PDA

Просмотр полной версии : Интервью со Станиславом Тарасовым


Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 [11]

Kerim
14.07.2012, 09:09
Не думаю, что кировабадский дух приводит к "русско-армянскому содружеству"...

тут трудно даже уточнить - что к чему приводит, но эти факторы обоюдно эффективны.

GEBER
03.08.2012, 01:46
Не отворачивай глаза

http://www.youtube.com/watch?v=9Mnmhtr4ThE

Dismiss
03.08.2012, 10:00
Не отворачивай глазаЭто вопрос к Тарасову? Сформулируйте его, пожалуйста.

GEBER
05.08.2012, 01:37
Это вопрос к Тарасову? Сформулируйте его, пожалуйста.
Извините Дисмисс , тока заметил .
Нет этот вопрос не к Тарасову .Для многих этот взгляд кажется потерян не из за того что Сталин потерян нет . потому что они сами потеряны.

Ашина
05.08.2012, 12:20
Извините Дисмисс , тока заметил .
Нет этот вопрос не к Тарасову .Для многих этот взгляд кажется потерян не из за того что Сталин потерян нет . потому что они сами потеряны.

Взгляд совсем не потеря, а наоборот - находка для врача. И для понимания истории. Если 300 миллионов выросли в атмосфере, когда такой взгляд воспринималься как взгляд здорового человека, то много становится понятным и в современной истории.

ZSJ
05.08.2012, 12:39
Станислав муаллим, почему у вас что не заголовок, так "Азербайджан в западне" или "Турция в капкане". Когда появиться статья "Армения в заднице"?

Renata
05.08.2012, 17:33
Взгляд совсем не потеря, а наоборот - находка для врача. И для понимания истории. Если 300 миллионов выросли в атмосфере, когда такой взгляд воспринималься как взгляд здорового человека, то много становится понятным и в современной истории.

а что было делать етим людям... моя мама только незадолго до смерти сказала мне, что ее сестра, моя тетя, не родная, а бабуля ее удочерила, чтобы спасти от детдома для детей врагов народа, когда ее родителей арестовали. и бабуля поехала в херсон и привезла ее в Баку.
а что стало с дедушкой - отцом моей мамы - вообше тайна, покрытая мраком, говорят что пропал в Иране, скрылся ли от семьи, или от растраты (он был финансист), и то и другое не сладко думать. но может ета легенда (или правда, была безопаснее), но бабуля во время войны отрезала куски от золотых цепей и жемчужных нитей и сдавала в Торгсин, чтобы кормить двоих дочек (одну как выяснилось неродную) и хорошо кормить. и словом не обмолвилась, унесла с собой. только наша няня (мамина, моя с братом и нашего старшего мальчика) иногда что-то проговаривала.

а ее серьги со старинными французскими бриллиантами перешли ко мне от мамы и я их ношу все время, а не держу в сейфе в банке - веши остаются, люди нет.

простите пожалуйста за офф топ

Ашина
13.09.2012, 01:02
«РУССКО-АРМЯНСКОЕ СОДРУЖЕСТВО» СОЗЫВАЕТ НА МИТИНГ ПРОТИВ ЭКСТРАДИЦИИ И ПОМИЛОВАНИЯ САФАРОВА


Московская общественная организация, известная, в числе, рядом книжных изданий, вызвавших большой интерес общественности (например, книги Станислава Тарасова «Мифы о Карабахском конфликте») выступила с призывом придти на митинг против экстрадиции властями Венгрии осужденного на пожизненное заключение азербайджанского офицера Рамиля Сафарова и его последующего освобождения в Азербайджане.

Митинг состоится 14 сентября 2012 г. в 13.00 на площади «Краснопресненская застава» у станции метро «Улица 1905 года» города Москвы.
Организацией «Русско-Армянское Содружество» проведение митинга согласовано с Мэрией г. Москвы. Мероприятие проводится в сотрудничестве с другими армянскими общественными организациями России.
На митинге выступят представители политических партий, крупных общественных объединений и национальных общин России.


Источник: ИА REX (http://www.iarex.ru/news/29101.html)



Русско-армянское содружество

Материал из Википедии — свободной энциклопедии


Русско-армянское содружество (арм. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%BC%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D 0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA) Հայ-ռուսական համագործակցություն) — название, под которым действует московский офис АРФ «Дашнакцутюн (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B0%D1%88%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D1%86%D1%83%D 1%82%D1%8E%D0%BD)». Руководителем организации является Юрий Навоян (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%9D%D0%B0%D0%B2%D0%BE% D1%8F%D0%BD).
Московская контора Ай Дата была создана в 1990 году (http://ru.wikipedia.org/wiki/1990_%D0%B3%D0%BE%D0%B4) под названием «Русско-Армянское Содружество» и действует как политический офис Бюро АРФД. Деятельность конторы также не ограничивается вопросом признания Геноцида армян в Турции, тем более что благодаря ее работе в 1995 году (http://ru.wikipedia.org/wiki/1995_%D0%B3%D0%BE%D0%B4) Государственная Дума (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D 1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%94%D1 %83%D0%BC%D0%B0) России выступила с заявлением по признанию Геноцида армян в Турции. С помощью московской конторы также проводятся определенные работы в сопредельных странах СНГ.




Ни-и-и-и-и понял.....:blink2:

==============

Или лучше спросить так: правильно ли я понял, что книги С.Тарасова издает Дашнакцутюн? А может быть, и сам С.Тарасов является членом этой славной партии?

Ашина
13.09.2012, 22:34
а что было делать етим людям... моя мама только незадолго до смерти сказала мне, что ее сестра, моя тетя, не родная, а бабуля ее удочерила, чтобы спасти от детдома для детей врагов народа, когда ее родителей арестовали. и бабуля поехала в херсон и привезла ее в Баку.
а что стало с дедушкой - отцом моей мамы - вообше тайна, покрытая мраком, говорят что пропал в Иране, скрылся ли от семьи, или от растраты (он был финансист), и то и другое не сладко думать. но может ета легенда (или правда, была безопаснее), но бабуля во время войны отрезала куски от золотых цепей и жемчужных нитей и сдавала в Торгсин, чтобы кормить двоих дочек (одну как выяснилось неродную) и хорошо кормить. и словом не обмолвилась, унесла с собой. только наша няня (мамина, моя с братом и нашего старшего мальчика) иногда что-то проговаривала.

а ее серьги со старинными французскими бриллиантами перешли ко мне от мамы и я их ношу все время, а не держу в сейфе в банке - веши остаются, люди нет.

простите пожалуйста за офф топ

Я прошу прощения, Ренаточка, что забыл об этой теме. А тут.... прямо роман-эпопея. Спасибо, очень интересно.

Ашина
01.06.2013, 13:48
ЕРЕВАН И БАКУ В СЕТЯХ ИНФОРМАЦИОННЫХ ИНТРИГ / СТАНИСЛАВ ТАРАСОВ
(http://www.iarex.ru/articles/37322.html)

Недавно некоторые закавказские СМИ разразились сенсационными сообщениями. Так на сайте «Кавказ Online» Роман Агарунов, представленный как журналист-международник, специалист по проблемам стран СНГ, со ссылкой на «источник в российских дипломатических структурах, пожелавший остаться неназванным», утверждает, что « в кулуарах политических кругов России, рассматривается вопрос о включении Армении в состав РФ», и что « о некоторым сведениям, предварительное согласие президента Армении Сержа Саргсяна уже получено». ( См. http://kavkasia.net/Armenia/article/1367954802.phpэто)

Когда? Оказывается, «в ходе своего первого визита в Москву после выборов февраля текущего года президент Серж Саргсян подтвердил свое согласие на объединение и обсудил план действий в указанном направлении в закрытом режиме, чтобы не вызвать волну недовольства в Армении». Как следовало ожидать, это сообщение вызывало в Армении определенную реакцию. Правда, в МИД Армении заявили, что «эти разговоры считают несерьезными» . Но в газете «Аравот» эксперт Центра политических и международных исследований Рубен Меграбян назвал «тревожным то обстоятельство, что в статье указаны все те рычаги давления на Армению, которыми сегодня владеет Россия». По его словам, « присутствие России в Армении настолько велико, что препятствует и развитию, и суверенитету Армении».

В таких случаях говорят: «Хочешь быть свободным - будь им!». Но суть интриги в другом. На одном из азербайджанских сайтов (см. http://vesti.az/news/159173) сразу была выражена солидарность в адрес тех армянских журналистов, которые стали раскручивать в местных СМИ подброшенную «утку», объяснять, что почему « Армения осталась в стороне от всех энергетических проектов в регионе». Потому, что она « все больше и больше подпадает под зависимость России». Если принимать на веру циркулирующие слухи о том, что «Кавказ online» известный как грузинский информационно-аналитический портал, на самом деле является азербайджанским, то элементы общего сценария информационной интриги налицо.

