PDA

Просмотр полной версии : Арм-аз на фоне карабахской войны


Страницы : 1 2 [3] 4 5 6 7 8

Dismiss
09.11.2010, 23:00
Ай твою мать, Джигарханян... "в нас ввели бацилл", "нас рассорили", "в нас была слабина"... обще бла-бла. Козел ты старый, надо называть все своими именами. Надо сказать, что мы- армяне, козлы и начали вражду с надеждой помнять под собой "друзей-азербайджанцев" с помощью русских.Гардаш, в чем-в чем, а в последовательности Джигарханяну не откажешь. Он 20 лет говорит одно и то же, и ему по фиг, что его соотечественники не в восторге от того, что он так говорит. Даже на таком уровне то, что он говорит, достаточно смело для армян, если не сказать больше - революционно. В каждом слове чувствуется признание вины, а большего ждать не стоит. Это и так много. Никто другой из личностей подобного масштаба такого не говорил за все эти годы.

Сравни помои, изрыгаемые из пасти гянджинца Левона Мелик-Шахназаряна (http://www.atc.az/forum/showpost.php?p=363981&postcount=175) и эти слова ереванца Армена Джигарханяна. Почувствуй, как говорится, разницу.

spectator
10.11.2010, 15:37
ФЕСТИВАЛЬ АЗЕРБАЙДЖАНСКИХ ФИЛЬМОВ В АРМЕНИИ (http://www.southcaucasus.com/index.php?page=current&id=2543)

Фестиваль создает уникальную возможность ознакомиться с лучшими образцами
современного киноискусства Азербайджана.

В условиях пропаганды, набирающей обороты за счет вырождения гуманистических идей и отрицания разума, фестиваль азербайджанских фильмов в Армении - пространство прямого, неопосредованного общения.


КАВКАЗСКИЙ ЦЕНТР МИРОТВОРЧЕСКИХ ИНИЦИАТИВ ПРИГЛАШАЕТ:

12 ноября, в 16:00 – конкурсная программа:
Будут показаны 4 короткометражных фильма (один документальный, три художественных), созданные в Азербайджане в 2007-2008 г.г. Продолжительность сеанса - 1 час 33 минуты. По результатам голосования будет определен призер фестиваля в единственной номинации - «Зрительская симпатия».

13 ноября, в 14:00 – конкурсная программа.
- в 16:00 – внеконкурсная программа:
Будет показан полнометражный художественный фильм 2008 года, длительностью 1 час 23 минуты. После просмотра - дискуссия.

Адрес: Ереван, ул. Таманяна 5, кв. 2 (рядом с Каскадом).

ВХОД СВОБОДЕН

Dismiss
10.11.2010, 16:18
ФЕСТИВАЛЬ АЗЕРБАЙДЖАНСКИХ ФИЛЬМОВ В АРМЕНИИ Это уже не первый фестиваль такого рода - в прошлом году нечто подобное проводилось в Баку, но без афиширования. Помню, что получала приглашение на него.

Dismiss
11.11.2010, 15:39
ФЕСТИВАЛЬ АЗЕРБАЙДЖАНСКИХ ФИЛЬМОВ В АРМЕНИИ«Ты ответишь кровью». Армянской писательнице угрожают из-за азербайджанских фильмов (http://www.epress.am/FNew.aspx?nid=7021)

Писательнице Лусине Ваячян, разместившей на своей «стене» в Facebook афишу фестиваля азербайджанских фильмов, стартующего в Армении 2 ноября, стали посылать угрозы о физической расправе пользователи этой же социальной сети.

Ваячян отметила, что в качестве статуса в Facebook решила размещать все получаемые в свой адрес угрозы. Так, некий Севак Ширачян (Sevak Shirachyan) написал Ваячян: «А ты не боишься, что настанет день, и ты вместе со своими алиевскими ублюдками кровью ответите за такую наглость. Ты мерзкое отродье!..».

Тех редких пользователей, кто высказывается за проведение фестиваля, называют «свидетелями Иеговы», «безбожниками, не имеющими нации».

Основной шквал критики обрушился на пользователя Narayan, которая пишет: «Как человек может говорить о гуманности и христианстве, если в нем столько ненависти? Чем вы отличаетесь от радикальных исламистов? Как человек может измениться, если в нем столько дикости? И не нужно путать это с патриотизмом».

Кроме того, на страничке фестиваля противники мероприятия выкладывают фильмы о погромах 1988-го года в Сумгаите, а также фильмы о войне в Карабахе болгарской журналистки Цветаны Паскалевой, обосновавшейся в последствии в Ереване.

Правозащитник Георгий Ванян, в свою очередь, просит оставить Лусине Ваячян в покое: «Лусине всего лишь распространила информацию о фестивале. Фестиваль организует общественная организация «Кавказский центр миротворческих инициатив», председателем которого и, естественно, ответственным являюсь я. Пожалуйте - step_ccpmi@yahoo.com».

Отметим, что организации фестиваля также содействует Кавказский центр миротворческих инициатив и посольство США в Армении.

Dismiss
13.11.2010, 01:03
Этого следовало ожидать: :lol:

Провал навязанной толерантности: фестиваль азербайджанских фильмов в Ереване не состоялся (http://newsarmenia.ru/analytics/20101112/42341477.html)

Ведь в Азербайджане не проводится фестиваль армянских фильмов. Такое даже невозможно себе представить. Так почему мы должны стремиться быть толерантными к тем, кто видит в нас варваров, кровопийц и воспитывает своих детей в ненависти к армянам? Жаль, что у меня не сохранилось электронное приглашение на похожее мероприятие в Баку. Если удастся найти у знакомых, помещу.

Ашина
13.11.2010, 01:16
Этого следовало ожидать: :lol:

Провал навязанной толерантности: фестиваль азербайджанских фильмов в Ереване не состоялся (http://newsarmenia.ru/analytics/20101112/42341477.html)

Жаль, что у меня не сохранилось электронное приглашение на похожее мероприятие в Баку. Если удастся найти у знакомых, помещу.

Я, когда прочитал это сообщение, слегка прибалдел и хотел даже его поместить в Паноптикуме. Но потом решил, что для юмора это пошло, и просто вывесил в Дайджесте СМИ.

Особенно мне понравилось это "провал!". В чем собственно, провал? В том, что фестиваль запретили, а он торопливо вставил вместо него свой вариант азербайджанского кино? Или в том, что на его фестиваль валом повалил армянский народ?

Dismiss
13.11.2010, 15:58
Фестиваль азербайджанских фильмов в Армении сорван (http://vesti.az/news.php?id=59060)

Председатель Кавказского центра миротворческих инициатив Георгий Ванян принес свои извинения зрителям

16:24 12-11-2010

Фестиваль азербайджанских фильмов в Ереване, старт которого был запланирован на пятницу, сорван.
Как сообщил Радио «Азатутюн» организатор фестиваля, председатель Кавказского центра миротворческих инициатив Георгий Ванян, владелец зала в последний момент отказался предоставить его для показа фильмов.

Запланированное мероприятие вызвало большую волну протеста в одной из социальных сетей. Некоторые из армянских пользователей социальной сети выступили против проведения этого фестиваля.
Накануне в телефонной беседе с Радио «Азатутюн» Ванян заявил, что будут показаны фильмы, снятые в Азербайджане в 2007-2008 годах, к нагорно-карабахскому конфликту они не имеют никакого отношения.
Фестиваль планировалось провести под заголовком «Стоп». «Именно в значении «стоп». Это призыв остановиться, остановить политические спекуляции, ложный патриотизм», – заявил Радио «Азатутюн» Ванян, добавив, что попытка провести в Армении фестиваль азербайджанских фильмов предпринимается впервые.
«В условиях тотальной пропаганды мы пытаемся прорвать эту пропаганду и создать для граждан Армении пространство для свободного выражения. Азербайджанские фильмы, которые мы включили в программу фестиваля, это не фильмы, снятые по программе диалога, а реальные фильмы, созданные в реальном, сегодняшнем Азербайджане. Мы по эту сторону стены пропаганды пытаемся представить нашему зрителю реальный Азербайджан», – сказал организатор фестиваля.
По его словам, в конкурсную программу фестиваля включены 4 короткометражных фильма (1 – документальный и 3 – художественных), а во внеконкурсной программе – 1 полнометражный художественный фильм. «Показом этих фильмов мы пытаемся начать общественный диалог внутри самой Армении», – сказал Ванян.
Он также рассказал, что в вопросе предоставления зала возникли проблемы, решение о проведении фестиваля было принято еще в 2009 году, они обращались к кинотеатрам, затем к различным залам, имеющим возможности для показа фильмов, но даже после достижения договоренностей в последний момент владельцы залов отказывались предоставлять залы для показа азербайджанских фильмов.
«Наконец, несколько часов назад мы нашли новое место, владелец которого дал свое согласие, и фестиваль пройдет в этом месте. Надеюсь, что фестиваль в Армении состоится», – в четверг в беседе с Радио «Азатутюн» сказал Георгий Ванян.
Между тем, на своей персональной страничке в Facebook Георгий Ванян уже принес свои извинения зрителям.
«Внимание! Фестиваль азербайджанских фильмов «STOP» в Армении в очередной раз заблокирован. Приношу свои извинения зрителям и уверяю, что будем последовательны в деле становления фестиваля, а именно: создания пространства свободного выражения, пространства прямого, неопосредованного общения в Армении, вопреки пропаганде и террору, набирающих обороты за счет вырождения гуманистических идей и отрицания разума», – сказано в сообщении.
Б.Б.

Dismiss
13.11.2010, 16:01
НАГОРНЫЙ КАРАБАХ : Попытка диалога в Италии (http://tophotword.com/6273.html)

http://www.youtube.com/watch?v=HB0El9iYsH0&feature=player_embedded

В начале мая в Итальянском городе Кальяри на Сардинии состоялась международная журналистская конференция, посвященная работе СМИ в зонах конфликтов. Национальная федерация итальянской прессы (FNSI), Группа журналистов Mediterranean, Международная федерация журналистов (IFJ) и Агентство печати Сардинии с поддержкой властей Сардинии собрали более 100 журналистов со всех стран мира. Присутствовали на ней и журналисты из стран, ранее входивших в состав СССР, в том числе и тех, кто в настоящее время находится в состоянии войны. Журналист из Еревана Борис Навасардян и его бакинский коллега Азер Хасрет были знакомы и до конференции в Кальяри. Несмотря на то, что Ереван и Баку находятся друг от друга недалеко, Борис и Азер встречаются только в третьих странах. О Нагорном Карабахе предпочитают не говорить. Однако проблема карабахского конфликта все же прозвучала в вопросах корреспондента «Кавказского узла». В сюжете показаны мнения армянского и азербайджанского журналистов. Насколько реально, перспективно и вообще имеет ли смысл сейчас, хоть и по прошествии почти 20 лет с начала войны между Арменией и Азербайджаном, пытаться говорить на эту тему в русле поиска путей взаимопонимания и прекращения войны. В сюжете использованы собственные съемки.

Fireland
14.11.2010, 12:58
Впервые в истории США на радио New World состоится передача о Нагорном Карабахе (http://aze.az/news_vpervye_v_istorii_45218.html)

Dismiss
22.11.2010, 18:35
Показ азербайджанских фильмов в Ереване начался… призывом к физическому уничтожению его организатора (http://www.1news.az/region/armenia/20101122050607226.html)

22.11.2010 17:16

В интервью армянским СМИ, председатель Кавказского центра миротворческих инициатив Георгий Ванян подтвердил, что сейчас проводится предфестивальный тур с целью проведения Фестиваля азербайджанских фильмов в Армении.

Как сообщает 1news.az со ссылкой на epress.am, некоторые журналисты и частные лица, договорившись с Ваняном, уже просмотрели фильмы. «Предфестивальные просмотры продолжатся, пока в Армении не найдется смелый человек, который рискнет предоставить помещения для проведения фестиваля азербайджанских фильмов», - подытожил Георгий Ванян.

Также Ванян заявил, что география угроз в его адрес расширилась, и теперь открыто или со скрытых номеров ему звонят из Москвы и угрожают публичным расстрелом.

«99,9% армянских СМИ осуждают и терроризируют меня, теперь еще и Москва. Меня также поразило содержание публикаций газет «Грапарак» и «Аравот», а также телекомпании «А1+»», - отметил Ванян, указав на либеральную политику перечисленных изданий.

Он также подчеркнул, что после его последней пресс-конференции практически все СМИ от его имени «пишут все, что угодно». «Мои слова исковерканы, от моего имени пишут все, что им вздумается», - отметил правозащитник.

Стало известно, что США намерено вмешаться в ситуацию вокруг фестиваля азербайджанских фильмов в Армении

Когда посольство США в Армении предоставляет средства для проведения какого-либо мероприятия, то получатель гранта несет ответственность за осуществление программы.

Так на вопрос Epress.am, собирается ли посольство вмешиваться в процесс проведения фестиваля азербайджанских фильмов в Армении, который уже несколько раз откладывался, ответила спикер посольства США в Армении Карен Робли.

В то же время Робли отметила, что когда у получателя гранта возникают трудности со свободой слова и правом организовывать собрания, то посольство США от его имени может вести переговоры с официальными структурами.

«Именно так мы и поступили в данном случае. Мы будем продолжать до тех пор, пока нарушается право на свободу слова и право на проведение собрания. Мы понимаем, что многие армяне могут не согласиться с проведением фестиваля азербайджанских фильмов. Они имеют право выбора и могут не присутствовать на нем. Надеемся, что те, кто считает спорным право на показ фильмов, проявят сдержанность и уважение по отношению к мнению организаторов фестиваля.

К сожалению, организаторы подверглись острой критике, против них началась настоящая травля. Для меня это очень прискорбно», - подытожила представитель посольства США в Армении.

Тем временем с призывом к физическому устранению Георгия Ваняна выступил глава Союза кинематографистов Армении Рубен Геворкянц. При этом Геворгянц назвал Ваняна «жалким червяком, достойным смерти».

«В другой стране таких, как Ванян, давно бы поставили к стенке и расстреляли. Это антиармянский элемент, и меня бесит, что вокруг его имени подняли такой шум», - отметил Геворкянц на пресс- конференции. «Все, что он хочет - это чтобы его поймали на улице и избили», – продолжил Геворгянц, назвав Георгия Ваняна «крысой» и заявил: «Крыс надо расстреливать. Если я буду виноват, расстреляйте и меня. Я знаю, что прав, меня не расстреляют. Они должны быть стерты с лица земли, они не имеют права называться армянами».

В ответ на эти выпады Геворгянца ему пришло письмо от российского журналиста-блоггера Эммануила Штейнберга.

В нем, в частности, сказано: «Уважаемый Рубен Степанович! Вы, кажется, изволили сказать, что «в другой стране таких, как Ванян, давно бы поставили к стенке и расстреляли»? В другой стране - это в которой? Вы имеете в виду Гроссдойчес Райх? Давно - это когда? Уже в 33-м? Браво! Оригинально аттестуете гуманность общества, в котором живете! С искренним изумлением, Ваш Эммануил Штейнберг».

На эти заявления Геворкянца отреагировал также армянский писатель Ваге Аветян, проживающий в Стокгольме.

В ответ на прозвучавшие угрозы в адрес Ваняна Аветян, в частности, пишет: «Бессмысленно осуждать открывающих полные ненависти страницы в социальных сетях и призывающих к насилию сопляков. Это существа с иссохшим мозгом, которых прикармливают геворгянцы и его хозяева.

Бессмысленно осуждать полицию за невозбуждение уголовного дела против Геворкянца и его сопляков, так как они призывали к насилию публично, при свидетелях, а кино-деятель выступил с подобным призывом на пресс-конференции. Согласно законам Армении, этого достаточно для уголовного преследования.

Бессмысленно также осуждать самоизбранные власти, которые не заставляют полицию работать и урезонивать неграмотных функционеров и неотесанную молодежь. Случившееся - не первый и не последний случай хулиганства, совершенного ими или их прислужниками.

Вместо этого я осуждаю жалкую интеллигенцию армянского общества в Айке (историческое название Армении – ред.) и диаспоре, которая не понимает, что в похожих случаях молчать и не осуждать - убогость.

Замолкший и молчащий интеллигент-приспособленец, я осуждаю твою аморальность», - пишет Аветян в адрес армянской интеллигенции.

Подводя итоги можно отметить, что нешуточные страсти вокруг намерения Георгия Ваняна показать армянскому зрителю азербайджанские фильмы еще раз продемонстрировали, как тяжело больна национализмом большая часть армянского общества и его «передовой» интеллигенции.

Ризван Гусейнов

QafqazWolf
23.11.2010, 12:18
BAKO GOT OWNED

http://www.youtube.com/watch?v=pRTsD8XX3R8

Dismiss
26.11.2010, 15:20
Мнения правозащитников: Как научить армян и азербайджанцев любить друг друга (http://www.dw-world.de/dw/article/0,,6256763,00.html?maca=rus-newsletter_ru_europa-4412-txt-nl)

Карабахский конфликт привел к созданию атмосферы ненависти между армянами и азербайджанцами. Разрядить обстановку пытаются правозащитные организации конфликтующих сторон.

Имя Новеллы Джафароглу в Азербайджане у всех на слуху. Легендарная правозащитница стоит у истоков создания "третьего сектора" на Южном Кавказе. Основанное ею "Общество защиты прав женщин Азербайджана" является первой неправительственной организацией в республике. Оно появилось в 1989 году. В то время в регионе начался карабахский конфликт. С тех пор проблема его урегулирования - одна из главных задач организации.
Поколение ненависти
http://www.dw-world.de/image/0,,6256656_1,00.jpg (http://www.dw-world.de/popups/popup_lupe/0,,6256763_ind_1,00.html)
Новелла Джафароглу (http://www.dw-world.de/popups/popup_lupe/0,,6256763_ind_1,00.html)
"ООН и ЕС прилагают усилия по урегулированию карабахского конфликта, но они ведут работу на дипломатическом уровне. Непосредственно с народом никто не работает, а власти только нагнетают обстановку", - рассказывает Новелла Джафароглу.
По ее словам, представители обоих народов должны научиться жить в согласии друг с другом. Для этого "Общество защиты прав женщин Азербайджана" проводит при поддержке ЕС межнациональные тренинги с женщинами и молодежью конфликтующих стран. "Целое поколение выросло в атмосфере ненависти. Мы учим их преодолевать стереотипное мышление и негативное отношение друг к другу", - отмечает азербайджанская правозащитница.
Новелла Джафароглу считает, что образ врага, культивируемый властями региона на протяжении последних двух десятилетий, является главным камнем преткновения на пути разрешения конфликта. По ее словам, в регионе необходимо сформировать осознание того, что бороться нужно не за землю, а за добрососедские отношения. "Вспомните, какие отношения были раньше между Германией и Польшей или между Германией и Францией. Сейчас - все по-другому, - говорит она. - Европейский опыт по преодолению межнациональной ненависти может оказаться ценным для народов Кавказа".
Вместо демократии соперничество
http://www.dw-world.de/image/0,,6256657_1,00.jpg (http://www.dw-world.de/popups/popup_lupe/0,,6256763_ind_2,00.html)
Теван Погосян (http://www.dw-world.de/popups/popup_lupe/0,,6256763_ind_2,00.html)

С мнением Новеллы Джафароглу согласен ее коллега из Армении Теван Погосян. Исполнительный директор Международного центра человеческого развития сам родом из Нагорного Карабаха. В ходе армяно-азербайджанской войны потерял многих родственников и друзей. С тех пор, как он в 1999 году переехал в Ереван, Погосян ведет активную работу по урегулированию карабахского конфликта на неправительственном уровне.
Погосян критикует власти Еревана и Баку за то, что вместо того чтобы заниматься демократизацией общества и улучшением благосостояния населения, они продолжают соперничать друг с другом и оперируют категориями блокадного мышления.
"Наши власти слишком много времени, денег и сил тратят на безопасность, - подчеркивает Погосян. - Между нашими странами нет никакого сотрудничества, а именно оно должно, наконец, стать приоритетной задачей в регионе". По оценке этого правозащитника, и Армения, и Азербайджан своей политикой по созданию образа врага завели себя в тупик. "Наши люди практически не общаются друг с другом. Азербайджанское телевидение до сих пор нагнетает антиармянскую истерию, а в Армении нельзя услышать ничего хорошего об Азербайджане", - рассказывает эксперт.
Европейский путь для Кавказа
Погосян считает, что к процессу урегулирования армяно-азербайджанского конфликта могут быть применимы Хельсинкские принципы, на которых зиждется система безопасности Европы. Погосян надеется, что программа ЕС "Восточное партнерство", участниками которой являются и Ереван, и Баку, будет способствовать не только сближению Кавказа с Европой, но и поможет наладить региональную интеграцию на Южном Кавказе.
"Нужно снять напряжение между нашими народами и начать, наконец, заниматься демократией! Как-никак XXI век на дворе!"- эмоционально призывает Новелла Джафароглу. Для азербайджанской правозащитницы демократия без преувеличения - панацея от всех кавказских бед.
"И в Азербайджане, и в Армении есть политические заключенные. И там, и там нарушаются права человека, нет свободы СМИ, а у властей отсутствует демократическое мышление", - говорит Джафароглу. По ее словам, с приходом демократии на Кавказ придет и мир, и экономическое процветание. "Армянам и азербайджанцам все равно будет, где жить, и территориальный вопрос потеряет остроту", - надеется правозащитница.
Пока же, рассказывает она, у властей в Баку слишком много влияния. "Если наше правительство сегодня скажет, что будет война, наш народ захочет войны. А если оно скажет, что нужно добиваться мира, то все захотят мира", - критикует Джафароглу. Она подчеркивает важность участия в урегулировании конфликта гражданского общества, потому что именно оно учит граждан мыслить независимо: "Мы хотим, чтобы общество сказало "Нет" даже тогда, когда наши власти захотят войны".
Кто в посредники?
http://www.dw-world.de/image/0,,6256659_1,00.jpg (http://www.dw-world.de/popups/popup_lupe/0,,6256763_ind_3,00.html)B
Армянский и азербайджанская правозащитники в Берлине (http://www.dw-world.de/popups/popup_lupe/0,,6256763_ind_3,00.html)
Азербайджанская правозащитница не верит в силу посредников. "У Евросоюза, США, России на Кавказе свои интересы, и именно их они и будут лоббировать в процессе урегулирования конфликта. Установление добрососедских отношений должно идти изнутри, от народа", - уверена она.
Эксперт предлагает, чтобы за стол переговоров вместе с политиками сели представители либерально мыслящей интеллигенции, старейшины, правозащитники, духовные лица. ЕС мог бы взять на себя функцию наблюдателя.
Джафароглу не раз уже ломала голову над тем, как выработать мирный механизм решения проблем границ Нагорного Карабаха. Она уверена, что туда должны вернуться азербайджанские беженцы, а армяне должны освободить оккупированные области. После этого, считает эксперт, в Нагорном Карабахе можно проводить референдум. "Тогда можно будет решать, как им жить: отдельно, либо же в составе Армении или Азербайджана. Карабахский конфликт нужно урегулировать так, чтобы никто не был унижен, справедливо", - отмечает эксперт.
Ее армянский коллега Погосян придерживается несколько иного мнения. Он возмущен тем, что ЕС применяет в отношении Южного Кавказа двойные стандарты. "Я понимаю, что наш этнополитический конфликт - самый трудный. Но ЕС должен выработать механизм разрешения данного конфликта хотя бы уже потому, что он участвует в строительстве газопровода Nabucco и четко обозначил на Кавказе свои энергетические интересы", - считает армянский правозащитник.
Погосян уверен, что без участия в переговорном процессе Степанакерта проблему границ не решить. "У всех сторон свое видение данной проблемы, - говорит он. - Карабах должен получить право взять на себя ответственность за свою судьбу и принять участие в переговорном процессе. Да, Карабах как государство не признано, но там живут люди. Их интересы нужно учитывать".

Оксана Евдокимова

Dismiss
12.01.2011, 12:06
Травля Георгия Ваняна по поводу фестиваля азербайджанских фильмов продолжается, в связи с чем объявлен сбор подписей под Декларацией поддержки Г. Ваняна:
http://www.southcaucasus.com/index.php?page=ombudsman&id=2548. 3 декабря 2010 года создан Совет общественной защиты Георгия Ваняна. В конце ноября 2010 года начата широкая кампания дискредитации его деятельности, в которую вовлечены вся пресса и все телеканалы Армении, многие общественные и политические деятели.

Георгию Ваняну и его семье угрожают смертью.


ЗАЯВЛЕНИЕ (http://www.southcaucasus.com/index.php?page=current&id=2543)
Проведение «STOP» Фестиваля азербайджанских фильмов в Армении блокируется в результате террора и шантажа применяемого группами давления, которые пытаются замаскировать свои действия мнимой «волной общественного возмущения».
В адрес организаторов и потенциальных зрителей фестиваля поступают угрозы физической расправы (посредством интернет и телефона) и распространяется информация об акциях вандализма и террора, планируемых во время фестиваля, в тоже время – проведение фестиваля блокируется путем шантажа и давления на собственников помещений, сданных в аренду нашей организации, притом во всех случаях эти люди настолько напуганы, что отказываются сообщить что-либо о шантажистах.
В антифестивальную кампанию вовлечены несколько средств массовой информации и личностей, которые активно заняты распространением ложной информации и клеветы в отношении деятельности Кавказского Центра Миротворческих Инициатив (КЦМИ). С каждым днем увеличивается давление на лиц, имеющих какое-либо отношение к деятельности КЦМИ. Так, в материале газеты «Иравунк» (09.11.2010) «Кто способствует и помогает азербайджанской пропаганде в Армении?» опубликованы личные данные (биографии и имена) организаций и граждан, сотрудничающих с КЦМИ в различные периоды его деятельности, с «обещанием» достать более подробные сведения об этих гражданах. Притом, здесь же распространяется откровенная ложь о деятельности этих организаций и граждан, связанной с КЦМИ.
12 ноября с.г. в день, когда проведение Фестиваля азербайджанских фильмов в Армении было заблокировано, состоялось другое мероприятие называемое «Армяноненавистничество в турецком и азербайджанском кино», организаторами которого являются личности, возглавившие до этого кампанию травли в интернет (нецензурных ругательств и угроз расправы) направленную не только против организаторов, но и против тех, кто изъявил желание присутствовать на фестивале «STOP». Далее в социальных сетях и блогосфере были сделаны попытки отожествления фильмов, показанных под девизом «армяноненавистничество в турецком и азербайджанском кино» с фильмами, которые планируется показать (или которые якобы уже показаны) в рамках Фестиваля «STOP». На вопросы интернет-пользователей о фильмах фестиваля «STOP», провокаторы выставляют линки на фильмы и видеосюжет с мероприятия, которое было специально организовано для дискредитации Фестиваля азербайджанских фильмов в Армении.
Параллельно с этим ряд общественных и политических деятелей, а также некоторые общественные организации выступили с протестом в связи с «проведением» «STOP» Фестиваля азербайджанских фильмов в Армении. Как правило, в этих сообщениях и рассуждениях не отмечается о препятствиях, с которыми столкнулись организаторы фестиваля, и о том, по каким причинам не состоялся фестиваль, открытие которого было намечено на 12 ноября.
Со всей ответственностью заявляю, что заказчики незаконной деятельности групп давления, под прикрытием общественно-протестного фона, занимаются подстрекательством к терроризму: используются максималистские настроения молодежи, которые могут спровоцировать стихийные проявления насилия и это представляет угрозу для общественного порядка и безопасности граждан, которых последовательно превращают в мишень ненависти.
Георгий Ванян, Председатель Кавказского Центра Миротворческих Инициатив

spectator
15.01.2011, 01:29
1 (http://www.youtube.com/watch?v=kF0Fig5Z2JU)

(cücələrim)

Dismiss
15.01.2011, 14:12
Арик Манукян: Наш фильм про поиск здорового диалога (http://contact.az/topics_ru.asp?id=128&pb=19&vr=ru&yr=2011&mdn=1)

(Интервью Turan c режиссером будущей ленты «Прерванная песня»)

Вопрос: Расскажите вкратце о содержании будущей ленты и кто актеры?

- Армянин и азербайджанец во время боевых действий в Карабахе, гоняясь друг за другом, падают в глубокую яму. Чувство безвыходности из ловушки порождает диалог. Каждый из героев говорит о наболевшем. Что касается актеров, то армянина играет армянин, а азербайджанца – азербайджанец.

Вопрос: Как родилась идея съемок такого фильма и почему его финансируют молодые армяне, живущие в Москве?

- Идея родилась 2 года назад, но финансовые обстоятельства откладывали ее воплощение. Мы вернулись к этой теме осенью 2010 года, потому что убедились в актуальности непредвзятого художественного взгляда на болезненные для обеих сторон вопросы. Несмотря на противоречивые разговоры, у нас стремление снять непредвзятый фильм.
Что касается финансирования, отвечу, что в самом начале оно осуществлялось исключительно на наши средства. Так, например, генеральный продюсер фильма Ашот Погосян продал свой автомобиль, а я вложил все свои сбережения. После бурной реакции со стороны СМИ проектом заинтересовались некоторые инвесторы, с которыми в настоящее время ведутся переговоры. Дополнительные средства необходимы для достойного проведения премьер и показов как в России, Армении и Азербайджане, так и в зарубежных странах. Мы готовы рассмотреть все предложения поддержки проекту, не подразумевающие искажения сюжета. Учитывая вероятность того, что заинтересованные фильмом лица не знают, как с нами связаться, сообщаю, что это можно сделать с помощью электронной почты prervannayapesnya@gmail.com.

