была анонсирована на 20.00, но не появилась. м.б. появится позже.
если она появится, то сравним её с опубликованным текстом, если они идентичны - изменим заголовок новости. примерно на такой:
--Экс-генерал отрицает аутентичность интервью, данного им аз. СМИ.
и формула о фальсификации будет убрана

колеров
21.07.2010, 01:24
Турция-Азербайджан-Дагестан-Казахстан-Башкирия-Татарстан. Или Вы считаете это фантазиями?
да, это именно фантазии и именно азербайджанского политического класса, более склонного говорить об автономизации Татарстана и Башкирии, чем Чечни.

Arian
21.07.2010, 01:27
да, это именно фантазии и именно азербайджанского политического класса, более склонного говорить об автономизации Татарстана и Башкирии, чем Чечни.

Что Вы называете "азербайджанским политическим классом" и где он об этом говорил?

Scarlett
21.07.2010, 01:30
она была анонсирована на 20.00, но не появилась. м.б. появится позже.
если она появится, то сравним её с опубликованным текстом, если они идентичны - изменим заголовок новости. примерно на такой:
--Экс-генерал отрицает аутентичность интервью, данного им аз. СМИ.
и формула о фальсификации будет убрана
А про отрицании мы услышим?

Ник изменен-2
21.07.2010, 01:33
да, это именно фантазии и именно азербайджанского политического класса, более склонного говорить об автономизации Татарстана и Башкирии, чем Чечни.

Фантазии, если подкреплять действиями, сбываются (полет на Луну и т.д.)
Не думаете ли Вы, что АДР в 1918 г. появилась именно благодаря желанию определенных сил создать эту линию?

колеров
21.07.2010, 01:37
Что Вы называете "азербайджанским политическим классом" и где он об этом говорил?
1. чиновники + СМИ + эксперты.
2. в аз СМИ

колеров
21.07.2010, 01:39
А про отрицании мы услышим?
ну да - укажем, что несмотря на его коммент РЕ, вести.аз опубликовали аутентичную запись: и всё написанное в вести.аз и в укр. газете было действительно произнесено генералом.

колеров
21.07.2010, 01:41
Не думаете ли Вы, что АДР в 1918 г.
было слишком много разнонаправленных интересов: британские, османские, немецкие, кемалистские, местные белые, местные красные, местные мусульманские, местные армянские.
в таком хаосе у каждой силы была своя линия

Arian
21.07.2010, 01:46
1. чиновники + СМИ + эксперты.
2. в аз СМИ

Да уж... Исчерпывающий ответ. Вы забыли еще тетушку Фатиму, которая живет у нас на 2-м этаже и иногда гласно ругает правительство (устное СМИ).

А ссылки на СМИ с такими планами можно? Я вот никогда не встречал.

Qerop
21.07.2010, 01:47
Господин Колеров,заметили ли Вы временной алгоритм в переговорном процессе вокруг НКР?Сейчас возьмут паузу,где то до октября-ноября,ближе к сроку будут обещать прорыв,затем этот прорыв перенесут на весну(к апрелю),потом опять на осень,а там уже поджимает срок новых президентских выборов.Дальше поведение посредников будет а ля подождём выборы,а уж потом точно прорыв будет.

Ник изменен-2
21.07.2010, 01:52
было слишком много разнонаправленных интересов: британские, османские, немецкие, кемалистские, местные белые, местные красные, местные мусульманские, местные армянские.
в таком хаосе у каждой силы была своя линия

Tем не менее, АДР был создан и стал носителем интересов части игроков. Геополитическое планирование не привело к сиюминутному результату, но создало базис для продвижения интересов в определенном направлении. Так и овладение Карабахом - базис для соединения с Нахичеваном.
Вы не считаете, что в этом случае определенная опасность грозит и России?

колеров
21.07.2010, 01:53
А ссылки на СМИ
начнём: http://www.day.az/news/politics/51371.html
http://www.day.az/news/politics/78533.html
http://www.day.az/news/politics/105699.html
http://www.inosmi.ru/books/20071130/238132.html

и можно не продолжать

колеров
21.07.2010, 01:55
поведение посредников
да что-то они больше прежнего возбуждены сейчас. не к добру

колеров
21.07.2010, 02:00
овладение Карабахом - базис для соединения с Нахичеваном.
Вы не считаете, что в этом случае определенная опасность грозит и России?
1. такие идеи уже озвучены президентом АР в тезисе об аз. исконности Зангезура.
2. не грозит. но даже если это будет произнесено как план - издержки его будут слишком велики для АР.
например, в Дагестане вспомнят о Дербенте и Закаталах

Qerop
21.07.2010, 02:00
да что-то они больше прежнего возбуждены сейчас. не к добруПо мне,так всё как обычно.

колеров
21.07.2010, 02:02
ссылки на СМИ
вот ещё вкусно: http://www.day.az/news/georgia/128157.html

Ник изменен-2
21.07.2010, 02:08
1. такие идеи уже озвучены президентом АР в тезисе об аз. исконности Зангезура.
2. не грозит. но даже если это будет произнесено как план - издержки его будут слишком велики для АР.
например, в Дагестане вспомнят о Дербенте и Закаталах

Азербайджан в данном случае будет проводником идей тех, что задумал АДР 90 лет назад. А им какая разница, Закаталы у Азербайджана или у дагестана? Важно, что будет строится линия цель которой рассечь Россию. Или Вы считаете, что это невозможно, потому что невозможно?

колеров
21.07.2010, 02:10
Вы считаете, что это невозможно, потому что невозможно?
эти линии на глобусе, а не в поле. для практики важнее, что население Башкирии - треть татары, треть башкиры, треть русские.
матчасть

Ник изменен-2
21.07.2010, 02:11
Какими станут отношения Азербайджана и Турции, если Турция откроет Границы?