В таком контексте особое звучание приобрели тезисы, озвученные недавно в Ереване российским политологом лидером движения «Суть времени» Сергеем Кургиняном. Он призвал Армению определиться относительно принципов в отношениях с Россией. По его словам, «капитализм тем и страшен, что он вводит интерес и уничтожает доверие... у Армении с Россией было о чем говорить кроме газа и оружия, но это время прошло». Почему? Кургинян не внес ясность в этот вопрос. Тем не менее политолог, член первого состава комитета «Карабах» Игорь Мурадян усмотрел в этом « попытку вернуть Армению и армян к десятилетиям ущербного состояния». Таким образом, бросается в глаза определенная смычка в интересах определенных кругов России, Азербайджана и Армении, что вскрывает, в частности, некоторые « подковерные течения» в существующем противостоянии между Баку и Ереваном на карабахском направлении.

Дальше все развивается по сценарию русской пословицы « Дальше в лес - больше дров». Все тот же портал « Кавказ Online», но уже со ссылкой на «высокопоставленного сотрудника государственного департамента, близким к партии «Йени Мусават», сообщает, что «Москва готовит государственный переворот в Азербайджане и с этой целью проводятся встречи в Турции и Грузии. ( См. http://kavkasia.net/Azerbaijan/) 31/05/2013) «Американский дипломат признал, что США долгое время закрывали глаза на нарушение прав человека в Азербайджане только ради того, чтобы не уступить страну России, поскольку, в противном случае, официальный Баку развернул бы политику в сторону Москвы, - говорится в сообщении.- Москва придает большое значение предстоящим в октябре президентским выборам в Азербайджане и намерена всеми силами прибрать власть в стране к рукам». При этом в качестве причин недовольства Москвой называются: реализация Баку газопроводного проекта «Nabucco», строительство железной дороги Баку-Тбилиси-Карс, возможность размещение в Азербайджане части выводимых из Афганистана американских сил. Чуть ранее заведующий общественно-политическим отделом администрации президента Азербайджана Али Гасанов заявлял, что «Азербайджан подвергается давлению со стороны внешних сил из-за самостоятельной политики в области поставок и транзита углеводородов в Европу». Намек вроде бы делался на Россию, хотя «Йени Мусават» предполагает возможность появления в Азербайджане американских солдат.

Так выстраивается информационный силлогизм: Москва - с одной стороны - якобы намерена превратить Армению в свою губернию, с другой - совершить переворот в Азербайджане. Значит - у Еревана и Баку появляется «общий враг», хотя, как считает бакинский политолог Расим Агаев, у двух стран нет структурированных и ярко выраженных пророссийских сил. В то же время, по его словам, «власти Азербайджана проводят антизападную политику». Они намерены даже закрыть американское НПО – Национальный демократический институт.

Исходя из всего этого наш главный вывод заключается в следующем . Баку начал дрейф в сторону Москвы с расчетом выбить с этой площадки Ереван, используя определенные сложности, возникшие во взаимоотношениях между Арменией и Россией. При этом отсекая Армению от России, внедряя имидж этой страны как «партнера Запада в регионе», он рассчитывает изменить не только соотношение сил в регионе, но и переломиться в свою сторону ситуацию на карабахском направлении. Этому пытается помешать партия «Ени Мусават», опасающаяся, что Россия решит еще раз на предстоящих президентских выборах поддержать кандидатуру Ильхама Алиева, лишить возможности для так называемых прозападных сил прорваться к власти в Баку. Именно в этом усматривается главный смысл описанной информационно-политической операции, осуществляемой через некоторые закавказские СМИ, которая, увы, шьется все же белыми нитками.

Kerim
12.06.2013, 03:37
читаю и думаю: скольким людям дал хлеб этот конфликт! скольких в люди вывел! и конечно же скольких похоронил!

Ашина
21.07.2013, 10:13
ЕРЕВАН ГОТОВИТСЯ СДАТЬ НАГОРНЫЙ КАРАБАХ АЗЕРБАЙДЖАНУ / СТАНИСЛАВ ТАРАСОВ (http://www.iarex.ru/articles/39114.html)

Не понял....:blink2:

Как же так? А где же курдский клин слева и иранский прорыв справа?

Ашина
23.07.2013, 01:23
КОГДА И ГДЕ АЛИЕВ ПРИМЕТ КАПИТУЛЯЦИЮ САРГСЯНА / СТАНИСЛАВ ТАРАСОВ (http://www.iarex.ru/articles/39155.html)

Я всё более хренею и хренею, дорогая редакция......:blink2:

Завидно. Даже я такого не смог бы придумать.

Dismiss
23.07.2013, 01:50
КОГДА И ГДЕ АЛИЕВ ПРИМЕТ КАПИТУЛЯЦИЮ САРГСЯНА / СТАНИСЛАВ ТАРАСОВАшина, чем ты объясняешь такой крен в сторону Азербайджана в публикациях Станислава Тарасова? Сплошь пораженчество в отношении Армении, чего раньше не наблюдалось - все было с точностью до наоборот. Одна концовка чего стоит: Так у Баку, в случае вывода из игры Еревана, открывается реальный шанс к восстановлению территориальной целостности Азербайджана.

kinza
23.07.2013, 01:58
Ашина, чем ты объясняешь такой крен в сторону Азербайджана в публикациях Станислава Тарасова? Сплошь пораженчество в отношении Армении, чего раньше не наблюдалось - все было с точностью до наоборот. Одна концовка чего стоит:

Может тоже икры объелса? :wink2:

Володя
23.07.2013, 02:10
ЕРЕВАН ГОТОВИТСЯ СДАТЬ НАГОРНЫЙ КАРАБАХ АЗЕРБАЙДЖАНУ / СТАНИСЛАВ ТАРАСОВ

Кто и зачем «угрожает» Армении?

21 июля 2013 года вышла статья российского политолога Станислава Тарасова: «Ереван готовиться сдать Нагорный Карабах», в которой анализируется заявление генпрокурора Армении Агвана Овсепяна, озвучившего территориальные претензии к Турции. Тезисы, выдвинутые автором, носят явный пропагандистский характер и совершенно далеки от объективности.

Итак, тезис первый: «МИД Турции формально прав, когда заявляет, что претензии Армении на турецкую территорию противоречат обязательствам, взятым на себя официальным Ереваном в рамках таких международных организаций, как ООН и ОБСЕ». Данный тезис абсолютно несостоятелен, как и позиция турецкого внешнеполитического ведомства по следующим причинам:

1. Армения, действительно является членом ООН и ОБСЕ, однако при этом необходимо четко понимать, что Ереван не имеет дипломатических отношений с Турцией. Более того, исходя из концепции реалполитик, членство в ООН – является лишь юридической формальностью. Иначе, как объяснить, что Турция, будучи членом ООН, оккупировала северную часть Кипра, который также является членом ООН. Кроме того, Турция, которая также взяла на себя определенные обязательства как член ООН, ОБСЕ и ВТО, уже более 20 лет незаконно блокирует наземную границу с Арменией. И в конце, хочется напомнить господину Тарасову, что именно Турция нарушает фундаментальные акты международного права, вмешиваясь во внутренние дела другого суверенного государств — Сирии. К тому же весьма интересно, является ли законным тот факт, что в стране, которая является членом различных международных организаций, проходят подготовку различные террористические группировки, в частности боевики, так называемой «сирийской свободной армии». И все с учетом того, что в Турции идет систематическое уничтожение христианских святынь.

2. Армения никогда не претендовала на турецкие территории. Нет сомнений в том, что турецкий политический истеблишмент прекрасно осознает тот факт, что единственным законным документом, определяющим армяно-турецкую границу – является Арбитражное решение президента США Вудро Вильсона от 22 ноября 1920 года. Автор статьи также должен осознавать, что Московские и Карсские договора были подписаны между государствами (СССР и Турция), которые на тот момент не получили международного юридического признания. В данном контексте армянская сторона имеет все необходимые правовые основы, исходя из чего, заявления генпрокурора Армении логичны и обоснованы.

Следующий тезис: «Но Армения остается пока членом ОДКБ. Поэтому её выпад в адрес Турции напрямую затрагивает и интересы России. Это — с одной стороны. С другой — если Армения рассчитывает стать членом другого блока — НАТО, то согласно условиям приема в этот блок, страна, претендующая на членство в этом союзе, не должна иметь территориальных споров с соседними странами».