Вопрос: В ряде СМИ прошла информация, что вы снимаете фильм, суть которого в том, что армяне и азербайджанцы - несовместимы по своей культуре, восприятию мира и пр. Так ли это?

- Отрекаться от того, что в наших обществах есть люди, придерживающиеся этого мнения, это, мягко говоря, грешить против истины. Показать это мнение и тонким подтекстом указать его неверность не означает ''снять фильм про несовместимость''. Недаром девиз фильма гласит: ''Конечной целью войны служит мир''.
Мне очень жаль, что многие азербайджанские СМИ, развернув клеветническую кампанию против фильма, исказив цели картины, пытаются ''впихнуть'' ''Прерванную песню'' в рамки своей каждодневной антиармянской пропаганды. Многие азербайджанские издания и интернет-порталы называют наш фильм ''провокационным'', не имея для этого никаких оснований.
Думаю, подобное отношение к фильму обусловлено лишь тем, что его съемочная группа, в основном, состоит из армян. Стремление азербайджанских СМИ любой ценой дискредитировать все, за чем стоят армяне, с течением времени привело к тому, что эти информационные ресурсы перестали восприниматься в качестве носителей аналитически значимой информации.

Вопрос: Что вы хотите сказать этим фильмом конкретно азербайджанцам: забудьте Карабах; армяне лучше и умнее вас; вы все равно ничего не добьетесь или что-то еще?

- На мой взгляд, по отдельности наши народы за столько лет вражды уже многое успели сказать друг другу. Времена поочередных монологов, к сожалению, уже дали свои ''плоды''. На сегодняшний день в наших странах прочно воцарилась ''антисоседская'' атмосфера, и, что еще хуже, на этой идеологии выросло целое поколение, как азербайджанцев, так и армян. Данная картина наглядно демонстрирует необходимость понимания сути армяно-азербайджанской проблемы. Эту суть можно найти в исключительно здоровом диалоге. Монологи между нами давно исчерпали себя.

Вопрос: Вам не хотелось бы снять ленту, утверждающую неизбежность примирения двух народов, необходимость поиска того, что их сближает, а не разделяет?

- Чуть выше я дал ответ на этот вопрос.

Вопрос: Когда вы планируете завершить работу, где будет демонстрироваться фильм?

- Картина будет окончательно готова в конце мая. К этому времени мы и проведем главную премьеру в одном из центральных кинозалов Москвы. Учитывая интерес общественности к обсуждаемым в фильме проблемам, летом мы планируем провести премьерные показы и вынести ленту на большие экраны Армении, Азербайджана, США, Франции, Грузии, Турции, Индии, стран Ближнего Востока и некоторых государств Балканского полуострова.

Вопрос: Сколько вам лет, вы воевали, или были на Карабахской войне? Не хотелось ли вам снять фильм про последствия войны совместно с азербайджанскими кинематографистами?

- Мне сейчас 26, и я в Карабахской войне никак не мог участвовать ввиду раннего возраста. Что же касается съемок совместной с азербайджанскими кинематографистами картины о последствиях Карабахской войны, то я буду готов рассмотреть это предложение тогда, когда совместна будет найдена единая точка в разрешении Карабахского конфликта. По-моему (к большому сожалению), до этого еще далеко.
Генеральный продюсер проекта Ашот Погосян часто бывает в Карабахе. До ''Прерванной песни'' он занимался фотографированием древних армянских церквей, которых в Карабахе сотни, и организовывал фотовыставки в разных странах. По его словам, в Карабахе очень легко приобрести репутацию "врага народа". Для этого просто достаточно начать разговор о возможности передачи Азербайджану освобожденных во время войны территорий. А идти резко против этого народа, в каждой семье которого живет борец за родину, означает затевать новую войну. Мировое сообщество никогда не пойдет на такие радикальные действия. Кроме того, важен и тот факт, что карабахские вооруженные силы владеют всеми стратегическими вершинами. Это означает, что война будет неравной и кровопролитной. На такое не пойдет и сам Азербайджан. Потому я и отношу карабахскую проблему в ряд неразрешимых. По крайней мере, в ближайшее время.

Москва-Баку

Комментарий Turan:

В ответе на последний вопрос Арик Манукян вышел за пределы заданного ему вопроса, но тем самым раскрыл то, чего, наверное, пытался скрыть. А именно: стремление утвердить тезис, что армяне считают себя правыми и по-хорошему договариваться не намерены.
Более того, они считают, что их позиции незыблемы, и мировое сообщество не допустит новой войны, а азербайджанцы рано или поздно будут вынуждены согласиться со сложившейся ситуацией. Очень жаль, что делается еще одно усилие, которое не будет способствовать сближению двух народов.
Надо полагать, что авторы ленты, молодые люди, выражают чувства и настроения своего поколения, которое войны не видело, и верит в непобедимость армянского оружия (особенно умиляет заявление о контроле «стратегических вершин» и выражение «освобожденные территории»).
Скорее всего, суть и содержание будущего фильма прямо или косвенно будут служить именно этой идее. В этой связи, осуждению подлежат те азербайджанские СМИ, которые подняли совершенно ненужный шум вокруг этого фильма, сделав ему рекламу. Не будь таких публикаций, подобная лента вряд ли была замечена широкой публикой.
Позиция значительной части армянского общества свидетельствует об известном: по хорошему не получится. История же свидетельствует еще об одном: народы выводов из истории делать не умеют,, даже из своей собственной.

Trump
15.01.2011, 21:59
По мне, так здесь все шелуха: и сам информационный повод, и интервью, и комментарий.
Но одну значимую мысль я все-таки в ней нашел.

Армянин и азербайджанец во время боевых действий в Карабахе, гоняясь друг за другом, падают в глубокую яму. Чувство безвыходности из ловушки порождает диалог.

Думаю, что диалог теперь действительно возможен лишь в том случае, если армянин и азербайджанец вместе попадут в одну глубокую яму. При любых других условиях он уже невозможен.

Правда,с обеих сторон есть концепции, утверждающие, что он и не нужен вне зависимости от степени возможности. Но это уже тема для другого фильма :)

Dismiss
23.01.2011, 14:56
В Королевстве Любви началась акция SOS (http://pr.adcontext.net/11/01/22/69388)

http://pr.adcontext.net/files/azam21_sos.jpg

«Поставь подпись – сохрани жизнь!» - под таким лозунгом 21 января в Королевстве Любви началась акция по сбору подписей под петицией «Мирное урегулирование Нагорно- Карабахского конфликта: призыв ООН к немедленным действиям», инициированная миротворческой группой AZAM21 (Азербайджан-Армения, 21 век).

Название акции «SOS - спасите наши души» - отражает миротворческую концепцию группы, которая строит мосты любви между народами на основе культурного диалога и духовной дипломатии. Участники группы обратились к Интернет-пользователям всех стран мира с просьбой о поддержке этой мирной инициативы.

Цель акции - собрать миллион подписей под петицией, которая будет направлена на рассмотрение в ООН. Адресатом обращения является Генеральный Секретарь ООН Пан Ги Мун. В петиции также содержится призыв к принятию срочных мер по реформе этой организации для повышения её эффективности в деле поддержания мира и безопасности. Подписать петицию и помочь работе группы можно, зайдя на сайт
акции SOS:

http://www.kingdomoflove.org/azam21_sos.html

Началось формирование группы поддержки из представителей ведущих международных правозащитных и гуманитарных организаций, известных общественных деятелей, видных представителей науки, культуры и искусства разных стран мира. Личные обращения духовным лидерам направлены в Ватикан, Российский Патриархат, Всемирный Совет Церквей, Международное Христианское Межконфессиональное Объединение 21 века и многие другие духовные организации.

На 2011 год запланировано активное продвижение акции в СМИ, на форумах, в блогах и социальных сетях, при помощи баннеров, плакатов, видеороликов и разъяснительных статей, а также на всех общественных мероприятиях Королевства Любви.

Акция SOS проходит в рамках кампании Королевства Любви «Свет Истины» по мониторингу и оценке эффективности международных миротворческих организаций и продлится до 4 декабря 2011 года.

ksen
23.01.2011, 15:10
В Королевстве Любви началась акция SOS (http://pr.adcontext.net/11/01/22/69388)

http://pr.adcontext.net/files/azam21_sos.jpg


А вот первые бабочки массированной обработки азербайджaнцев

Ашина
23.01.2011, 15:15
В Королевстве Любви началась акция SOS (http://pr.adcontext.net/11/01/22/69388)

«Поставь подпись – сохрани жизнь!» - под таким лозунгом 21 января в Королевстве Любви началась акция по сбору подписей под петицией «Мирное урегулирование Нагорно- Карабахского конфликта: призыв ООН к немедленным действиям», инициированная миротворческой группой AZAM21 (Азербайджан-Армения, 21 век).

Название акции «SOS - спасите наши души» - отражает миротворческую концепцию группы, которая строит мосты любви между народами на основе культурного диалога и духовной дипломатии. Участники группы обратились к Интернет-пользователям всех стран мира с просьбой о поддержке этой мирной инициативы.

Цель акции - собрать миллион подписей под петицией, которая будет направлена на рассмотрение в ООН. Адресатом обращения является Генеральный Секретарь ООН Пан Ги Мун. В петиции также содержится призыв к принятию срочных мер по реформе этой организации для повышения её эффективности в деле поддержания мира и безопасности. Подписать петицию и помочь работе группы можно, зайдя на сайт
акции SOS:

http://www.kingdomoflove.org/azam21_sos.html

Началось формирование группы поддержки из представителей ведущих международных правозащитных и гуманитарных организаций, известных общественных деятелей, видных представителей науки, культуры и искусства разных стран мира. Личные обращения духовным лидерам направлены в Ватикан, Российский Патриархат, Всемирный Совет Церквей, Международное Христианское Межконфессиональное Объединение 21 века и многие другие духовные организации.

На 2011 год запланировано активное продвижение акции в СМИ, на форумах, в блогах и социальных сетях, при помощи баннеров, плакатов, видеороликов и разъяснительных статей, а также на всех общественных мероприятиях Королевства Любви.

Акция SOS проходит в рамках кампании Королевства Любви «Свет Истины» по мониторингу и оценке эффективности международных миротворческих организаций и продлится до 4 декабря 2011 года.

Перевод петиции с армянско-креольского на английский язык готовили явно выпускники Ростовского пединститута. Романо-германского ф-та.

Dismiss
23.01.2011, 15:18
А вот первые бабочки массированной обработки азербайджaнцевДа, самое время для призывов к миру-дружбе-жвачке с вовлечением ООН. Но для того, чтобы эта петиция дошла до адресата, нужна самая малость - миллион подписей под ней:

Мирное урегулирование Нагорно- Карабахского конфликта: призыв ООН к немедленным действиям


Пан Ги Мун - Генеральный секретарь ООН

Организация Объединённых Наций

760 United Nations Plaza,

New York, NY 10017, USA



Уважаемый господин Генеральный Секретарь!

Война между Азербайджаном и Арменией по поводу Нагорного Карабаха, начавшаяся в 1991 году, привела к гибели 20 с лишним тысяч человек, более миллиона стали беженцами. Для урегулирования Нагорно-Карабахского конфликта была создана Минская группа ОБСЕ, но её работа не увенчалась успехом. Отсутствие прогресса на переговорах создало реальную угрозу новой войны и серьёзные риски для безопасности в регионе Южного Кавказа. Конфликт на новом витке с высокой вероятностью может перерасти из межнационального в межцивилизационный, вовлекая новые страны и создавая угрозу международной безопасности.

Процесс урегулирования строится на Мадридских принципах, согласно которым завершение конфликта подразумевает обязательное совместное проживание на карабахской территории армян и азербайджанцев. Однако государство не может решить те проблемы, которые должно решать общество. Главная причина неудач в попытках урегулирования - общества не готовы к миру. Неэффективность политических процессов урегулирования на протяжении двух десятилетий создала условия для трансформации политического конфликта в противостояние народов. В условиях многолетней информационной войны выросло новое поколение, видящее в соседнем народе врага.

Вопросы, связанные с конфликтом, неразрешимы, потому что неверно поставлены. Нагорно-Карабахский конфликт имеет глубокие исторические корни. Для решения этого конфликта необходимы методы не политические, а духовные. Реальный мирный процесс должен начаться с взаимного покаяния и налаживания диалога. Необходимая составляющая реалистичного мирного плана - разрушение образа врага, восстановление разрушенных человеческих связей, добрососедских отношений, способности понимать и уважать друг друга, а более всего - возвращение на политическую и общественную повестку дня понятия ЦЕННОСТИ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ЖИЗНИ.

Сегодня мир находится в кризисе. В кризисе находятся и международные миротворческие организации, призванные этот мир защищать. В некоторых случаях их деятельность увековечивает проблемы, которые они призваны искоренять.

Проблема духовной безопасности сегодня выдвигается на первый план в жизни личности, общественных институтов, государства и мира в целом. Следствием взаимной демонизации народов становятся геноцид и военные преступления в отношении гражданского населения, преступления против человечности. Мы должны извлечь урок из прошлого и никогда больше не допускать, чтобы подобное могло случиться в будущем.

Мы призываем Вас, господин Генеральный Секретарь, предпринять шаги по предотвращению нового кровопролития на Южном Кавказе. Использование принципов духовной дипломатии для урегулирования конфликта мирным путём может внести ценный вклад в работу Комиссии по миростроительству и других структур ООН.

Основы деятельности ООН, главного гаранта стабильности и регулятора международных отношений, разрабатывались в годы Второй мировой войны, они отвечают духу двадцатого века и отражают геополитическую ситуацию 60-летней давности, но никак не соотносятся с реалиями века двадцать первого. Технические достижения нашей цивилизации ослабили ограничения географического пространства. Устарели многие геополитические концепции.

Мы призываем Вас, господин Генеральный Секретарь, активизировать усилия по реформе ООН и её миротворческих подразделений для их эффективной работы и оперативных ответов на современные вызовы. Это шаг, который даст надежду снижения глобальной напряжённости и более безопасного мира для будущих поколений.

С уважением,

Нижеподписавшиеся

Dismiss
23.01.2011, 15:29
На 2011 год запланировано активное продвижение акции в СМИ, на форумах, в блогах и социальных сетях, при помощи баннеров, плакатов, видеороликов и разъяснительных статей, а также на всех общественных мероприятиях Королевства Любви.Стала искать, что за Королевство любви такое, и вот что нашла:

Королевство Любви (http://www.aze.az/news_korolevstvo_lyubvi__44669.html)
Баку
Это первая страна, объединенная не по территориальному принципу, а по мировоззрению.

Как сообщает AZE.az, созданное в век информационной цивилизации как наднациональный и надрелигиозный институт с перспективой охвата более 1 миллиарда человек, Королевство Любви (http://www.kingdomoflove.org/kingdom_rus.html) является новым позитивно-нейтральным субъектом международного права, аналогичным Ватикану, и действует на основе универсальных законов, данных человечеству Творцом и зафиксированных в священных книгах всех основных мировых религий. :blink:

Это первая страна, провозглашенная группой граждан из различных государств мира и объединенная не по территориальному принципу, а по мировоззрению. Менее чем за год существования идеи Королевства Любви нашли отклик среди передовых представителей творческой и научной интеллигенции, академических и деловых кругов, общественных деятелей и духовных лидеров разных конфессий в Москве, Санкт-Петербурге, Киеве, Минске, Баку, Лондоне, Берлине, во многих городах Израиля, Палестинской Автономии и США.

В октябре в передаче «Политика и религия» на Радио 7 (Портланд, США) обсуждались политические, экономические и духовные основы Королевства Любви – страны, провозглашённой 1 января 2010 года в облаках над планетой Земля с духовной столицей в Иерусалиме. Королева Мария II Иерусалимская в прямом эфире поделилась мыслями о социальной и культурной миссии, стоящей перед Королевством, о книге «Параллельные Миры», ставшей идеологической основой страны, о проблемах планетарного масштаба и путях их решения.

Иерусалим – символ духовности для всех народов, культура и традиции которых основаны на Ветхом Завете. Духовно, исторически и политически он является местом встречи и эпицентром конфликта Востока и Запада, поэтому неудивительно, что идея Королевства Любви была рождена в этом культурном пространстве.

Являясь уникальной нейтральной площадкой светской духовности, реализуя международные гуманитарные проекты, поддерживая межконфессиональное сотрудничество, пропагандируя и активно применяя миротворческие принципы духовной дипломатии для урегулирования конфликтов, Королевство Любви содействует переходу человечества на новый виток развития, давая надежду странам и людям.
Рамиз Мамедов

Ашина
23.01.2011, 15:34
Да, самое время для призывов к миру-дружбе-жвачке с вовлечением ООН. Но для того, чтобы эта петиция дошла до адресата, нужна самая малость - миллион подписей под ней:

Ключевая фраза в петиции:

Процесс урегулирования строится на Мадридских принципах, согласно которым завершение конфликта подразумевает обязательное совместное проживание на карабахской территории армян и азербайджанцев. Однако государство не может решить те проблемы

Отменить Мадридский план невозможно. Начинаются манёвры.

Датировка начала конфликта армянская:

Война между Азербайджаном и Арменией по поводу Нагорного Карабаха, начавшаяся в 1991 году....

и прочие закидоны.

Coolio
23.01.2011, 16:42
Я лично не против... если только армяне согласятся мирно все захваченное вернуть. :) А там пускай и "мосты любви" и "духовные решения"..

А если это все подразумевается при сохранении статус-кво (а скорее всего именно так), то лучшим ответом этим жителям королевства будет известное народное выражение, о невозможности одновременного обладания сразу двумя удовольствиями.:acute:

Ашина
23.01.2011, 16:56
Я лично не против... если только армяне согласятся мирно все захваченное вернуть. :) А там пускай и "мосты любви" и "духовные решения"..

А если это все подразумевается при сохранении статус-кво (а скорее всего именно так), то лучшим ответом этим жителям королевства будет известное народное выражение, о невозможности одновременного обладания сразу двумя удовольствиями.:acute:

Так об этом и речь.

И вообще, на самом деле место этой пошлой стряпне скорее в Паноптикуме, чем здесь.

Scarlett
23.01.2011, 17:22
Если наше государство официально заявит указом , что всем живущим в Карабахе армянам простят их преступления против государства и всячески будут помогать ( желательно указать конкретно какие) чтоб они смогли восстановить нормальный жизнь уровень, гарантировать соблюдения их прав, то они с огромным удовольствием согласятся на автономию в составе Азербайджана.

Coolio
23.01.2011, 17:36
Если наше государство официально заявит указом , что всем живущим в Карабахе армянам простят их преступления против государства и всячески будут помогать ( желательно указать конкретно какие) чтоб они смогли восстановить нормальный жизнь уровень, гарантировать соблюдения их прав, то они с огромным удовольствием согласятся на автономию в составе Азербайджана.
Мне это кажется слишком оптимистичным. Всмысле, их согласие.

Scarlett
23.01.2011, 17:41
Мне это кажется слишком оптимистичным. Всмысле, их согласие.
а что им остается делать? Они с трудом выживают, все норовят как нибудь покинуть Карабах, да если кто ни будь скупит у них дома , и дадут такие деньги, чтоб они смогли как нибудь устроится в другой стране, там ни одного армянина не останется. Может нашим этим заняться, через третьи лица? Деньги есть, и там армян очень мало осталось.....

ksen
23.01.2011, 17:44
Если наше государство официально заявит указом , что всем живущим в Карабахе армянам простят их преступления против государства и всячески будут помогать ( желательно указать конкретно какие) чтоб они смогли восстановить нормальный жизнь уровень, гарантировать соблюдения их прав, то они с огромным удовольствием согласятся на автономию в составе Азербайджана.
Простить?!
Простить конкретным преступникам их чудовищные деяния?
Маладесс сян!

Scarlett
23.01.2011, 17:49
Простить?!
Простить конкретным преступникам их чудовищные деяния?
Маладесс сян!
Те которые совершали преступления давно устроились или в правительстве Армении, или жиреют в европах за счет награбленного в Карабахе. Там теперь в основном живут бедные армяне, которых зная как они живут, можно считать жертвами. Что с них взять?

Coolio
23.01.2011, 17:50
Без реального (военного) контроля выкупать у них что-то, это значит просто оказывать им материальную поддержку.

ksen
23.01.2011, 17:52
Те которые совершали преступления давно устроились или в правительстве Армении, или жиреют в европах за счет награбленного в Карабахе. Там теперь в основном живут бедные армяне, которых зная как они живут, можно считать жертвами. Что с них взять?
Ошибаешся,многие ,конкретные исплонители,бывшие шавки,так и остались шавками,и большинство "начальствует" в малых,средних,некоторые в выших звениях их армии(другой работы нет)
Они живы и они там.

ksen
23.01.2011, 17:55
И потом,уступки могут привести в результате к Кадыровскому синдрому,который конкретно облажил Кремль данью.
Устроив в своём султанате средневековье,о чём прекрасно ,кстати знают в Кремле.

Dismiss
27.01.2011, 18:32
«У азербайджанцев и армян украдены 20 лет жизни» (http://www.vesti.az/news.php?id=65949)

http://www.vesti.az/img/p.gif
http://www.vesti.az/photos/Mariya%20II%20Ierycalimskaya.jpg

Мария II Иерусалимская: «В тот же день, когда азербайджанец появится в Карабахе, велика вероятность, что к нему может быть применено физическое насилие»

http://www.vesti.az/img/p.gif
11:20 25-01-2011
http://www.vesti.az/img/p.gif
Эксклюзивное интервью Vesti.Az с Королевой Марией II Иерусалимской

Справка: Королева Мария II Иерусалимская (настоящее имя Милана Горенштейн). Юрист-международник, член International Press Association (США), писатель, журналист и общественный деятель, консультант многих общественных организаций в Израиле и за рубежом, советник фонда Духовная Дипломатия (США) на Ближнем Востоке.

- Ваше Величество, 21 января в Королевстве Любви началась акция «SOS - спасите наши души», проходящая под лозунгом «Поставь подпись - сохрани жизнь!», направленная на сбор одного миллиона подписей под петицией «Мирное урегулирование Нагорно-Карабахского конфликта: призыв ООН к немедленным действиям». Акция инициирована миротворческой группой AZAM21 (Азербайджан-Армения, 21 век). Расскажите, пожалуйста, поподробнее об этой акции.

- Это акция, инициированная миротворческой группой AZAM21, задача которой - налаживание человеческой коммуникации и содействие в разрешении межнационального конфликта мирным путём. Работа группы предполагает разработку и реализацию культурных, образовательных, информационных и экономических проектов.

В данном случае, наша задача – это соединить народы там, где они разъединены: в культурном плане, в общении. Наши совместные проекты направлены на то, чтобы показать положительные стороны обоих народов – азербайджанского и армянского.

Уже началось формирование группы поддержки из представителей ведущих международных правозащитных и гуманитарных организаций, известных общественных деятелей, видных представителей науки, культуры и искусства разных стран мира. Личные обращения духовным лидерам направлены в Ватикан, Российский Патриархат, Всемирный Совет Церквей, Международное Христианское Межконфессиональное Объединение 21 века и многие другие духовные организации.

На 2011 год запланировано активное продвижение акции в СМИ, на форумах, в блогах и социальных сетях, при помощи баннеров, плакатов, видеороликов и разъяснительных статей, а также на всех общественных мероприятиях Королевства Любви.
Акция SOS проходит в рамках кампании Королевства Любви «Свет Истины» по мониторингу и оценке эффективности международных миротворческих организаций и продлится до 4 декабря 2011 года.

Сбор подписей под петицией – это, конечно, политическая акция, но она не единственная - есть у нас и много других уникальных и интересных проектов. Например, на лето этого года намечено создание детского миротворческого лагеря в Иерусалиме. Мы испечём самый большой в мире миротворческий торт, выпустим миротворческие конфеты, миротворческие духи. Сейчас мы работаем над сценарием и ведём переговоры о съёмках кинокомедии - блокбастера в Голливуде.

- Как Вы планируете осуществлять миротворческую деятельность между азербайджанцами и армянами?

- Я объясню. Я связана с Кавказом рождением и происхождением - родилась в Тбилиси, выросла в Баку, дед у меня армянин. У меня есть друзья, азербайджанцы и армяне, с которыми мы дружим с раннего детства, уже больше тридцати лет. Никакие политические пертурбации не могут уничтожить нормальное общение, которое закладывается еще в детском или подростковом возрасте. Сам факт существования нашей группы AZAM21 говорит о том, что азербайджанцы и армяне могут нормально общаться и дружить. Поэтому нельзя относиться к нашей группе, как к чему-то искусственно созданному, фиктивному или преследующему какие-то тайные цели.

Уехавшие из Азербайджана из-за конфликта армяне все равно сохраняют связи со своими друзьями-азербайджанцами – это известный факт. И эти связи необходимо расширять, потому что Нагорно-Карабахский конфликт является следствием гораздо более глубоких исторических процессов, начавшихся более 100 лет назад. Поколения людей сменились, а проблема осталась. Но ведь когда-то народы жили в мире, конфликт не существовал вечно. Проблемы были созданы людьми, и только людьми они могут быть решены.

- Каким Вы вообще видите мирное урегулирование конфликта? Азербайджан видит урегулирование нагорно-карабахского конфликта в освобождении оккупированных Арменией территорий вокруг Карабаха, в безоговорочном выводе армянских вооруженных формирований из Карабаха, возврат вынужденных переселенцев в места своего проживания, а также предоставлении карабахским армянам самого высокого статуса автономии в своем составе, а Армения же зациклилась на праве самоопределения народов.

- Вы задаете вопрос в политической плоскости, и отвечать на него не в моей компетенции. Есть нюансы стратегического характера, стороны должны прийти к соглашению. И они к нему пришли. Я имею в виду Мадридские принципы, на основе которых в настоящее время строится урегулирование Нагорно-Карабахского конфликта.

Дело тут в другом. Например, через 5 минут вам вдруг сообщают о том, что президенты двух стран подписали соглашение о мире. Но реально это соглашение будет нереализуемым, так как существуют миллионы азербайджанцев и армян, которые просто ненавидят друг друга на бытовом, простом человеческом уровне. То есть, слово «армянин» вызывает у азербайджанца стойкую антипатию, и наоборот. Наша задача как раз и заключается в том, чтобы нейтрализовать подобные настроения у двух народов.

То есть, для того, чтобы политическое решение было реализовано на практике, необходима база, живое общение. Двум народам необходимо выговориться, выслушать и простить друг друга.

- Простить? Разве это возможно? Лично мне это представляется нереальным в ближайшие десятилетия.

- Если есть желание, то взаимное прощение возможно. Если уж немцы и евреи смогли помириться, то армянам и азербайджанцам это под силу. В Сумгайыте, в Ходжалы произошли трагические события. Ужасные вещи совершались как с одной, так и с другой стороны. Но ведь эти преступления совершались не народами, а конкретными людьми. Люди, совершившие преступления, должны быть наказаны. Но наказание человека и наказание целого народа – это совершенно разные вещи. Необходимо помнить о трагедиях прошлого, но не для того, чтобы культивировать ненависть, а для того, чтобы эти трагедии больше никогда не повторились.

- Почему эта инициатива возникла именно сегодня? Существуют ли какие-то предпосылки для ее появления именно сейчас?

- Ситуация в зоне армяно-азербайджанского конфликта очень напряженная. Существует угроза решения проблемы военным путем. «Замороженный конфликт» – это очень обманчивое понятие. Нагорно-Карабахский конфликт не заморожен, так как на линии соприкосновения вооруженных сил регулярно происходят столкновения и гибнут люди.

Азербайджанцы и армяне стали заложниками глобальных процессов. Поэтому, те шаги, которые мы делаем в информационном плане, мы предпринимаем с учетом глобальных сил, действующих в регионе.

Обратите внимание, Мадридские принципы предполагают совместное проживание азербайджанцев и армян на одной территории. Но реально эти принципы работать не могут, так как – в сегодняшней ситуации - в тот же день, когда азербайджанец появится на территории Карабаха, велика вероятность, что к нему может быть применено физическое насилие.

- Почему Вы обращаетесь именно в ООН? Помнится, эта организация уже приняла 4 резолюции о немедленном выводе всех армянских вооруженных формирований с территории Азербайджана, которые так и остались на бумаге.

- На сегодняшний день ООН – это единственная организация в мире, которая обладает полномочиями принятия резолюций, обязательных для ее членов (я имею в виду резолюции Совета Безопасности). Другое дело, что сама ООН не совершенна, ее функционирование недостаточно эффективно. За 60 лет своего существования она превратилась в большую бюрократию. Но это единственная структура, обладающая полномочиями, которых нет у других структур.

Обратите внимание. В петиции в ООН два призыва: один – обратить внимание на кризис в урегулировании Нагорно-Карабахского конфликта, а второй - призыв к принятию срочных мер по реформе этой организации для повышения её эффективности в деле поддержания мира и безопасности. На самом деле, наша группа делает то, что должна была делать Комиссия ООН по миростроительству, только мы делаем это не формально, а реально. И мы готовы сотрудничать со всеми структурами ООН, развивать отношения, помогать - мы и в петиции об этом заявляем.