колеров
21.07.2010, 02:11
Какими станут отношения Азербайджана и Турции, если Турция откроет Границы?
Турция откроет границы совместно с АР

Arian
21.07.2010, 02:17
начнём: http://www.day.az/news/politics/51371.html
http://www.day.az/news/politics/78533.html
http://www.day.az/news/politics/105699.html
http://www.inosmi.ru/books/20071130/238132.html

и можно не продолжать

В четвертой ссылке ничего нет вообще от какого-нибудь азербайджанца, а не то что " политического класса", по этой теме.
В третьей ссылке Татарстан возникает только в качестве параллели с Косовым и Карабахом - указывается на угрозу сепаратизма. Кстати, это Хикмет, который тут присутствует, сам может пояснить.
Во второй ссылке неизвестный мне человек от обиды на неправильное освещение проблемы Карабаха в российской энциклопедии пишет о том, что можно так написать про Чечню и Татарстан. Как видите, в этом случае Чечня - рядом с Татарстаном, что противоречит Вашему тезису.
В первой ссылке говорится о том, что Азербайджан готов предоставить Карабаху статус, равный статусу Татарстана в России, и больше ничего.

Вы считаете, что дали ответ? Действительно, можете не продолжать...

Arian
21.07.2010, 02:21
вот ещё вкусно: http://www.day.az/news/georgia/128157.html


Ну опять же Чечня вместе с Татарстаном, в противоречие Вашему тезису... Как-то у Вас с техникой доказательства не очень...

Scarlett
21.07.2010, 02:23
ну да - укажем, что несмотря на его коммент РЕ, вести.аз опубликовали аутентичную запись: и всё написанное в вести.аз и в укр. газете было действительно произнесено генералом.а вы можете как-то аргументировать ваше упрямство по поводу отказа выставить записи интервью на Регнуме?

колеров
21.07.2010, 02:23
Азербайджан готов предоставить Карабаху статус, равный статусу Татарстана в России, и больше ничего.
ну если это НИЧЕГО, то наверное - всё божья роса.
:ae::ae::ae:

Arian
21.07.2010, 02:23
например, в Дагестане вспомнят о Дербенте и Закаталах

В смысле Дербент - в Азербайджане?

колеров
21.07.2010, 02:28
отказа выставить записи интервью на Регнуме?
1. это интервью не РЕ, а другого издания, значит, легитимность интервью придаёт только публикация его на самом издании, которое это интервью получило.
2. тем более что я не получал даже формального обращения с просьбой опубликовать эту запись, не говоря уже о самой записи
3. получив же эту запись, я НИКОГДА не смогу доказать её аутентичность, ибо публикуя её, только я буду нести ответственность за её качество и даже наличие.
4. наконец, порнографический тон, избранный автором Вести.аз в отношении РЕ, делает для меня неприятным вступление в какие-либо сделки с этим автором
5. поэтому - максимально нейтрально мы можем сообщить о записи после публикации её в Вести.аз

Arian
21.07.2010, 02:29
ну если это НИЧЕГО, то наверное - всё божья роса.
:ae::ae::ae:

И больше ничего там (в статье) нет. А Вы что подумали?

колеров
21.07.2010, 02:29
В смысле Дербент - в Азербайджане?
тов. Ашер, я наконец выяснил стилистику вашего общения, она основана на риторических репликах.
я буду отвечать вам тем же:
"а вы как хотели бы?"

Arian
21.07.2010, 02:32
тов. Ашер, я наконец выяснил стилистику вашего общения, она основана на риторических репликах.
я буду отвечать вам тем же:
"а вы как хотели бы?"

Извините, но Вы написали: "например, в Дагестане вспомнят о Дербенте и Закаталах".

Что это может означать?

колеров
21.07.2010, 02:39
в Дагестане вспомнят о Дербенте и Закаталах".

об азербайджанском населении Дербента и аварском населении Закаталы

Arian
21.07.2010, 02:46
об азербайджанском населении Дербента и аварском населении Закаталы

Почему в Дагестане должны "вспоминать" об азербайджанском населении Дербента? Азербайджанцы - один из народов, населяющих Дагестан и живут там испокон веков. Почему Вы их выделяете?

Scarlett
21.07.2010, 02:56
1. это интервью не РЕ, а другого издания, значит, легитимность интервью придаёт только публикация его на самом издании, которое это интервью получило.
2. тем более что я не получал даже формального обращения с просьбой опубликовать эту запись, не говоря уже о самой записи
3. получив же эту запись, я НИКОГДА не смогу доказать её аутентичность, ибо публикуя её, только я буду нести ответственность за её качество и даже наличие.
4. наконец, порнографический тон, избранный автором Вести.аз в отношении РЕ, делает для меня неприятным вступление в какие-либо сделки с этим автором
5. поэтому - максимально нейтрально мы можем сообщить о записи после публикации её в Вести.аз
Спасибо, принимаю ваши аргументы, но признайтесь, если ваш материал будучи абсолютно правым с фактами на руках объявили сфабрикованным, вряд ли ваш тон был бы эротическим.

колеров
21.07.2010, 03:05
Вы их выделяете?
я выделяю их в том случае, если заявления президента АР об исторической принадлежности Зангезура Азербайджану будут переведены в практическую плоскость. этот жест заставить иначе посмотреть на ситуацию в Дербенте

Arian
21.07.2010, 03:07
я выделяю их в том случае, если заявления президента АР об исторической принадлежности Зангезура Азербайджану будут переведены в практическую плоскость. этот жест заставить иначе посмотреть на ситуацию в Дербенте

Как и кто будет "иначе смотреть"?