Непонятно каким образом законные требования армянского народа затрагивают интересы России? Подобное заявления говорит о том, что Россия, будучи стратегическим союзником Армении, выступает против справедливого решения армянского вопроса. В любом случае, политологу такого уровня, необходимо более четко выражать свои мысли. Непонятно на чем основывается автор, утверждая, что Армения стремится стать членом блока НАТО. Господин Тарасов, вы о чем? Армения имеет тесные отношения с Ираном и Россией и, как вы правильно заметили, является членом военно-политического блока ОДКБ. Официальный Ереван никогда не декларировал, что «рассчитывает» стать частью Североатлантического Альянса. Не будет лишним напомнить, что геополитическая ситуация в регионе четко показывает, что тезис «Армения – член НАТО» утопия. Конечно, Ереван сотрудничает с НАТО, также как и Москва. Более того для Армении сотрудничество с альянсом является необходимостью по следующими причинами:

1. Модернизации вооруженных сил Республики Армения.

2. Участие армянских военнослужащих в миротворческих операциях (получение международного опыта).

3. Недопущение применения Турцией и Азербайджаном механизмов НАТО против Армении.

Что касается вопроса ассоциированного членства Армении и ЕС. Непонятно, почему данный вопрос вызывал подобный ажиотаж. Неужели в России нет ни одного аналитика, который бы не понимал, что речь идет только о предварительном подписании (initialling — предписание) договоров об ассоциации Армении, Грузии и Молдовы с ЕС, а не о самом подписании. Более того, почему Москва не реагирует подобный образом на тот факт, что осенью текущего года Украина готовиться «ПОДПИСАТЬ» договор об ассоциированном членстве с ЕС. Учитывая тот факт, что невозможно себе представить Евразийский проект без Киева, который является более значимым региональным фактором, нежели Ереван.

«В то же время Армения пытается вывести Россию на конфронтацию с Турцией, и, как предполагают некоторые ереванские эксперты, «очень скоро следует ожидать обращений армян к российской общественности по поводу «агрессивности неоосманов», призывов к «христианской солидарности» и пр. и пр».

Заявления о том, что Армения пытается вывести Россию на конфронтацию с Турцией, недопустимы и носят провокационный характер. Неужели российский политолог считает, что Армения, которая находится в тисках блокады, обладает столь эффективными механизмами, способными «стравить» ядерную державу с одним из региональных лидеров? Что касается «агрессивности неоосманов», то армянам нет надобности об этом напоминать, ибо в принятой декларации о национальной безопасности Турции, Россия рассматривается как один из вероятных противников, к войне с которым необходимо готовиться. Вероятно, придется в очередной раз также напомнить о том, где проходят подготовку террористы с Северного Кавказа. При этом, было бы прекрасно вспомнить собственную историю и известный доклад министра иностранных дел Российской Империи, графа Сергея Сазонова об опасности и угрозе паносманизма и пантюркизма. Касаемо «христианской солидарности», напомню, что именно Россия долгое время объявляла себя «защитницей христианских народов и христианских ценностей». Неужели сегодня Москва об этом забыла? Как бы то ни было, армянский народ проливал кровь за свою религию задолго до того, как на карте мире появились первые русские княжества.

«Все это означает только одно: Ереван готовится сдать Нагорный Карабах Азербайджану и занимается обеспечением информационно-политического прикрытия этой операции через обсуждение интеграции Армении с ЕС».

Неужели это аналитическая мысль уважаемого политолога? Во-первых, Нагорно–Карабахская Республика является независимым государством, имеющим все необходимые атрибуты власти. Данная стратегия, в принципе, понятная. Когда Ереван предпринимает шаги, не устраивающие Москву, российские аналитика говорят об угрозе «потери» Карабаха. Довольно предсказуемый ход, однако, формулировка «сдать» Нагорный Карабах заставляет задуматься, чем руководствовался в тот момент автор статьи. Судьбу Республики Арцах определяет не Москва, не Анкара, не Вашингтон, не Брюссель и даже не Ереван, а исключительно армянский народ. Любой политический деятель в Армении прекрасно осознает, чем может обернуться «сдача» хотя бы одного сантиметра арцахской земли. В мире нет ни одного армянина, который имел бы «альтернативное мнение» о судьбе одной из ключевых частей исторической Армении. В данном дискурсе политическая логика господина Тарасова необоснованна и не выдерживает никакой критики. Да и логики искать в этом анализе не имеет смысла, ибо Тарасов всего лишь «включил» пластинку угрозы, которая ожидает Армению в случае «европейского» выбора.

Галстян Арег, «time to analyze» — politics, society, and ideas

Ашина
23.07.2013, 03:04
Ашина, чем ты объясняешь такой крен в сторону Азербайджана в публикациях Станислава Тарасова? Сплошь пораженчество в отношении Армении, чего раньше не наблюдалось - все было с точностью до наоборот. Одна концовка чего стоит:

Надо отделить "публицистические красоты" Тарасова от сути. Красоты нужны для рекламы или саморекламы, чтобы привлечь внимание и остаться на плаву. А по сути у него это не "крен от Армении к Азербайджану", а всё тот же крен к Кремлю. Просто раньше этот крен выглядел внешне как яро проармянский, но теперь, когда в Кремле другая повестка, изменился и тон.

Тарасов сейчас - один из участников наезда на армян в ходе какой-то кремлевской комбинации, детали которой я до конца понять не могу, но видимо, что-то вроде отделения Нагорного Карабаха от Армении и сохранения над ним российского контроля, но в составе Азербайджана.

Ашина
23.07.2013, 22:45
Ашина, чем ты объясняешь такой крен в сторону Азербайджана в публикациях Станислава Тарасова? Сплошь пораженчество в отношении Армении, чего раньше не наблюдалось - все было с точностью до наоборот. Одна концовка чего стоит:

Тут Тарасов сам ответил более подробно:


«В таком случае Ереван выходит из игры и проблема Карабаха начинает сводиться к диалогу между Баку и «Степанакертом». Все!» (http://vesti.az/news/166769)

23 Июля 2013 20:00 - Политика. Прочитано - 1419 раз(а)

http://vesti.az/upload/images/news/2013/july/23/small/ba43f4f7a8045267dec8697a5fb9178e.jpg

Российский политолог: «Разве Тарасов и Кургинян виноваты в том, что стороны конфликта не могут договориться?»

Эксклюзивное интервью Vesti.Az (http://vesti.az/) с российским политологом Станиславом Тарасовым.

- Станислав Николаевич, после Затулина и Казимирова пришла Ваша очередь подвергнуться острой критике и даже оскорблениям со стороны армянских СМИ и политологов. Поводом к антитарасовской критике послужила Ваша статья «Ереван готовится сдать Нагорный Карабах Азербайджану», опубликованная в принадлежащем Модесту Колерову информационном агентстве «Rex». Ожидаемой ли для Вас была столь болезненная реакция армян?

- Почему-то, армянские и азербайджанские СМИ и политологи отказывают нам, российским экспертам, в праве на собственную точку зрения. У нас есть свои интересы в регионе Южного Кавказа и своя позиция, которую мы и обозначаем. Что касается Армении, то это наш стратегический союзник, входящий в состав ОДКБ. Естественно, что все проблемы, которые возникают вокруг этой страны, напрямую затрагивают интересы России. Отсюда и наш повышенный интерес к этой стране. Это, во-первых.

Во-вторых, существует проблема Нагорного Карабаха, которая является точкой дестабилизации всего региона. Наш интерес также обусловлен тем, что Карабахе нет миротворческого корпуса и то, что в любой момент там может возобновиться «горячая» фаза конфликта, которая приведет к большой региональной войне и серьезной дестабилизации ситуации у южных границ России.

В-третьих, когда в Ереване звучат заявления, вроде того, которое сделал Генеральный прокурор Армении Агван Овсепян о том, что у этой республики имеются материальные и территориальные претензии к Турции, то возникает вопрос: может ли страна – член ОДКБ, выступать с подобными заявлениями, не согласовав их со своими партнерами по ОДКБ? Ведь это ведет к осложнению отношений стран – членов ОДКБ с членом НАТО – Турцией.

Отсюда возникает следующий вопрос: почему Армения делает подобные заявления, хотя ни в ее Конституции, ни в каком-либо ином государственно-правовом акте открыто территориальные претензии не нашли своего отражения? Есть, конечно, отдельные заявления политологов, экспертов, историков, но это отдельные и частные заявления. А тут речь идет о государственной политике Республики Армения.