У азербайджанцев и армян из-за неэффективности процессов урегулирования украдены 20 лет жизни. Ведь эта жизнь могла бы быть другой. Мог бы развиваться туризм, а огромные средства вместо наращивания вооружений могли бы идти на социально-экономическое развитие Азербайджана и Армении.

Необходимо прекратить информационную войну. Любовь рождает любовь, ненависть рождает ненависть. Наша задача – остановить этот цикл ненависти. В современных условиях любой локальный конфликт с лёгкостью может превратиться в глобальный.

В нашей группе есть люди, потерявшие родственников в карабахской войне. Но у них есть желание поставить точку и открыть новую страницу в истории. И таких людей должно быть больше. Мы должны пропагандировать все то положительное, что происходит сегодня в Азербайджане и Армении, культуру и традиции двух народов. То есть, сближать два народа, а не разъединять.

Членство в группе AZAM21 открыто для всех, кто поддерживает её идеи. Узнать больше о работе группы и подписать петицию можно, зайдя на сайт www.azam21.info (http://www.azam21.info).

Бахрам Батыев

Qerop
01.02.2011, 00:22
а что им остается делать? Они с трудом выживают, все норовят как нибудь покинуть Карабах, да если кто ни будь скупит у них дома , и дадут такие деньги, чтоб они смогли как нибудь устроится в другой стране, там ни одного армянина не останется. Может нашим этим заняться, через третьи лица? Деньги есть, и там армян очень мало осталось.....Видать Лазыма так и не дождались,решили опять на алвер перейти?:download:

Ашина
25.04.2011, 21:15
За что же устроили разборку азербайджанцы и армяне в Твери? - ЭКСКЛЮЗИВ
(http://www.vesti.az/news.php?id=75008)
http://www.vesti.az/img/p.gif
http://www.vesti.az/photos/iki%20neferin%20davasi%20250411.jpg Фаяз Пашаев: «Завтра драчунов депортируют в Азербайджан и Армению, и вся их учеба пойдет насмарку…»

http://www.vesti.az/img/p.gif
20:00 25-04-2011
http://www.vesti.az/img/p.gif
Блиц-интервью Vesti.Az с руководителем общественной организации «Национально-культурная автономия азербайджанцев Тверской области» Фаязом Пашаевым.

- Вчера в Твери произошло столкновение между азербайджанцами и армянами. Армянская сторона в лице главы местной армянской диаспоры Сейрана Кочканяна утверждает, что зачинщиками потасовки с применением огнестрельного оружия являются азербайджанцы, которые спровоцировали молящихся армян. Якобы в момент поминовения в церкви погибших в результате событий 1915 года в Османской империи, азербайджанская молодежь стала разъезжать по улицам Твери с турецким флагом, что армяне расценили как личную обиду. Однако на одном из российских форумов участник этого конфликта написал, что драка началась из-за того, что армяне вывесили плакат с текстом «Турции не место в ЕС», на что азербайджанская диаспора ответила автопробегом с поднятым флагом Турции! Так что же на самом деле произошло в Твери 24 апреля?

- Информация, приведенная на форуме, не соответствует действительности. Армяне проводили памятные мероприятия в связи с «геноцидом армян», а наши взяли турецкий флаг и поехали по улицам Твери. Это и стало причиной конфликта между молодежью. Вчера же вечером я вместе с руководителем местной армянской диаспоры постарались уладить ситуацию.

- Сколько азербайджанцев пострадало в результате конфликта, и сколько из них было задержано правоохранительными органами?

- Всего пострадало 6 человек, по три с каждой стороны. Всех задержанных вчера уже освободили, проведя предварительную дактилоскопию. Хочу сказать, что конфликт произошел не на почве межнациональной розни.

- То есть, если схлестнулись азербайджанская и армянская молодежь, то это не конфликт на почве межнациональной розни?

- Зачем это раздувать? Эти ребята учатся вместе, хорошо знают друг друга. Подралась молодежь, мы же, взрослые, встретились и договорились, что впредь подобных конфликтов не будет.

- Азербайджан не признает «геноцид армян» и азербайджанцы, в какой бы стране они не жили, вольны разъезжать с флагом любой страны. Разве это повод к конфликту?

- Россия – это не Азербайджан, и не Армения. Завтра драчунов депортируют в Азербайджан и Армению, и вся их учеба пойдет насмарку. Все проблемы нужно решать не с помощью кулаков, а мирным путем.

- То есть, если 8 мая армяне поднимут флаги Армении и «НКР» в связи с «освобождением» Шуши, а азербайджанцы в Твери им за это хорошенько врежут, то вы тоже будете так говорить?

- Здесь такие вопросы не поднимают. Нужно вести себя спокойно. Я прекрасно понимаю трагедию моей Родины, но здесь себя нужно вести совсем по-другому.

Бахрам Батыев

P.S. Между тем, стали известны новые подробности вчерашнего конфликта между азербайджанцами и армянами в Твери.

Как сообщил «Комсомольской правде» источник в правоохранительных органах Тверской области, «геноцид армян» и флаг Турции не являются причинами конфликта.

«Большинство участников конфликта - молодежь, студенты высших учебных заведений Твери, - пояснили источники в правоохранительных органах. - Ни праздник Пасхи, ни «геноцид армян», ни тем более турецкий флаг здесь ни при чем. Кстати, никакого турецкого флага не нашли. В одной из машин обнаружен флаг Азербайджана.

Стрельба велась из травматического оружия, стреляли также из карабина "Сайга". Все оружие зарегистрированное. Молодежь заранее договорилась о "встрече", выясняли "кто в городе круче". Задержанных действительно отпустили, следователь не нашел оснований задерживать их дольше. Квалификация уголовного дела определяется. Зачинщики конфликта обязательно понесут наказание, вплоть до уголовного».

GUINNESS
26.04.2011, 03:18
Фаяз Пашаев: «Завтра драчунов депортируют в Азербайджан и Армению, и вся их учеба пойдет насмарку…»


мразь этот Ф.Пашаев. Сразу всех ребят сдал, гнида. А еще тупой, как валенок - "конфликт произошел не на почве межнациональной розни".

Fandorin
26.04.2011, 13:04
мразь этот Ф.Пашаев. Сразу всех ребят сдал, гнида. А еще тупой, как валенок - "конфликт произошел не на почве межнациональной розни".

Мрази - это те, кто машет флагом чужой страны, чтобы насолить кому-то.
Почему бы вам не помахать иранским флагом перед посольством Израиля, или наоборот? Кишка тонка?
Мрази те, кто пичкает в головы желторотым всякое дерьмо через монитор, а потом называют мразью тех, кто пытается навести порядок в своем доме.

backslash
26.04.2011, 14:03
Мрази - это те, кто машет флагом чужой страны, чтобы насолить кому-то.
Почему бы вам не помахать иранским флагом перед посольством Израиля, или наоборот? Кишка тонка?
Мрази те, кто пичкает в головы желторотым всякое дерьмо через монитор, а потом называют мразью тех, кто пытается навести порядок в своем доме.


Пристрелите его кто нибудь. Жалко ведь...

Ашина
26.04.2011, 20:36
мразь этот Ф.Пашаев. Сразу всех ребят сдал, гнида. А еще тупой, как валенок - "конфликт произошел не на почве межнациональной розни".

А что он мог сказать? Это же Россия, а он - глава местной этнической общины. Должен был сказать: "Молодцы ребята! Так держать!"?

Сказал, что ему положено по статусу.

Но настроения молодёжи внушают оптимизм. И изобретательность - тоже. Теперь во всех местах, где армяне затеют балаган с геноцидом, будут появляться турецкие флаги. И местные обыватели будут вникать, а что там произошло на самом деле. Из-за чего, собственно, весь сыр-бор.

Хорошо как ликбез для аборигенов.

Coolio
27.04.2011, 02:42
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=9Sdrj29NusM
http://www.youtube.com/watch?v=gFil21taAMY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=8CG8iDkqoBI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=IftP2IijtmE&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=SCToqVpn-mw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=9Bpmyw_eZ78&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=kkxl_QjsbPk&feature=related

GUINNESS
28.04.2011, 01:02
А что он мог сказать? Это же Россия, а он - глава местной этнической общины. Должен был сказать: "Молодцы ребята! Так держать!"?

Сказал, что ему положено по статусу.

Но настроения молодёжи внушают оптимизм. И изобретательность - тоже. Теперь во всех местах, где армяне затеют балаган с геноцидом, будут появляться турецкие флаги. И местные обыватели будут вникать, а что там произошло на самом деле. Из-за чего, собственно, весь сыр-бор.

Хорошо как ликбез для аборигенов.

он это интервью вести аз дал, а не "Тверским вестям"...
а можно еще и человеком попробовать остаться, не обязательно влезать в задницу, опасаясь за свой личный безнесс. Кто-нибудь читал аналогичное по тональности интервью армянского главы общины?

Coolio
28.04.2011, 01:58
«Армяне показали себя подлецами, устроив на месте встречи засаду» (http://vesti.az/news.php?id=75143)

Размер шрифта : a | A
http://vesti.az/img/p.gif
http://vesti.az/photos/tolpa%20dava%20260411.jpg Участник драки с армянами: «Мы были в шоке от этого заявления Пашаева. Какая шпана?»

http://vesti.az/img/p.gif
20:00 26-04-2011
http://vesti.az/img/p.gif
Как уже сообщал Vesti.Az, в воскресенье, 24 апреля, в Твери произошла массовая драка с участием азербайджанцев и армян. По данным тверской полиции, в конфликте принимали участие не менее 60 человек. Армянская сторона в лице главы местной армянской диаспоры Сейрана Кочканяна поспешила обвинить азербайджанцев в провокации в день поминовения жертв «геноцида армян». К сожалению, вялая позиция руководства азербайджнской диаспоры Твери не способстсовала доведения до российской и азербайджанской общественности всей правды о том конфликте. Корреспонденту Vesti.Az удалось разыскать одного из участников воскресного инцидента Эльшада (фамилию собеседника по понятным обстоятельствам мы решили не публиковать), который согласился рассказать, что же действительно произошло в Твери 24 апреля.

- Армяне обвиняют вас в том, что якобы вы сами спровоцировали их на конфликт в тот момент, когда они молились в церкви. Действительно ли это так?

- Нет, мы их не провоцировали. Перед строящейся армянской церквью они подняли флаг Армении и плакаты с угрозами в адрес Турции, самый безобидный из которых был «Турции не место в ЕС». Нам это не понравилось. Наши представители связались с армянскими и потребовали от них убрать плакаты и флаг Армении. Армяне убрали плакаты, однако флаг Армении все так же развевался перед церковью. И тогда мы приняли решение провести автопробег с участием около 30 машин по городу с развевающимися флагами Азербайджана и Турции. Мы же никого не оскорбляли…

Теперь это не понравилось уже армянам. Кто-то из них позвонил мне, начал высказывать свои претензии. Диалога не получилось, поскольку я не позволил им делать нам какие-то предъявы. В конце концов мы договорились встретиться и выяснить наши отношения.

- Сколько всего человек принимало участие в конфликте? Применялось ли огнестрельное оружие?

- С нашей стороны было около 70 человек, столько же было и с армянской стороны. Однако армяне и здесь показали себя подлецами: не дожидаясь нас в назначенном месте, решили устроить нам засаду. Вернее, азербайджанцы добирались до того места группами, по три-четыре машины. А армяне устроили одной из групп засаду. Блокировали их машины и стали стрелять из травматического и огнестрельного оружия. А ведь договаривались же, что разбираться будем посредством кулачных боев, поэтому мы поехали на встречу с пустыми руками. Но наши ребята не испугались и пошли на армян с голыми руками. К счастью, в это время подоспела помощь и мы «загасили» армян.

Поняв, что проигрывают, армяне бросились бежать. Мы отлавливали их даже по дворам, и мочили по полной программе.

У нас было всего двое пострадавших – один получил огнестрельное ранение в живот, другой в ногу. Получивший ранение в живот уже прооперирован, и его здоровью ничего не угрожает.

Особо хочу отметить, что в тот день мы не делали разницу по территориальному делению – азербайджанцы из Азербайджана и Грузии выступили единым фронтом и показали армянам, кто есть кто.

- Сколько азербайджанцев было задержано правоохранительными органами?

- Сразу после драки наших никого в милицию не забрали. Однако впоследствии, когда четверо наших ребят вернулись на место драки за своей машиной, их задержали. Однако на утро их отпустили.

- Как азербайджанцы Твери отнеслись к заявлению руководителя общественной организации «Национально-культурная автономия азербайджанцев Тверской области» Фаяза Пашаева о том, что в конфликте принимала участие обычная «шпана»?

- Мы были в шоке от этого заявления Пашаева. Какая шпана? Его слова вызвали возмущение у азербайджанской молодежи. Как можно было азербайджанскую молодежь Твери называть шпаной?

К тому же, с нашей стороны в драке принимали участие люди в возрасте от 18 до 55 лет. Студентов среди нас было максимум 20 человек.

- Какая сейчас ситуация в городе? Вы пошли на мировую с армянами?

- Ситуация нормальная, она и была нормальной. С местными жителями у нас прекрасные отношения. Что же касается армян, то мы с ними никогда на мировую не идем. В прошлом году, например, раза 3-4 громили их по всему городу. Мы вообще с ними не общаемся, нам это не нужно. Как только они поднимают голову, то сразу же гасим их по полной.

Беседовал Бахрам Батыев

Həmşəri
28.04.2011, 03:32
А что он мог сказать? Это же Россия, а он - глава местной этнической общины. Должен был сказать: "Молодцы ребята! Так держать!"?

Сказал, что ему положено по статусу.

Но настроения молодёжи внушают оптимизм. И изобретательность - тоже. Теперь во всех местах, где армяне затеют балаган с геноцидом, будут появляться турецкие флаги. И местные обыватели будут вникать, а что там произошло на самом деле. Из-за чего, собственно, весь сыр-бор.

Хорошо как ликбез для аборигенов.По "статусу"... он должен был заявить типа... хайе спровоцировали всё это... Наши вынуждены были ответить им... что было потом... Мы расследуем... и только потом Мы поставим точку в этом Деле... Но Мы обязательно расследуем эту Провакацию!!!
И только потом Мы вынесим наш Вердикт!!!

QafqazWolf
30.04.2011, 13:23
Ого, Азербайджанская армия наконец то начала казнить уродов. Снайперы отправили в ад - 3-х армяшек и один находится в херовом ситуации. Правда, особенно радует как работает наши шарпшутеры - все убитые из снайперов.

İşğalçı Ermənistan ordusu atəşi dayandırmır. APA-nın məlumatına görə, son günlər düşmən qüvvələrinin atəşkəs rejimini pozması daha da intensiv xarakter alıb.

Lakin Azərbaycan Silahlı Qüvvələri düşmənin bütün cəhdlərinin qarşısını alır, ona layiqli cavab verir.

Aprelin 29-da növbəti dəfə düşmən mövqelərini susduran Azərbaycan əsgərləri daha iki erməni hərbçini məhv edib, birini isə yaralayıb. Bu barədə Ermənistan mətbuatı məlumat yayıb. Onların adı hələlik açıqlanmır.

Qeyd edək ki, aprelin 28-də də düşməni cavab atəşi ilə susduran Azərbaycan əsgərləri bir düşmən əsgərini – Vazgen Baxşiyanı məhv edib.

Prosecutor
02.06.2011, 19:41
Армоши всех уже задолбали:

У армянства явно сдают нервы (http://www.1news.az/authors/51/20110602051643494.html)

И мне нравится термин, которые придумали наши - "военная дипломатия" :)

Fandorin
02.06.2011, 21:19
Армоши всех уже задолбали:
И мне нравится термин, которые придумали наши - "военная дипломатия" :)

Еще бы, не твоих же детей убивают в окопах.

vintage
02.06.2011, 21:22
Еще бы, не твоих же детей убивают в окопах.

Даже так,значить и об этом думаешь.
Будем считать,что еще не все потеряно.

Fandorin
02.06.2011, 21:27
Даже так,значить и об этом думаешь.
Будем считать,что еще не все потеряно.

Я не нуждаюсь в твоих оценках, хотя и успел тебя хорошо изучить. Парень ты не плохой, но с тобой нельзя общаться когда ты в этом коллективе. Общаешься коллективно.

Prosecutor
03.06.2011, 00:45
Еще бы, не твоих же детей убивают в окопах.

Конечно не моих, один за другим к праотцу Айку отправляются несчастные ашоты, арташесы и саркисы, которым нет дела до чужой территории, захваченной подлецами, которые теперь восседают в Ереване.

Потихоньку у армянства открываются глаза на истинное положение дел:

http://www.atc.az/forum/showpost.php?p=370947&postcount=1

QafqazWolf
03.06.2011, 07:32
Вафа Гулузаде: Встреча в Казани будет безрезультатной

"Я не ожидаю положительных результатов от встречи президентов Азербайджана Ильхама Алиева и Армении Сержа Саргсяна, которая состоится 25 июня в Казани по инициативе президента России Дмитрия Медведева", - об этом SalamNews заявил политолог Вафа Гулузаде.

В.Гулузаде полагает, что Д.Медведев, как посредник, не может оказывать давление на Армению: "Российские политологи тоже считают, что в урегулировании конфликта Д.Медведев ничего реального не сделал, кроме того, как высказал добрые слова. Это еще раз доказывает, что у Медведева нет возможностей по урегулированию конфликта. Все возможности по урегулированию нагорно-карабахского конфликта в руках премьер-министра России, бывшего президента Владимира Путина".

По словам политолога, для скорейшего урегулирования конфликта Д.Медведев должен "сказать армянам, чтобы те покинули территорию Азербайджана". "Сможет ли Медведев это сделать, да и посчитаются ли армяне с ним? Поэтому я считаю, что встреча в Казани будет безрезультатной", - сказал политолог.

В.Гулузаде также не исключает начала активной фазы войны в армяно-азербайджанских отношениях в случае безрезультатности казанской встречи.
http://salamnews.org/ru/news/read/54556/vafa-guluzade-vstrecha-v-kazani-budet-bezrezultatnoy/

QafqazWolf
08.06.2011, 14:03
Максим Юсин: Вторая карабахская

В споре между Азербайджаном и Арменией вокруг Нагорного Карабаха время работает против армян. Но не так быстро, как хотелось бы Баку. Если Азербайджан начнет войну и если в нее не вмешаются другие государства, он ее опять проиграет.

По мере приближения трехсторонней встречи президентов России, Армении и Азербайджана, предстоящей в конце месяца в Казани, из Баку звучат все более воинственные заявления.

Дальше всех зашел глава пресс-службы министерства обороны Азербайджана Эльдар Сабироглу. По его словам, военный путь решения проблемы Нагорного Карабаха неизбежен. «В конечном итоге азербайджанский солдат оправдает надежды народа, руководства страны, верховного главнокомандующего и освободит оккупированные земли от врага», – заявил Сабироглу на пресс-конференции. На таком фоне – явно не самом благоприятном – сядут за стол переговоров Дмитрий Медведев, Серж Саргсян и Ильхам Алиев.

Угрозы в адрес Армении и Карабаха из Баку звучат не впервые, но столь четко их еще, пожалуй, не формулировали. О чем это свидетельствует? Ждет ли Закавказье новая война? Вполне возможно. Только не завтра и не послезавтра. Если бы Баку действительно готовился нанести удар, едва ли высокий чин министерства обороны стал бы предупреждать об этом потенциального противника. Но в среднесрочной перспективе вторая карабахская война весьма вероятна.

Главная причина – мирное урегулирование, о котором столько говорят дипломаты, не продвинулось ни на шаг. Позиции сторон так же далеки друг от друга, как и семнадцать лет назад, когда было подписано соглашение о прекращении огня.

Сопредседатели Минской группы ОБСЕ (посредники из России, Франции и Соединенных Штатов) прибыли в Закавказье с очередным визитом, чтобы попытаться разблокировать ситуацию. До сих пор их усилия ни к чему не приводили.

Азербайджан заявляет, что готов предоставить карабахским армянам «самую высокую степень автономии, какая существует в мире». Но это максимально возможные уступки. Признать отторжение Карабаха Баку не соглашается.

Для Еревана и Степанакерта такие условия неприемлемы. Армяне заявляют, что никогда не пойдут на возвращение «Арцаха» под власть Азербайджана. Они могли бы вернуть противнику семь азербайджанских районов, оккупированных в ходе «первой карабахской войны», но не сам Карабах.

Эти районы нужны армянам с единственной целью – как буфер на случай нового конфликта. Если Баку откажется от претензий на Карабах, война с повестки дня снимается. А стало быть, нет смысла удерживать Агдам, Физули, Губатлы, Зангелан, Кельбаджар и другие города. Именно из этих районов, а не из Карабаха, бежали большинство из миллиона «перемещенных лиц», насчитывающихся в Азербайджане.

Но такой «частичный вариант» Баку не устраивает. Власти Азербайджана требуют контроля над всеми «оккупированными землями», включая многострадальный Нагорный Карабах. Получается тупик, выхода из которого за семнадцать лет не смог найти ни один международный посредник.

Единственная альтернатива беспредметным переговорам – война, считают «ястребы» в Баку. Но сумеет ли азербайджанский солдат «оправдать надежды народа, руководства страны, верховного главнокомандующего», как обещает господин Сабироглу из министерства обороны? В это верится с трудом. Не всё на войне определяется численностью вооруженных сил. Насколько высок боевой дух армян, насколько они дисциплинированы, я убедился в 1992 году в Карабахе. Видел я и азербайджанских солдат – сравнение явно не в их пользу.

Конечно, с той поры много воды утекло. Азербайджан перестроил и перевооружил армию – благо, нефтедолларов хватает. Но боевой дух, дисциплину, воинскую выучку купить нельзя. «С точки зрения боевой подготовки армянские подразделения во много раз превосходят противника. Не секрет, что у армян есть армия, а у Азербайджана – только вооруженные силы», – это мнение Уэйна Мерри, эксперта Внешнеполитического совета США.

Конечно, с экономической точки зрения Азербайджан сегодня выглядит предпочтительнее Армении. Он может выделять на военные нужды гораздо больше средств. В этом смысле время работает против армян. Но не так быстро, как хотелось бы Баку. Если Азербайджан начнет войну и если в нее не вмешаются другие государства, он ее опять проиграет. А о том, чтобы никто не вмешался, позаботится Россия.

Армения – наш самый надежный союзник в Закавказье и один из самых надежных в СНГ. На территории Армении расположена российская военная база – один из немногих военных объектов, сохранившихся у нас за рубежом. О прямом вовлечении Москвы в боевые действия речь, конечно, не идет – у нее есть немало средств повлиять на ситуацию, и сохраняя формальный нейтралитет. Очевидно одно – военное поражение Армении, ослабление ее позиций в планы России не входит.

В Баку это понимают. Азербайджанский политолог Эльхан Шахиноглу в недавнем интервью с обидой заявил: «Полное урегулирование конфликта и заключение мира между Азербайджаном и Арменией не в интересах некоторых сопредельных государств». Ясно, на кого намек.

Как бы то ни было, начало «второй карабахской войны» – неоправданно рискованный шаг для азербайджанского руководства. Ильхам Алиев не может не понимать: военные действия не ограничатся «оккупированными районами», они перекинутся на всю страну. Под угрозой окажутся нефтяные месторождения и транзитные трубопроводы. Война надолго отпугнет инвесторов. Об экономическом буме придется забыть.

И опять-таки не факт, что Карабах удастся вернуть. Так стоит ли игра свеч? «Горячие головы» в министерстве обороны Азербайджана толкают своего президента на опасный путь.
http://www.vz.ru/columns/2011/6/7/497678.html

Oğuz
15.08.2011, 12:30
Администрация Президента АР ответила на письмо 13-летней армянской девочки, направленное на имя Президента Ильхама Алиева

16:11, 13 августа, 2011 Trend (http://ru.trend.az/)
Политика (http://news.day.az/politics/)




Как сообщало ИА REGNUM, 13-летняя школьница из Ханкенди Аделина Авагимян написала письмо Президенту Азербайджана Ильхаму Алиеву.

В редакцию нашего агентства поступил ответ из Администрации Президента Азербайджанской Республики на данное обращение юной жительницы города Ханкенди Нагорно-Карабахского региона Азербайджанской Республики, направленный от имени заведующего отделом политического анализа и информационного обеспечения Администрации Президента АР Эльнура Асланова.

Представляем текст ответа без изменений.

"Дорогая Аделина,

Администрация Президента Азербайджанской Республики внимательно относится к обращениям каждого жителя Азербайджана на имя Президента Ильхама Алиева, и потому твое письмо не могло остаться без ответа.
Искренне надеюсь, что ты написала это письмо сама, безо всяких кабинетных политтехнологов, исходя из собственного непритворного желания жить в мире и стремления вернуть в наш общий дом под названием Южный Кавказ согласие и стабильность.

Ты пишешь, что родилась и живешь в городе Степанакерт. В действительности этот город называется Ханкенди. Ты пишешь, что любишь свой край, потому что Карабах - твоя родина, а также родина твоих папы и мамы, дедушки и бабушки. Но точно так же, как и ты, своей родиной Ханкенди считают азербайджанцы, папы и мамы, дедушки и бабушки которых родились там. Ведь, город этот был основан в конце XVIII века Карабахскими ханами, главами одного из государственных образований, созданных азербайджанцами того времени. Он возник как поселок для отдыха членов и приближенных ханской семьи. Для удобства ханов первые дворцы были заложены в нескольких километрах от столицы ханства Панахабада, ныне города Шуша, на горных склонах. Деревня, в которой время от времени жили только члены ханской семьи, получила название "Ханын кенди", что в переводе с азербайджанского означает "Село хана", а позже за ней окончательно закрепилось название "Ханкенди" - "Ханское село". Лишь в 1923 году, спустя более 100 лет после своего создания, Ханкенди переименовали в Степанакерт, в честь большевика Степана Шаумяна.

Кстати, тебе, наверное, будет интересно узнать, что это самое Шушинское и Карабахское ханство вступило в состав Российской империи согласно Кюрекчайскому договору, подписанному 14 мая 1805 года между Ибрагим-ханом Шушинским и Карабахским и Всероссийских войск генералом князем Павлом Цициановым. Если посмотреть на текст подписанного трактата, а также подписавшие его стороны, то нигде нет и намека на какую-либо политическую роль армян в Карабахе. Хотя мы, безусловно, не отрицаем, что армяне жили в Нагорном Карабахе, но они составляли лишь меньшинство от общего числа населения.

Нисколько не пытаясь читать тебе нудных лекций по истории региона, отмечу, что массово заселяться на Южный Кавказ, в том числе и в Карабах, армяне стали лишь после вступления этих земель в состав Российской империи. В Туркманчайском договоре 1828 года, разделившем Азербайджан между Россией и Персией, обговариваются условия переселения из Южного Азербайджана, вошедшего в состав Персии, на завоеванный Россией Кавказ и выезда отсюда всех, кто хочет. В итоге, согласно этому Договору десятки тысяч мусульман - жителей азербайджанских ханств покинули Кавказ, перешедший к христианской России, и переселились в Южный Азербайджан. На Кавказ же, на исторические земли азербайджанцев, по инициативе полковника Лазарева (кстати, армянина по национальности) и российского посла в Персии А.С. Грибоедова были переселены десятки тысяч армян. Так, царская администрация, преследуя собственные цели, изменила в определенной степени этнический состав в Нагорном Карабахе.

Надеюсь, в одну из звездных ночей, которые в Карабахе особо красивы, когда ты будешь глядеть на небо и мечтать о своем безоблачном будущем, ты спросишь об этом своего дедушку. Так же, как нелишним будет напомнить им - твоим папе и маме, бабушке и дедушке, что в 1978 году армяне Нагорного Карабаха отмечали 150-летие своего переселения, и в честь этого был воздвигнут памятник в селе Марагашен - Ленинаван Мардакертско - Агдаринского района. Однако этот памятник в честь переселения первых армянских семей в Карабах был разрушен армянскими вооруженными формированиями в 1988 году в начальный период Карабахской войны.

А теперь, Аделина, представь, что не только в Ханкенди, но и в другие захваченные Арменией города и районы Азербайджана - Шушу, Ходжалы, Аскеран, Ходжавенд, Агдере и Гадрут, в места своего детства в Лачыне, Кельбаджаре, Агдаме, Джебраиле, Физули, Губадлы и Зенгилане, на родину своих предков не могут вернуться около миллиона азербайджанцев. Твои ровесники-азербайджанцы питают надежду когда-нибудь увидеть дом своих дедушек и бабушек, могилы своих предков. Надеюсь, что ты поймешь, как им больно вот уже почти два десятка лет, а это больше, чем ты прожила. Каково, по-твоему, жить вдали от родного очага?