колеров
21.07.2010, 03:08
если ваш материал будучи абсолютно правым с фактами на руках объявили сфабрикованным, вряд ли ваш тон не был бы эротическим.
у нас недавно была такая история с интервью муфтия Северной Осетии, вызвавшим большой резонанс.
он заявил, что оно фальшивое. сделав новость об этом заявлении в РЕ, мы указали, что в распоряжении редакции есть запись этого интервью, а автор интервью в своём блоге разместил аудиофайл.
этого было достаточно, чтобы муфтий больше не поднимал тему.
вот и вся технология

колеров
21.07.2010, 03:11
Как и кто будет "иначе смотреть"?
и жители, и начальство должны будут задуматься: не станет ли Дербент следующей практической целью АР

Dismiss
21.07.2010, 03:14
Дискуссия вокруг публикации в Регнум против Вести.аз скопирована в самостоятельную тему:

http://www.atc.az/forum/showthread.php?t=11631

Arian
21.07.2010, 03:14
и жители, и начальство должны будут задуматься: не станет ли Дербент следующей практической целью АР

То есть возникнут опасения относительно аннексии части территории России Азербайджаном? Я правильно Вас понял?

Ник изменен-2
21.07.2010, 11:54
и жители, и начальство должны будут задуматься: не станет ли Дербент следующей практической целью АР

Вы сторонник принципа, когда грянет гром, тогда и перекрестимся?

Scarlett
21.07.2010, 13:04
и жители, и начальство должны будут задуматься: не станет ли Дербент следующей практической целью АР
Нуууу, выходит если будут следующие, значит были предыдущие. и не простые а практические цели АР? Не могли бы посвятить нас?:blink:

V Baku
21.07.2010, 13:46
Какие пугалки с мигалками.
Не есть гуд, сплошь начинаются угрозы...
Хм.

Qerop
21.07.2010, 15:35
об азербайджанском населении Дербента и аварском населении ЗакаталыГосподин Колеров,я как то задавал в этом интервью Вам вопрос,мол может ли Россия при определённых условиях разжеть очаг сепаратизма на севере Азербайджана или сепаратизм на севере Азербайджана это миф?Вы ответили,что не будет этого,да и на Севере Азербайджана в смысле сепаратизма уже глухо как в танке.А теперь оказывается в Закаталах можно?

Arian
21.07.2010, 16:14
Господин Колеров,я как то задавал в этом интервью Вам вопрос,мол может ли Россия при определённых условиях разжеть очаг сепаратизма на севере Азербайджана или сепаратизм на севере Азербайджана это миф?Вы ответили,что не будет этого,да и на Севере Азербайджана в смысле сепаратизма уже глухо как в танке.А теперь оказывается в Закаталах можно?

Опять встряну, извиняюсь. Конечно, не можно, и г-н Колеров это прекрасно знает. Просто стиль у него такой сумбурный. А разжечь еще сепаратизм в Азербайджане явно не удастся уже. Все нацменьшинства плюются, на армянский сепаратизм глядючи... Даже самые неграмотные индивидуумы из них...

Qerop
21.07.2010, 17:06
Опять встряну, извиняюсь. Конечно, не можно, и г-н Колеров это прекрасно знает. Просто стиль у него такой сумбурный. А разжечь еще сепаратизм в Азербайджане явно не удастся уже. Все нацменьшинства плюются, на армянский сепаратизм глядючи... Даже самые неграмотные индивидуумы из них...Ну и я тогда вставлю свои пять копеек.Да будет Вам известно,что у руля сепаратизма стоят грамотные люди,а самые неграмотные индивидуумы участвуют в погромах.

Arian
21.07.2010, 17:12
Ну и я тогда вставлю свои пять копеек.Да будет Вам известно,что у руля сепаратизма стоят грамотные люди,а самые неграмотные индивидуумы участвуют в погромах.

В нашем регионе это справедливо только относительно армян...

колеров
21.07.2010, 19:46
выходит если будут следующие, значит были предыдущие. и не простые а практические цели АР? Не могли бы посвятить нас?
повтоою написанное: если исторические указания ИА на принадлежность Зангезура Азербайджану будут поставлены в практическую плоскость, то очевидно, что каждый ответственный человек должен будет провести аналогию между Зангезуром и Дербентом, а проведя такую аналогию, должен будет осветить вопрос и о Закаталах.
если исторические экскурсы останутся историческими, то и хорошо.

колеров
21.07.2010, 19:49
теперь оказывается в Закаталах можно?
не можно. аварское движение в Закаталах подавлено. но если исторические претензии станут политическими и российский Дербент с полным основанием почувствует себя неуютно, дагестанцы должны будут признать, что аналогичную историческую ситуацию с Закаталами в России не использовали не только для сепаратизма, но даже и для удовлетворительного обеспечения прав местных аварцев

Arian
21.07.2010, 19:54
повтоою написанное: если исторические указания ИА на принадлежность Зангезура Азербайджану будут поставлены в практическую плоскость, то очевидно, что каждый ответственный человек должен будет провести аналогию между Зангезуром и Дербентом, а проведя такую аналогию, должен будет осветить вопрос и о Закаталах.
если исторические экскурсы останутся историческими, то и хорошо.

Юлите, г-н Колеров, юлите... Кто эти "ответственные люди"? Вы знаете, сколько в Закаталах аварцев? Ну, в районе? Вы слышали когда-нибудь об их желании отделиться? И кто вообще в здравом уме и трезвой памяти сегодня захочет пожить в субъекте России - Дагестане? Думаю, наши аварцы не захотят.

колеров
21.07.2010, 19:54
Просто стиль у него такой сумбурный.
:ae:

колеров
21.07.2010, 19:55
Юлите, г-н Колеров, юлите... :ae::ae:

Arian
21.07.2010, 20:05
не можно. аварское движение в Закаталах подавлено. но если исторические претензии станут политическими и российский Дербент с полным основанием почувствует себя неуютно, дагестанцы должны будут признать, что аналогичную историческую ситуацию с Закаталами в России не использовали не только для сепаратизма, но даже и для удовлетворительного обеспечения прав местных аварцев

1. Как может вдруг "российский Дербент" "с полным основанием" почувствовать себя неуютно? Это ведь город вроде...
2. Кто и когда в последний раз подавил "аварское движение в Закаталах"? Ну, после того, как стала уже известной повесть Л. Н. Толстого "Хаджи-Мурат". И после 50-летней Кавказской войны...
3. А вот это:

"дагестанцы должны будут признать, что аналогичную историческую ситуацию с Закаталами в России не использовали не только для сепаратизма, но даже и для удовлетворительного обеспечения прав местных аварцев" - переведите на русский, пожалуйста, чтобы обсудить можно было.