Что вызывает наибольшее беспокойство, так это то, что Армения – член ОДКБ – ведет переговоры в рамках программы «Восточное партнерство» о создании зоны свободной торговли. Причем, любопытно, что Украина тоже ведет подобные переговоры, но украинская сторона открыто опубликовала полный текст готовящегося соглашения. А что мы видим в случае с Арменией? Вопрос подключения ее к зоне свободной торговли с ЕС включен в повестку Вильнюсского саммита, тем не менее, она текст этого соглашения не опубликовала. Плюс к этому в армянских СМИ появилось большое количество публикаций, авторы которых обвиняют Россию в агрессивном поведении, что, якобы, Россия хочет «приватизировать» Армению. Но почему же в таком случае в Армении не публикуют проект соглашения с ЕС? Опубликуйте – и сразу станет все понятно.

Если Армения подписывает это соглашение, то в каком формате? Ведь не стоит забывать о Карабахе. Юридически Карабах – это территория Азербайджана. Это конфликтная зона. Значит, Армения входит в зону в пределах своих международно-признанных границ, то есть, без Карабаха.

Я читал ответы моих армянских коллег на свою статью, и хочу сказать, что тут имеет место быть подмена понятий. Я пишу, что нет ни одного конституционного или иного акта, в котором бы высказывались в отношении Турции территориальные претензии, а они говорят, что, мол, Турция когда-то что-то там нарушала.

- Серьезное предупреждение Еревану по поводу его крена в сторону Запада сделал недавно и Сергей Кургинян. Армяне не поняли «своего», армянина. Поймут ли Вас?

- Еревану следует четко обозначить свою позицию. Если Армения выбирает европейское направление, то нужно четко обозначить проблему Карабаха и обсудить изменившуюся конфигурацию в свете членства Армении в «Восточном партнерстве». В таком случае Ереван выходит из игры и проблема Карабахского урегулирования начинает сводиться к диалогу между Баку и «Степанакертом» (Ханкенди). Все! Как будет идти этот диалог, на каких условиях он будет вестись – это уже, как говорится, из другой пьесы.

Являясь членом ОДКБ, Армения не может проводить такую сепаратистскую политику, которая сейчас четко просматривается. В отличие, кстати, от Азербайджана, который, не являясь ни членом ОДКБ, ни НАТО, строит двусторонние отношения с Москвой. Баку свободен в своем выборе и может принимать любое решение. И это не вызывает у Москвы раздражения. А Армения – член ОДКБ, военно-политического союза, что накладывает на нее определенные обязательства.

- То есть, Москва закрывает глаза на оккупацию Арменией азербайджанских территорий только до тех пор, пока она остается членом ОДКБ?

- Многочисленные встречи в трехстороннем формате во время президентства Медведева ни к чему не привели. Разве Тарасов виноват в том, что стороны конфликта не могут никак договориться? Разве Кургинян в этом виноват? Проблема Карабаха, на мой взгляд, сводится к следующему: смогут ли армяне и азербайджанцы проживать в одном сообществе и в каких рамках: автономии в составе Азербайджана, суперавтономии или в качестве отдельного государства?

- Если не будет вмешательства Армении, то азербайджанцы с карабахскими армянами смогут сами между собой договориться и решить конфликт…

- Ереван сейчас и так, по сути, дистанцируется. С моей точки зрения, Азербайджан должен был, как сильная сторона, сделать определенные жесты в направление карабахских армян. Кстати, мне очень понравилось заявление главы МИД Азербайджана Эльмара Мамедьярова, в котором он назвал карабахских армян гражданами Азербайджана. А раз это ваши граждане, то нужно и разговаривать с ними, как со своими. Можно, например, предложить карабахским армянам какую-то экономическую помощь, привлечь их к экономическим проектам…

- Извините, что перебиваю. Хочу подчеркнуть, что Азербайджан не раз выступал с подобными и даже более привлекательными предложениями. Но как Вы себе представляете оказание экономической помощи Нагорному Карабаху при условии нахождения там Вооруженных сил Республики Армения?

- Для начала – откажитесь от информационной войны и перестаньте оскорблять армян. Лучше вспомните о хороших моментах во времена совместного проживания. Было ведь между армянами и азербайджанцами плодотворное сотрудничество, которое отвечало интересам обоих народов. Забудьте негатив и ищите позитив. Вспомните о вкладе армянского народа в развитие Азербайджана, о вкладе азербайджанского народа в развитие Армении. Ведь это все было. Нужно искать общие моменты, а не путь к конфронтации.

Бахрам Батыев

Во-первых, то, о чем я не говорил, но косвенно уже упоминалось. Я там выделил курсивом фрагмент о территориальных претензиях к Турции. Если бы речь шла только о Турции и Европе, то там уже привыкли не воспринимать всерьёз армянскую "дипломатию". Относятся к ней как к ежегодным (9 мая) полетам в Ходжалинский аэропорт. Однако, в ОДКБ тюркские государства Центральной Азии. Как могут они быть в организации, которая включает страну, не только оккупировавшую часть территории Азербайджана, но вдобавок открыто провозглашет территориальные претензии к самому крупному из тюркских государств? Это до поры до времени можно игнорировать, но - сколько можно? Я думаю, что Казахстану это похабное шоу порядком надело, и вопрос поставлен ребром.

И во-вторых, по Карабаху то, что я уже выше сказал. Армения может входить в европейские структуры ровно в тех границах, которые определены ООН и Хельсинским Актом. Всё! Остальное, т.е. фактически аннексированные территории - это Азербайджан.

Вот Тарасов в некотором роде подтвердил мои предположения, что его бывшие коллеги по "конторе" поговаривают о таком варианте, когда Армения отставляется начисто без права вообще смотреть в сторону Карабаха, а вопрос решается между законным хозяином Азербайджаном и Россией, которая целиком обеспечивает ресур по оккупации Карабаха.

Как это предполагается обставить юридически, не знаю, здесь возможны разные схемы, но ситуация вполне вписывается и в первый этап Мадридского плана, те. освобождение районов вокруг Карабаха и "временный статус" для Нагорного Карабаха. С той лишь разницей, что это будет при согласии и участии России.

Так примерно.... Если учесть, что Россия проиграла все свои прежние игры вокруг Карабаха и ничего не смогла сделать без согласия Азербайджана, то теперь она пытается добиться хотя бы части своих целей - уже с согласия АР.

Поэтому Тарасов теперь поёт такие частушки.

ksen
23.07.2013, 23:08
Надо отделить "публицистические красоты" Тарасова от сути. Красоты нужны для рекламы или саморекламы, чтобы привлечь внимание и остаться на плаву. А по сути у него это не "крен от Армении к Азербайджану", а всё тот же крен к Кремлю. Просто раньше этот крен выглядел внешне как яро проармянский, но теперь, когда в Кремле другая повестка, изменился и тон.

Тарасов сейчас - один из участников наезда на армян в ходе какой-то кремлевской комбинации, детали которой я до конца понять не могу, но видимо, что-то вроде отделения Нагорного Карабаха от Армении и сохранения над ним российского контроля, но в составе Азербайджана.
Ну теперь,когда мой лучший ученик Ашина,практически самостоятельно,без моих подсказок выдает потрясающие аналитические выкладки с не плохой погрешностью ,могу уходить на покой.
Что касается-"детали которой я до конца понять не могу",ну что ты ?
Это же так просто,слушай: Кремль понял наконец ,что за Сирией и Ираном американцы напишут новый потрясающий экшн от Мадлен -"Величайшая несправедливость, когда такими землями, как Сибирь, владеет одна Россия".
Буфер в лице Азербаджана -идеален, с учетом грядущих битв за Иран.
Русским необходимо просто вернутся к нам.
Карабах ,как размышляет Вова,сейчас козырной туз-мы вам Карабах,вы нам добро территорию и Габалу обратно.
На встрече с Ильхамом он так и скажет
-Армян начнем отрезвлять, за них вообще не беспокойся
-время поджимает Ильхам
-Ну а если нет...прости дорогой мы признаем Карабах и войдем туда уже без вас.
-Думаю великий Гейдар Алиевич,не упустил бы такой шанс

Вот я и не знаю..
По моему надо на ... Вову послать.

ksen
23.07.2013, 23:38
Да чуть не забыл,буфер этот ,как свято место,которое пустым не будет,мы и американцы заполним его мгновенно ,а это для Владимра Владимирыча-хуже смерти.

Ашина
24.07.2013, 01:48
Ну теперь,когда мой лучший ученик Ашина,практически самостоятельно,без моих подсказок выдает потрясающие аналитические выкладки с не плохой погрешностью ,могу уходить на покой.
Что касается-"детали которой я до конца понять не могу",ну что ты ?
Это же так просто,слушай: Кремль понял наконец ,что за Сирией и Ираном американцы напишут новый потрясающий экшн от Мадлен -"Величайшая несправедливость, когда такими землями, как Сибирь, владеет одна Россия".
Буфер в лице Азербаджана -идеален, с учетом грядущих битв за Иран.
Русским необходимо просто вернутся к нам.
Карабах ,как размышляет Вова,сейчас козырной туз-мы вам Карабах,вы нам добро территорию и Габалу обратно.
На встрече с Ильхамом он так и скажет
-Армян начнем отрезвлять, за них вообще не беспокойся
-время поджимает Ильхам
-Ну а если нет...прости дорогой мы признаем Карабах и войдем туда уже без вас.
-Думаю великий Гейдар Алиевич,не упустил бы такой шанс

Вот я и не знаю..
По моему надо на ... Вову послать.