Уверен, ты поймешь, что если в каком-то уголке земного шара родилась та или иная армянская девочка, а также ее родители, это не дает основания считать эту землю исторически армянской территорией. Тебе, наверное, известно, что американская поп-исполнительница армянского происхождения Шер, настоящее имя которой Шерилин Саркисян, родилась в США. А известный французский актер и шансонье армянского происхождения Шарль Азнавур родился в Париже. Но это вовсе не означает, что США, или отдельно Калифорния, Франция, или отдельно Париж, являются древними провинциями Армении. Хотя, я вполне допускаю, что именно это утверждают учебники по истории, из которых ты черпаешь свои знания в школе Ханкенди, и взрослые, которые тебя окружают.
Они, эти взрослые, конечно, немало повидали на своем веку и имеют право на собственное мнение. Просто, когда в следующий раз они начнут рассказывать тебе о том, что Карабах якобы всегда был исторически армянской территорией, напомни им про 150-летие переселения армян в Нагорный Карабах. Когда взрослые будут говорить о том, что Арцах - это древняя провинция Армении, напомни им слова видного армянского историка, академика Сурена Тиграновича Еремяна, который писал о древнеалбанских, а не древнеармянских областях Арцах и Утик. А когда взрослые будут утверждать о Сумгайыте, Кировабаде и Баку, то пусть, прежде всего, расскажут тебе о погромах и убийствах в Гафане, Мегри, Аскеране, Гукарке. Там пострадало намного больше жителей Армении азербайджанской национальности, чем армян в азербайджанских городах. Спроси у взрослых, был ли хотя бы один азербайджанец, принимавший участие в погромах против своих соотечественников в Гукарке и других районах Армении, наподобие сумгайытского убийцы Эдуарда Григоряна? Нашелся ли хотя бы один житель Армении, укрывший у себя азербайджанца и спасший жизнь соседа?

Аделина, тебе сегодня 13 лет. Столько же было многим из тех азербайджанцев, которых жестоко и бесчеловечно лишали жизни 26 февраля 1992 года в городе Ходжалы, исключительно лишь для того, чтобы, выражаясь словами Президента Армении Сержа Саргсяна, "сломать стереотип". Запомни эту дату. Это был настоящий геноцид. Среди 613 человек, убитых в Ходжалы, было 106 женщин, 63 ребенка, 70 стариков. 25 детей потеряли обоих родителей, еще 76 были ранены, а 19 были взяты в заложники с целью дальнейшего обмена. Многие их этих детей были младше тебя, Аделина, и некоторые из них были заживо сожжены, им отрубили головы, младенцам выкололи глаза. Поверь, что крайне сложно писать эти строки без слез на глазах. Эта дата уже вошла в историю как одно из самых кровавых преступлений против человечности. Никакая война не может быть оправданием столь варварских и изуверских действий.

Ты написала, что старшие рассказали тебе о том, что "до войны, даже 50 или 100 лет назад, когда здесь были азербайджанцы, в случае смерти их вывозили из Карабаха и хоронили на их настоящей родине, потому что знали, что это не их родина, не их земля. Поэтому здесь почти нет азербайджанских кладбищ...". Тебе, наверное, стоит знать, что сказанное тобой в действительности лишь подтверждает факт массового уничтожения азербайджанских, мусульманских кладбищ, храмов и мавзолеев в Нагорном Карабахе и прилегающих к нему районах.

Тебе, никогда не видевшей азербайджанцев, будет интересно, тем более об этом твои бабушки и дедушки не расскажут, что в Нагорном Карабахе, только вокруг азербайджанского города Шуша было 37 азербайджанских сел, где было 21 большое кладбище. В самом городе Шуша было 2 больших азербайджанских кладбища: "Мирза Гасан" и "Мир Фасех". Имелись кладбища вокруг старых мечетей Юхары Гёйхар-ага и Ашагы Гёйхар-ага в центре города Шуша, которые ныне разрушены. Древние кладбища были в селах Гайбалы, Гушчулар, Зарыфлы, Сафи Ханлар, Халфалы, Ханалы, Гушчу и др. Разве твои дедушки и бабушки забыли про азербайджанские кладбища, которые были вокруг практически каждой мечети в Нагорном Карабахе, в местечке Джыдыр Дюзю, вокруг мавзолея Молла Панаха Вагифа, а также ниже города Шуша?

Если в Карабахе не запрещен Интернет, то, используя программу "Google Earth", по снятым с космоса фотоснимкам ты увидишь разрушенные, опустевшие азербайджанские города, села, мечети и кладбища, расположенные всего лишь в нескольких километрах от твоего дома. Черными зияющими пятнами выглядят из космоса кладбища вокруг сел Туг, Ахыллы, Салакетин, Гарабаглы, Амираллар, Муганлы и других населенных пунктов Ходжавендского района. В центре города Ходжавенд (Мартуни), куда армяне были переселены в 1930-е годы, находилось древнее кладбище и мавзолей Ашыглы Гоша Гумбез, которые армяне разрушили в 1989 году. Кстати, недалеко от города Ходжавенд, в прифронтовой полосе находится древнейшее кладбище "Наргизтепе", где похоронены огузские ханы, а также Гараджа Чабан, о котором рассказывается в эпосе 7 века "Деде-Горгуд". В местечке "Фындыглы ястан" имелось древнее азербайджанское кладбище, где возраст некоторых могил превышал 2500-3000 лет. Этот список легко продолжить.

Аделина, знай ты эту правду раньше, хватило бы у твоих родителей смелости взглянуть в твои глаза и сказать, что в Карабахе не было азербайджанских кладбищ?

Не хотелось бы утомлять тебя обилием исторических фактов, но не меньшим лукавством являются и разговоры о том, что "70 лет назад руководитель по имени Сталин нарочно передал нашу землю Азербайджану".

Дело в том, что Сталин тогда не имел права голоса и просто принимал участие в заседании, где большинство в итоге проголосовало за то, чтобы "оставить нагорную часть Карабаха в составе Азербайджана". А все эти разговоры о якобы передаче этих земель являются лишь интерпретацией истории на армянский лад. Аналогичного отношения заслуживают и попытки придать законный характер незаконному решению об одностороннем выходе Нагорно-Карабахской автономной области (НКАО) из состава Азербайджана в нарушение союзного и международного законодательства.

Аделина, к моему глубокому сожалению, взрослые, рассказывающие тебе об истоках нашего конфликта, жестоко перевирают историю и игнорируют факты. Ты глубоко заблуждаешься, когда пишешь о том, что Гейдар Алиев начал войну против твоего народа. Не азербайджанцы приняли в 1989 году одностороннее решение от имени представителей армянской общины НКАО, что, во-первых, игнорировало мнение азербайджанской общины области, а во-вторых, нарушало установленный законом порядок. Кстати, тебе, наверное, стоит знать, что по сей день все международное сообщество продолжает считать Нагорный Карабах неотъемлемой частью Азербайджанской Республики, что подтверждается резолюциями многих международных организаций, включая известную тебе Генеральную Ассамблею ООН. И, кстати, не азербайджанцы развязали конфликт, в результате которого армянами были атакованы азербайджанские села, деревни и города, осуществлены этнические чистки, направленные против мирного азербайджанского населения Нагорного Карабаха. Не будет лишним подчеркнуть, что именно благодаря Гейдару Алиеву, который вернулся в Баку в июне 1993 года, в мае 1994 года была подписана договоренность о прекращении огня. Так, твой отец смог вернуться домой живым, и спустя 4 года после этого на свет появилась ты.

Ты пишешь, что никогда не видела азербайджанцев. Понимаю. Такие ныне пришли времена, что в исторически азербайджанском Нагорном Карабахе не осталось азербайджанцев, а в Армении - никого, кроме армян. В Азербайджане же счастливо проживают представители десятков различных национальностей, в том числе и армяне, которых твои ровесники могут тут видеть. Ты пишешь, что в свободное время задумываешься о многом. Вот и задумайся над тем, как так получилось, что Армения является ныне моноэтническим, а Азербайджан - многонациональным государством? Если ты не знаешь, что такое моноэтническое государство, то обратись к взрослым. Они, на примере Армении, объяснят тебе значение этого слова.

К сожалению, ныне между двумя нашими соседними народами бушует конфликт, начавшийся еще до твоего появления на свет, и до сих пор неурегулированный. Понимаю, что ты много думаешь и читаешь об азербайджанцах, в том числе и о генетической несовместимости представителей наших народов. Ведь этот тезис был озвучен вторым президентом Армении Робертом Кочаряном и сегодня активно тиражируется армянскими газетами и интернет-сайтами. Так вот знай, Аделина, что много лет назад к власти в Германии пришли такие же политики, которые рассуждали о генетике, о чистоте арийской расы. В итоге, эта политика привела к массовому геноциду евреев в Германии, а также к началу Второй мировой войны. Эта война унесла десятки миллионов жизней. Мы войны не хотим, мы хотим счастливого, мирного сосуществования азербайджанцев и армян в развивающемся, процветающем регионе под названием Южный Кавказ, в состав которого входят и Азербайджан, и Армения. Ведь было время, когда мы, армяне и азербайджанцы, вполне мирно жили в составе одного государства под названием СССР. В то время было создано немало совместных азербайджано-армянских семей, а великий азербайджанский и советский певец Муслим Магомаев пел песни армянского и советского композитора Арно Бабаджаняна. Спроси у папы с мамой или у дедушки с бабушкой - они расскажут тебе о тех временах.
Южный Кавказ обязательно станет мирным, как только мы вместе скажем свое слово, решим конфликт, и вернемся в свои родные дома. Его скорейшее решение - на руку всем, в том числе и армянской общине Нагорного Карабаха, к которой относишься и ты. И никто не имеет права лишать тебя возможности жить на своей родной земле в Карабахе, так же, как и никто не обладает правом лишать сотни тысяч азербайджанцев права вернуться в свои родные очаги в Ханкенди, Шуше, Ходжалы, Аскеране, Ходжавенде, Агдере, Гадруте, Лачыне, Кельбаджаре, Агдаме, Джебраиле, Физули, Губадлы и Зенгилане.

Возможно, тебе кажется, что этот край всегда был столь же пустынным, безлюдным и недоразвитым. Твоей вины в данном заблуждении нет - ты видела только оторванный от Азербайджана Нагорный Карабах - разрушенный и обескровленный войной. Но были и иные времена, когда этот край расцветал, когда уровень жизни в нем был выше, чем по всему Южному Кавказу, когда не было этнической чистки азербайджанцев.

Сейчас же уровень жизни в Нагорном Карабахе, к сожалению, хуже, чем в Армении, из которой убегают люди. Сбылось пророчество Анастаса Микояна, который говорил: "Дашнаки - агенты армянского правительства, добиваются присоединения Карабаха к Армении, но это для населения Карабаха значило бы лишиться источника своей жизни - Баку, и связаться с Эриванью, с которой никогда и ничем не были связаны". Уверен, что взрослые уже рассказали тебе, кто такой Анастас Микоян.

К сожалению, в Ереване так и не поняли, что, оккупировав территорию соседнего государства и проведя этнические чистки, как в Азербайджане, так и в Армении, разрушая города и села Нагорного Карабаха и семи прилегающих районов, Армения в действительности проиграла! Она проиграла политическое и экономическое будущее армянского народа, таких, как ты, молодых людей, и, сегодня, будучи второй худшей экономикой мира, скатывается в пропасть.

"Сегодня в Армении появилось новое поколение девочек, у которых нет шансов выйти замуж, потому что все мальчики покидают страну", - написала недавно армянский политический и общественный деятель Карине Даниелян в письме к правительству. Тебе сейчас 13 лет, Аделина, но через некоторое время ты тоже задумаешься о создании семьи, начнешь думать о том самом человеческом счастье, которое, глядя на далекие звезды, кажется таким близким и реальным.

Но, ведь, это не азербайджанцы довели армянское население Нагорного Карабаха и жителей Армении до такой жизни. Это сделали те, кто затеял Карабахскую авантюру, кто управлял и ныне управляет Арменией. Им самим живется очень хорошо, а вот армянской общине Нагорного Карабаха - плохо. Однако самое ужасное, когда сотни тысяч людей, как в Карабахе, так и в Армении оказываются заложниками полевых командиров и полоумных экстремистов. Все могло бы быть иначе, Аделина.

И последнее. Народная мудрость гласит, что лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. Приглашаю тебя, Аделина, посетить Баку, Гянджу, Сумгайыт, побывать в районах Азербайджана, увидеть их развитие и новый облик. Приезжай с родителями, с папой, мамой, бабушкой и дедушкой, им не понаслышке должны быть знакомы азербайджанское гостеприимство и созидательный характер моего народа. Приезжайте вместе и увидите, сколь много теряет оккупированный Арменией Нагорный Карабах. Уверен, что после этого у тебя изменится мнение и об Азербайджане, и об азербайджанцах, которых ты никогда не видела".

Dismiss
15.08.2011, 12:44
Ну, и на фиг нужно было метать бисер перед свиньями? Могли бы то же самое написать в виде отдельной статьи, а не в качестве ответа на регнумовский креатив.
Опускаться до уровня 13-летнего фейка не стоило. Что это за событие, чтобы президентский аппарат на него реагировал? На каждый шлак (с) отвечать - себя не уважать.

Oğuz
15.08.2011, 13:05
Ну, и на фиг нужно было метать бисер перед свиньями? Могли бы то же самое написать в виде отдельной статьи, а не в качестве ответа на регнумовский креатив.
Опускаться до уровня 13-летнего фейка не стоило. Что это за событие, чтобы президентский аппарат на него реагировал? На каждый шлак (с) отвечать - себя не уважать.


Позвольте не согласиться.

Администрация Президента Азербайджанской Республики внимательно относится к обращениям каждого жителя Азербайджана на имя Президента Ильхама Алиева, и потому письмо не могло остаться без ответа. :yes:

Довольно солидный ответ получился, однако. :ae:

Мне понравился. Поучительный урок, как для армян, так и для современной азербайджанской молодежи, да и для всего мира.

Так больше пользы будет, чем оставить по-армянски мелкую пакость с использованием детей без ответа.

Dismiss
18.08.2011, 11:48
Администрация Президента Азербайджанской Республики внимательно относится к обращениям каждого жителя Азербайджана на имя Президента Ильхама Алиева, и потому письмо не могло остаться без ответа.С каких пор "Виген Акопян" стал гражданином Азербайджанской Республики? :wink2:

Oğuz
18.08.2011, 12:30
С каких пор "Виген Акопян" стал гражданином Азербайджанской Республики? :wink2:

Пусть даже не мечтает.

Наш отзывчивый, чуткий, добрый президент ответил 13-летней школьнице из Ханкенди, жительнице Азербайджана Авагимян Аделине, которая написала письмо конкретно ему, а регнум (виген акопян) всего лишь сообщил об этом.

А вот, девочка из Ханкенди, то есть, юная жительница Азербайджана армянской национальности Аделина Авагимян имеет все шансы получить свое законное азербайджанское гражданство. :yes:

Dismiss
18.08.2011, 22:32
А вот, девочка из Ханкенди, то есть, юная жительница Азербайджана армянской национальности Аделина Авагимян имеет все шансы получить свое законное азербайджанское гражданство.У меня плохая новость: "девочка из Ханкенди" отклонила предложение Администрации Президента Азербайджанской Республики посетить Баку: :cray:

"Раз уж на то пошло, то пусть лучше сами приезжают (http://news.am/rus/news/71341.html)и своими глазами видят, что на камнях монастырей Ганзасар, Амарас и других древних храмов Арцаха – армянские письмена».

Arian
18.08.2011, 22:59
У меня плохая новость: "девочка из Ханкенди" отклонила предложение Администрации Президента Азербайджанской Республики посетить Баку: :cray:

Девочкой больше, девочкой меньше...

Dismiss
18.08.2011, 23:34
Девочкой больше, девочкой меньше...Недевочкой больше, недевочкой меньше...

Arian
18.08.2011, 23:54
Недевочкой больше, недевочкой меньше...

Мальчик, девочка - какая в ж... разница?

Dismiss
19.08.2011, 00:12
Мальчик, девочка - какая в ж... разница?Никакой, учитывая, что письмо писала целая команда мальчиков и девочек. :)

Arian
19.08.2011, 00:19
Никакой, учитывая, что письмо писала целая команда мальчиков и девочек. :)

Армяно-карабахских?

Dismiss
19.08.2011, 00:33
Армяно-карабахских?Акопяно-колеровских.

Arian
19.08.2011, 00:59
Акопяно-колеровских.

В общем, все из Москвы, как и погода... Надоели уже, бесталанные белобрысины...

Odissey
19.08.2011, 06:08
Максим Юсин: Вторая карабахская

В споре между Азербайджаном и Арменией вокруг Нагорного Карабаха время работает против армян. Но не так быстро, как хотелось бы Баку. Если Азербайджан начнет войну и если в нее не вмешаются другие государства, он ее опять проиграет.



И опять-таки не факт, что Карабах удастся вернуть. Так стоит ли игра свеч? «Горячие головы» в министерстве обороны Азербайджана толкают своего президента на опасный путь.
http://www.vz.ru/columns/2011/6/7/497678.html
Известный балабол. Несостоявшийся разведчик. Аналитическим умом не вышел. Смысл его тут цитировать?

Oğuz
19.08.2011, 10:13
У меня плохая новость: "девочка из Ханкенди" отклонила предложение Администрации Президента Азербайджанской Республики посетить Баку: :cray:


Как ни старайся, обезьяна не может стать человеком, и тупо будет смотреть человеку в глаза, видя в них себе подобное существо.

Но, мы обязательно научим их новым навыкам (с учетом природных данных), если конечно, с содиректорами цирка договоримся… :yes:

Dismiss
20.08.2011, 12:30
Оффтоп перенесен в Оффтоп (http://www.atc.az/forum/showthread.php?t=12202&page=142).

Хикмет Гаджи-заде
20.08.2011, 13:13
http://www.youtube.com/watch?v=ZazkgO3Uxrk&feature=related

Ник изменен-3
20.08.2011, 13:38
Скажите, почему письмо девочки из Степанакерта вызывает столь активный базар вплоть до того, что местный форумчанин эмоционально признается в своих опытах по превращению обезъян в человека?

Ник изменен-3
20.08.2011, 13:43
Известный балабол. Несостоявшийся разведчик. Аналитическим умом не вышел. Смысл его тут цитировать?

Все здесь немножко балаболы.

А смысл цитировать простой - дать понять некоторым (оборот про "горячие головы" в минобороны Азербайджана это забавно), что Карабах не светит.

Scarlett
20.08.2011, 20:31
Недевочкой больше, недевочкой меньше...
А вот эта точно девочка....
http://www.youtube.com/watch?v=0phBg603-cI&NR=1

kinza
20.08.2011, 21:01
А что это такое?:blink2:
Это в смысле армянская девочка за дружбу за жвачку?:lol:

Odissey
21.08.2011, 03:31
Все здесь немножко балаболы.

А смысл цитировать простой - дать понять некоторым (оборот про "горячие головы" в минобороны Азербайджана это забавно), что Карабах не светит.
Аа, тады понятно) Чо тады изгаляться, можно было ссылаться на Александра Азадовича Саргсяна. Он бы эту мысль довел до "горячих голов минобороны" более доходчивым слогом. С оксфордским произношением. Не то что этот недоучка-русский, возомнивший себя то ли журналистом, то ли председателем Госсовета России царского созыва :rolleyes:

Baltazar
21.08.2011, 04:34
http://www.youtube.com/watch?v=ZazkgO3Uxrk&feature=related
Твая крааасивааая улыыыбыцка....:lol:
Нет армянки хороши спору нет. :dirol:
Я за последнее время на различных соцсетях замечаю всё больше и больше армянок лёгкого поведения. на одноклассниках есть даже целые группы только для лесби. и если наши шифруютса, блокируют профиль, то хайки нет.

Travis Bickle
21.08.2011, 14:16
Занятно..)

"Я вообще не понял что делал армянин на обсуждении внутреннего вопроса России?
Армяне при развале СССР голосованием на референдуме 96% "ЗА", высказались за отделение от России. Ведя свою национальную политику отделения еще со взрывов московского метро в 1970, они с 60 тысяч русских в Армении в 1960 году, сократили сегодня их количество до единичных сел русских малакан, живущих там с царских времен. Далее утонув в своем национализме в Карабахе им СРОЧНО потребовались "русские друзья", на кредиты которых они благополучно осуществляют свой суверенитет уже 20 лет, на что можно было бы поднять не один российских регион.
Перед нами выступал обычный армянский агент влияния, одной рукой расписывающий дружбу к русским, (для чего их как бы поддерживал) а другой рукой состоящий в САР (союз армян России) где в уставе записано: "основной задачей САР является ВОЗДЕЙСТВИЕ НА ПРАВИТЕЛЬСТВО РФ в интересах Армении" (т.е. армяне граждане РФ действуют в интересах чужого государства даже ПО УСТАВУ!!!).
Короче: Есть хоть один русский в СМИ Армении, в парламенте, правительстве...? Путин когда то сказал, что наше отношение к другим странам должно быть адекватно их отношению к русским. Но почему тогда это не относится к Армении? В которую уже 20 лет идут миллиардные списываемые кредиты? Почему в наших СМИ редко встретишь бригаду репортеров без армянской фамилии, а некоторые СМИ вообще ими возглавляются (раша тудей и т.п.)?
А не кажется ли вам, что подобные обсуждения это все таки удел коренных наций и народностей России? А если в рамках демократии на это привлекаются армяне, то с одной стороны им можно предложить в начале такой дискусс и демократию устроить в Карабахе для коренных азербайджанцев, а потом уже лезть с советами в Россию, а с другой, если мы приглашаем армян, то почему бы нам в такое обсуждание не вовлечь китайцев, эфиопов и кого-нибудь из племени айбомба?"
http://www.ntv.ru/forums/thread.jsp?fi=4618&ftid=588597

Odissey
22.08.2011, 03:42
Ну, и на фиг нужно было метать бисер перед свиньями? Могли бы то же самое написать в виде отдельной статьи, а не в качестве ответа на регнумовский креатив.
Опускаться до уровня 13-летнего фейка не стоило. Что это за событие, чтобы президентский аппарат на него реагировал? На каждый шлак (с) отвечать - себя не уважать.
Я тоже сначала так думал, но аппарат президента АР сделал ход конем:

И последнее. Народная мудрость гласит, что лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. Приглашаю тебя, Аделина, посетить Баку, Гянджу, Сумгайыт, побывать в районах Азербайджана, увидеть их развитие и новый облик. Приезжай с родителями, с папой, мамой, бабушкой и дедушкой, им не понаслышке должны быть знакомы азербайджанское гостеприимство и созидательный характер моего народа. Приезжайте вместе и увидите, сколь много теряет оккупированный Арменией Нагорный Карабах. Уверен, что после этого у тебя изменится мнение и об Азербайджане, и об азербайджанцах, которых ты никогда не видела".
Сейчас у Аделины есть возможность под защитой телохранителей президента со своими родственниками погулять по Азербайджану и смотреть на все своими глазами. Отказ будет выглядеть более чем странным. Если эта девочка существует.
Если ее не существует, то креативщикам из регнума нужно будет с нуля придумывать Аделину из Карабаха, научить ее чисто говорить по русски, составить ей правдоподобную легенду.
Вряд ли они способны на этот реальный креатив в стиле КГБ,ЦРУ и Моссад :rolleyes:
У меня такое ощущение, после такого ответа Алиева, армагитпроп и регнум "тему Аделины" быстро спустят на тормозах. Стараются быстро забыть о ней.
Если карабахскую Саманту Смит не пригласили, то эту тему долго раскручивали бы на страницах армагитпропа и аффилированного с ним регнуме.

Fandorin
22.08.2011, 03:46
Я тоже сначала так думал, но аппарат президента АР сделал ход конем:

Сейчас у Аделины есть возможность под защитой телохранителей президента со своими родственниками погулять по Азербайджану и смотреть на все своими глазами. Отказ будет выглядеть более чем странным. Если эта девочка существует.
Если ее не существует, то креативщикам из регнума нужно будет с нуля придумывать Аделину из Карабаха, научить ее чисто говорить по русски, составить ей правдоподобную легенду.
Вряд ли они способны на этот реальный креатив в стиле КГБ,ЦРУ и Моссад :rolleyes:
У меня такое ощущение, после такого ответа Алиева, армагитпроп и регнум "тему Аделины" быстро спустят на тормозах. Стараются быстро забыть о ней.
Если карабахскую Саманту Смит не пригласили, то эту тему долго раскручивали бы на страницах армагитпропа и аффилированного с ним регнуме.

Цель этого креатива достигнута. На том же РЕ появились статьи лезгин и талышей.
http://regnum.ru/news/fd-abroad/armenia/1435108.html
Все остальное бла-бла - попыки утереться. :yes:

Вот, кстати, хороший анализ: http://azadig.blogspot.com/2011/08/mktub-catd-csart-catmad.html

NAUTILUS
22.08.2011, 04:18
Цель этого креатива достигнута. На том же РЕ появились статьи лезгин и талышей.

А что без письма Аделины Регнум затруднялся дать слово лезгинам или талышам? :lol:
Кстати,насчет лезгинов и талышей.Думаешь два человека,скрывающиеся от наших властей и имеющих личные обиды могут смело называться лицами,говорящими от имени лезгин и талышей ?Я лично знаю с пару лезгин и с десяток талышей,которые насадят этих обиженников на две большие шишки.Лезгинскую и талышскую.Им порнравится.Уверен.:yes:

Fandorin
22.08.2011, 04:25
А что без письма Аделины Регнум затруднялся дать слово лезгинам или талышам? :lol:
Кстати,насчет лезгинов и талышей.Думаешь два человека,скрывающиеся от наших властей и имеющих личные обиды могут смело называться лицами,говорящими от имени лезгин и талышей ?Я лично знаю с пару лезгин и с десяток талышей,которые насадят этих обиженников на две большие шишки.Лезгинскую и талышскую.Им порнравится.Уверен.:yes:

Все еще будет, и очень весело. :yes:

NAUTILUS
22.08.2011, 04:30
Все еще будет, и очень весело. :yes:
Это все,что ты из себя вымучил?Ты чо наследник бабы Ванги? :rolleyes:
А по сути? Бла-бла,хотя бы в моем отношении,это не серьезно,мон ами.:acute:

Dismiss
22.08.2011, 12:06
Отказ будет выглядеть более чем странным. Тем не менее он уже поступил:

http://www.atc.az/forum/showpost.php?p=416465&postcount=557

Odissey
23.08.2011, 00:20
Цель этого креатива достигнута. На том же РЕ появились статьи лезгин и талышей.
http://regnum.ru/news/fd-abroad/armenia/1435108.html
Все остальное бла-бла - попыки утереться. :yes:

Статьи "лезгин" и "талышей" до этого тоже появлялись. Другое дело, что лезгины и талыши к вопросу более грамотно и ответственно относятся. Взвешивают ситуацию с Ираном и Россией.
Пока Иран и Россия не станут истинно демократическими странами, они будут отдавать предпочтение Азербайджану. Если Иран и Россия станут истинно демократическими странами, то Армении "капут" :3dflagsdotcom_azerb
На этой воодушевляющей волне можно по-братски обо всем договориться с талышами и лезгинами :rolleyes:

Вот, кстати, хороший анализ: http://azadig.blogspot.com/2011/08/mktub-catd-csart-catmad.html
Уж очень мощный анализ. Прямо Молтке бакинский :crazy:
Тем не менее он уже поступил:

http://www.atc.az/forum/showpost.php?p=416465&postcount=557
Тем армагитпроп и сел в лужу)) Я в предыдущем своем посту так и предполагал. Мы(азербайджанцы) армян представляем супер-пупер крутыми дипломатами и креативщиками. А все получилось банально. Не сумел коллектив креативщиков под названием "Аделина" рассчитать хотя бы два хода вперед... черт с тремя ходами вперед, как это принято как минимум в игре шашки))
Я даже ссылку не открыл, чтобы узнать мотивы отказа и потом написать. Сразу "темнить элядим"))
Какие бы у "нее" мотивы не были, они выглядят дурацкими.

П.С. Оговорюсь. Шоб никто меня не записал в фан-клуб И.Алиева. Просто этот конкретный случай вышел на уровне.

NAUTILUS
23.08.2011, 01:25
Вообще,армянам я бы советовал прятать свои уши в "лезгинских" и "талышских" текстах немного тщательнее.У вас фундаментальная,я бы сказал роковая ошибка.Ни один приличный лезгинский или талышский мыслитель или деятель,если он уважает себя и свои действия ради своего народа НИКОГДА не будет ссылаться на армян или просить у них помощи и содействия против Азербайджана.Учтите это на будущее.Когда даете псевдотексты,то старайцтесь в дальнейшем себя не совать в каждое предложение.Так будет правдоподобнее.:secret:

Dismiss
23.08.2011, 02:23
Ни один приличный лезгинский или талышский мыслитель или деятель,если он уважает себя и свои действия ради своего народа НИКОГДА не будет ссылаться на армян или просить у них помощи и содействия против Азербайджана.Я бы еще добавила: ни один лезгинский или талышский мыслитель или деятель не вызывает уважения среди приличных лезгин и талышей, когда ссылается на армян и просит у них помощи и содействия против Азербайджана.

Dismiss
23.08.2011, 16:19
Сюр продолжается: :lol:
13-летняя школьница из Баку написала письмо своей сверстнице из Карабаха
(http://vesti.az/news.php?id=87128)
http://vesti.az/img/p.gif
13:48 23-08-2011
http://vesti.az/img/p.gif
13-летняя школьница из Баку Наргиз Гази написала письмо Аделине Авагимян - своей сверстнице из Нагорно-Карабахского региона Азербайджана, находящегося под оккупацией вооруженных сил Армении. Редакция Vesti.Az представляет письмо Бакинской школьницы, которое она также отправила в ИА «Регнум».