колеров
21.07.2010, 21:57
в ж--у:ae::ae::ae:

Arian
21.07.2010, 22:28
:ae::ae::ae:

разница...

Scarlett
22.07.2010, 09:17
Просто поразительно, 119 страниц интервью с Вигеном Акопяном, весь форум воспринимает, как колеровское!-))
Если это на самом деле так , то нам без разницы проармянский главный редактор или его армянский зам отвечает на вопросы, но все ли равно такая подстава самому Колерову?

kinza
22.07.2010, 17:49
я так решил
Ваш ответ однозначно дает повод сомневаться в вашей искренности.
Может все же оставите нам шанс думать о вас как о человеке принципов и мужества?

Vahik
22.07.2010, 17:51
вести.аз предъявили источник этого оскорбления и формально сами его не произнесли.
в России это оскорбление - уголовное преступление. про АР - не знаю

Но тот же источник заявил что интервью поддельное.
Насколько професионализм агентсва может себе позволить публиковать что то из невполне вменяемых источников. Если в момент публикации незнали о невменяемости источника, то после того как узнали должны ли они извинится что публиковали от имени "плохово" источника.
Я говорю о журналиской этике.

kinza
22.07.2010, 17:52
V Baku & Vahik Ваш диалог в дискуссиях.
Продолжайте там

колеров
22.07.2010, 17:57
Может все же оставите нам шанс думать о вас как о человеке принципов и мужества?
всё, что обо мне думают здесь, я прочитал здесь в избытке.
прав Ашер: я действительно пришёл на 3 дня, но зажился.
прощайте
интересующиеся могут писать мне лично: kolerov@regnum.ru

Arian
22.07.2010, 18:02
вести.аз предъявили источник этого оскорбления и формально сами его не произнесли.
в России это оскорбление - уголовное преступление. про АР - не знаю

В СССР это тоже было уголовным преступлением. Но посмотрите, что писали советские газеты во времена ВОВ о народах, чьи армии оккупировали территорию СССР - немцах, румынах, итальянцах. Закончилась война - и оскорбления прекратились.

kinza
22.07.2010, 18:12
всё, что обо мне думают здесь, я прочитал здесь в избытке.
прав Ашер: я действительно пришёл на 3 дня, но зажился.
прощайте
интересующиеся могут писать мне лично: kolerov@regnum.ru
Честно говоря я не ожидал от вас такого ответа.
Ну что же, тем не менее вам спасибо за те дни потраченые здесь вместе с нашими юзерами.
Я убежден что эти дни потрачены не зря.
И надеюсь вы будете продолжать хотябы читать наш форум и даже вставлять реплики.
Мы как гостеприимные хозяева никогда не говорим: "Прощайте!" а говорим "Когда придете еще раз?" :welcome:

Arian
22.07.2010, 18:21
всё, что обо мне думают здесь, я прочитал здесь в избытке.
прав Ашер: я действительно пришёл на 3 дня, но зажился.
прощайте
интересующиеся могут писать мне лично: kolerov@regnum.ru

Ну вот, я же говорил, что Вы какой-то обидчивый. И меня виноватым оставили... Как мне теперь исправлять положение? Путина мы уже потеряли...

ksen
22.07.2010, 18:32
всё, что обо мне думают здесь, я прочитал здесь в избытке.
прав Ашер: я действительно пришёл на 3 дня, но зажился.
прощайте
интересующиеся могут писать мне лично: kolerov@regnum.ru
"Ты хорошо начал - скверно кончил..."
Посвящается Колерову (http://www.youtube.com/watch?v=oHzLK5SVBx4&feature=related)

kinza
22.07.2010, 19:06
Прошу всех воздержаться от комментариев.
Этот человек стоит этого.

ksen
22.07.2010, 20:04
Думал ,написать Модесту Алексеевичу,на почту,но с учётом такого яркого финиша,решил,написать Вам здесь.
Модест Алексеевич верите,если бы Вы не пришли сюда,я бы всё ещё допускал мысль о возможной объективности,а значит серьёзности вашего издания.
Перечислять проколы не буду,подчеркнём наиболее яркие
Помните полнейшую лажу с переводом турецкого текста?
Станислав Вас после и привёл,как штурмовую бригаду.
Мне же особенно понравился Ваш диалог с Ашером,в котором вы ,простите, так примитивно по армянски,угражали Закаталами,на речь ИА(в которой ,к слову сказать ни йоты исторической лжи)
И наконец такой блистательный занавес -инервью с генералом!

На самом деле я отношусь к Вам с большой человеческой симпатией,и поэтому хочу Вас ещё раз предостеречь-Модест Алексеевич Вы родились в Кимовске,поэтому представитъ всю мерзость с которой Вы связались,пока ещё не можете,при всех своих природных и профессиональных качествах.
Пусть последняя генеральская история будет вам хоть каким то сигналом.

От себя лично хочу вас поблагодарить за то ,что развеяли последнии сомнения в ангажированости Вашего регнума.
Сомнения прочь(с)

П.С Кинза,прошу тебя не убирай пост.