Учитель! Всё бы хорошо, но есть одна непонятная деталь: олимпийское спокойствие Алиева и особенно гробовое молчание с запада.

И цены на газ, но это ладно, рынок, дескать, не тётка, за газ надо платить и т.д.... Потом это оружие. Ну, хотя бы кто-то, ну, хотя бы какой-нибудь французский эксперт Хачикян в какой-нибудь Либерасьён возмутился. Нет! Тишина. Аурелия.... Как армяне заверещали, а с запада снова ни-че-го! Теперь этот ас-водитель в халате. Тоже никто и ниоткуда. Из русских политологов все уже отписались. И очень хамски весело отписались. И опять - глухо.

Барин приказал выпороть стратегического союзника, из конюшни раздаются жалобные крики про европейские ценности, а все ходят себе по лужайке перед усадьбой как будто ничего особенного не происходит, как будто так и надо.

Почему так, учитель? Я не понимаю.

Володя
24.07.2013, 02:27
Ну теперь,когда мой лучший ученик Ашина,практически самостоятельно,без моих подсказок выдает потрясающие аналитические выкладки с не плохой погрешностью ,могу уходить на покой.
Надеюсь, не вечный.

Что касается-"детали которой я до конца понять не могу",ну что ты ?
Это же так просто,слушай: Кремль понял наконец ,что за Сирией и Ираном американцы напишут новый потрясающий экшн от Мадлен -"Величайшая несправедливость, когда такими землями, как Сибирь, владеет одна Россия".
А кто еще, кроме России должен владеть Сибирью? Неужели американцы?

Буфер в лице Азербаджана -идеален, с учетом грядущих битв за Иран.
Хорош буфер, ограниченный с севера Россией, с запада Арменией и Карабахом, с юга Ираном, а с востока Каспием!

Русским необходимо просто вернутся к нам.
А может наоборот- вам к русским?

Карабах ,как размышляет Вова,сейчас козырной туз-мы вам Карабах,вы нам добро территорию и Габалу обратно.
Если бы Карабах был географической картой, возможно все так и было бы. Но Карабах-это не географическая карта, а государство и, чтобы его отдать вам, России, для начала, надо его завоевать. Неужели для того, чтобы вернуть Габалу она пошлет своих солдат с ветерком на верную гибель?

На встрече с Ильхамом он так и скажет
-Армян начнем отрезвлять, за них вообще не беспокойся
-время поджимает Ильхам
-Ну а если нет...прости дорогой мы признаем Карабах и войдем туда уже без вас.
-Думаю великий Гейдар Алиевич,не упустил бы такой шанс

В своих "аналитических" выкладках ты переплюнул самого Бзежинского! Тебе надо в советники Центра стратегических и международных исследований.

ksen
24.07.2013, 10:25
Учитель! Всё бы хорошо, но есть одна непонятная деталь: олимпийское спокойствие Алиева и особенно гробовое молчание с запада.

И цены на газ, но это ладно, рынок, дескать, не тётка, за газ надо платить и т.д.... Потом это оружие. Ну, хотя бы кто-то, ну, хотя бы какой-нибудь французский эксперт Хачикян в какой-нибудь Либерасьён возмутился. Нет! Тишина. Аурелия.... Как армяне заверещали, а с запада снова ни-че-го! Теперь этот ас-водитель в халате. Тоже никто и ниоткуда. Из русских политологов все уже отписались. И очень хамски весело отписались. И опять - глухо.

Барин приказал выпороть стратегического союзника, из конюшни раздаются жалобные крики про европейские ценности, а все ходят себе по лужайке перед усадьбой как будто ничего особенного не происходит, как будто так и надо.

Почему так, учитель? Я не понимаю.
Запад давно не марается,конюшня понимаешь,для этого есть Россия.
А вот с Алиевым...тоже не понимаю,молчит и как-то не обиженно,напротив как бы довольно молчит.
Такое впечатление,что он уже знает какая светит развязка.

ksen
24.07.2013, 10:27
Надеюсь, не вечный.


А кто еще, кроме России должен владеть Сибирью? Неужели американцы?


Хорош буфер, ограниченный с севера Россией, с запада Арменией и Карабахом, с юга Ираном, а с востока Каспием!


А может наоборот- вам к русским?


Если бы Карабах был географической картой, возможно все так и было бы. Но Карабах-это не географическая карта, а государство и, чтобы его отдать вам, России, для начала, надо его завоевать. Неужели для того, чтобы вернуть Габалу она пошлет своих солдат с ветерком на верную гибель?


В своих "аналитических" выкладках ты переплюнул самого Бзежинского! Тебе надо в советники Центра стратегических и международных исследований.

Джан,джан.
Дай тебе бог здоровья!

Dismiss
27.07.2013, 19:20
Очередная статья от Станислава Тарасова из той же серии. Показательна иллюстрация:

http://rexfoto.ru/insimgs/201330/814f499c4c50.jpg

ВИЛЬНЮС ОПРЕДЕЛИТ ИСТОРИЧЕСКУЮ СУДЬБУ ЕРЕВАНА И СТЕПАНАКЕРТА / СТАНИСЛАВ ТАРАСОВ (http://www.iarex.ru/articles/39318.html)

На сайте Еврокомиссии появилось сообщение, что она успешно завершила переговоры с Арменией по соглашению о создании глубокой и всеобъемлющей Зоны свободной торговли. На седьмом заключительном этапе переговоров, проходившем в Ереване, стороны «достигли соглашения по ряду ключевых вопросов».

Сначала процитируем фрагмент из этого соглашения, который охотно используют почти все армянские информационные агентства: «Создание зоны свободной торговли усилит экономическую интеграцию Армении с ЕС, предоставив возможность более эффективного взаимопроникновения европейских и армянских товаров на их рынки. Это позволит Армении модернизировать торговые отношения для развития ее экономики на основе достижения гармонизации законов и правил в различных секторах торговли. Эти реформы создадут условия для приведения ключевых секторов экономики Армении на одну линию со стандартами ЕС».

Теперь о том, о чем умалчивают официальные круги Еревана, и в частности, МИД. Ещё в июле прошлого года завершающий свою миссию в Армении посол Федеративной республики Германии Ганс-Йохан Шмидт, комментируя переговоры Армении о свободной торговле с ЕС, заявлял, что «был удивлен мотивированной решимостью руководства страны, которое стремится к подписанию соглашения об Ассоциации с ЕС». Шмидт тогда озвучил два важных тезиса.

Первый: «договор о свободной торговле с ЕС не будет противоречить соглашению о свободной торговле СНГ. Противоречия могут возникнуть, если Армения присоединится к Таможенному союзу России, Казахстана и Беларуси».

Второй: между ЕС и Арменией не было согласовано 3 из 27 пунктов соглашения. Речь шла о преамбуле. По словам Шмидта, «необходимо найти формулировку, связанную с карабахским конфликтом, приемлемую для обеих сторон». (См.: http://analitika.at.ua/news/gans_jokhan_shmidt_menja_porazila_politicheskaja_s melost_armenii/2012-06-27-64087)

Надо полагать, что выход из этой ситуации Ереван нашел: он вступает в зону свободной торговли ЕС без Карабаха, в рамках своих признанных мировым сообществом границ, в пределах которых будет вынужден серьезно модернизировать таможенную, налоговую сферы, осуществлять реформы в области обеспечения конкуренции и защиты интеллектуальной собственности и т.д. Поэтому все рассуждения армянских политологов о том, что якобы Карабах может быть подключен вместе с Арменией к процессу заключения соглашения об ассоциации с ЕС, повисают в воздухе. Так руководитель центра «Альтернатива», доктор экономических наук Татул Манасерян, правда, со ссылкой на устные разговоры с некоторыми европейскими чиновниками, уверяет, что хотя они «уклонялись от прямого ответа на вопрос о положении Нагорного Карабаха, однако в целом не отрицали возможность подключения Карабаха к процессу». Далее: «В сложившейся ситуации, когда идут достаточно тяжёлые армяно-азербайджанские переговоры по урегулированию нагорно-карабахской проблемы, это было бы очень верным шагом. Процесс дал бы хороший результат, если бы к нему одновременно с Арменией и Карабахом, подключился Азербайджан» (См.: http://novostink.ru/analytics/49710-karabah-mozhet-byt-podklyuchen-k-processu-associacii-s-evrosoyuzom-ekspert.html).