«Здравствуй, Аделина! Я лишь сегодня смогла прочесть письмо, адресованное тобой президенту Ильхаму Алиеву. Также, только сегодня прочитала данный тебе ответ. Просмотрела прочие записи. В некоторых записях говорится, что письмо написано не твоими руками, то есть, руками 13-ти летней девочки, а кем-то другим от твоего имени. Находятся и те, кто сравнивает твое письмо с письмом американской школьницы Саманты Смит, адресованным руководству СССР. Ей тоже было 13 лет, она тоже писала письмо руководителю одного государства. Но я поверила, что письмо написала ты сама. Поэтому и пишу тебе это письмо.

Из твоего письма я поняла, что у нас с тобой много общего: мне тоже 13 лет, мы оба из Карабаха, мои родители, дедушка с бабушкой, их родители тоже родились и жили в Карабахе (мой прадед был наместником-газы Шуши), ты тоже романтична – любишь смотреть на звезды, ты тоже не безразлична к жизни окружающих, не хочешь войны и любишь родину.

Но у нас есть и отличительные качества, я напишу о двух из них.

Во-первых, это то, что ты живешь в Карабахе. Я тоже могла бы родиться и жить там, но не получилось. Причиной этому является то, что твой отец, другие отцы-армяне, приехавшие из Армении и со всех уголков мира, оккупировали город и изгнали моих родителей, дедушку, бабушку с родных земель. Сегодня у тебя больше шансов. В любое время ты можешь прогуляться по привлекательным местам Карабаха и выпить родниковую воду. У меня пока что нет подобной возможности. Я верю, что звезды, на которые ты смотришь в Карабахе, более красивы и ясны.

Мой же Карабах живет в моих мыслях. Как и у «Маленького принца» Экзюпери у меня есть своя планета – планета Карабах. Моя планета возникла из воспоминаний бабушки и дедушки, разговоров мамы и записей отца.

Второе наше различие заключается в том, насколько мы искренни. Ты пишешь, что «не думаешь о нас, о нашей стране, и родители твои не думают». Что означает не думать о людях возле тебя? Как получается, что ты думаешь о «далеко живущих ровесниках и их странах», а о близких людях не думаешь? Разве это нормально? А вот я думаю о вас! Думаю о будущем Карабаха, живущих там людях и о тех, кто будет жить в будущем.
Также наше различие заключается в том, что, несмотря на пережитые беды, моя семья не учит меня ненависти. Мне кажется, ты почувствуешь, что в этом письме я не питаю к тебе ненависти.

В своем письме ты пишешь: «Я слышала от своего дедушки, что до войны, даже 50 или 100 лет назад, когда здесь были азербайджанцы, в случае смерти их вывозили из Карабаха и хоронили на их настоящей родине, потому что знали, что это не их родина, не их земля. Поэтому здесь почти нет азербайджанских кладбищ...».

Я прочитала эти твои слова членам своей семьи, мой отец послушал и сказал совсем иное.
Он сказал: «А куда делись многочисленные кладбища азербайджанских селений в Нагорном Карабахе? Между городом, где ты живёшь и моим Агдамом - всего 28 километров расстояния. Попроси своего дедушку, сказавшего тебе эти слова, пусть он отвезет тебя в Агдам, отца тоже возьмите с собой. Когда будете проезжать через Аскеран, с правой и левой стороны дороги увидишь огромное кладбище. Это одно из самых древних кладбищ Кавказа «Гарагаджи». Здесь, если не разрушили, наряду с такими последними захороненными, как бабушка моего отца, ты сможешь увидеть столетние могилы.

Затем вы доедете до Агдама. Тебя интересует то, что «существуют ли столь далеко от нас планеты и живут ли там люди?.. ». А ты подумала о судьбе десятков тысяч людей, некогда живших очень близко от Ханкенди, в Агдаме? Мои мать и отец когда-то родились на этих землях, жили здесь. Кто превратил этот город в руины, Аделина?

Я видела Агдам в кратких сюжетах в фильме «Кавказская Хиросима», ты тоже посмотри этот фильм, можешь найти его в Youtube. Когда будешь смотреть на настоящие руины, спроси у своего отца, кто и зачем разрушил этот город? Иностранные журналисты, которые становятся свидетелями современного вида Агдама, сравнивают его с Хиросимой после взрыва атомной бомбы.

По возвращении попроси остановить машину в Ходжалы, помолись за души убитых там детей.

Моя землячка, Аделина!

Я тоже из Карабаха, чувствую его как сердцебиение в груди. Я горжусь тем, что я из Карабаха! Не потому, что это родина очарований, а потому, что на этих прекрасных землях жили и творили прекрасные люди. Однажды я прочитала в интернете, что большинство талантливых армян из Карабаха. Если бы ты только знала, сколько талантливых музыкантов, писателей, поэтов, художников, военных и ученых вырастила земля Карабаха! Один только Узеир Гаджибеков чего стоит! Я учусь в классе фортепьяно Гимназии искусств. У меня одно желание: писать свою музыку. Однажды, когда я вернусь в Карабах, я и для тебя сыграю музыку, которая будет называться «Любовь к Карабаху»!

А пока у меня будет одна единственная просьба: вместе с друзьями, с которыми будешь читать это письмо, береги Карабах до моего возвращения, всеми силами пытайся препятствовать разрушению оставшихся памятников, домов, если такие остались.

Я уверена, что у нас еще остается шанс вместе создать родину, которая может поразить и удивить весь мир.

С уважением,
Наргиз Гази, ученица 8-го класса Бакинской Гимназии искусств».

Fandorin
23.08.2011, 20:26
Еще одна 13-и летняя девочка написала письмо. :lol:

http://www.musavat.com/new/K%C4%B0VDF_layih%C9%99l%C9%99ri/106783-13_YA%C5%9ELI_QARABA%C4%9ELI_QIZ_ERM%C6%8FN%C4%B0_ H%C6%8FMYA%C5%9EIDINA_%E2%80%9CYEN%C4%B0_M%C3%9CSA VAT%E2%80%9Dda_CAVAB_VERD%C4%B0

Ник изменен-3
24.08.2011, 01:18
Еще одна 13-и летняя девочка написала письмо. :lol:



Для разнообразия можно было бы и мальчиков привлечь. Неужели мальчики там учат только военное дело?

thundergirl
24.08.2011, 01:56
Вообще ни о каком ослаблении или усилении и речи не может быть, учитывая то, что в основе лежит шлак. Все это сильно смахивает на дурно разыгранный спектакль с провинциальной режиссурой.

Поэтому и не стоит продолжать участвовать в этом спектакле. Достаточно было и первого ответа.

Dismiss
24.08.2011, 02:18
Поэтому и не стоит продолжать участвовать в этом спектакле. Достаточно было и первого ответа.Первый тоже был лишним. Отвечать на бред сивой "девочки" - себя не уважать. А отвратительнее всего то, что в грязные политические игры подключают детей, пусть и фейковых.

Prosecutor
24.08.2011, 03:49
Для разнообразия можно было бы и мальчиков привлечь. Неужели мальчики там учат только военное дело?

Мальчики в снайперской школе учатся, чтобы потом благополучно отстреливать вазгенов на фронте.

thundergirl
24.08.2011, 16:04
Первый тоже был лишним. Отвечать на бред сивой "девочки" - себя не уважать. А отвратительнее всего то, что в грязные политические игры подключают детей, пусть и фейковых.
Может быть. Но первый ответ был удачным, в смысле контрпропаганды.

Dismiss
24.08.2011, 16:11
Но первый ответ был удачным, в смысле контрпропаганды.Именно поэтому я и говорила, что его нужно было опубликовать отдельным документом, не связывая его с фальшивкой. Настолько разные весовые категории двух писем, что связывать их в сознании людей в единую цепочку было поднятием дешевой пропагандистской уловки, пахнущей нафталином, до уровня документа, заслуживающего серьезного ответа.
А уже последующее письмо нашей "девочки" вообще было ни к чему. Пусть все бы и застыло на полной капитуляции в в виде "кухонного ответа" (http://www.atc.az/forum/showpost.php?p=417252&postcount=5498) Аделины c отказом на приглашение посетить Баку.

thundergirl
24.08.2011, 16:20
Именно поэтому я и говорила, что его нужно было опубликовать отдельным документом, не связывая его с фальшивкой. Настолько разные весовые категории двух писем, что связывать их в сознании людей в единую цепочку было поднятием дешевой пропагандистской уловки, пахнущей нафталином, до уровня документа, заслуживающего серьезного ответа.
А уже последующее письмо нашей "девочки" вообще было ни к чему. Пусть все бы и осталось на уровне "кухонного ответа" (с) Аделины на приглашение посетить Баку.
Извините, но я не читала выделенное.
И я не понимаю, как можно было не связывать "его с фальшивкой"?

Dismiss
24.08.2011, 16:45
Извините, но я не читала выделенное.
Я писала об этом в другой теме:
Ну, и на фиг нужно было метать бисер перед свиньями? Могли бы то же самое написать в виде отдельной статьи, а не в качестве ответа на регнумовский креатив.
Опускаться до уровня 13-летнего фейка не стоило. Что это за событие, чтобы президентский аппарат на него реагировал? На каждый шлак (с) отвечать - себя не уважать.

И я не понимаю, как можно было не связывать "его с фальшивкой"? Написать статью с теми же аргументами и опубликовать как самостоятельную. Не играть по задумке режиссеров спектакля с Самантой Смит регнумовского разлива в главной роли.

Dismiss
25.08.2011, 02:27
Достаточно было и первого ответа.Еще одно подтверждение того, что спектакль был срежиссирован провинциальными режиссерами и сыгран бездарными актерами:

"Армяно-азербайджанская переписка", или урок правды для служащих в администрации президента Азербайджана (http://analitika.at.ua/news/arman_egiazarjan_urok_pravdy_dlja_sluzhashhikh_v_a dministracii_prezidenta_azerbajdzhana/2011-08-24-49073)

Читать эту бредятину необязательно, важен сам факт того, что изначальный шлак вызвал волнообразный эффект, наслаивая друг на друга пропагандистские испражнения, в огромном количестве вываливающиеся на и без того объевшихся дерьмом объектов пропаганды.

Dismiss
05.09.2011, 19:00
Гянджинская армянка открыла в Тбилиси азербайджанскую чайхану:

Tea and Memories in the Caucasus (http://iwpr.net/report-news/tea-and-memories-caucasus)

Tbilisi tea-house gives glimpse of lost ethnic harmony.
By Seymur Kazimov

Tea might be just a drink to most people, but for the men and a few women who gather in a little tea-house in the centre of Tbilisi, it acts like a time machine.

As they sit and drink from the little cups, surrounded by the burble of the Armenian, Georgian, Azeri and Kurdish languages, they are transported back to the days before war split communities all across the Caucasus.

The little café sits in a small house in the heart of the winding streets of Tbilisi’s old centre, which is distinguished from the rest of the capital by its ethnic mix. Neighbours gather at the tables to drink tea every evening, and they call it the “Azerbaijani tea-house”, although its owners are in fact Armenian.

Margarita, 55, and Alexei Petrosian, 63, decided to open the café five years ago, looking for a way to make money from their house after Alexei became ill. They filled what had been their bedroom with tables, and now sell tea for 1.50 lari (about 90 US cents) a cup. It costs two laris if you want lemon too.

Margarita comes from the Azerbaijani town of Ganja, which had a sizeable Armenian population until the war started in Nagorny Karabakh in 1988. She is nostalgic for the age before the fighting when Azeris and Armenians ate each others’ food, enjoyed each others’ holidays and spoke each others’ languages. Her mother-in-law was Azeri, and Margarita still enjoys serving food the way her husband’s mother taught her.

“She came from the Agabekov clan. Apart from making tea, my mother-in-law taught me how to cook Azeri dishes,” Margarita said.

As is typical in Azerbaijan, but unusual in Georgia, most of the customers in the café are men. Women who want to drink tea gather in the kitchen. And that is not the only strange custom for any Tbilisi resident who wanders in. Whereas almost all cafes in the city are full of the guttural roar of Georgian, here as many as four different languages can be heard on any evening.

“Sadly though, we have had fewer clients in recent times. People don’t have money. They drink tea at home,” Alexei said.

There used to be an Azerbaijani flag on the wall of the café, but Alexei said one of the customers asked if he could have it. He said the Azeris and the Armenians here in the old town live together well, and do not mimic the problems surrounding Karabakh, which the ethnic Armenian rulers have proclaimed to be an independent state.

“In our café, we speak about everything except politics. Here we do not divide people up into nationalities,” Alexei said.

Customers say the easy atmosphere reminds them of Soviet times, when the whole South Caucasus was ruled from Moscow and everyone was a citizen of the same state. When they learned that this correspondent had come from Azerbaijan, they were careful to say that the war had made no difference to their friendships.

Albert Musaelian, for example, is a regular customer. He is an Armenian, but he loves Azeri poetry and music and has even written songs in the traditional Azeri folk style.

“This tea-house unites us,” he said, as he sat at a table with Azeri friends.

Margarita said that all the café’s customers enjoy each others’ national or religious holiday.

“I always go to the mosque for Kurban Bairam [the Feast of the Sacifice],” she said, referring to one of the two main Muslim holidays. “I sacrifice a sheep and give meat to all my neighbours even though I am a Christian. Our Azeri neighbours also celebrate all our holidays with us. Sometimes my relatives in Yerevan are surprised how I can live so closely with Azeris, and I tell them that Azeris are true friends.”

Her dream would be to go back to her home in Ganja and see her Azeri relatives who stayed behind when the Armenians fled, but there is little prospect of that.

Her neighbour, an Azeri woman called Fatmanisa, nodded her head.

“Here in Tbilisi, we share our happiness and our sadness. We always support each other,” she said.

QafqazWolf
05.09.2011, 22:54
Россия обещала Армении блокировать карабахскую тему в ООН

Москва пообещала Еревану заблокировать любые инициативы Баку и потребовал ограничить сотрудничество Армении с НАТО. Об этом стало известно после публикации очередной утечки WikiLeaks - депеши за 2005 год, посвященной визиту министра иностранных дел России в Армению. Согласно документу, советник главы армянского МИД Салби Казарян рассказала временному поверенному посольства США Годфри, что Сергей Лавров жестко потребовал от Еревана ограничить сотрудничество с НАТО и западными военными структурами, подчеркнув, что Армения "не должна забывать, что военные отношения с Россией должны оставаться центральными". В ответ тогдашний глава армянского МИД Вардан Осканян заявил, что сотрудничество Еревана с НАТО не может повредить связям с Россией, но "Армения не может позволить себе изолироваться в вопросе интеграции с западными структурами", чтобы соседи - Грузия и Азербайджан - имели более тесные отношения с Североатлантическим альянсом. В депеше отмечается, что Лавров остался недоволен этим ответом, но получил заверения о том, что военное сотрудничество с Россией останется неизменным. Кроме того, в Ереване согласились присоединиться к усилиям Москвы по ограничению возможностей ОБСЕ вмешиваться во внутренние дела стран-членов СНГ. В результате Лавров заверил армянскую сторону, что Россия заблокирует любые попытки Азербайджана поставить в ООН проблему Нагорного Карабаха (expertclub.ge).

Mirza
09.09.2011, 20:06
Друзья, я конечно понимаю.. патриотизм, самоотверженность и все такое.. но, честное слово не понимаю ни авторов идеи, ни хозяев данного ресурса...
http://www.qaplanlar.com/

Вопрос: Может я оторвался от реалий, нам действительно нужны такие ресурсы. сайтьы , да и организации как таковые?

Dismiss
09.09.2011, 23:20
Вопрос: Может я оторвался от реалий, нам действительно нужны такие ресурсы. сайтьы , да и организации как таковые? Это явно провокационный сайт - в здравом уме такой сайт создать невозможно. Только с целью дискредитации азербайджанцев.

Mirza
09.09.2011, 23:23
Не понял,извините. Хотите сказать ,что это "проделки фикса" ?

Dismiss
09.09.2011, 23:29
Не понял,извините. Хотите сказать ,что это "проделки фикса" ?Думаю, что да.
Это карикатура на сайт, беспросветная и тупая.

Mirza
09.09.2011, 23:33
Думаю, что да.
Это карикатура на сайт, беспросветная и тупая.

Я бы еще добавил ,крайне вредная с любой точки зрения.
Но тем не менее он существует и я не вижу в наших СМИ никакой реакции по этому поводу

Dismiss
09.09.2011, 23:36
Я бы еще добавил ,крайне вредная с любой точки зрения.
Но тем не менее он существует и я не вижу в наших СМИ никакой реакции по этому поводуА зачем пиарить эту муть? Любой человек в наше время может создать любой сайт - неадекватов много, провокаторов еще больше. Все они только и мечтают о том, чтобы их муть была растиражирована - любым путем. Так что любая реклама, в том числе и черная, для них божья благодать.

Mirza
09.09.2011, 23:39
А зачем пиарить эту муть? Любой человек в наше время может создать любой сайт - неадекватов много, провокаторов еще больше. Все они только и мечтают о том, чтобы их муть была растиражирована - любым путем. Так что любая реклама, в том числе и черная, для них божья благодать.

Я имею ввиду хотя бы некое заявление к примеру, что никакой такой террористической организации в Азербайджане нет и человека под таким именем тоже

prostak
10.09.2011, 00:10
Кто бы мог это сделать? Я просмотрел только главную страницу и пробежал глазами по анонсам, вроде бы предложения граммматически правильно построены, "опечаток" не заметил.

Mirza
10.09.2011, 10:34
Кто бы мог это сделать? Я просмотрел только главную страницу и пробежал глазами по анонсам, вроде бы предложения граммматически правильно построены, "опечаток" не заметил.

prostak, я тоже обратил внимание на этот момент, хотя в принципе среди наших соседей сколько угодно спецов

kinza
10.09.2011, 17:00
Я вот не совсем понимаю дикредитировать азербайджанцев перед кем?

prostak
10.09.2011, 22:58
Я вот подумал - если среди наших сограждан спокойно существуют те, кто критикует Рамиля Сафарова (или же Мубариза Ибрагимова) и т.д., то почему бы не найтись таким, кто живет данными идеями? В чем проблема?

Если на основании таких моментов нас будут считать менее толерантными, то это надо воспринимать как комплимент.

Mirza
10.09.2011, 23:02
Я вот подумал - если среди наших сограждан спокойно существуют те, кто критикует Рамиля Сафарова (или же Мубариза Ибрагимова) и т.д., то почему бы не найтись таким, кто живет данными идеями? В чем проблема?

Если на основании таких моментов нас будут считать менее толерантными, то это надо воспринимать как комплимент.

Покажите мне такого с поволения сказать согражданина?:blink2:

prostak
10.09.2011, 23:08
Покажите мне такого с поволения сказать согражданина?:blink2:

Это я образно, так сказать.

Я уже высказывал свое мнение о том, что по странному стечению обстоятельств официальная реакция по указанному поводу проявилась уже после того, как выяснилось, что скрыть ничего невозможно.

На основе этого я могу сделать вывод о том, что по крайней мере кое-кто отнесся к указанному событию в высшей степени осуждающе?

Mirza
10.09.2011, 23:21
Я понял Вас Простак, но нежелание властей афишировать (по вполне понятным причинам) вовсе не значит осуждение ..тем более сограждан. А вот ставить в один ряд..в одном предложении ..Рамиля и Мубариза право не стоит

prostak
10.09.2011, 23:34
Я понял Вас Простак, но нежелание властей афишировать (по вполне понятным причинам) вовсе не значит осуждение ..тем более сограждан. А вот ставить в один ряд..в одном предложении ..Рамиля и Мубариза право не стоит

Вы отрицаете, что это офицеры азербайджанской армии? Если нет, то возьмите свои слова обратно, потому как они уже в одном ряду.

Что касается причин, то они мне не понятны, учитывая запоздалые (популистские) почести.

Mirza
11.09.2011, 00:02
Простак я имел ввиду ..сопоставимость их действий ..исключительно

Scarlett
11.09.2011, 00:43
Простак я имел ввиду ..сопоставимость их действий ..исключительно
они действовали в разных ситуациях, поэтому их действия не сопоставимы, и не известно, как бы все происходило, если судьба поменяла местами Рамиля и Мубариза. Но все же схожее что-то было, в обоих случаях, как утверждают армяне и Рамиль и Мубариз убили спящих армян....

prostak
11.09.2011, 10:28
Простак я имел ввиду ..сопоставимость их действий ..исключительно

Это понятно.

Но в отношении властей к обоим случаям проявляются схожие моменты. Попытка игнорирования, а потом уже по истечении сроков давности вялая бесполезная реакция.

Это тоже ставит их в один ряд.

Mirza
11.09.2011, 12:18
они действовали в разных ситуациях, поэтому их действия не сопоставимы, и не известно, как бы все происходило, если судьба поменяла местами Рамиля и Мубариза. Но все же схожее что-то было, в обоих случаях, как утверждают армяне и Рамиль и Мубариз убили спящих армян....

В том то и дело..что логика суждений изначально ущербна.
Поймите же наконец, Рамлиь убил армянина, а Мубариз - врагов и неважно..кто там был в это время ( этнические армяне, наемные солдаты,, иностранные легионеры ).
.П.С. давайте не превращать и эту тему в обсуждение Р.юСафарова.

kinza
11.09.2011, 16:21
Я вот не совсем понимаю дикредитировать азербайджанцев перед кем?
Кто нибудь может мне толково обьяснить мне этот момент?

Mirza
11.09.2011, 19:37
Кто нибудь может мне толково обьяснить мне этот момент?

kinza, попытайтесь представить себя сторонним наблюдателем и Вам дают почитать и эти "обращения " и призывы и заявленные цели?

kinza
12.09.2011, 20:20
kinza, попытайтесь представить себя сторонним наблюдателем и Вам дают почитать и эти "обращения " и призывы и заявленные цели?
В том то и дело, что почитать могут лишь те, кто владеет азербайджанским. Я не нашел другого языка непосредственно на сайте.
Отсюда возникает мой вопрос - кого и перед кем дискриминируют владельцы сайта?

Mirza
12.09.2011, 21:28
В том то и дело, что почитать могут лишь те, кто владеет азербайджанским. Я не нашел другого языка непосредственно на сайте.
Отсюда возникает мой вопрос - кого и перед кем дискриминируют владельцы сайта?

По моему Диссмис имела ввиду дискредитацию , а не дискриминацию.
Я полагаю. что цели дискредитировать не было, но сам уровень сайта заявленные лозунги и призывы совершать терракты по любому дискредитирует азербайджанцев ..нет?

П.С. А Вы считаете , что армяне не владеют азербайджанским? Насколько мне известно, инфа об этом сайте уже проходила на арм. ресурсах

kinza
12.09.2011, 22:15
По моему Диссмис имела ввиду дискредитацию , а не дискриминацию.
Я полагаю. что цели дискредитировать не было, но сам уровень сайта заявленные лозунги и призывы совершать терракты по любому дискредитирует азербайджанцев ..нет?

П.С. А Вы считаете , что армяне не владеют азербайджанским? Насколько мне известно, инфа об этом сайте уже проходила на арм. ресурсах
Да конечно вы правы я просто неправильно написал.
Спасибо за поправку. :yes:

То, что армяне владеют азербайджанским это ясно, как день, но мне не понятно одно. Если хаи решили нас дискредитировать, то зачем они используют при этом исключительно азербайджанский язык? "Дискредитировать" в глазах азербайджанцев таким образом глупо потому, что будет эффект наоборот. Это скорее пропаганда нежели дискредитация.
Отсюда вывод.
Сайт наш и создан совершеннейшими дилетантами.

Mirza
12.09.2011, 22:27
Да конечно вы правы я просто неправильно написал.
Спасибо за поправку. :yes:

То, что армяне владеют азербайджанским это ясно, как день, но мне не понятно одно. Если хаи решили нас дискредитировать, то зачем они используют при этом исключительно азербайджанский язык? "Дискредитировать" в глазах азербайджанцев таким образом глупо потому, что будет эффект наоборот. Это скорее пропаганда нежели дискредитация.
Отсюда вывод.
Сайт наш и создан совершеннейшими дилетантами.

Как я понял, она просто не исключала такой возможности, но после некоторых обстоятельств выяснилось, что это наши .. причем не только дилетанты, мягко говоря

kinza
12.09.2011, 22:44
Как я понял, она просто не исключала такой возможности, но после некоторых обстоятельств выяснилось, что это наши .. причем не только дилетанты, мягко говоря
Ну тогда все наоборот.
Сайт пропагандистский и преследует совсем другие цели.
Вот хотелось бы узнать мнение наших юзеров по этому поводу.

thundergirl
13.09.2011, 00:23
Я бы еще добавил ,крайне вредная с любой точки зрения.
Но тем не менее он существует и я не вижу в наших СМИ никакой реакции по этому поводу
Вы какую реакцию наших СМИ хотели бы?
Что Вам не нравится в этом любительском и явно дилетантском сайте, носящем пропагандистский характер? Вам не устраивает интеллектульный уровень? Но этот ресурс явно такую задачу перед собой не ставит. И если он не найдет свою аудиторию, то умрет, а если найдет, ...тогда Вы окажетесь не правы.:)
А в чем вредность?

Scarlett
13.09.2011, 00:51
В том то и дело..что логика суждений изначально ущербна.
Поймите же наконец, Рамлиь убил армянина, а Мубариз - врагов и неважно..кто там был в это время ( этнические армяне, наемные солдаты,, иностранные легионеры ).
.П.С. давайте не превращать и эту тему в обсуждение Р.юСафарова.
ущербность не в логике суждений, а в надуманных ущербах....
Рамиль убил армянского военного офицера, а он уже по долгу службы обязан быть врагом.
п.с. не я начала это обсуждение, хотя эта тема и была порождена арм-азскими отношениями...

Mirza
13.09.2011, 10:31
Вы какую реакцию наших СМИ хотели бы?


Хоть какую-нибудь
Что Вам не нравится в этом любительском и явно дилетантском сайте, носящем пропагандистский характер? Вам не устраивает интеллектульный уровень?
Всё!
Но этот ресурс явно такую задачу перед собой не ставит. И если он не найдет свою аудиторию, то умрет, а если найдет, ...тогда Вы окажетесь не правы.:)
А Вы хотели бы, чтоб он нашел?
А в чем вредность?

А Вы как думаете?

Scarlett
13.09.2011, 17:39
Что Вам не нравится в этом любительском и явно дилетантском сайте, носящем пропагандистский характер?

Всё!
какие патриотические ресурсы азнета вам нравятся ?

Shahin
13.09.2011, 18:00
Лично я самым "патриотическим ресурсом" азнета считаю azadliq.org
но, возможно, для кого-то патриотизм измеряется количеством портретов президента на сайте, как например, в кабинете Новруза Мамедова.

Mirza
13.09.2011, 18:14
какие патриотические ресурсы азнета вам нравятся ?

Лучшие партиотические ресурсы азнета, это электронные библиотеки. где размещены произведения наших писателей , поэтов, фольклор. народные сказания и т.д.
А из полит. ресурсов, пожалуй соглашусь с Шахином

Scarlett
13.09.2011, 18:32
Лично я самым "патриотическим ресурсом" азнета считаю azadliq.org

azadliq.org не плохой ресурс, но он больше информативный, то есть там нет патриотической пропаганды сплачивающий народ за освобождения захваченных территорий, за борьбу территориальной целостности,воспитание патриотического духа у молодежи.

Scarlett
13.09.2011, 18:35
Лучшие партиотические ресурсы азнета, это электронные библиотеки. где размещены произведения наших писателей , поэтов, фольклор. народные сказания и т.д.
А из полит. ресурсов, пожалуй соглашусь с Шахином
электронные библиотеки хороши для самообразования, но фольклором и сказками земли не освободишь....

Mirza
13.09.2011, 18:45
электронные библиотеки хороши для самообразования, но фольклором и сказками земли не освободишь....

А Вам какие нравятся? и Каково Ваше мнение конкретно по обсуждаемому сайту? Оставим в стороне профессионализм ,дизайн и пр. ...по сути

Shahin
13.09.2011, 19:29
патриотизм понятие более широкое. я бы не стал рассматривать его исключительно в контексте "освобождения земель", хотя, безусловно, это тоже одна из важных составляющих.
в качестве примера: все помним песню "ya Qarabağ, ya ölüm". Песня, конечно, хорошая. Но, вот почему-то Магомаевский "Азербайджан" мне кажется более патриотичной.

Бумеранг
13.09.2011, 19:40
в качестве примера: все помним песню "ya Qarabağ, ya ölüm". Песня, конечно, хорошая. Но, вот почему-то Магомаевский "Азербайджан" мне кажется более патриотичной.

Патриотов объединяет любовь к Родине, только ведь патриоты разные бывают) Для нас с Вами Магомаев, а более молодые лучше воспримут именно через рэп)

Бумеранг
13.09.2011, 19:46
Может,и странным покажутся мои слова, но,помойму, не стоит выносить сор из избы..
А ресурсы азнета полны скорее скандальной информации, которая во враждебных кругах муссируется по-всякому..
Я вижу патриотизм однобоко - моя Родина самая лучшая..
А ради объективности ( или "объективности") всякий хлам показывать,описывать..зачем? Это наша внутренняя проблема, сами решим,башгасынын не борчуна галыб ки,? А этот самый башгасы из черпает силы с наших сайтов..

Shahin
14.09.2011, 12:53
Бумеранг, "Права человека не могут быть внутренним делом одного государства". Были бы наши суды независимые и справедливые, то да, зачем выносить сор. Но не находя справедливости у себя на Родине, приходиться ее искать в других местах, не ждать же до Судного дня, чтобы эти горе-чиновники совсем распояслись.