Dismiss
29.07.2010, 14:07
Модест Алексеевич, несмотря на то, что интервью завершено, я надеюсь, что вы или ваши сотрудники иногда в него захаживаете. Поэтому я задам вам вопрос по поводу публикации Армянская команда знатоков завоевала Кубок Южного Кавказа (http://www.regnum.ru/news/1308426.html)

На первый взгляд вроде бы все верно - армянская команда действительно завоевала кубок Южного Кавказа - но не по основной дисциплине, каковой является "Что? Где? Когда?" , а по одной из нескольких дисциплин, которые прошли ВНЕ ОФИЦИАЛЬНОГО ЗАЧЕТА СОРЕВНОВАНИЯ.

Подобным громким заголовком Регнум грубо сместил акценты и выставил армянскую команду победителем турнира, в то время как в официальном турнире победу одержали команды Азербайджана - 1-е и 2-е места.

первого места добилась команда Балаша Касумова, (http://www.zerkalo.az/2010-07-28/culture/11458-azerbayjan-kubok)

второго - команда Фаика Гусейнова. (http://www.zerkalo.az/2010-07-28/culture/11458-azerbayjan-kubok)

Третье и четвертое места поделили команды из Грузии и Армении (http://www.zerkalo.az/2010-07-28/culture/11458-azerbayjan-kubok)Таким образом, команда, занявшая 3-4 место в официальном зачете, в Регнуме выставлена как команда-победитель турнира из-за победы в одной из неофициальных дисциплин.

Это ввод в заблуждение читателей и в высшей степени непрофессиональный подход к информации. Ваши сотрудники вас в очередной раз подставили и поколебали даже те остатки доверия к информации от Регнума, которые, возможно, у кого-то еще остались.

Факта победы азербайджанских команд это пустозвонство, конечно же, не отменит.

Scarlett
29.07.2010, 15:34
Это ввод в заблуждение читателей и в высшей степени непрофессиональный подход к информации. Ваши сотрудники вас в очередной раз подставили и поколебали даже те остатки доверия к информации от Регнума, которые, возможно, у кого-то еще остались.
Г-н Колеров, и так вопрос человеку который не боится прямых вопросов: Вы, как главный редактор, как прокомментируете сей факт?

Dismiss
20.08.2010, 14:29
Модест Алексеевич, прокомментируйте, пожалуйста, данную публикацию (надеюсь, вы или ваши помощники следите за интервью):

Дискуссия кремлевских источников (http://politcom.ru/10584.html)

Татьяна Становая
В информационном пространстве разразилась война «источников» из администрации президента. Сначала было заявление помощника президента Сергея Приходько о намерении России обнародовать стенограммы заседания ОДКБ, где президент Белоруссии Александр Лукашенко обещает признать независимость Южной Осетии и Абхазии. Затем на сайте «Regnum», находящимся под влиянием бывшего главы управления АП по межрегиональным и культурным связям Модеста Колерова, появилось сообщение, что Приходько сделал свое заявление без санкции Дмитрия Медведева и президент недоволен. Затем последовало анонимное опровержение из Кремля и заявление заместителя главы администрации президента Алексея Громова в поддержку Приходько.

Итак, напомним, что суть «утечки» через «Regnum» состояла в том, что Медведев якобы недоволен заявлением своего помощника по внешней политике Сергея Приходько. Это заявление, правдиво оно или нет, в любом случае говорит о попытке нанести удар по позициям Приходько. Однако в данном случае интрига становится более интересной: две воюющие в информационном пространстве стороны убеждают общественность в своей правоте, противоположно отвечая на вопрос, согласовывал ли Приходько свое заявление с президентом или нет.

Так, сначала последовало анонимное заявление из Кремля о том, что Приходько пригрозил обнародовать стенограмму с заседания ОДКБ по прямому указанию Медведева. Источник также подчеркнул, что никакой межведомственной конкуренции между помощником президента по международным вопросам Сергеем Приходько, главой МИД Сергеем Лавровым и заместителем главы аппарата правительства Юрием Ушаковым, как об этом пишут те же издания, нет. Вслед за этим появилось уже заявление Алексея Громова. Оно оказалось более жестким в отношении «источника» информации, но при этом «оправдывающим» Regnum. По словам Громова, «так называемый компетентный источник, сообщивший различным СМИ о якобы недовольстве президента РФ заявлением его помощника Приходько - неправ и целенаправленно вводит СМИ в заблуждение». «Источник - понятное дело, белорусский, и даже понятно кто – некомпетентен», - отметил замглавы администрации Медведева. Иными словами, конфликт с Колеровым блокирован, а вся ответственность переведена на белорусскую сторону.

Однако Regnum не сдается, продолжая называть своего информатора «компетентным» и предлагая свою версию случившегося. На сайте опубликована статья заместителя главного редактора еженедельника «Российские вести» Дмитрия Ермолаева, в которой даны объяснения. «Позвольте все-таки господину Громову не поверить. Вот как-то не верится, что великолепный правовик, хорошо разбирающийся в отечественной истории Президент России Дмитрий Медведев мог дать указание пойти на столь беспрецендентный и позорный шаг, как обнародование конфиденциальных дипломатических переговоров», - пишет Ермолаев, вспоминая также наказ министра иностранных дел СССР Андрея Громыко о том, что никогда нельзя обнародовать содержание конфиденциальных дипломатических бесед, какие бы сиюминутные выгоды это бы ни принесло. По версии Ермолаева, заявление Приходько объясняется его личной взаимной неприязнью к Александру Лукашенко. Надо признать, что аргумент в пользу сомнительности угроз обнародовать стенограммы – весьма силен, и он был основным, заставившим поверить в то, что президент мог оказаться недоволен.

На этом фоне рождается собственно главная интрига: согласовывал ли Приходько действительно свое заявление, и если нет, то почему президент, устами Громова, за него заступается? Если Приходько согласовал заявление, то получается, что Regnum заведомо обнародовал дезинформацию в расчете на что? Нанести удар по Приходько? Цель ясна, но продуктивно ли средство? В итоге Приходько получил публичную защиту. А вот по Regnum удар нанесен более чем ощутимый.