Что касается Азербайджана, то на предстоящем саммите «Восточного партнерства» в Литве ожидается подписание соглашения между ним и ЕС только по упрощению визового режима. На наш взгляд, пауза Баку, связанная с подготовкой и подписанием соглашения о создании Зоны свободной торговли, носит тактический характер и определяется все той же преамбулой соглашения. Если Баку пошел бы на такой шаг, определяя свои признанные мировым сообществом границы с Карабахом, у Еревана не было бы возможности для задуманного маневра.

Таким образом, Армения обозначила тенденцию в перспективе стать частью общего европейского экономического пространства, но без Карабаха. Как предполагает посол Шмидт, события должны развиваться по следующим позициям:

1. Продолжение переговоров по карабахскому урегулированию под эгидой Минской группы ОБСЕ

2. Активное подключение к этому процессу Брюсселя, но только после заключения договора о мире между Арменией и Азербайджаном.

Поэтому в перспективе становится неизбежным выход Баку на прямой контакт со Степанакертом и начало диалога под эгидой Минской группы ОБСЕ по урегулированию конфликта.

Надо полагать, что президент Армении Саргсян провел четкий анализ уровня потерь и приобретений в случае обозначенного сценария развития событий. Кстати, на этом этапе и Анкара уже без препятствий со стороны Баку может с целью подкрепления позиций Еревана пойти на ратификацию известных Цюрихских протоколов, предусматривающих нормализацию отношений с Арменией и открытие границ. Правда, тут выявляется еще один важный нюанс. По мнению старшего сотрудника американского Центра стратегических и международных исследований Януша Бугайского, «сейчас политика Турции все больше контрастирует с политикой США и ЕС в силу увеличивающейся её скорости переориентации на исламский мир». При этом Брюссель теряет инструменты влияния на турецкие власти.

Так что когда Саргсян сейчас пытается связать подписание в Вильнюсе соглашение о создании Зоны свободной торговли с открытием границ с Турцией, ему могут сказать: «Добро пожаловать в огромное мусульманское царство!». Парадокс в том, что в таком случае для армян Карабаха возвращение в состав Азербайджана может стать «лучом света в этом царстве», поскольку Баку остается светским государством и заявляет об ориентации на «европейские ценности». Говоря иначе, Карабах: может стать своего рода защищенной «обителью армян в Закавказье», стратегическим заслоном на пути исламистской экспансии с Ближнего Востока.

Поэтому при выстраивании своей политики в Закавказье Москва должна будет считаться с новым раскладом геополитических сил в регионе.

Может случиться, что она активно поддержит возвращение Карабаха в зону юрисдикции Азербайджана, поскольку речь будет идти о решении стратегических задач, напрямую затрагивающую ее национальные интересы. Тем более что после Вильнюса именно на Брюссель будет переложена вся историческая ответственность за дальнейшую судьбу армянского народа.

kinza
27.07.2013, 20:10
Тарасов все больше стал напоминать мне "Фому Фомича" с соседнего лягушатника...:download:

Ашина
27.07.2013, 21:27
Очередная статья от Станислава Тарасова из той же серии. Показательна иллюстрация:

http://rexfoto.ru/insimgs/201330/814f499c4c50.jpg

ВИЛЬНЮС ОПРЕДЕЛИТ ИСТОРИЧЕСКУЮ СУДЬБУ ЕРЕВАНА И СТЕПАНАКЕРТА / СТАНИСЛАВ ТАРАСОВ (http://www.iarex.ru/articles/39318.html)

:crazy:

А почему мышеловка пустая? Ну... должен быть либо кусочек сыра, либо пойманная мышь, либо уже улизнувшая с добычей.

Вообще, я думаю, что у Тарасова есть какая-то информация, что соглашение Армении с Европой предусматривает исключение оккупированных территорий. Иное просто невозможно.

Но остальное, т.е. детали - неясны, там возможны разные варианты. Я так сказать, кустарно их перебрал, но получается, что содержать Армению Европа не сможет, да и не захочет делать этого в одиночку. Единственный жизнеспособный вариант - это если сам Азербайджан захочет в этом помогать "мировому сообществу". Примерно как было с Грузией и как есть сейчас (по инерции и без Саакашвили), когда финансовая поддержка Грузии со стороны Запада дополняется материальными и инфраструктурными дотациями от Азербайджана.

Грубо говоря, Азербайджан должен согласиться добросовестно участвовать в лечении Армении. А такое возможно только при условии возвращения Карабаха или хотя бы начала этого процесса, но под жёсткие гарантии с Запада, ибо могучий армянский УМ никто не отменял.

Короче, Тарасов как и раньше много фантазирует за пределами известного ему факта: Карабах в случае ухода Армении в Европу остается тут.

Кое-какие детали соглашения (если оно уже вчерне обговорено) проявятся во время визита Путина в Баку. Он либо будет успешным, либо его не будет вообще. Путин - не Медведев и не будет рисковать, если нет уверенности что всё пройдет тип-топ.

Володя
28.07.2013, 02:24
Очередная статья от Станислава Тарасова из той же серии. Показательна иллюстрация:

http://rexfoto.ru/insimgs/201330/814f499c4c50.jpg

ВИЛЬНЮС ОПРЕДЕЛИТ ИСТОРИЧЕСКУЮ СУДЬБУ ЕРЕВАНА И СТЕПАНАКЕРТА / СТАНИСЛАВ ТАРАСОВ (http://www.iarex.ru/articles/39318.html)

Не надоело вам читать этого доморощенного политика? СтаниславТарасов журналист, а не политик. Если хотите получить ответ на вопросы (в том числе и вопросы, выдвинутые С.Тарасовым), ознакомьтесь с интервью, которое дал агентству REGNUM серьезный политолог, имеющий непосредственное отношение к данному вопросу:

Возражений против интеграции Карабаха с Европой у Брюсселя быть не может - интервью Сергея Минасяна (http://www.yerkramas.org/2013/07/27/vozrazhenij-protiv-integracii-karabaxa-s-evropoj-u-bryusselya-byt-ne-mozhet-intervyu-sergeya-minasyana/)
http://www.regnum.ru/news/1688617.html#ixzz2aHZO2olu

GEBER
12.08.2013, 21:29
Никто не думает что , после всех игр в поддавки толерантность по европейски , черномазые никому за два доллара не нужны . ни азербайджан ни армения ни грузия ни карабах ни цхенвали ни абхазия . все это называеться дружим против русских вот каждому кусочек помощи а теперь это лапша. поэтому мышеловка пуста туда пойдут все ком нечего терять .
если кто помнит старого брежнева африканские канибалы президенты обманывали мол мы идем по пути социализма , тепер то же самое мы идем по пути европейских ценностей к гомосексуализму пассивному .
ради этого и гомиков молодых политиков тоже можно поощрять или нанять с улицы , ребята бесполезное дело .
дружить проив русских этот товар на западе нынче стоит меньше чем 100 евро не больше . западные шулеры изменили конструкцию мышеловки .

Dashli
13.08.2013, 03:49
Никто не думает что , после всех игр в поддавки толерантность по европейски , черномазые никому за два доллара не нужны . ни азербайджан ни армения ни грузия ни карабах ни цхенвали ни абхазия . все это называеться дружим против русских вот каждому кусочек помощи а теперь это лапша. поэтому мышеловка пуста туда пойдут все ком нечего терять .
если кто помнит старого брежнева африканские канибалы президенты обманывали мол мы идем по пути социализма , тепер то же самое мы идем по пути европейских ценностей к гомосексуализму пассивному .
ради этого и гомиков молодых политиков тоже можно поощрять или нанять с улицы , ребята бесполезное дело .
дружить проив русских этот товар на западе нынче стоит меньше чем 100 евро не больше . западные шулеры изменили конструкцию мышеловки .

Все думают Geber, но почему то никто кроме вас не воспринимает всерьез потуги великоросских аналитиков. Для них все гомики да буржуи окромя Расеи матушки. Для вас тоже все так просто?