Хикмет Гаджи-заде
14.09.2011, 14:45
Лучшие партиотические ресурсы азнета, это электронные библиотеки. где размещены произведения наших писателей , поэтов, фольклор. народные сказания и т.д.
А из полит. ресурсов, пожалуй соглашусь с Шахином

А вот и мой ресурс, посмотрите - это для студентов и специалистов по общественным и политическим наукам

www.kitabxana.org

Mirza
14.09.2011, 19:27
А вот и мой ресурс, посмотрите - это для студентов и специалистов по общественным и политическим наукам

www.kitabxana.org

Неплохо, Хикмет бей, только почему -то многие линки битые

Бумеранг
17.09.2011, 19:18
Были бы наши суды независимые и справедливые, то да, зачем выносить сор
Шахин-бей, какой суд?)) Я говорю о инет-ресурсах)
По одним -нам может позавидовать весь цивилизованный мир, по другим - Сомали смотрит на нас и радуется,что кому-то хуже...
И если проправительственные раздувают успехи,то прооппозиционные не меньше раздувают неудачи, негативы..
Я о таком мусоре и говорил)

Shahin
19.09.2011, 12:57
ну так свобода слова.. не станете же Вы предлагать создание "интернет шурасы" по аналогии с амашовской которой. Кстати, наши власти ухватятся двумя руками за эту идею.

Molla Nəsrəddin
19.09.2011, 14:22
Шахин-бей, какой суд?)) Я говорю о инет-ресурсах)
По одним -нам может позавидовать весь цивилизованный мир, по другим - Сомали смотрит на нас и радуется,что кому-то хуже...
И если проправительственные раздувают успехи,то прооппозиционные не меньше раздувают неудачи, негативы..
Я о таком мусоре и говорил)

А вы не читайте мусор.

prostak
05.10.2011, 10:01
2 Ник изменен-3

У меня к вам один вопрос, на который хотелось бы получить правдивый ответ. Летом 93-го года благодаря слаженным действиям внутренних и внешних недругов Азербайджана в нашей стране была совершена насильственная смена власти, в результате которой страна потеряла часть (лучшую, безусловно) своих исконных земель.

Были проведены парламентские процедуры для узаконивания смены власти, но вместе с тем непрестанно шло промывание мозгов истосковавшихся по "железной руке" обывателей, на доверчивые уши которых удобно ложилась всякая лапша.

В частности, в разных интерпретациях доводилась информация о том, что после вторичного прихода Алиева к власти Демирчян сделал специальное обращение к армянскому народу с предупреждением о том, что для армян с возвращением Алиева наступают тяжелые времена.

Правда ли это? Если да, то прошу указать ссылку на информацию. Спасибо.

Prater
05.10.2011, 23:06
2 Ник изменен-3

У меня к вам один вопрос, на который хотелось бы получить правдивый ответ. Летом 93-го года благодаря слаженным действиям внутренних и внешних недругов Азербайджана в нашей стране была совершена насильственная смена власти, в результате которой страна потеряла часть (лучшую, безусловно) своих исконных земель.


Я вначале решил вы о приходе НФА к власти говорите, лишь затем вспомнил, что они пришли в 92-м, а не 93-м.

Ник изменен-3
05.10.2011, 23:25
2 Ник изменен-3

У меня к вам один вопрос, на который хотелось бы получить правдивый ответ.

Дорогой Простак-бей!

Из четырех частей Вашего вопроса я знаком только со второй.

Остальные три мне неведомы. Могу предположить, что тяжелые времен для армян никак не могут зависеть от Алиева или Мамедова.

ЗЫ. Может спросить у Умника?

prostak
06.10.2011, 22:23
Я вначале решил вы о приходе НФА к власти говорите, лишь затем вспомнил, что они пришли в 92-м, а не 93-м.

Ну да... а территории "ушли" во второй половине 93-го.

prostak
06.10.2011, 22:28
Из четырех частей Вашего вопроса я знаком только со второй.

Остальные три мне неведомы. Могу предположить, что тяжелые времен для армян никак не могут зависеть от Алиева или Мамедова.



А хватило бы односложного ответа а) да (с указанием источника) или б)нет.

Неудивительно, что вы знаете только про промывку мозгов, ведь ваше общество из этого состояния и не вылезает. )

Mirza
09.10.2011, 10:34
Не знал, куда кинуть это письмо армянского "интеллигента" ( известного ,популярного и уважаемого народного артиста Армении) , адрессованное Азербайджанской интеллигенции. Маски сброшены и оскал во всей красе.

Письмо азербайджанцам: вы научили нас быть жестокими (http://www.armtoday.info/default.asp?Lang=_Ru&NewsID=52718&SectionID=0&RegionID=0&Date=10/08/2011&PagePosition=1)
Armenia Today

Народный артист Армении Сос Саркисян написал письмо интеллигенции Азербайджана.

«Во-первых, хочу дать вам совет: наконец уже определитесь, кто вы. А то иногда вы тюрки, иногда – татары, иногда – албанцы, иногда – еще кто-то… Но ведь яснее ясного: вы из тех диких орд, что проникли на эту землю из отдаленных степей. Только и всего.



Ведь ваш старший брат не отрицает, что его орды вторглись, напали на Византию и, конечно же, уничтожили все то, что можно было уничтожить, уничтожили и переименовали. Такие же и вы.

В неправильном месте ищите свои корни. Вообще вы искусны по части ухищрений и лжи. Вот выдумали же какой-то Ходжалу. Этих ходжалинцев расстреляли ваши же башибузуки, назло какому-то вашему деятелю. Но даже если и было так, как вы говорите, то, слава Аллаху, что мы, наконец, научились у вас убивать мирных жителей, научились быть жестокими», - написал он в письме.

А также добавил: «Должен признаться: даже 1915-ый год, устроенный нам вашим старшим братом, не научил нас тому, чему вы научили нас в Сумгаите. Спасибо вам и еще раз слава Аллаху! У того, кто живет в стае, клыки должны быть острыми. А о Карабахе вообще забудьте!». Об этом сообщает газета «Аравот».

П.С. Нормативных слов в моей лексике не хватает

Ник изменен-3
09.10.2011, 13:30
П.С. Нормативных слов в моей лексике не хватает
Предупреждение за обыгрывание ника.

ZSJ
09.10.2011, 18:41
каков народ, таков и народный

Dismiss
04.11.2011, 11:54
Письмо азербайджанцам: вы научили нас быть жестокими Хорошие ученики армяне - превзошли своих учителей. :wink2:

Dismiss
04.11.2011, 11:55
Об одномерности националистического психоза (http://www.vestikavkaza.ru/analytics/obshestvo/45062.html)

Георгий Калатозишвили
В своих попытках урегулировать конфликт вокруг Нагорного Карабаха конструктивные силы нередко наталкиваются на сопротивление тех, кто пытается «задушить в зародыше» любые намеки на простые, человеческие инициативы по мирному урегулированию конфликта, уже почти четверть века отравляющего жизнь сотням тысяч жителей Кавказа, в первую очередь армянам и азербайджанцам.

Критикуя высказывания представителя Союза армян России Тиграна Манасяна, один из «бдительных читателей» «Еркрамас» разразился удивительной тирадой: «Тигран Манасян называет армян кавказцами и недоумевает из-за конфликта армян с азербайджанцами. Интересно, как бы отреагировал Лорис-Меликов, Лазаревы, Арам Хачатурян и многие другие великие армяне России, если бы их причислили к понятию «кавказец»?

Создается впечатление, что вышеперечисленные великие армяне восприняли бы это как оскорбление, а некоторые из них вполне могли вызвать обидчика на дуэль. Но что такого оскорбительного в термине (примечательно, что «бдительный читатель» детерминирует его как «понятие») «кавказец»? В соответствии с нормальным человеческим восприятием, это всего лишь человеческая общность, первоначально объединенная по географическому признаку, то есть территории проживания. Как, например, «британцы».

Конечно, можно и нужно «без гнева и пристрастия» спорить о том, относится ли Армения к Кавказу. В конце концов, география это не математика. Одни считают, что Южный Кавказ географически находится в Европе, другие – что южная граница Европы проходит по Главному кавказскому хребту. Это не суть важно. Ну, считают некоторые, что «ничего общего само понятие «Кавказ» с Арменией не имеет ни географически, ни исторически», так это их право и мнение, пусть и противоречащее здравому смыслу. Важнее и печальнее то, что автор «гневного письма» называет кавказцев «этнической группой, имеющей не самую большую популярность в Москве и России». Причем этот шовинистический бред публикуется в ресурсе, претендующем на выражение общественного мнения.

Не думаю, что бритоголовые подонки, убившие за последние годы несколько армян только за темный цвет волос, совершили это преступление лишь потому, что сочли их представителями «кавказского этноса». А если бы знали, что жертвы представляли страну и народ, «не имеющий к Кавказу ничего общего ни географически, ни исторически», то их реакция на характерную для всех кавказцев конфигурацию носа была бы кардинально иной.

Применять термин «кавказец» как этноним может только абсолютно бескультурный и одномерный (по определению философа и социолога Герберта Маркузе) человек, вся система ценностей которого замешена на этноцентричном восприятии мира. Разумеется, нет такого этноса. Но есть Кавказ, его история, культура и традиции, сотканные из переплетения судеб всех кавказских народов.

Чем же так провинился Тигран Манасян? Оказывается, всего лишь тем, что в ходе встречи с президентом России, а также в интервью азербайджанским СМИ высказался за примирение Армении и Азербайджана. Обратим внимание, что господин Манасян не выступал в поддержку какой-либо позиции или конкретного плана по урегулированию, которые обсуждаются на разных площадках и разных уровнях. Человек (причем профессиональный историк) просто посмел сказать, что армяне и азербайджанцы – исторические соседи, и в их истории, культуре, традициях есть масса общего. А многие армяне и азербайджанцы дружили и (какой ужас для националистов!) продолжают дружить до сих пор, что может служить основой для мирного урегулирования затяжного, кровопролитного конфликта. Вот и все!

На самом деле, между тоталитарной идеологией этно–национализма, нетерпимости к инакомыслию и откровенно шовинистическим отношением к другим кавказским народам есть прямая связь, густо замешанная на высокомерии и самомнении о культурно-цивилизационном превосходстве. Но ведь нам не перенести наши страны куда-нибудь на берега Тихого океана! Надо вместе строить наш общий дом, основываясь на благородном душевном порыве людей, осознающих общность судеб трех соседних народов. И эта цель останется вполне реалистичной, если даже не признавать армянское нагорье частью большого Кавказа, а сотни великих армян, живших, творивших и строивших в Баку и Тбилиси – не считать кавказцами.

slava
06.11.2011, 01:57
Спасибо большое за помощь всем тем кто помогал в ликвидации этой ужасной трагедии.
В то время я учился в школе в Ереване.Хорошо помню,был урок физики и вдруг первый ряд парт приподнялся,затем второй ну и мой,третий.. шло волнами и очень заметно.Все что стояло на полках,колбы и т.п. попадало.Мы всем классом выбежали на улицу.Но нам не было страшно.В то время мы еще не знали что произошло в Ленинакане,Спитаке.
Много было помощи гуманитарной.Помню так же в газете фото надписей на вагонах шедших с Азербайджана: -поздравляем с землетрясением.. было и такое
помню два самолета разбилось,югославский и военный советский летевший из Баку.Если не ошибаюсь выжил в последнем один человек-азербайджанец.
Я считаю политики нас рассорили,сами народы жили всегда мирно..ну хотя бы в советское время

ksen
06.11.2011, 05:24
Спасибо большое за помощь всем тем кто помогал в ликвидации этой ужасной трагедии.
В то время я учился в школе в Ереване.Хорошо помню,был урок физики и вдруг первый ряд парт приподнялся,затем второй ну и мой,третий.. шло волнами и очень заметно.Все что стояло на полках,колбы и т.п. попадало.Мы всем классом выбежали на улицу.Но нам не было страшно.В то время мы еще не знали что произошло в Ленинакане,Спитаке.
Много было помощи гуманитарной.Помню так же в газете фото надписей на вагонах шедших с Азербайджана: -поздравляем с землетрясением.. было и такое
помню два самолета разбилось,югославский и военный советский летевший из Баку.Если не ошибаюсь выжил в последнем один человек-азербайджанец.
Я считаю политики нас рассорили,сами народы жили всегда мирно..ну хотя бы в советское время

Я тоже так считаю,жили же мирно,да в советское время.
Блин,не знаю,может помиримся а ,Слава?

Həmşəri
06.11.2011, 06:02
Я тоже так считаю,жили же мирно,да в советское время.
Блин,не знаю,может помиримся а ,Слава?
Мой друг детства... Володя- армянин... "ушёл" туда... где начали кричать "миацум"...
Я тогда думал, что мы "братья"... Жизнь указала мне обратное...
С так называемыми "персами"... тоже самоё...
Жизнь мне указала ...
Я глубоко ошибся в оценке нынешнего Мира вчера!
Я больше не хочю ошибаться Сегодня!!!
Азери Тюрк... твоя Свобода и твоя Судьба... только в твоих руках!!!

slava
06.11.2011, 10:48
Мне кажется уже давно пришло время перемен, надо как-то жить, читаю новости азербайджана, самые главные новости всегда про Армению и как обычно ничего хорошего в них нет...
А вот если представить что сми по обе стороны начали бы говорить о достижениях Республик,да хоть о культурном развитии стран это уже был бы прогресс.Ведь нынешняя молодежь ровестники той войны и ничего хорошего друг о друге они не знают... а жаль
Вот если бы эту самую молодежь пригласили бы друг к другу в гости наши правительства,да хоть на автобусе покатать по городу,показать достопримечательности,глядишь и "узел" бы начал развязываться.
Я попал на этот сайт случайно,читал новости про Соловьева,решил откликнуться,потому что я все понимаю.
Когда мне срочно понадобилось попасть в другой город России, а в данный момент я живу в России (30 лет прожил в Ереване) и стал вопрос - идет один поезд только Баку- Москва,я даже не задумываясь взял на него билет.Хотя в билете и написана была моя армянская фамилия.Все прошло очень хорошо и никаких проблем не было.

Monic
06.11.2011, 17:09
Мне кажется уже давно пришло время перемен, надо как-то жить, читаю новости азербайджана, самые главные новости всегда про Армению и как обычно ничего хорошего в них нет...
А вот если представить что сми по обе стороны начали бы говорить о достижениях Республик,да хоть о культурном развитии стран это уже был бы прогресс.Ведь нынешняя молодежь ровестники той войны и ничего хорошего друг о друге они не знают... а жаль
Вот если бы эту самую молодежь пригласили бы друг к другу в гости наши правительства,да хоть на автобусе покатать по городу,показать достопримечательности,глядишь и "узел" бы начал развязываться.
Я попал на этот сайт случайно,читал новости про Соловьева,решил откликнуться,потому что я все понимаю.
Когда мне срочно понадобилось попасть в другой город России, а в данный момент я живу в России (30 лет прожил в Ереване) и стал вопрос - идет один поезд только Баку- Москва,я даже не задумываясь взял на него билет.Хотя в билете и написана была моя армянская фамилия.Все прошло очень хорошо и никаких проблем не было.вы уверены,что стоит их катать на одном автобусе?)))

http://www.youtube.com/watch?v=Yh_w0Utm-58&feature=related



честно говоря я тоже за мир,во всем мире
но боюсь это невозможно
пока не решится вопрос с Карабахом,Азербайджан на мировую врятли согласитсяhttp://r29.imgfast.net/users/2911/10/29/00/smiles/2517276972.gif

Ашина
06.11.2011, 19:25
Мне кажется уже давно пришло время перемен, надо как-то жить, читаю новости азербайджана, самые главные новости всегда про Армению

Здесь... вы знаете ли, всё прямо наоборот. Вот навскидку первая страница Гугла по запросу "Карабах - новости" (без купюр) и мы видим:

Голос Армении
<LI class=g>В Степанакерте будут проводиться субботники для очистки подъездов ... (http://www.kavkaz-uzel.ru/articles/195322/)


Кавказский узел - 12 ч. назад
Проблему состояния подъездов жилых домов в Степанакерте (Нагорный Карабах) обсудили жители города и представители мэрии во время "круглого стола" "Чистые и ...


<LI class=g>Будущее сильнее настоящего (http://www.azerisport.com/football/20111106120543790.html)


Azerisport.com - 18 ч. назад
Матч «Карабаха» и «Сумгайыт Шехер» должен был превратиться в бенефис хозяев ... Оно странно именно тем, что «Карабах», блестяще сыгравший в первом тайме, ...


<LI class=g>Жители Нагорного Карабаха недовольны повышением стоимости проезда ... (http://stavropol.kavkaz-uzel.ru/articles/195313/)


Кавказский узел - 18 ч. назад
С октября текущего года стоимость проезда в сельском общественном транспорте в Нагорном Карабахе в среднем увеличилась на 20 процентов. ...


<LI class=g>За последние 7 дней Азербайджан нарушил режим перемирия в Нагорном ... (http://www.panorama.am/ru/politics/2011/11/05/conflict-line/)


Panorama.am - 19 ч. назад
На линии соприкосновения карабахско-азербайджанских сил за последние 7 дней, согласно оперативным данным Армии обороны НКР, было зафиксировано около 130 ...
http://news.google.ru/news/tbn/7JNwA4WSCiIJ (http://www.google.ru/url?url=http://news.am/rus/news/80799.html&rct=j&sa=X&ei=9pS2TobDGMrb4QSW_KmIBA&ved=0CDkQpwIwBQ&q=%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D1%85&usg=AFQjCNGD6LN7fuG6SqyGls2hE_Zhf94_fQ)


Новости Армении
<LI class=g>Азербайджан в СБ ООН: мост между Востоком и Западом? (http://www.profi-forex.org/news/entry1008093369.html)


Биржевой лидер - 21 ч. назад
Как отметили аналитики компании FXclearing, перед Баку возможны подвижки в решении проблемы Нагорного Карабаха. Перед Азербайджаном открывается прекрасная ...
http://news.google.ru/news/tbn/sGpBgMANLJUJ (http://www.google.ru/url?url=http://newsgeorgia.ru/caucasus/20111101/214284719.html&rct=j&sa=X&ei=9pS2TobDGMrb4QSW_KmIBA&ved=0CDwQpwIwBg&q=%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D1%85&usg=AFQjCNHwJ7kdrDdabA-7wzf11a7Jgqyv_A)


Новости-Грузия
<LI class=g>Баку выступил против дороги в оккупированном Кельбаджаре (http://www.bbc.co.uk/russian/international/2011/11/111103_karabakh_azeri_protest.shtml)


bbcrussian.com - 23 ч. назад
Министерство иностранных дел Азербайджана выразило протест в связи с проектом строительства дороги из Армении в Нагорный Карабах через оккупированный ...


<LI class=g>Гаджи Аллахшукюр Пашазаде поздравил азербайджанский народ (http://vesti.az/news/95461/%D0%93%D0%B0%D0%B4%D0%B6%D0%B8_%D0%90%D0%BB%D0%BB% D0%B0%D1%85%D1%88%D1%83%D0%BA%D1%8E%D1%80_%D0%9F%D 0%B0%D1%88%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%B4%D0%B5_%D0%BF%D0 %BE%D0%B7%D0%B4%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB_%D0% B0%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B6 %D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BD%D0%B0% D1%80%D0%BE%D0%B4)


Vesti - 23 ч. назад
... байрамы и прошу у Всевышнего принятия ваших молитв и жертвоприношений. Лекарство от боли Карабаха только в нашем единстве. В нашем уважении друг к другу".
http://news.google.ru/news/tbn/8DA_I3LzPu8J (http://www.google.ru/url?url=http://vesti.az/news/95310/%25D0%2598%25D0%25BB%25D1%258C%25D1%2585%25D0%25B0 %25D0%25BC_%25D0%2590%25D0%25BB%25D0%25B8%25D0%25B 5%25D0%25B2_%25D0%25BF%25D0%25BE%25D0%25B7%25D0%25 B4%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25B2%25D0%25B8%25D0%25 BB_%25D0%25B0%25D0%25B7%25D0%25B5%25D1%2580%25D0%2 5B1%25D0%25B0%25D0%25B9%25D0%25B4%25D0%25B6%25D0%2 5B0%25D0%25BD%25D1%2581%25D0%25BA%25D0%25B8%25D0%2 5B9_%25D0%25BD%25D0%25B0%25D1%2580%25D0%25BE%25D0% 25B4_%25D1%2581_%25D0%2593%25D1%2583%25D1%2580%25D 0%25B1%25D0%25B0%25D0%25BD_%25D0%25B1%25D0%25B0%25 D0%25B9%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25BC%25D1%258B&rct=j&sa=X&ei=9pS2TobDGMrb4QSW_KmIBA&ved=0CEEQpwIwCA&q=%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D1%85&usg=AFQjCNHCm1x-3OyRNZCU1SxGXddlSq_sLQ)
Vesti


<LI class=g>ЗА ПРОШЕДШУЮ НЕДЕЛЮ АЗЕРБАЙДЖАНСКИЕ ВОЙСКА ОКОЛО 130 РАЗ НАРУШИЛИ ... (http://nationalidea.am/news.php?id=12191&fl=y)


Национальная Идея - 23 ч. назад
В ходе прошедшей недели на линии соприкосновения вооруженных сил Нагорного Карабаха и Азербайджана противник нарушил режим прекращения огня около 130 раз. ...
http://news.google.ru/news/tbn/7JNwA4WSCiIJ (http://www.google.ru/url?url=http://news.am/rus/news/80799.html&rct=j&sa=X&ei=9pS2TobDGMrb4QSW_KmIBA&ved=0CEQQpwIwCQ&q=%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D1%85&usg=AFQjCNGD6LN7fuG6SqyGls2hE_Zhf94_fQ)


Новости Армении
В Ереване пройдет турнир по вольной борьбе, посвященный памяти ... (http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D1%85&source=newssearch&cd=11&ved=0CC4QqQIwADgK&url=http%3A%2F%2Fwww.panarmenian.net%2Frus%2Fnews% 2F82953%2F&ei=wZW2TpjwDbTa4QTbw_iABA&usg=AFQjCNG6Ej9IW39VHQD2EB2puZAY79rViQ)


PanARMENIAN.Net - 1 день назад
В нем примут участие около 200 борцов из Армении, Грузии и Нагорного Карабаха. В первый турнирный день соревнуются борцы в весовых категориях до 42 кг, ...
http://news.google.ru/news/tbn/wrzNHtSF3oIJ (http://www.google.ru/url?url=http://www.panarmenian.net/rus/news/82953/&rct=j&sa=X&ei=wZW2TpjwDbTa4QTbw_iABA&ved=0CC0QpwIwADgK&q=%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D1%85&usg=AFQjCNGwJnLHagdZa84lrA6ZVNZJBl-9xw)


PanARMENIAN.Net

<LI class=g>В Ереване стартовал Международный юношеский турнир по вольной борьбе (http://www.panarmenian.net/rus/news/82998/)



[/URL]<LI class=g>[URL="http://www.regnum.ru/news/polit/1463843.html"]За минувшую неделю Азербайджан 130 раз нарушил режим прекращения ... (http://www.google.ru/url?url=http://www.panarmenian.net/rus/news/82953/&rct=j&sa=X&ei=wZW2TpjwDbTa4QTbw_iABA&ved=0CDAQpwIwATgK&q=%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D1%85&usg=AFQjCNGwJnLHagdZa84lrA6ZVNZJBl-9xw)


ИА REGNUM - 1 день назад
По оперативным данным Армии обороны (АО) Нагорного Карабаха, за минувшую неделю было зарегистрировано 130 случаев нарушения азербайджанской стороной режима ...


<LI class=g>Нож за пазухой (http://www.1news.az/analytics/20111105050209521.html)


1news.az - 1 день назад
Вот, оказывается, откуда Владимир Казимиров впервые услышал, что Нагорный Карабах — это «историческая армянская земля», ведь генерал Амазасп Бабаджанян, ...


<LI class=g>Айк Баланян: «Интересные» предложения Турции – это газопровод в ... (http://www.armtoday.info/default.asp?Lang=_Ru&NewsID=54552&SectionID=0&RegionID=0&Date=11/05/2011&PagePosition=1)


Armenia Today - 1 день назад
... что можно представить в качестве интересных предложений Турции - это старые предложения азербайджано-турецкого стиля «газ и нефть в обмен на Карабах»», ...
http://news.google.ru/news/tbn/NWNFRo22KTsJ (http://www.google.ru/url?url=http://7or.am/ru/archives/80523&rct=j&sa=X&ei=wZW2TpjwDbTa4QTbw_iABA&ved=0CDcQpwIwBDgK&q=%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D1%85&usg=AFQjCNH4ZFfR8PpqXM28vwcs08BQrnh6Pw)


7or.am
<LI class=g>Гурбан Гурбанов: Надеюсь, что СШ будет играть так и дальше (http://www.azerisport.com/football/20111105044201097.html)


Azerisport.com - 1 день назад
Главный тренер агдамского «Карабаха» Гурбан Гурбанов поделился своим мнением о поражении от «Сумгайыт Шехер» в матче 12-го тура чемпионата Азербайджана по ...



Президент Нагорного Карабаха посетит США (http://www.yerkramas.org/2011/11/05/prezident-nagornogo-karabaxa-posetit-ssha/)


Еркрамас - 1 день назад
Президент Нагорно-Карабахской Республики Бако Саакян и духовный лидер Арцахской епархии Армянской Апостольской церкви архиепископ Паргев Мартиросян 4 ноября ...
http://news.google.ru/news/tbn/rCU1sJ1PXCUJ
Новости Армении
(http://www.google.ru/url?url=http://news.am/rus/news/80719.html&rct=j&sa=X&ei=wZW2TpjwDbTa4QTbw_iABA&ved=0CDwQpwIwBjgK&q=%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D1%85&usg=AFQjCNFY7YSDj7fqOgfD-LVU4Hzu1WzTXw)


И, как видите, здесь про Карабах из Азербайджана только одно два сообщения, да и то больше об азербайджанской футбольной команде "Карабах", чем о самом Карабахе....

А если учесть, что армяне сейчас стараются называть Карабах его древне-тюркским названием "Арцах", то количество упоминаний конфликта в армянской и армяно-русской прессе (типа Регнум, Кавказский узел или Биржевой лидер) было бы раз в 100 больше, чем в азербайджанской.

Дальше у вас по вашему посту, может быть всё и правильно, но надо вам внести кое-какие поправки по поводу этого: самые главные новости всегда про Армению... сменив эту фразу на что-то такое - самые главные новости по Карабаху - всегда армянские.

И дальше строить свою логическую конструкцию - так она может оказаться ближе к реальности.

Ашина
06.11.2011, 19:32
Поймите, уважаемый Слава, что здесь я это говорю не ради "виртуальной войны", а чисто строгости приводимых фактов - для! То, что вы говорите, совершенно не соответствует элементарной и просто навскидку взятой статистике.

Жаль, если такие искренние эмоции будут легко девальвированы - просто, грубо, эмпирически. Надо поаккурантее.

ksen
06.11.2011, 20:32
Мне кажется уже давно пришло время перемен, надо как-то жить, читаю новости азербайджана, самые главные новости всегда про Армению и как обычно ничего хорошего в них нет...
А вот если представить что сми по обе стороны начали бы говорить о достижениях Республик,да хоть о культурном развитии стран это уже был бы прогресс.Ведь нынешняя молодежь ровестники той войны и ничего хорошего друг о друге они не знают... а жаль
Вот если бы эту самую молодежь пригласили бы друг к другу в гости наши правительства,да хоть на автобусе покатать по городу,показать достопримечательности,глядишь и "узел" бы начал развязываться.
Я попал на этот сайт случайно,читал новости про Соловьева,решил откликнуться,потому что я все понимаю.
Когда мне срочно понадобилось попасть в другой город России, а в данный момент я живу в России (30 лет прожил в Ереване) и стал вопрос - идет один поезд только Баку- Москва,я даже не задумываясь взял на него билет.Хотя в билете и написана была моя армянская фамилия.Все прошло очень хорошо и никаких проблем не было.
Славик,там у тебя Азербайджан с а,а армения с А,случайно наверное,я то как раз понимаю,и у меня часто так случается.
Но беда в том,что здесь ты наврятли найдёшъ единомышлеников,ну за исключением меня конечно.
Смотри какая первая реакция на твой искрений добрый посыл.
Осси,если его перевести на человеческий язык,пишет,что мы прошли с вами точку,после которой не возвращаются-никогда!
Ашина даёт тебе понятъ,что мол если ты продолжишь здесъ дурака валять,то он тебя грубо эмпирически девальвирует.
Остаюсь я,давай друг,не сдавайся,ты делаешь во истинну святое дело-строишь мир!

slava
06.11.2011, 22:00
Уважаемая Ашина,Вы видимо не внимательно прочитали мое сообщение.Я написал- читаю азербайджанские новости,на гугле я никогда и не был.В основном читаю сайт aze.az и как Вы правильно заметили Регнум,по которому у меня к Вам появились вопросы которые я бы хотел на этом форуме обсудить в будущем..
Да,всех с праздником Курбан-Байрам,счастья,любви и конечно же мира!

kinza
06.11.2011, 22:10
Уважаемая Ашина,Вы видимо не внимательно прочитали мое сообщение.Я написал- читаю азербайджанские новости,на гугле я никогда и не был.В основном читаю сайт aze.az и как Вы правильно заметили Регнум,по которому у меня к Вам появились вопросы которые я бы хотел на этом форуме обсудить в будущем..
Да,всех с праздником Курбан-Байрам,счастья,любви и конечно же мира!
Надо признать, что для случайно набредшего поразительная осведомленность.
А в каком городе России вы живете?

slava
06.11.2011, 22:15
Monic,ну по поводу экскурсий,Вы приезжаете к нам и мы Вас катаем по городу и наоборот,так будет правильней..)))
Да,конечно же это трудно вообразимо в ближайшем будущем,но надо стараться приблизить такой момент.
К сожалению тема развернулась не в соответствующем разделе,ну чтож,возможно модернатор перенесет в правильное место..ну или подскажет где правильней
И вот первое что я думаю и на данный момент самое главное (можете согласиться,а может и нет) это отвод снайперов с линии соприкосновения по всей границе.
Снайпера-это страшная вещь.
вот я свидетель.у моего знакомого сын служил на границе,снайпер попал ему в голову,парень не умер,но на тот момент когда я жил в Ереване,он только шевелил губами... Это очень плохо для всех.Это лишь один пример,знаю и с Вашей стороны есть погибшие.
В наших СМИ идет информация,что в Азербайджане проводят бесплатные курсы снайперов и то что Азербайджан не хочет отводить своих снайперов с границы.Правда ли это?

slava
06.11.2011, 22:16
Я живу в городе Георгиевске Ставропольского края

kinza
06.11.2011, 22:21
Я живу в городе Георгиевске Ставропольского края
Хорошие места.
Хлебные.:blush2:

slava
06.11.2011, 22:23
Ksen,конечно же ошибка вышла,я извиняюсь Азербайджан!!
Я не с компа,мне удобней с телефона,самсунг галакси.Впредь буду повнимательнее

slava
06.11.2011, 22:27
Никакие они и не хлебные,как будто и не уезжал из Армении,тут компактно проживают беженцы с Карабаха и Азербайджана..
Я военнослужащий ВС РФ,куда направили там и служу...тут уже второй год...
А народ плохо живет.