Легче представить, что Приходько действительно выступил со своим заявлением по собственной инициативе. Наверняка идея об обнародовании, так или иначе, обсуждалась в Кремле, и сам факт возможного допущения этого мог быть расценен помощником президента как вероятный тактический шаг, который не нуждается в дополнительном согласовании. Также можно предположить, что Медведев считал иначе и ему высказывание Приходько не понравилось. Однако тот факт, что Громов сейчас заступился за помощника президента, говорит о том, что разногласия между президентом и его помощником не носят настолько глубокого характера, чтобы публично «наказывать» виновного. Это также означает, что президент дорожит своим помощником и это работающая «связка». Вряд ли это можно сказать о Медведеве и Лаврове, или тем более Сечине или Ушакове.

Отсюда вырисовывается и основная версия произошедшего: после того, как на помощника президента была произведена атака на основании слива инсайда, президент предпочел защитить Приходько, поддержав его заявление, тем самым, одновременно, нанеся удар по идеологам конкурентной внешнеполитической стратегии. Кстати, эта политика снова подтверждает медведевскую кадровую политику: ему удобно опираться на профессионалов ельцинской эпохи, сумевших «пережить» путинские пертурбации и оставшиеся вне клановой логики в кадровой политике последних 10 лет. Можно вспомнить о роли главы «Роснано» Анатолия Чубайса в ликвидации госкорпораций (его госкорпорации акционирована) и Александра Волошина в построении международного финансового центра.

колеров
20.08.2010, 14:41
прокомментируйте, пожалуйста, данную публикацию
уважаемая Dismiss, что именно вас интересует?
нужны конкретные вопросы

Dismiss
20.08.2010, 14:59
уважаемая Dismiss, что именно вас интересует?
нужны конкретные вопросыСпасибо за отклик, Модест Алексеевич.
У меня несколько вопросов, которые я задам по ходу, а пока начну с главного, который меня заинтересовал:
президент предпочел защитить Приходько, поддержав его заявление, тем самым, одновременно, нанеся удар по идеологам конкурентной внешнеполитической стратегии.
Не могли бы Вы объяснить, в чем суть этой "конкурентной внешнеполитической стратегии" и чем она отличается от той стратегии, которой придерживается другая сторона - условно говоря, Приходько и его шеф Медведев?

колеров
20.08.2010, 15:03
нет такой стратегии. есть обычная полемика вокруг методов обеспечения нацинтересов. в частности, в отношении Белоруссии. есть мнение, что каждый конфликтный внешний ход должен сопровождаться системной работой, а не истерикой. угрозы опубликовать стенограммы - неуместны

Dismiss
20.08.2010, 15:13
Вы уверены в компетентности своих источников?

Dismiss
20.08.2010, 15:19
нет такой стратегии.Я вас поняла - есть разница только в методах, а не в сути ведения внешней политики.
Но почему тогда ваши оппоненты называют это конкурентной стратегией?

колеров
20.08.2010, 15:23
эта девушка - писатель, а не мой оппонент. сообщение РЕ - лишь сообщение, а не инструмент борьбы. в отношении Минска в РЕ звучат разные позиции.

колеров
20.08.2010, 15:24
Вы уверены в компетентности своих источников?
да. и тем больше, чем больше официоз опровергает ВСЕМ в Москве известные противоречия между внешнеполитическими чиновниками. над такими опровержения все в голос смеются

Dismiss
20.08.2010, 15:35
сообщение РЕ - лишь сообщение, а не инструмент борьбы. в отношении Минска в РЕ звучат разные позиции.Ок, значит, такого понятия как "конкурентная внешнеполитическая стратегия" в российской политике нет.
ВСЕМ в Москве известные противоречия между внешнеполитическими чиновниками. над такими опровержения все в голос смеютсяЧто это за противоречия между внешнеполитическими чиновниками, которые в Москве всем известны?

колеров
20.08.2010, 15:46
значит, такого понятия как "конкурентная внешнеполитическая стратегия" в российской политике нет.
есть, но не в данном случае
за противоречия между внешнеполитическими чиновниками, которые в Москве всем известны?
они перечислены в этом сообщении: http://www.regnum.ru/news/fd-abroad/belarus/1315872.html

Dismiss
20.08.2010, 16:12
Сначала было заявление помощника президента Сергея Приходько о намерении России обнародовать стенограммы заседания ОДКБ, где президент Белоруссии Александр Лукашенко обещает признать независимость Южной Осетии и Абхазии.В чем принципиальность признания Белоруссией независимости ЮО и Абхазии? Почему для России это так важно - разве Белоруссия должна быть согласна со всеми действиями России в кавказском регионе?
У меня сложилось впечатление, что Россия уже два года давит на Белоруссию всевозможными способами, чтобы добиться этого признания.

колеров
20.08.2010, 16:21
В чем принципиальность признания Белоруссией независимости ЮО и Абхазии? ... Россия уже два года давит на Белоруссию всевозможными способами, чтобы добиться этого признания.
Это совершенно не принципиально. Такова была до последнего времени и официальная позиция, пока не случилась эта глупая сцена с обещаниями-необещаниями. Никакого практического смысла в этом признании нет. И давление (а вернее - отказ от субсидирования Белоруссии без встречной экономической выгоды) не имеет целью заставить признать.

GEBER
20.08.2010, 16:22
уважаемая Dismiss, что именно вас интересует?
нужны конкретные вопросы

С возвращением Уважаемый Колеров . М.
Наконец то , сможем заполнять пустоты , недосказанности в вопросах и ответах . Наконец то , Вы порадуете нас более откровенными ответами на интересные темы .

думаю и уверен что многие тут со мной согласны. потому что сдаётся мне , мы все в таком возрасте , когда интересному собеседнику рады и не пытаемся его отпугивать от разговора. Эти слова я как-то вычитал в каком-то очерке про Сталина. Он когда желал общения в каком-то укромном месте , вдалеке от глаза и слуха всегда начинал с этой фразы.