GEBER
13.08.2013, 12:16
Прочитал пост , Тарасова и минасяна про Вильнюс про карабах , про зону свободной торговли , про одну тему хотелось бы написать , про свободной зоны торговли .
Про карабах я еще юнцом решил никогда не писать строчки и не писал никогда , потому что самое лучшая это не мешать , чем писать фантазию .
идея свободной зоны торговли на устах еврочиновников запоздала лет 20 , сегодня торговать да еще в свободной зоне все у кого было желание , ее не осталось и все слова как свободная торговля , как предприниматель от рождения вызывает грустную неприязнь у 99 процентов предпринимателей что в Ереване что в баку что в кировакане что в таганроге или в челябинске.
все что связано слово бизнесмен или предприниматель стало ругательное слово , среди тех людей кто начинал это дело а молодые юнцы с дипломом менеджер , никогда не смогут быть предпринимателями а просто наемными работниками .
сам интизуазм убит на корню так же у людей кто писал или думал о политике , если их было 1000 в прошлом году в каждой стране снг , на следующий год останется 5 человек .
все что в армении или в вилнюсе или в таллине имело цену продано , так же везде кроме китая и ирана .
что продано в армении ? вся продукция виноградарства коньяк сам бренд , плоды абрикосов оптом , коммуникации , способности мастеров что то творить , все ювелирщики мастера работают на бухарских евреев Леваевых .
Армяне думают что самое главное это бриллианты Леваева , но это не так , за 5 миллионов евро объяснил бы им в чем соль комбинации , но армяне все претенденты на стратегическое мышление и думаю что и гроша не заплатят .
Вопрос чем будут торговать в свободной зоне и с кем ? ни один европеец как турок не пойдет нынче за три девять земель наподобие братьев нобелей открывать производства и давать кому то работу . китай да пожалуйста ., природа азиата подчененное дисциплине и пустоте дао в кармане оно отличное от психологии абрека .
мне жаль армян им не повезло как азербайджанцам , если азербайджанцев погубит банкротство то армян , неблагодарность к русским , аж с 1989 года русские жалеют армян и всячески помогают опекают , и если сделано слишком многое то и обида может быть слишком большой и непредсказуемо перейти в конфрантацию , как с грузинами .
Если здесь не дети то все должны догадаться что Россия имела исключительную роль в преоброзованиях на кавказе в баку в тбилисси в ереване , Россия дала всем этим странам модерн мировоззрение в то время когда европейцы изучали кавказ так же как бабочек и насекомых и до век интернета оставалось еще 300 лет , Россия тут на кавказе строила школы способных выдвигала на передовые позиции управления и.т.д.
все это теперь когда дети выросли не имеет им кажется что никакого значения , но мало кто задумывается европейское пространство само по себе маниловщина не больше , все латышы , эстонцы работают на цветочных плантациях в европе до Исландии дошли , кусочек сыра оказалось не таким уж легкой добычей .
армяне если бы имели коллективную душу то есть аккумулированное в одной коробке передач то , они бы догадались сходу пойти с миром в баку , через москву . Это имеет принципиальное значение потому что когда ругались страдала москва несла расходы и моральные и физические материальные а когда мириться то . . . .дальше объяснять не надо .
Мне известны точные сроки когда я сяду в самоелт и поеду в ереван покупать себе часы например и как это будет в какое время , но к сожалению я не смогу это сказать когда это будет без вложения в мои труды потому что , если что то пишу экспромтом или напрягаясь , то на это я потратил много денег своих на исследования.
Не все полезное и нужное тем более необходимое как воздух и вода ,
есть правда и полезное ,
и к ней надо бы стремиться .
эти цитаты красивые но лишь цитаты , если ее применить можно капитально вляпаться в дерьмо , даже если не знать всеравно у кого сознание меньшее попадеть в клетку в любом случае , у канатоходца не все попытки удачны где то да свернет .

Ашина
13.08.2013, 13:33
Никто не думает что , после всех игр в поддавки толерантность по европейски , черномазые никому за два доллара не нужны . ни азербайджан ни армения ни грузия ни карабах ни цхенвали ни абхазия . все это называеться дружим против русских вот каждому кусочек помощи а теперь это лапша. поэтому мышеловка пуста туда пойдут все ком нечего терять .
если кто помнит старого брежнева африканские канибалы президенты обманывали мол мы идем по пути социализма , тепер то же самое мы идем по пути европейских ценностей к гомосексуализму пассивному .
ради этого и гомиков молодых политиков тоже можно поощрять или нанять с улицы , ребята бесполезное дело .
дружить проив русских этот товар на западе нынче стоит меньше чем 100 евро не больше . западные шулеры изменили конструкцию мышеловки .

Поздравляю, Гебер. Это уже легче. Раньше у вас всесильный и всемудрый Запад постоянно обманывал этих... ну.... черномазых азербайджанцев, армян и грузин, а теперь появился новый самый-самый ловкий обманщик - африканские каннибалы, изображающие хождение к социализму.

Теперь в игре уже трое: Запад; постоянно обманываемые им черномазые; африканские каннибалы, которые обманываю всех.

GEBER
13.08.2013, 14:48
Ашина я не про матиматику кто в какой очереди пишу я про стратегию дружбы за счет русских.
не будь интересы России кому товар как сшакашвили нужен ?
или кто будет оплачивать счета грузии .
Вы в школе или по жизни никогда не обращали внимания что . хороший разговор всегда против кого то ,
или дружба с кем то , всегда против или во вред другого .
если Вы скажете что вот у меня троя друзей теперь появился и 4-ый , а они все друг друга не знают даже теоретически , в чем здесь вред троим ?
Здесь какраз таки вред этим троим больше чем если они знали друг друга , так в чем ? не скажу как есть а вот просто для игры слов чтоб поддержать интерес самое простое но это не правда .
если у мужика одна любовница появилась вторая ? первая любовница убила жену ? вторая обоих ? а третья любовница кого ? а четвертая ?
ответ мол самого мужика убивает не принимается , если кто найдет ответ упадет со стула , сам я исследовал до 11 -го после не нашел смысл дальше исследовать .
10 000 евро премии обещаю честно если кто , догадается за месяц хотя бы .

Ашина даю ссылку на ролик как ельцина сделали ручным и пушистым пока все спали , вот шулеры на францТв уже знали заранее вплоть по сегодняшний день .
журналист и ведущий передачи профи со спецслужб
это пример тому что русские интеллектуалы у запада дети тогда кто мы ? я не знаю.
в студии ельцину в лицо бабанлные люди говорят , то есть предсказывают всю судьбу ельцина и что будет в ссср . то что говорят там в студии , Вы или я узнаем сегодня через 20 лет , ито 10 процентов . ельцин не дурак он все понимает о чем речь и идет на сделку , видимая часть со своей совестью , если была не видимая часть . . . .я не знаю.
Ельцину устойчиво невзначай расказывают все что у него в глубине ума и за душой , ему дают понять что , котик то что узнаешь после нам известно , в любой момент с помощью таких как зиновьев а их у нас вагон и тележка , разоблачим тебя , сольем так же как горбачева сливаем ради тебя . здесь мы запад есть адвакатская контора , любой шаг согласовывается здесь , не из за того запад сильнее нет , из за того что мы знаем все картыы , что написано в обоих сторанах забора , и как он а новые тебе придумать ума не хватить .
поэтому ельцин пройдет год и с беловежской пуши сходу позвонит в адвакатсткую контору белого дома .
цель этого шоу было и косвенная , о чем не догадаться до смерти сам ушлый Зиновьев . в самой передаче у ельцина появился ненависть к словам Зиновьева и понятно что , ельцин все будет делать не как сказал зиновьев то есть здравый смысл будет отсутствовать .
например если б я был китайцем или негром я был бы великим аналитиком но из за того что я обычный никто ,
поэтому , все что я писал все эти годы было самым бесполезным писаниной.

в студии Ельцина красиво тестируют , там из за большого ума внешнего режиссера , думали что русские придумали Ельцина и разводят толпу , но как ответил ельцин по мимике было понятно что надо разогревать конфликт между ними , например то же самое с Медведевым и Путиным не делали потому что , знали вариантов нет но если как тока искры были бы , запад сделал бы так же конфликт между Ельциным и горбачевым. я описал примитивные вещи что видно но то что не видно 1000 и одна параметров .
напишите в компе разные фамилии русские не будет исправления напишите навальный и три варианта исправления предложат Вам.


http://www.youtube.com/watch?v=PI8CRRRQFkg

Ашина
13.08.2013, 20:04
Ашина я не про матиматику кто в какой очереди пишу я про стратегию дружбы за счет русских.
не будь интересы России кому товар как сшакашвили нужен ?
или кто будет оплачивать счета грузии .
Вы в школе или по жизни никогда не обращали внимания что . хороший разговор всегда против кого то ,
или дружба с кем то , всегда против или во вред другого .
если Вы скажете что вот у меня троя друзей теперь появился и 4-ый , а они все друг друга не знают даже теоретически , в чем здесь вред троим ?
Здесь какраз таки вред этим троим больше чем если они знали друг друга , так в чем ? не скажу как есть а вот просто для игры слов чтоб поддержать интерес самое простое но это не правда .
если у мужика одна любовница появилась вторая ? первая любовница убила жену ? вторая обоих ? а третья любовница кого ? а четвертая ?
ответ мол самого мужика убивает не принимается , если кто найдет ответ упадет со стула , сам я исследовал до 11 -го после не нашел смысл дальше исследовать .
10 000 евро премии обещаю честно если кто , догадается за месяц хотя бы .