Ашина
06.11.2011, 23:00
Уважаемая Ашина,Вы видимо не внимательно прочитали мое сообщение.Я написал- читаю азербайджанские новости,на гугле я никогда и не был.В основном читаю сайт aze.az и как Вы правильно заметили Регнум,по которому у меня к Вам появились вопросы которые я бы хотел на этом форуме обсудить в будущем..
Да,всех с праздником Курбан-Байрам,счастья,любви и конечно же мира!

И вас с праздником.

Вы ошибаетесь, читал внимательно. И про то, что большинство новостей в АР об армянах было написно как главная мысль всего сообщения. Поэтому и обидно, что главная мысль в корне не верна, тогда как все остальные эмоции очень положительные, но они к сожалению, перечёркиваются этой неверной информацией, на которую и сделан основной упор.

Регнум - это армянское издание в России, так же как и Еркармас, только второй об этом говорит прямо, а первый - нет.

А по Азе.аз - вот выборка новостей:
Популярные новости
http://aze.az/thumbimg_300_olimpiada.jpg.thmb_91.jpgАзербайджан разгромил Армению на чемпионате Европы по шахмат... (http://aze.az/news_azerbayjan_razqromil_arm_68565.html)Три ведущие компании мира будут продвигать заявку Азербайджа... (http://aze.az/news_tri_vedushie_kompanii_68593.html)
Посредническая миссия по Нагорному Карабаху трещит по швам (http://aze.az/news_posrednicheskaya_missiya_po_68577.html)Полито лог: Армения намерена расширить связи с внешним миром посредств… (http://aze.az/news_politoloq_armeniya_nameren_68595.html)Метеоро логи: мир ожидают экстремальные зимы, полные стихий и аномалий (http://aze.az/news_meteoroloqi_mir_ojidayut_68583.html)Израиль может атаковать Иран, не предупредив США (http://aze.az/news_izrail_mojet_atakovat_68570.html)

Политика (http://aze.az/cat/politics/27/0)
http://aze.az/thumbimg_300_oqtay_asadov.jpg.thmb_91.jpgПолитолог : Армения намерена расширить связи с внешним миром ... (http://aze.az/news_politoloq_armeniya_nameren_68595.html)Парламе нтская делегация Азербайджана отправится в Россию (http://aze.az/news_parlamentskaya_deleqaciya_a_68594.html)
Мамедов: азербайджанские и армянские общины Нагорного Карабаха должны… (http://aze.az/news_mamedov_azerbayjanskie_i_68591.html)Политолог : доклад сопредседателей является просто формальным документ… (http://aze.az/news_politoloq_doklad_sopredse_68579.html)Посредни ческая миссия по Нагорному Карабаху трещит по швам (http://aze.az/news_posrednicheskaya_missiya_po_68577.html)

Экономика (http://aze.az/cat/economics/14/0)
http://aze.az/thumbimg_79_300_ilham_aliyev_podpis.jpg.thmb_91.jp gФонду развития науки в Азербайджане выделено 3 миллиона мана... (http://aze.az/news_fondu_razvitiya_nauki_68569.html)Президент SOCAR и новоназначенный посол Великобритании в Азе... (http://aze.az/news_prezident_socar_i_68562.html)
Эксперт: Азербайджан может воспользоваться кризисом в Европе (http://aze.az/news_ekspert_azerbayjan_mojet_68540.html)Милли Меджлис определился с датой обсуждения госбюджета на следующий … (http://aze.az/news_milli_mejlis_opredelilsya_68525.html)ВВП Азербайджана в 2012 году вырастет на 43,5% (http://aze.az/news_vvp_azerbayjana_v_68517.html)

Интервью (http://aze.az/cat/interview/40/0)
http://aze.az/thumbimg_11_300_elchin_khalilov_xalilov.jpg.thmb_9 1.jpgХалилов: землетрясение в Турции не стало для GNFE неожиданн... (http://aze.az/news_xalilov_zemletryasenie_v_67883.html)Фенрих: если армяне и азербайджанцы начнут воевать, выигрыва... (http://aze.az/news_fenrix_esli_armyane_66990.html)
Халилов: на Всемирном форуме была презентована сеть для подготовки на… (http://aze.az/news_xalilov_na_vsemirnom_66605.html)Хайрулин: мои фотографии Баку – это субъективный взгляд на объективну… (http://aze.az/news_xayrulin_moi_fotoqrafii_65653.html)Мурад Абдуллаев: у каждого актера есть «свой» режиссер. Интервью. ФОТ… (http://aze.az/news_murad_abdullaev_u_65059.html)

Общество (http://aze.az/cat/society/17/0)
http://aze.az/thumbimg_74_gobustan_300.JPG.thmb_91.jpgЧудо света - грязевые вулканы Азербайджана. ФОТО (http://aze.az/news_chudo_sveta__68597.html)Гобустан: путешествие в палеолит. ФОТО (http://aze.az/news_gobustan_puteshestvie_v_68596.html)
Школы Азербайджана нуждаются в проведении масштабной антитабачной кам… (http://aze.az/news_shkoly_azerbayjana_nujdayu_68590.html)Силовик и и разведчики СНГ соберутся в Душанбе (http://aze.az/news_siloviki_i_razvedchiki_68589.html)В Азербайджане можно будет уйти на пенсию через 30 лет работы? (http://aze.az/news_v_azerbayjane_mojno_68587.html)

Технологии (http://aze.az/cat/tech/29/0)
http://aze.az/thumbimg_telefon_300.jpg.thmb_91.jpgРегионы Азербайджана оснащаются качественными телефонными и ... (http://aze.az/news_reqiony_azerbayjana_osna_68588.html)МАГАТЭ: Иран создавал компьютерные модели ядерных боеголовок (http://aze.az/news_magate_iran_sozdaval_68582.html)
Google изменит поисковую выдачу (http://aze.az/news_google_izmenit__68576.html)В регионах сдаются в эксплуатацию новые почтовые отделения (http://aze.az/news_v_reqionax_sdayutsya_68575.html)Аспирин и тамоксифен оказались эффективны для профилактики рака (http://aze.az/news_aspirin_i_tamoksifen_68533.html)

Шоу-бизнес (http://aze.az/cat/showbiz/15/0)
http://aze.az/thumbimg_eurovision_evrovideniye_baku_300.jpg.thmb _91.jpgАзербайджанский экстрасенс готовится к празднованию дня рожд... (http://aze.az/news_azerbayjanskiy_ekstrasen_68549.html)Иностранц ы вступили в борьбу за право представлять Азербайдж... (http://aze.az/news_inostrancy_vstupili_v_68532.html)
Азербайджан привлечет консультанта для помощи в организации «Евровиде… (http://aze.az/news_azerbayjan_privlechet_kon_68521.html)Forbes составил список самых переоцененных звезд Голливуда (http://aze.az/news_forbes_sostavil_spisok_68492.html)Все звезды «Евровидения» от Азербайджана выступят в одном проекте. ВИ… (http://aze.az/news_vse_zvezdy_evrovideniya_68487.html)

Авто (http://aze.az/cat/auto/19/0)
http://aze.az/thumbimg_300_peshexod.jpg.thmb_91.jpgПешеходов в Баку будут привлекать к ответственности за наруш... (http://aze.az/news_peshexodov_v_baku_68554.html)В Баку будут построены около 100 подземных парковок (http://aze.az/news_v_baku_budut_68545.html)
Новый пешеходный переход в Баку соединят с выходами станции метро (http://aze.az/news_novyy_peshexodnyy_perexod_68539.html)В следующем году завершится реконструкция дороги Баку-Шемаха-Евлах (http://aze.az/news_v_sleduyushem_qodu_68312.html)В Азербайджане предлагается ужесточить меры в отношении автохулиганов (http://aze.az/news_v_azerbayjane_predlaqaet_68267.html)

Спорт (http://aze.az/cat/sport/16/0)
http://aze.az/thumbimg_300_olimpiada.jpg.thmb_91.jpgТри ведущие компании мира будут продвигать заявку Азербайджа... (http://aze.az/news_tri_vedushie_kompanii_68593.html)Криштиану Роналду получил «Золотую бутсу» как лучший бомбард... (http://aze.az/news_krishtianu_ronaldu_poluchil_68568.html)
Азербайджан разгромил Армению на чемпионате Европы по шахматам (http://aze.az/news_azerbayjan_razqromil_arm_68565.html)Амит Гулузаде: в турецком футболе более высокие скорости (http://aze.az/news_amit_guluzade_v_68550.html)«Нефтчи» - «Хазар Лянкяран»: превью (http://aze.az/news_neftchi__xazar_68547.html)

В Мире (http://aze.az/cat/world/33/0)
http://aze.az/thumbimg_81_kongress.jpg.thmb_91.jpgПроармянские конгрессмены призывают (http://aze.az/news_proarmyanskie_konqressmeny_68581.html)



тоже наобум. Видите, здесь тоже - есть кое-что, но не так как в армянских изданиях.

Как видите, для страны, находящейся в состоянии войны - поразительная беспечность и благодушие, чего не скажешь об армянской стороне.

==================

Жаль, что такое хорошее начинание и ваша бескорыстная любознательность начинается с усвоения неверных фактов.

Monic
06.11.2011, 23:03
Monic,ну по поводу экскурсий,Вы приезжаете к нам и мы Вас катаем по городу и наоборот,так будет правильней..)))
Да,конечно же это трудно вообразимо в ближайшем будущем,но надо стараться приблизить такой момент.Слава меня то уж точно живой не выпустят с Арменииhttp://r29.imgfast.net/users/2911/10/29/00/smiles/3839493590.gif поверьте
я турчанкаhttp://r29.imgfast.net/users/2911/10/29/00/smiles/3605817172.gif


И вот первое что я думаю и на данный момент самое главное (можете согласиться,а может и нет) это отвод снайперов с линии соприкосновения по всей границе.
Снайпера-это страшная вещь.
вот я свидетель.у моего знакомого сын служил на границе,снайпер попал ему в голову,парень не умер,но на тот момент когда я жил в Ереване,он только шевелил губами... Это очень плохо для всех.Это лишь один пример,знаю и с Вашей стороны есть погибшие.
В наших СМИ идет информация,что в Азербайджане проводят бесплатные курсы снайперов и то что Азербайджан не хочет отводить своих снайперов с границы.Правда ли это?печально,что гибнут люди и даже неважно,ваши или наши ((

не знаю на счет курсов,но даже если это правда,почему вас это удивляет?
и по поводу снайперов на границе ничего не скажу,но думаю наши мужчины вам ответят

slava
06.11.2011, 23:18
Monic, спасибо за ответ.
И вот Вам первая новость,чего вы не знаете и думаю практически никто по Вашу сторону не знает,но будет интересно я надеюсь...
В Ереване переехали очень много иранцев и в полне нормально себе живут.Никак себя не скрывая.Женщины ходят только в мусульманской одежде,вот только без паранджи и резко выделяются из общей массы и с колясками и с детьми и все нормально...
В центре Еревана восстановлена Мечеть на сколько я знал она иранская,но из ваших СМИ узнаю что она азербайджанская.Восстанавливалась на деньги Ирана,это точно,знакомый малаканин работал на стройке рассказывал.
В Армении очень хорошо и на обычную антенну ловят 4 канала Турции и столько же Ирана...

V Baku
06.11.2011, 23:30
Хотел ответить в своем стиле относительно отвода снайперов с линии фронта, но передумал. Нафига? А ведь человек призывающий к подобному, сам служивый. И такая "непосредственность". И мечеть в центре Еревана, и азербайджанцы ходют-гуляют, и ваще, давайте жить дружно...
Отвод ВС Армении в свои границы и потом ...

Kerim
06.11.2011, 23:30
в Азербайджане проводят бесплатные курсы снайперов
на гугле я никогда и не был.
Снайпера-это страшная вещь.

ты с какой планеты?

slava
06.11.2011, 23:38
Я извиняюсь Ашина,я думал Вы-она.
Не согласен, что Регнум армянский или проармянский.Есть статьи которые критикуют Армению.Возможно я потом приведу пример.Очень много исторических фактов про которые я и не знал.
А про а армянские сми скажу черпаю информацию с mail.am, там про Азербайджан максимум что читал это нарушение перемирия..

slava
06.11.2011, 23:41
Kerim,с той же что и Вы,просто гугл я не люблю,я яндексом пользуюсь.Остальное-сми

Ашина
06.11.2011, 23:49
Я извиняюсь Ашина,я думал Вы-она.
Не согласен, что Регнум армянский или проармянский.Есть статьи которые критикуют Армению.Возможно я потом приведу пример.Очень много исторических фактов про которые я и не знал.
А про а армянские сми скажу черпаю информацию с mail.am, там про Азербайджан максимум что читал это нарушение перемирия..

Регнум (я же сказал) в отличие от Еркармаса - не говорит, что он армянский. У нас тут есть интервью с главным редактором Регнума Модестом Колеровым:

http://www.atc.az/forum/images/heavy_metal/misc/paperclip.gif (http://www.atc.az/forum/forumdisplay.php?f=84#) http://www.atc.az/forum/images/heavy_metal/misc/subscribed.gif Интервью с Модестом Колеровым (http://www.atc.az/forum/showthread.php?t=11547)

По нему видно, что это нормальное армянское издание в России. Хотя Колеров это энергично отрицает :yes:.

Kerim
06.11.2011, 23:52
Слава, знаете почему вам не особо доверяют? потому что вы первый кто пришел якобы с миром. То есть до сих пор не нашлось в мире ни одного армянина, кроме Джигарханяна, кто осуждал бы эту войну публично и объективно. И если даже маститые политик не могут предложить устраивающий всех вариант, то что же предложите вы? просто говорить: давайте жить дружно - это легко.

Ашина
06.11.2011, 23:53
В наших СМИ идет информация,что в Азербайджане проводят бесплатные курсы снайперов и то что Азербайджан не хочет отводить своих снайперов с границы.Правда ли это?

Странно, что вы - военный, называете линию фронта "границей", и упоминаете про какие-то "бесплатные курсы" для снайперов. Какие "курсы", тем более "платные" могут быть в стране, находящейся в состоянии войны?

V Baku
07.11.2011, 00:03
Странно, что вы - военный, называете линию фронта "границей", и упоминаете про какие-то "бесплатные курсы" для снайперов. Какие "курсы", тем более "платные" могут быть в стране, находящейся в состоянии войны?
А что здесь странного? Для них, для армян, линия фронта=границе. Странно то, что такая "наивность" вызывает вопросы, вызывает ответы. Ня ися.

Scarlett
07.11.2011, 00:17
Слава, знаете почему вам не особо доверяют? потому что вы первый кто пришел якобы с миром. То есть до сих пор не нашлось в мире ни одного армянина, кроме Джигарханяна, кто осуждал бы эту войну публично и объективно. И если даже маститые политик не могут предложить устраивающий всех вариант, то что же предложите вы? просто говорить: давайте жить дружно - это легко.
была еще одна армянка, тоже из России.

V Baku
07.11.2011, 00:20
была еще одна армянка, тоже из России.
Кошмарное количество. Аж целых два.
Я правильно посчитал?
Нет, не верю.
Слишком много.
Черезчур.

Scarlett
07.11.2011, 00:41
Кошмарное количество. Аж целых два.
Я правильно посчитал?
Нет, не верю.
Слишком много.
Черезчур.
посчитали верно)))),
а если без шуток, то их гораздо больше, просто они не рискуют публично проклинать тех, кто затеял все это...
и в отличии от той армянки( не помню ее ник) , Слава мне кажется не искренним.

Monic
07.11.2011, 01:17
посчитали верно)))),
а если без шуток, то их гораздо больше, просто они не рискуют публично проклинать тех, кто затеял все это...
и в отличии от той армянки( не помню ее ник) , Слава мне кажется не искренним.
я кажется читала ту армянку,но мне наоборот она показалась подставой
а вот Слава почему то показался искренним
знаю одного армянина,он кажись живет в Ростове,щас уже не вспомню
так вот он просто необыкновенный
он очень любит свой народ,переживает и даже купил себе землю в Армении,строит дом и собирается туда перебраться
он так трезво мыслит,что его все азери и турки и армяне уважали,правда некоторые армяне называли предателем
он тоже предлагал закопать топор войны
вобще он писал очень правильные вещи
никогда никому не грубил и не ругался,даже когда его поливали грязью

Monic
07.11.2011, 01:35
Monic, спасибо за ответ.
И вот Вам первая новость,чего вы не знаете и думаю практически никто по Вашу сторону не знает,но будет интересно я надеюсь...
В Ереване переехали очень много иранцев и в полне нормально себе живут.Никак себя не скрывая.Женщины ходят только в мусульманской одежде,вот только без паранджи и резко выделяются из общей массы и с колясками и с детьми и все нормально...
В центре Еревана восстановлена Мечеть на сколько я знал она иранская,но из ваших СМИ узнаю что она азербайджанская.Восстанавливалась на деньги Ирана,это точно,знакомый малаканин работал на стройке рассказывал.
В Армении очень хорошо и на обычную антенну ловят 4 канала Турции и столько же Ирана...а с Ираном у вас кажись хорошие отношения или я ошибаюсь?
на счет мечети не знаю,хотя читаю это не первый раз
а вот про канал верю))
я одно время тусила на армянском форуме,там был раздел Азербайджан и было очень много тем о турках,правда лестных слов там увидеть было нереально,но зато очень подробно следили за каждым движением турков))
что делают,с кем дружат,с кем воюют,откуда,зачем,куда и т.д.
порой даже складывалось впечатление,что форум конкретно о Турции )))
но меня берегли и не обижали))
так вот,некоторые юзеры были откровенными,они не поддавались на провокации и старались дружить
и вот они и рассказывали,что как бы тут не свистели и не поливали турков грязью
все базары забиты турецкими шмотками,и народ покупает и с удовольствием носит,смотрят сериалы,слушают музыку
одним словом люди просто живут и им фиолетово до всей этой политики
кстати они тоже приглашали в Армению,чтобы убедиться насколько они говорят правду))

Kerim
07.11.2011, 01:43
Слава мне кажется не искренним.

армянам сегодня не так просто быть искренними в отношении Азербайджана. В их обществе доминирует агрессивно настроенная часть общества. Эта агрессивность подпитывается извне. То есть они сегодня реально сильнее. Я честно говоря психологически устал от Карабахской войны. Но еще рано даже думать о том чтобы закопать топор войны. Самым приемлемым для является то, чтобы само армянское общество осудило агрессивность в отношении соседей, да и не только соседей. Даже если в истории все происходило так как они выдумывают, то это не повод, чтобы продолжать в том же духе. Когда Ариана в Грузии спрашивают зачем лезгины в старину воровали грузин и продавали их в Турции, то он очень искренне и конкретно отвечает: кушать хотели. То есть как бы это ни звучало цинично - их жизнь заставляла это делать. И потомки лезгин живущие сегодня не могут нести ответственность за прошлое. В конце-концов тогда порядки были другие и в силу своих возможностей все поступали как могли. Но сегодня можно обеспечить себе сытую и безопасную жизнь без захвата чужого имущества или земель. И нет оправдания всем дикостям тех времен совершаемых сегодня. Так что давайте думать.

Слава был бы более полезен если бы вел агитацию в своем родном обществе.

Travis Bickle
07.11.2011, 01:52
А тем временем:
http://www.regnum.ru/news/1463757.html

Monic
07.11.2011, 02:19
армянам сегодня не так просто быть искренними в отношении Азербайджана. В их обществе доминирует агрессивно настроенная часть общества. Эта агрессивность подпитывается извне. То есть они сегодня реально сильнее. Я честно говоря психологически устал от Карабахской войны. Но еще рано даже думать о том чтобы закопать топор войны. Самым приемлемым для является то, чтобы само армянское общество осудило агрессивность в отношении соседей, да и не только соседей. Даже если в истории все происходило так как они выдумывают, то это не повод, чтобы продолжать в том же духе. Когда Ариана в Грузии спрашивают зачем лезгины в старину воровали грузин и продавали их в Турции, то он очень искренне и конкретно отвечает: кушать хотели. То есть как бы это ни звучало цинично - их жизнь заставляла это делать. И потомки лезгин живущие сегодня не могут нести ответственность за прошлое. В конце-концов тогда порядки были другие и в силу своих возможностей все поступали как могли. Но сегодня можно обеспечить себе сытую и безопасную жизнь без захвата чужого имущества или земель. И нет оправдания всем дикостям тех времен совершаемых сегодня. Так что давайте думать.

Слава был бы более полезен если бы вел агитацию в своем родном обществе.

странно,а я всегда думала,что на перемирие Азербайджан не согласится
мне кажется армяне с радостью помирились бы

slava
07.11.2011, 08:10
а с Ираном у вас кажись хорошие отношения или я ошибаюсь?
на счет мечети не знаю,хотя читаю это не первый раз
а вот про канал верю))
я одно время тусила на армянском форуме,там был раздел Азербайджан и было очень много тем о турках,правда лестных слов там увидеть было нереально,но зато очень подробно следили за каждым движением турков))
что делают,с кем дружат,с кем воюют,откуда,зачем,куда и т.д.
порой даже складывалось впечатление,что форум конкретно о Турции )))
но меня берегли и не обижали))
так вот,некоторые юзеры были откровенными,они не поддавались на провокации и старались дружить
и вот они и рассказывали,что как бы тут не свистели и не поливали турков грязью
все базары забиты турецкими шмотками,и народ покупает и с удовольствием носит,смотрят сериалы,слушают музыку
одним словом люди просто живут и им фиолетово до всей этой политики
кстати они тоже приглашали в Армению,чтобы убедиться насколько они говорят правду))

Да, с Ираном и правда хорошие отношения.Они восстановили даже часть дороги ведущей из Ирана в Армению, построен газопровод. Очень много фур возят грузы в Армению и Грузию. Очень смешные фуры, аля 50-х годов, но в отличном состоянии. Я работал инкассатором в Армении, так вот, когда мы приветствовали их подав сигнал автомобилем, они обязательно тоже приветствовали, машем друг другу)).На практически всех фурах сзади написано - мы верим в бога, либо на фарси, либо на английском.Когда делают привал на чай и т.д. у всех чайнички типа лампа Алладина, прикольно.
вот место мечети в Ереване
3048
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%EE%EB%F3%E1%E0%FF_%EC%E5%F7%E5%F2%FC_(%C5%F0%E 5%E2%E0%ED)#.D0.98.D1.81.D1.82.D0.BE.D1.80.D0.B8.D 1.8Fа это в википедии впервые нашел...

slava
07.11.2011, 08:33
Слава, знаете почему вам не особо доверяют? потому что вы первый кто пришел якобы с миром. То есть до сих пор не нашлось в мире ни одного армянина, кроме Джигарханяна, кто осуждал бы эту войну публично и объективно. И если даже маститые политик не могут предложить устраивающий всех вариант, то что же предложите вы? просто говорить: давайте жить дружно - это легко.

Если честно, я бы хотел широкой автономии в составе Азербайджана.Если не ошибаюсь такое предложение поступило от Вашего Президента.
P.S. Это моё личное мнение

slava
07.11.2011, 08:37
А тем временем:
http://www.regnum.ru/news/1463757.html

ну вот, пожалуйста, тот же регнум
http://www.regnum.ru/news/1460391.html

slava
07.11.2011, 09:04
Регнум (я же сказал) в отличие от Еркармаса - не говорит, что он армянский. У нас тут есть интервью с главным редактором Регнума Модестом Колеровым:
По нему видно, что это нормальное армянское издание в России. Хотя Колеров это энергично отрицает :yes:.

Спасибо за ссылку,почитал.
Вот что я прочитал в Регнуме,я бы не дал такое напечатать, будь я на месте "проармянского" Модеста Колерова
http://www.regnum.ru/news/1460391.html

Лично мне, открыло глаза на некоторые факты...

Ашина
07.11.2011, 12:38
Спасибо за ссылку,почитал.
Вот что я прочитал в Регнуме,я бы не дал такое напечатать, будь я на месте "проармянского" Модеста Колерова
http://www.regnum.ru/news/1460391.html

Лично мне, открыло глаза на некоторые факты...

Это - прямая речь, статья азербайджанского журналиста. Таких статей или интервью с армянскими политиками и политологами полно и в азербайджанской прессе. От этого она не становится армянской. Примерно две трети нагативной информации об Азербайджане армянская и проармянская пресса черпают в азербайджанских оппозиционных СМИ и организациях. От этого тоже оппозиция не становится проармянской.

Ашина
07.11.2011, 12:48
Если честно, я бы хотел широкой автономии в составе Азербайджана.Если не ошибаюсь такое предложение поступило от Вашего Президента.
P.S. Это моё личное мнение

Да, такова официальная позиция Азербайджана и она соответствует мнению большинства населения АР. Так (я предполагаю) начинают думать и некоторые армяне - особенно в последние два-три года, но также стало ясно, что этого не допустит Российская власть.

Kerim
07.11.2011, 12:51
Если честно, я бы хотел широкой автономии в составе Азербайджана.Если не ошибаюсь такое предложение поступило от Вашего Президента.
P.S. Это моё личное мнение

я же говорю - у вас простой народ умнее руководителей. О чем это говорит? о том что иерархическая структура общества нарушена. то есть тот кто должен быть наверху оказался ниже в общественной иерархии. это результат того что общество контролируется извне, подчинено чужим стратегическим целям. Слава ты объясняй своим, что через некоторое время и этого предложения не будет. У нас уже заводы по производству оружия вовсю производят новейшее оружие. То есть мы уже в разных категориях. Геополитическая ситуация меняется на глазах. Поддержка России, на что опирается Армения, постепенно уменьшается и никто не знает на каком уровне остановится.

Вопрос: те иранцы, что к вам едут это азербайджанцы или персы? Вы можете их отличать друг от друга?

slava
07.11.2011, 13:33
Вопрос: те иранцы, что к вам едут это азербайджанцы или персы? Вы можете их отличать друг от друга?
Нет,я думаю не разобрал бы.Но вот азербайджанца от других национальностей постсоветского пространства отличил бы.В Азербайджане очень многие ходят с усами,которые их выдают... даже азербайджанские армяне-беженцы не оставили привычки и их легко отличить от местных армян
Вопрос хороший и по этому поводу сам хочу задать вопрос

У меня представление согласно СМИ складывается, что национальности азербайджанец (ни в коем случае никого не хочу обидеть) нет, это допустим как американец но со своей национальность.Просто в 20-х годах (дату могу уточнить) прошлого века, Сталин дал название Восточно-Закавказской мусульманской республике - Республика Азербайджан, по соседству с Азербайджаном область Ирана на сколько я знаю называется Азербайджан. Разъясните пожалуйста и еще кто такие талыши и есть ли они у Вас?

ksen
07.11.2011, 13:36
Эееее баштанды дяя

slava
07.11.2011, 13:59
оо,вот что нашел
3049
дааа,интересно..