колеров
20.08.2010, 16:26
спасибо, GEBER.
я тут выписал себе вашу фразу, которую как-нибудь использую в тексте:
"Государственные интересы России направлены против тех, кто не имеет интересов, хочет приторговывать этими интересами". ))

Dismiss
20.08.2010, 16:42
Модест Алексеевич, тут (http://www.atc.az/forum/showthread.php?goto=newpost&t=11652) у нас развернулась ожесточенная дискуссия о том, вмешается ли Россия в случае возобновления военных действий в Карабахе или нет.
Что вы думаете по этому поводу?
Если Россия вмешается, то в какой форме? Примет ли она чью-то сторону или постарается сохранить нейтралитет?

колеров
20.08.2010, 16:47
Если Россия вмешается, то в какой форме? Примет ли она чью-то сторону или постарается сохранить нейтралитет?

не вмешается ни на чьей стороне. будет добиваться прекращения огня. так что воевать тов. Ашине против России и побеждать её будет не нужно.

Dismiss
20.08.2010, 16:55
так что воевать тов. Ашине против России и побеждать её будет не нужно.Благодарю за то, что не подвергаете риску Ашину, потому что я не хочу лишаться юзера нашего форума. :) Обещайте, что Россия не вмешается, чтобы с Ашиной ничего не случилось. :)

ksen
20.08.2010, 17:00
не вмешается ни на чьей стороне. будет добиваться прекращения огня. так что воевать тов. Ашине против России и побеждать её будет не нужно.
Опять Вы врёте товарищ Колеров(с)

колеров
20.08.2010, 17:01
похоже, тов. Ашине гарантии не нужны. он сам поведёт войну - прямо с Красной площади

колеров
20.08.2010, 17:02
Опять Вы врёте товарищ Колеров(с)
а вы, похоже, опять пьяны до правдивости:ae:

ksen
20.08.2010, 17:03
а вы, похоже, опять пьяны до правдивости:ae:
Точно,каждый слог истинная правда.
Браво!

kinza
20.08.2010, 18:00
Пожалуйста все вернитесь к цивильному общению

ksen
20.08.2010, 18:27
Пожалуйста все вернитесь к цивильному общению
Цивильному- цивильное,регному-регново.

NAUTILUS
20.08.2010, 19:31
не вмешается ни на чьей стороне. будет добиваться прекращения огня. так что воевать тов. Ашине против России и побеждать её будет не нужно.
А вы в курсе,что в Армении народные гуляния с песнями и плясками в самом разгаре?...:)

"Если Азербайджан нападет на Карабах, то будет иметь дело с Россией"
http://news.am/rus/news/28376.html

NAUTILUS
20.08.2010, 19:36
Модест Алексеевич,с чем по вашему приедет в Баку Д.А.Медведев ? Что может предложить для баланса? Я вот выдвинул тезис,что если он приедет "пустой" и посетив Идолище вернется обратно,то военный союз между Турцией и Азербайджаном неизбежен и у нас появятся турецкие базы.Возможно и грузины присоединятся...Пойдет резкое обострение и поляризация сил и интересов.Вам так не кажется?

колеров
20.08.2010, 19:55
Что может предложить для баланса?
С-300 - достаточный баланс.
формализация военного блока с Анкарой невыгодна Баку, ибо сужает его поле для манёвра, хотя принципиально ничего не изменит.
обострения это не добавит, а вот коридорчик сузит. одним словом, будет выгодно недругам Баку: военных плюсов мало, дипломатических минусов - много.

ksen
20.08.2010, 19:57
С-300 - достаточный баланс.
формализация военного блока с Анкарой невыгодна Баку, ибо сужает его поле для манёвра, хотя принципиально ничего не изменит.
обострения это не добавит, а вот коридорчик сузит. одним словом, будет выгодно недругам Баку: военных плюсов мало, дипломатических минусов - много.
Читай ,с точностью до наоборот.

Scarlett
20.08.2010, 20:49
похоже, тов. Ашине гарантии не нужны. он сам поведёт войну - прямо с Красной площади
:ae:
Г-н Колеров, я и не думала, что в чем-то могла бы с вами согласиться... :welcome:

колеров
20.08.2010, 20:51
:boast:

NAUTILUS
21.08.2010, 00:18
С-300 - достаточный баланс.
формализация военного блока с Анкарой невыгодна Баку, ибо сужает его поле для манёвра, хотя принципиально ничего не изменит.
обострения это не добавит, а вот коридорчик сузит. одним словом, будет выгодно недругам Баку: военных плюсов мало, дипломатических минусов - много.
Для маневра где и маневра для чего? То есть для Армении все нормально,еще 35 лет фактической полунезависимости и коридорчик широкий,а военный союз с Турцией и для Азербайджана коридорчик сужается что ли? Почему так? Хотя,в любом случае, лучше узкий ,но собственный коридорчик,чем широкий язык в заднице русских..фи...:yes:

колеров
21.08.2010, 02:13
в любом случае, лучше узкий ,но собственный коридорчи
какой бы ни был этот коридорчик, после формального военного блока, он сузится.
что же касается классической риторической формуле: "у нас суверенитет, а у них нет", то я не думаю, что у АР границы суверенитета шире, чем у РА, - хотя бы в силу транзитной и военной монополии Турции.
а так всё ОК: кино на экспорт, тоска вовнутрь

GEBER
21.08.2010, 02:21
спасибо, GEBER.
я тут выписал себе вашу фразу, которую как-нибудь использую в тексте:
"Государственные интересы России направлены против тех, кто не имеет интересов, хочет приторговывать этими интересами". ))

Ай яй яй ,сколько новинок написал ,а ВАМ ПОНРАВИЛОСЬ простота . Ну чтож даю ссылку на цитату то что написал на следующий день после чача революции роз тамадой сшакашвили :
Цитата написанное в 2003 году .