Ашина даю ссылку на ролик как ельцина сделали ручным и пушистым пока все спали , вот шулеры на францТв уже знали заранее вплоть по сегодняшний день .
журналист и ведущий передачи профи со спецслужб
это пример тому что русские интеллектуалы у запада дети тогда кто мы ? я не знаю.
в студии ельцину в лицо бабанлные люди говорят , то есть предсказывают всю судьбу ельцина и что будет в ссср . то что говорят там в студии , Вы или я узнаем сегодня через 20 лет , ито 10 процентов . ельцин не дурак он все понимает о чем речь и идет на сделку , видимая часть со своей совестью , если была не видимая часть . . . .я не знаю.
Ельцину устойчиво невзначай расказывают все что у него в глубине ума и за душой , ему дают понять что , котик то что узнаешь после нам известно , в любой момент с помощью таких как зиновьев а их у нас вагон и тележка , разоблачим тебя , сольем так же как горбачева сливаем ради тебя . здесь мы запад есть адвакатская контора , любой шаг согласовывается здесь , не из за того запад сильнее нет , из за того что мы знаем все картыы , что написано в обоих сторанах забора , и как он а новые тебе придумать ума не хватить .
поэтому ельцин пройдет год и с беловежской пуши сходу позвонит в адвакатсткую контору белого дома .
цель этого шоу было и косвенная , о чем не догадаться до смерти сам ушлый Зиновьев . в самой передаче у ельцина появился ненависть к словам Зиновьева и понятно что , ельцин все будет делать не как сказал зиновьев то есть здравый смысл будет отсутствовать .
например если б я был китайцем или негром я был бы великим аналитиком но из за того что я обычный никто ,
поэтому , все что я писал все эти годы было самым бесполезным писаниной.

в студии Ельцина красиво тестируют , там из за большого ума внешнего режиссера , думали что русские придумали Ельцина и разводят толпу , но как ответил ельцин по мимике было понятно что надо разогревать конфликт между ними , например то же самое с Медведевым и Путиным не делали потому что , знали вариантов нет но если как тока искры были бы , запад сделал бы так же конфликт между Ельциным и горбачевым. я описал примитивные вещи что видно но то что не видно 1000 и одна параметров .
напишите в компе разные фамилии русские не будет исправления напишите навальный и три варианта исправления предложат Вам.


http://www.youtube.com/watch?v=PI8CRRRQFkg

Да я понял, что по вашей модели запад всем заправляет, потому что он намного... вообще на много порядков умнее черномазых. Я даже подозреваю, что в общей картине тотального умственного господства запада есть место такому уникальному явлению как великий факир Гебер, который всё понимает и так ловко комментирует. Такой персонаж тоже необходим для фильма.

Интереснее, что появился новый умник, африканский каннибал, который всех обманывает, изображая - то путь к социализму, то к демократии. Вот например, Саакашвили. Он изобразил путь к демократии, получил помощь и Грузия в самый разгар мирового финансового кризиса сумела выжить. И нехило выжить. Есть и другие африканские каннибалы, которые нагло обманывают всех, изображая что нравится клиенту, которого нужно развести на бабки.

GEBER
13.08.2013, 20:58
вы правы Ашина , я в том числе в конце всего этого абсурда , не хочу сказать что если все понимаешь то все прекрасная маркиза я не это хотел сказать , Робинзон Крузо лучше всех все понимал и стал строить корабль , сегодня корабль не нужно строить , корабль для всех есть , это интернет и каждый может писать туда в аквариум , и ничего не сможет изменить , даже внутри своего 25 квадратметра квартиры .
сегодня мугабе сказал здравую мысль , если оппозиции все не нравиться пусть идут и совершают суицид . Кстати хороший дядька этот мугабе .
Насчет сатиры , думаю что согласитесь , в этом являюсь непревзайденным мастером , спешу на осетровый шашлык друг пригласил , после встретимся если пожелаете в теме для полуночников .

Ашина
13.08.2013, 21:49
вы правы Ашина , я в том числе в конце всего этого абсурда , не хочу сказать что если все понимаешь то все прекрасная маркиза я не это хотел сказать , Робинзон Крузо лучше всех все понимал и стал строить корабль , сегодня корабль не нужно строить , корабль для всех есть , это интернет и каждый может писать туда в аквариум , и ничего не сможет изменить , даже внутри своего 25 квадратметра квартиры .
сегодня мугабе сказал здравую мысль , если оппозиции все не нравиться пусть идут и совершают суицид . Кстати хороший дядька этот мугабе .
Насчет сатиры , думаю что согласитесь , в этом являюсь непревзайденным мастером , спешу на осетровый шашлык друг пригласил , после встретимся если пожелаете в теме для полуночников .

Мугабе? Да. Хороший пример африканского каннибала, который в молодости притворялся марксистом. КрасавЕц! Он устроил геноцид и этническую чистку белых, но запад не стал поднимать шум и бомбить. У европейцев комплекс вины, поэтому замяли. Ну а этот каннибал продолжает.....

А вы лично к кому себя относите, к каннибалам, к черномазым или к тем, кто умнее всех?

Не сочтите это переходом на личность, просто мне интересно, где вы видите свое место в вашей картине мира. Мне легче, потому что для меня нет ни сверх-умного запада, ни черномазых, ни каннибалов. Если вы со стороны запада, то дальше у меня вопросов нет, потому что картинку запада в вашем исполнении я уже знаю, не интересно. А вот если вы каннибал, притворяющийся факиром, или черномазый, тогда у меня будет несколько вопросов по тому как воспринимают такого рода экземпляры некоторые факты, которые меня интересуют.

Постарайтесь так: 1) я со стороны самого умного из всех Запада; 2) я каннибал, притворяющийся факиром; 3) я черномазый - и только после такого краткого ответа пускайтесь в свои медитации. В общем, от четкости ответа зависит, прочитаю я его или нет.

Cайгон и Ямайка
13.08.2013, 22:24
Вот например, Саакашвили. Он изобразил путь к демократии, получил помощь и Грузия в самый разгар мирового финансового кризиса сумела выжить. И нехило выжить.
И каков же конечный результат этого нехилого выживания? И кто у кого оказался арлекином на веревочке?
ПыСы: Только не надо говорить, типа толи еще будет....

Ашина
14.08.2013, 02:43
И каков же конечный результат этого нехилого выживания? И кто у кого оказался арлекином на веревочке?
ПыСы: Только не надо говорить, типа толи еще будет....

Ну.... Грузия состоялась как государство и ею не подтираются как например, Арменией.

Мне не надо много говорить, Миша сам знает, что сказать:

Михаил Саакашвили утверждал, что российские лидеры много раз грозили ему повторением «косовского» или «кипрского» вариантов, то есть план вторжения в Грузию был разработан задолго до событий августа 2008 года. Президент сказал, что часто звонил Дмитрию Медведеву, но трубку почему-то брал Владимир Путин.:crazy:

Что касается самой войны, то в откровениях Михаила Саакашвили была интересная деталь, проливающая свет на странные убийства небезызвестных чеченских полевых командиров – братьев Ямадаевых. По словам Саакашвили, Ямадаевы во время конфликта в Южной Осетии командовали вооруженными формированиями, которые состояли из чеченцев. В том числе батальоном «Восток». Но, вопреки приказу российского штаба, они не блокировали грузинскую полицию в сёлах Лиахвского ущелья Южной Осетии и дали грузинам уйти. «За это одного из братьев Ямадаевых российские спецслужбы убили в Дубае, а второго в Москве», - утверждал Михаил Саакашвили.
http://www.russian.rfi.fr/kavkaz/20130808-v-pyatuyu-godovshchinu-voiny-080808-saakashvili-obnarodoval-detali-peregovorov-s-put

Я помню ещё и другие странности в поведении ямадаевцев в Грузии во время войны: они не участвовали в мародерстве как русские и осетины, а если что-то и брали у жителей, то обязательно платили. Уважают Грузию, помнят, что к ним отнеслись по-человечески, когда им пришлось отступить в своей войне.

Не оскотели в общем. Это тоже конечный результат.

Cайгон и Ямайка
14.08.2013, 02:55
Ну.... Грузия состоялась как государство и ею не подтираются как например, Арменией.

Мне не надо много говорить, Миша сам знает, что сказать:


.
Ты там сам разберись с Мишей, кто и как там у вас за что будет отвечать... Но мне очень понравился лично твой ответ, типа... Ну....