В соседней ветке , Тема (Великолепное Сочитане ) про Аллана далласа еще днем , до событий в Грузии я случайно , писал про путь Дао * пустого места ,тех , кто идет между Америкой и Россией и хочет заработать на противоречие . там же я писал что Мид России за 50 лет не может разобраться с монахами не путать с монархией , идущих по пути Дао . Визит главы Мида Иванова в Грузию , еще раз наглядное доказательство , того что Мид России или бывщего СССР с 1953 года , со дня кончины Сталина не можеть разобраться в логике бушменов идущих по пути Дао между Россией и США.
США И РОссия это две острые лезвие ножницы , которые противостоять друг другу , идуть стремительно друг на друга но в последний момент они расходятся как корабли в Карибском кризисе. А те кто , хочет идти по пути Дао , остается между лезвиями ножницы наподобие Саддама или Шеварднадзе и пускаются на расход и кромсаются в направление Абхазии , Аджарии , Осетии , дальше Нагорного Гардабани и Болиниси , Армянской Джавахетии и т д.
Те кто саакашвили , или бурдженадзе или жвания , если не понимают этого они глупцы , а если понимают и делают они преступники , а третий путь это путь Бодхидрахмы , чтобы знать ее надо перестать быть тамадой и играть на понт.

Невозможно , даже теория вероятности не допускает вариант , того что в Природе случайно сойдуться элменты в порядке таблицы менделеева. так же невозможно чтобы получилось что то путного , от трио глупцов шеви маргарита бурджанадзе саакашвили . Весь лоск и блеск шеви от Советской империи , ( любой кто получил бы такую рекламу в СССР , смогбы быть апостолом , а не жалким людишкой как шеви в 2003 году ) ,
а пост перестроечный от удачной продажи интересов СССР германии и Америке по линии шевернадзе Бейкер по северным морям. Все остальное это театр одного актера шеви на сцене и судьбе народа Грузии и он удачно нашел второразрядных провинциальных актереов от жвания до саакашвили , чтобы придать шик драматургии с развязкой для понта.
Я такое не желаю Нашему Народу и такой сценарий революции роз, у нас НЕВОЗМОЖЕН из за . . . . . Мы однажды насмотрелись такого с бушменами Абулфаз , Немат , Иса , Эхтибар и 10 лет , Геракль Гейдар чистиль агнивые конюшны. Политиков с психологией бушменов , стандарта арифоглу и елчибей , если изолировать в зачатке а еще лучше в детском садике , то пляски бушменов с политическим инцестом когда нить на площади , тумба йумба азадлыг можно избежать , а то что происходить инцесть бушменов на площади то и советчиков тоже бывает много , поэтому в отличие от бушменов цивильные люди савокупляються ночью и под одеялом а бушмены на улице или на сцене , ибо у них много советчиков от американцев до обсе и много камер снимает стриптиз и любит их от скуки на Западе . Это тоже такой флеш искуство и футбол например как играет Динамо Тбилисси1 против Динамо Тбиллиси 2 , и Динамо Тбиллисси 2 забивает мяч в ворота , ура. . . и народ удивляеться на мгновение ка кот американской хлопушки . Что будет дальше : Одна обезяна завалит другую , они же варвары не способны делить деньги

Пс. ( опосля так и случилось завалили жвания мартышка такая была )

ППс. где эти господа и сударыня Бурджанадзе , которых на форумах многие юзеры на дэй азе и здесь поздравляли с победившей демократией. То что они поставили провинциальный спектакль с главным режиссёром Шиварнадзе , именно он автор спектакля , так вот когда они чертили этот план с американскими инструкторами , они не спросили американцев :
__"мистер Джек , вы нам гарантируете , что Абхазию и Осетию мы НЕ потеряем?". ?
Вот если они взяли бы за грудки мистера Джека , то мистер Джек им рассказал бы , что есть всего лишь одна колода карт между США и Америкой , к которой они притрагиваются в редких случаях , , а не колода кто будет главной тамадой , кто будет олигархом , кто мистером твистером Патарацкашвили , кого как встречать и в каком отеле он бы поспал бы дальше и хорошо.
ОН пояснил этим глупцам что , последний раз на ялтинской встрече по крупному , разыгрывалась это колода . оооо Это очень сложный пасьянс из старой колоды , товарищ Сталин любил играть в эту и игру и знал а ней толк , да и удача ему сопутствовала . А вот у Господина Путина совершенно другой подход , как бы сказать , как бы сказать , нет нет
это , господа Томада НЕ ваш уровень , да и профессионализм , не позволяет играть в эти карты ибо в данным случае , играемая колода это карты , то есть географическая карта, я не могу Вам дать гарантию что карты разложатся так , И у Вас в руках не окажется козырных 6 пике АБХАЗИЯ И 7 БУБНИ ОСЕТИЯ "

GEBER
21.08.2010, 02:51
Для маневра где и маневра для чего? То есть для Армении все нормально,еще 35 лет фактической полунезависимости .:yes:

Господин Колеров вопрос принципиальный :
" Почему любой союз с Россией многими воспринимаеться как полузависимость , не суверенитет , не демократия и.т.д.

Это что , отрыжка американской пропаганды , примитивизм , злобство , не просвеенность ? не разбочивость ? что ? в чем феномен ?

Нато это рай , это благо , вон там главный их в НАТО такой интеллигентный дядька , сразу видно что в памперсе родился и вырос , такой пригожинкий в роли хорошего полицейского , Анусмас кажись , и хороший такой в костюме , нам эскимо привезет когда не испугается на голубой вертолет сесть , он даже не знает где какое оружие есть и на кого когда нападут наверное в после боя узнает . Этот Анусмас просто вешалка , с чего начинается театр , прибальты болгары румыны все кто беден лезут к этому Анусмасу может повезет .