Kerim
07.11.2011, 14:07
Нет,я думаю не разобрал бы.Но вот азербайджанца от других национальностей постсоветского пространства отличил бы.В Азербайджане очень многие ходят с усами,которые их выдают... даже азербайджанские армяне-беженцы не оставили привычки и их легко отличить от местных армян
Вопрос хороший и по этому поводу сам хочу задать вопрос

У меня представление согласно СМИ складывается, что национальности азербайджанец (ни в коем случае никого не хочу обидеть) нет, это допустим как американец но со своей национальность.Просто в 20-х годах (дату могу уточнить) прошлого века, Сталин дал название Восточно-Закавказской мусульманской республике - Республика Азербайджан, по соседству с Азербайджаном область Ирана на сколько я знаю называется Азербайджан. Разъясните пожалуйста и еще кто такие талыши и есть ли они у Вас?

ответы на эти вопросы вы можете найти в интернете и на нашем форуме. просто нужно самому искать на разных темах

slava
07.11.2011, 14:13
ответы на эти вопросы вы можете найти в интернете и на нашем форуме. просто нужно самому искать на разных темах

Да,спасибо,уже понял,не думал что это есть в инете.
Я думаю,надо больше давать информации в СМИ.Правдивой и неподверженной цензуре с какой либо из сторон.

Kerim
07.11.2011, 14:28
самое большое достижение Азербайджана в информационном плане - это то, что армянская сторона поняла иллюзорность победы в Карабахском вопросе силой или нахрапом. Это я думаю вынудит армянскую сторону быть более реалистичным и вести переговоры не только ради оттягивания решения вопроса.

slava
07.11.2011, 14:31
Ребят, я вот подумал. А если б была возможность вернуть всех азербайджанских беженцев в Карабах и пусть совместно с армянами Карабаха создадут своё, общее государство, с открытыми границами, возможно ли такое?! Поэтапно, не за один год... может так устроит..
Или уже как Кипр сделать?!
вот почитал:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CD%E0%E3%EE%F0%ED%FB%E9_%CA%E0%F0%E0%E1%E0%F5

slava
07.11.2011, 14:41
Мне интересно еще, зачем Армении обстреливать Азербайджанские позиции?
Ведь по Вашим рассуждениям, Армения слаба в военном отношении, получается спровоцировать конфликт ей абсолютно не выгодно, а вдруг перерастет в войну, в которой она проиграет?
И зачем ей это, если все что хотели отвоевать-отвоевали?!

я знал тех людей(солдат армянских ВС) которые в те года 90-х стреляли трассирами в луну ввиде креста, было и такое. Но сейчас не те времена и содат сидящий в окопе зная что он может спровоцировать конфликт,знать последствия своего выстрела будет это делать...

Kerim
07.11.2011, 14:51
солдат как правило все делает по приказу. а среди командного состава есть разные люди. и даже такие кто не об армян думает а выполняет заказы своих хозяев. то есть кому то из политических соображений выгодно чтобы конфликт продолжал тлеть.

slava
07.11.2011, 15:12
Спасибо.Умное высказывание!

Kerim
07.11.2011, 15:22
Ребят, я вот подумал. А если б была возможность вернуть всех азербайджанских беженцев в Карабах и пусть совместно с армянами Карабаха создадут своё, общее государство, с открытыми границами, возможно ли такое?! Поэтапно, не за один год... может так устроит..
Или уже как Кипр сделать?!
вот почитал:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CD%E0%E3%EE%F0%ED%FB%E9_%CA%E0%F0%E0%E1%E0%F5

эти вещи вы своим предлагайте и объясняйте. то что предлагает наш президент от лица своего государства и народа предполагает и такое решение. Но давайте оговоримся. Наши предлагают поэтапный план решения конфликта. Возможные этапы:


1. Вывод армии
2. Возможный ввод армии нейтральной страны.
3. вернуть переселенцев на свои места.
4. обеспечить безопасность совместного проживания
5. провести референдум о статусе Карабаха.


это максимум на что может пойти наша сторона. по-моему справедливо.

Армянская сторона требует пакетного решения. то есть все и сразу. а так не получится.

Scarlett
07.11.2011, 17:41
странно,а я всегда думала,что на перемирие Азербайджан не согласится
мне кажется армяне с радостью помирились быармяне ,конечно хотят, но пока земли не освободим ни о каком перемирии речи не может быть. И еще в зависимости от того как освободим,будут и строится отношения.если мирно,то да ,если войной, то вражда будет продолжать даже после освобождения.

Monic
07.11.2011, 18:01
армяне ,конечно хотят, но пока земли не освободим ни о каком перемирии речи не может быть. И еще в зависимости от того как освободим,будут и строится отношения.если мирно,то да ,если войной, то вражда будет продолжать даже после освобождения.я так и думала,точнее так мне объяснили когда то и на том я и осталась
но если почитать посты наших юзеров,выходит что Азербайджан бы рад,да армяне не хотят перемирия:blink2:

Scarlett
07.11.2011, 18:03
но если почитать посты наших юзеров,выходит что Азербайджан бы рад,да армяне не хотят перемирия
я этого не замечала:blink2:

Kerim
07.11.2011, 18:19
выходит что Азербайджан бы рад,да армяне не хотят перемирия:blink2:

Азербайджан не рад а просто готов и к этому варианту. Война это уже последняя мера. Прийти к этой мере можно после того как все остальные возможности будут однозначно исчерпаны. Просто руководство Азербайджана не особо суетится для ускорения решения карабахского вопроса по той простой причине что время работает на нас.

kinza
07.11.2011, 18:27
Азербайджан не рад а просто готов и к этому варианту. Война это уже последняя мера. Прийти к этой мере можно после того как все остальные возможности будут однозначно исчерпаны. Просто руководство Азербайджана не особо суетится для ускорения решения карабахского вопроса по той простой причине что время работает на нас.
Kerim Бей, ты не находишь в этом своего рода парадокс?

Ашина
07.11.2011, 20:14
У меня представление согласно СМИ складывается, что национальности азербайджанец (ни в коем случае никого не хочу обидеть) нет, это допустим как американец но со своей национальность.Просто в 20-х годах (дату могу уточнить) прошлого века, Сталин дал название Восточно-Закавказской мусульманской республике - Республика Азербайджан, по соседству с Азербайджаном область Ирана на сколько я знаю называется Азербайджан. Разъясните пожалуйста и еще кто такие талыши и есть ли они у Вас?

Армянский миф.

Скажите, а какое это имеет значение для разрешения конфликта? Как вы думаете?

Ашина
07.11.2011, 20:20
оо,вот что нашел
3049
дааа,интересно..

Да, на такой территории азербайджанцы составляли большинство после распада России, и АДР была создана как государство именно на такой территории.

Теперь сосредоточтесь и подумайте. Если как вы сказали:
Просто в 20-х годах (дату могу уточнить) прошлого века, Сталин дал название Восточно-Закавказской мусульманской республике - Республика Азербайджан то как составители карты в 1919 году могли предугадать, какое название даст этой республике Сталин через несколько лет?

Ведь под приведенной вами картой прямо написано, что это "Официальная карта Азербайджанской республики, изданная в 1919 году".

Kerim
07.11.2011, 20:30
Kerim Бей, ты не находишь в этом своего рода парадокс?

нет не нахожу, уважаемы kinza! Разрыв в между уровнем АР и РА увеличивается с каждым днем. Причем в нашу пользу. Видите ли борьба за то чтобы быть лучше, сильнее и богаче соседа идет перманентно между всеми людьми и государствами. Даже между близкими друзьями. Например между нами и Грузией. И очень многое зависит от стартовых условий. У нас пока нет никаких взаимоотношений с Арменией. И вот когда начнутся хоть какие-то отношения между нами, а они когда-нибудь точно начнутся, мы будем гораздо богаче, сильнее и практичнее армян. У нас будет серьезная экономическая культура и богатый опыт в бизнесе. Поэтому нам особо торопиться некуда. В общем нам светит роль регионального лидера. И это весьма и весьма заманчиво.

ksen
07.11.2011, 21:10
нет не нахожу, уважаемы kinza! Разрыв в между уровнем АР и РА увеличивается с каждым днем. Причем в нашу пользу. Видите ли борьба за то чтобы быть лучше, сильнее и богаче соседа идет перманентно между всеми людьми и государствами. Даже между близкими друзьями. Например между нами и Грузией. И очень многое зависит от стартовых условий. У нас пока нет никаких взаимоотношений с Арменией. И вот когда начнутся хоть какие-то отношения между нами, а они когда-нибудь точно начнутся, мы будем гораздо богаче, сильнее и практичнее армян. У нас будет серьезная экономическая культура и богатый опыт в бизнесе. Поэтому нам особо торопиться некуда. В общем нам светит роль регионального лидера. И это весьма и весьма заманчиво.
Светит,если-Алиев удержит власть,если-разница благосостояния между кланами и народом не будет такой бешенной,если наметится хоть подобие грузинской оттепели,если не кончится нефть,если сильные соседи не замахнуться кулаком в очередной раз на нас,если рухнет монополия клановых олигархов на средний бизнес,если не придут к власти либерастические элементы,если,если...
Но даже все если сработают,неужели вам Керим не хочется нашу боль,позор и унижение залить их ,их же кровью Ходжалинский стон будет раздаваться до тех пор ,пока их палачи не понесут наказание-смертью.
А для этого нужно


http://www.youtube.com/watch?v=C_SKx4m_7vQ&feature=fvwrel

Kerim
07.11.2011, 23:16
Но даже все если сработают,неужели вам Керим не хочется нашу боль,позор и унижение залить их ,их же кровью Ходжалинский стон будет раздаваться до тех пор ,пока их палачи не понесут наказание-смертью.

это не наш позор и унижение. боль - согласен. но позор тем кто посмел это сделать. а судить их я поручил бы армянскому народу. причем публично. пусть "хорошие" армяне показывают свое отношение к зверствам своих "героев". А то ходят и строят из себя идиотов: типа: а мы не знали! Этот суд будет дополнительным шансом для армян загасить ненависть к ним с азербайджанской стороны. Я не считаю себя вправе лишать нацию такой возможности. они же любят во всех своих бедах обвинять весь мир кроме самих себя. Потом окажется, что мы их лишили шанса стать нацией.


И мое сердце горит жаждой мести. И кроме того наша армия должна на практике пройти боевое крещение. А то чего ради нам такая большая армия? И с кем нам еще воевать если не с Арменией? Но нам нужно выдержать корректность до конца. Если мы терпеливо идем по этому пути столько лет то почему бы не дойти до конца? У нас еще много будет шансов наказать больную часть армянского общества. Поверьте мне. Просто сегодня эта часть общества слилась воедино с остальной частью. И наказывать придется всю нацию, что в корне неправильно. Пусть время поможет армянам осознать свое губительное состояние и отстраниться от шовинистической части общества.

kinza
08.11.2011, 01:27
нет не нахожу, уважаемы kinza! Разрыв в между уровнем АР и РА увеличивается с каждым днем. Причем в нашу пользу. Видите ли борьба за то чтобы быть лучше, сильнее и богаче соседа идет перманентно между всеми людьми и государствами. Даже между близкими друзьями. Например между нами и Грузией. И очень многое зависит от стартовых условий. У нас пока нет никаких взаимоотношений с Арменией. И вот когда начнутся хоть какие-то отношения между нами, а они когда-нибудь точно начнутся, мы будем гораздо богаче, сильнее и практичнее армян. У нас будет серьезная экономическая культура и богатый опыт в бизнесе. Поэтому нам особо торопиться некуда. В общем нам светит роль регионального лидера. И это весьма и весьма заманчиво.
Ну так есть суета или ее нет?

Kerim
08.11.2011, 02:43
kinza, мы кажется не совсем понимаем друг-друга? Есть какие-то движения, рутинные мероприятия по решению долгосрочной задачи. Но никто из нашего руководства особо не верит что карабахский вопрос будет решен так скоро, и особо не суетится по этому поводу. Повторяю: все что делается - рутина. Да и стимулов нет, особых чтобы ускорять процесс. потому что время работает на нас. Нам выгодно сохранение статус-кво.

kinza
08.11.2011, 03:09
kinza, мы кажется не совсем понимаем друг-друга? Есть какие-то движения, рутинные мероприятия по решению долгосрочной задачи. Но никто из нашего руководства особо не верит что карабахский вопрос будет решен так скоро, и особо не суетится по этому поводу. Повторяю: все что делается - рутина. Да и стимулов нет, особых чтобы ускорять процесс. потому что время работает на нас. Нам выгодно сохранение статус-кво.
Ну теперь я понял тебя окончательно.:yes:
Ты знаешь мне кажется, что суета все же присутствует и она на мой вкус не в том направлении.
Все мы верим что шансов на военное решение у нас практически нет, и мы совершенно справедливо верим, что время работает на нас.
Так зачем надо было вбухать такое количество денег на вооружение, когда социалка в таком мягко говоря низком состоянии?

Kerim
08.11.2011, 03:50
Ты знаешь мне кажется, что суета все же присутствует и она на мой вкус не в том направлении.


я о чем и пишу здесь в который раз. эта не суета в направлении скорейшего решения. а в направлении фундаментального решения. когда разница между нами и Арменией будет критической. когда противная (во всех смыслах этого слова) сторона даже замышлять не будет о военном нападении. Вот к Турции же намного больше претензий у Армении чем к нам. Ну и что? Никогда же не станет нападать. А Турция как сильное государство уверено в себе, и мудро пользуется своим положением и заявляет о готовности создать международную комиссию для расследования "геноцида". Если бы не турецкая армия, то все было бы по-другому.



Так зачем надо было вбухать такое количество денег на вооружение, когда социалка в таком мягко говоря низком состоянии?


критическая разница о которой я говорил уже достигнута в уровнях наших армий. поэтому мы можем расслабиться и вести бесконечные переговоры. ты заметил, армяне уже начинают понимать что к чему. И Слава пришел к нам за объективной информацией. А за ним и другие потянутся.

А у нас еще будет достаточно поводов дать по башке армянскому шовинизму. Такие вещи не лечатся а пресекаются периодическим профилактическим избиением. Да и армию тренировать нужно чтобы не жирела от бездействия.

slava
08.11.2011, 13:10
Уважаемые форумчане, читаю Ваши высказывания, вижу большую ненависть к армянскому народу, теперь послушайте меня:
Вот как понимают историю конфликта (вкратце) в Армении
А так же привожу некоторые выдержки из википедии они у меня будут подчеркнуты
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%E0%F0%E0%E1%E0%F5

На протяжении 1988 года в Нагорном Карабахе происходили межэтнические столкновения между местным азербайджанским и армянским населением, приведшие к изгнанию мирных жителей из мест постоянного проживания
Сложившееся угрожающее положение вынудило советское правительство объявить на территории области черезвычайное положение. Для поддержания порядка были переброшены части дивизии Дзержинского, воздушно-десантных войск, милиции. (При этом милиция как Вы понимаете была азербайджанской-моё дополнение)
Вначале шли войска зачищая местность от боевиков, затем шла милиция которая уже проводила этнические чистки(еще раз повторюсь – это видение конфликта с армянской стороны)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D1%85%D1%81%D 0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0
Далее:
1992
1 января — Агдамский батальон под командованием Якуба Рзаева в сопровождении шести танков и четырёх БТР атаковали армянское село Храморт в восточной части Нагорного Карабаха. Впоследствии на этом направлении с азербайджанской стороны были замечены вооружённые отряды.
6 января — принята декларация о независимости Нагорно-Карабахской Республики (НКР).
13 января — при обстреле города Шаумяновска азербайджанцы впервые применили реактивную установку залпового огня «Град»
И т.д.
1993(продолжение)
август — сентябрь — Российский посредник Владимир Казимиров добивается временного прекращения огня, впоследствии продленного до ноября. Гейдар Алиев встречает российского президента Бориса Ельцина и отказывается от решения конфликта военным путем. В Москве проходят переговоры между азербайджанскими властями и представителями Нагорного Карабаха
Октябрь — Азербайджан, начиная новое наступление, нарушает режим прекращения огня, силы карабахских армян отражают наступление, после чего переходят в контр-наступление в юго-западном направлении
23-24 октября — армянские формирования перешли в контрнаступление на южном направлении фронта. Взят стратегически важный пункт — Горадиз. Заняв его, армянские формирования изолировали от Азербайджана Зангеланский район и части Джебраильского и Кубатлинского районов.
28 октября — армянские формирования при поддержке танкового батальона (25 танков) заняли железнодорожную станцию Минджевань.
1 ноября — армянские формирования взяли под свой контроль райцентр Зангелан вместе с сопредельными населёнными пунктами. Зангеланский полк азербайджанской армии переправился через Аракс в Иран.
И т.д. Конец Вы уже знаете….
Я еще раз говорю, хочу объективно понять историю конфликта, взглянуть правде в глаза, принять её и попытаться больше не повторить ошибок в будущем.
Теперь по поводу возобновления войны:
Вы твердите, что Армянская армия и Армия Карабаха слаба, что оружия у Вас больше, но взгляните на факты:
Больше всего войск бывшей Советской Армии в Закавказье находилось на территории Азербайджана. В результате раздела советского военного имущества Азербайджану перешли 4-я общевойсковая армия (четыре мотострелковые дивизии), три бригады ПВО, бригада специального назначения, четыре базы ВВС и часть Каспийской морской флотилии. Так же Азербайджану достались все склады боеприпасов (стратегический в Килязи, окружные в Агдаме и Насосном, дивизионные в Гюздеке, Гяндже, Ленкорани, Нахичевани). Общее количество боеприпасов на этих складах оценивается в 11 000 вагонов
Раздел в Армении военного имущества бывшего ЗакВО прошёл наиболее цивилизованно. Из всех государств Закавказья при разделе военного имущества Армения оказалась в самом невыгодном положении, так как на её территории находилось наименьшее количество войск Закавказского военного округа. В 1992 году под контроль Еревана были переведены вооружения и военное имущество двух из трёх дивизий (15-й и 164-й) 7-й общевойсковой армии бывшего СССР, а также около 500 вагонов боеприпасов.
Из авиации в начале 1992 года Азербайджану достались 14 Ми-24 и 9 Ми-8, базировавшихся на базе Сангачалы. Армении досталась эскадрилья из 13 Ми-24, ранее принадлежавшая 7-му вертолетному полку, находившемуся под Ереваном.
И что мы увидели?!....

Теперь про историю Карабаха, вот в ней я не могу разобраться, кому исторически принадлежала данная территория?! А это я считаю ни маловажный аргумент
А если не брать в счет её (хотя если почитать историю Карабаха):
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%9D% D0%B0%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D 0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D1%85%D0%B0)
то:
Что же касается непосредственно территории будущей НКАО, то там в начале ХХ века армяне преобладали абсолютно, составляя 94 % населения.
И еще:
Антропологические исследования показывают, что нынешние карабахские армяне являются прямыми физическими потомками автохтонного населения области
Народ (чей бы он ни был)живший веками на своей территории (ссылаясь на историю).будет «зубами выгрызать» свободу и право на существование, а это огромный стимул к Героизму и они будут биться на смерть защищая своё Отечество
http://www.regnum.ru/news/1346576.html

Война - не решение конфликта, и кто в ней одержит победу это еще большой вопрос, строить иллюзии по поводу побед – большая ошибка. Надо искать другой выход. Надо идти на сближение народов в культурном плане, спортивном да мало ли вариантов, надо находить моменты соприкосновения интересов избегая конфликтов. Тогда и решение будет близко к разрешению!
Повторюсь я за то, что бы Карабах имел автономию в составе Азербайджана, чтобы вернулись беженцы в свои дома. Но я против того, чтобы Вы делали ставку на силу и мощь Азербайджана в военном отношении, Армения и Карабах не отстают от таких же высказываний в свою пользу - самое главное Дух Воина а не оружие!
Я пришел показать Вам, что можно общаться друг с другом, решать вопросы путем диалога, а не ненависти. Я хочу , что б вы знали и точку зрения и армянской стороны. А не «вариться в котле» собственных предположений и догадок.
Я с Уважением отношусь к Народу Азербайджана, я радуюсь Вашим Победам в спортивном, культурном плане (не могу не сказать… обожаю Евровидение, хотя и слушаю в основном рок , мне все Ваши песни за эти три сезона очень понравились, европейский уровень и поздравляю Вас с Победой на этом конкурсе, надеюсь на участие в этом сезоне и Армении)
Мы соседи и будем оставаться ими всегда!
Так что, как говорил Леопольд - ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО!!)))


P.S. Я надеюсь на понимание с Вашей стороны и оскорбительных слов в мой адрес не увижу.
Извиняюсь за ошибки, если таковые имели место быть.
И еще, у НАС есть свои Герои, как и у ВАС.
Меня интересует тот азербайджанский военный который зарубил топором спящего военнослужащего РА, он у вас герой?!

Scarlett
08.11.2011, 14:30
Повторюсь я за то, что бы Карабах имел автономию в составе Азербайджана,
Карабахский конфликт это тупик для армянского народа, и выход из него только тот вход с которого туда зашли. и выйти от туда, оставаясь при этом живым, возможно лишь признанием своей неправоты и поднять белый флаг. а у нас есть две пути: или набраться терпения и выжидать как армяне в Карабахе будут вымирать естественным путем, а их становится все меньше и меньше, как и в Армении, а когда терпение лопнет, придется воевать.Да, умрут и наши ребята, став шахидами, но в Карабахе не останется ни одного армянина,и тогда ни о какой автономии и речи не будет. Выбор за вами.
если ваше желание разделяет большинство армян, то добивайтесь от своего правительства вывода войск с Карабаха, признания территориальной целостности Азербайджана.И тогда вам будет и мир и соседство, и вытекающие от этого блага для армянского народа.

А то что вы выложили тут армянский взгляд на историю конфликта, тем более ссылаясь на регниум и википедию, лишний труд.Нам хорошо известен искаженный армянский взгляд. С этим взглядом не строят соседские отношения, именно этот больной взгляд и привет к конфликту.

Kerim
08.11.2011, 14:36
героем у нас считается Мубариз, который атаковал в одиночку и геройски погиб, уничтожив солидное число армянских военных и 22-летний солдат, ликвидировавший Монте Мелконяна. Рамиль Сафаров не столько герой, сколько невинно пострадавщий. Армянский офицер довел его до приступа гнева и получил по заслугам.

Слава, каждый приход такого армянина как вы мы приветствуем. И пока не было случая, чтобы кто-то из низ пытался объективно разобраться в ситуации. Вот и вы выслушав столько информации пошли искать информацию из армянских источников. Существует фотография сделанная в советские времена перед памятником 150(?)летию заселения Карабаха армянами. На переднем плане партактив НКАО. Потом этот памятник втихаря убрали. так что "веками жили" не получается. После того как иранские армяне помогли царской России разбить персидскую армию они от России получили такую награду как заселение на наши земли. Да и жить в Иране после этого они не могли бы. Тогда не было ни Еревана ни Армении. Я прекрасно понимаю, что вам очень трудно и больно поверить в такое. Представьте себе ребенка, которому все время говорят что его отец героически погиб на фронте и он гордится им. В один прекрасный день к такому ребенку подходит БОМЖ и алкаш и говорит, что он его отец. Каково же ему? как сделать выбор? кого выбрать? настоящего отца, стоящего перед ним в жалком состоянии или вымышленного героя но никогда не существовавшего. Так и армянам будет трудно пробудиться от красивых иллюзий. Но это ваш выбор. мы будем ждать до тех пор пока вы не сделаете свой выбор. Благо, нам торопиться некуда. Чем позже начнем войну с вами, тем лучше для нас. И покровитель ваш генеральный меняется в лучшую сторону. Мыслить начинает прагматически. Глядишь лет через 20 или 40 разница между нашими армиями будет такой, что за месяц мы сможем пройти маршем до Еревана. И отношение к нам будет другим к тому времени. А мы попросим его отвернуться на пару месяцев и не замечать того что происходит.

зачем мы все это говорим вам? зачем так долго пытаемся вразумить вас? мы особо не рассчитываем на мудрость вашего "древнего" народа. Просто хочется чтобы совесть была чиста. Тогда, когда начнется ответные действия, не пытайтесь разжалобить нас. Ответ будет таким:

МЫ ВАС ОЧЕНЬ ДОЛГО И НА ВСЕХ ЯЗЫКАХ ПРЕДУПРЕЖДАЛИ !!!

slava
08.11.2011, 15:50
а героем у нас больше считается 22-летний солдат, ликвидировавший Монте Мелконяна. Рамиль Сафаров не столько герой, сколько невинно пострадавщий. Армянский офицер довел его до приступа гнева и получил по заслугам
Про Монте еще вопрос как на самом деле все было, с нашей стороны другая версия его смерти.
Приступ гнева, я думаю бывает в момент когда что-либо происходит сию минуту,в данный момент.А тут мы видим, что человек подкрался и зарубил топором спящего человека, это простая бытовуха. Я так и не понял "герой" он или нет?

Вот и вы выслушав столько информации пошли искать информацию из армянских источников.

Не соглашусь, или Вы википедию счиаете проармянской как и регнум?!
Это вопрос и к Scarlett. Моя ссылка на регнум была на армянское СМИ, т.к. там новости касались Нагорного Карабаха и её армии

Существует фотография сделанная в советское перед памятником 150(?)летию заселения Карабаха армянами. На переднем плане партактив НКАО. Потом этот памятник втихаря убрали. так что "веками жили" не получается.

интересно было бы посмотреть...

После того как иранские армяне помогли царской России разбить персидскую армию они от России получили такую награду как заселение на наши земли.

У меня вопрос,я не зря задавал вопрос про талышей, кто Вы по национальной принадлежности, из Ваших высказываний получается, что Вы, иранцы?! (Ни в коем случае не хочу обидеть, хочу докопаться до истины)

Тогда не было ни Еревана ни Армении.

Ну как же так, иранские армяне указанные выше были, а Армении и Еревана не было... не стыковочка выходит))
Да и посмотрите на древние карты внимательно, заметьте Армянская Империя, ни слова о Азербайджане,Турции...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Maps_of_the_Armenian_Empi re_of_Tigranes.gif

Я прекрасно понимаю, что вам очень трудно и больно поверить в такое. Представьте себе ребенка, которому все время говорят что его отец героически погиб на фронте и он гордится им. В один прекрасный день к такому ребенку подходит БОМЖ и алкаш и говорит, что он его отец. Каково же ему? как сделать выбор? кого выбрать? настоящего отца, стоящего перед ним в жалком состоянии или вымышленного героя но никогда не существовавшего. Так и армянам будет трудно пробудиться от красивых иллюзий.

Уважаемый Kerim, Вы правы поверить в это не только трудно, но и невозможно..

Но это ваш выбор. мы будем ждать до тех пор пока вы не сделаете свой выбор. Благо, нам торопиться некуда. Чем позже начнем войну с вами, тем лучше для нас

Вы все равно хотите войны, переубедить Вас трудно.....

Глядишь лет через 20 или 40 разница между нашими армиями будет такой, что за месяц мы сможем пройти маршем до Еревана. И отношение к нам будет другим к тому времени. А мы попросим его отвернуться на пару месяцев и не замечать того что происходит

Опять иллюзии...

мы особо не рассчитываем на мудрость вашего "древнего" народа

Ну Kerim, ну Дорогой, ну посмотри на историю,ну почитай хоть чуточку, ты хороший собеседник, но делаешь ошибки

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%90% D1%80%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8#.D0.94.D1.80.D 0.B5.D0.B2.D0.BD.D1.8F.D1.8F_.D0.B8.D1.81.D1.82.D0 .BE.D1.80.D0.B8.D1.8F

Kerim
08.11.2011, 16:06
Да и посмотрите на древние карты внимательно

Их тоже Соловьев рисовал? или Жириновский?

slava
08.11.2011, 16:07
Карабахский конфликт это тупик для армянского народа, и выход из него только тот вход с которого туда зашли. и выйти от туда, оставаясь при этом живым, возможно лишь признанием своей неправоты и поднять белый флаг. а у нас есть две пути: или набраться терпения и выжидать как армяне в Карабахе будут вымирать естественным путем, а их становится все меньше и меньше, как и в Армении, а когда терпение лопнет, придется воевать.Да, умрут и наши ребята, став шахидами, но в Карабахе не останется ни одного армянина,и тогда ни о какой автономии и речи не будет. Выбор за вами.
если ваше желание разделяет большинство армян, то добивайтесь от своего правительства вывода войск с Карабаха, признания территориальной целостности Азербайджана.И тогда вам будет и мир и соседство, и вытекающие от этого блага для армянского народа.

Уважаемая Scarlett, да, Армении ужасно мешает этот конфликт, ну ооочень. Блокада Страны, я жил без электроэнергии в Армении с 1991 года по 1997 год, не было отопления и по сей день нет отопления (в моём районе), но Армения держится и люди живут, поверьте, не дай Бог война, все кто находится за гнаницей вернуться чтобы защитить свою Родину, ни смотря на проблемы, ни смотря на правящий режим и т.д. Хотя бы в пример Монте Мелконяна он из США. Еще раз повторюсь, не надо думать о войне, надо искать способы примерения..
Видите я же не говорю, что мы Вас разгромим будь война и т.д.
Извините конечно, у девушки не спрашивают сколько ей лет, но если можно ответьте.
Мне кажется Вы ровестница этого конфликта и ничего кроме ненависти Вы не знаете, у Вас нет знакомых друзей армян, а Вы подружитесь,попробуйте)))
Себя не предлагаю, я наверно для Вас старый...)) мне 36

Kerim
08.11.2011, 16:20
Ну почитал, и что?
вот копи-пейст:

Армяноговорящие племена жили в юго-восточных областях Армянского нагорья с конца II тысячеления до н. э.[нет в источнике 152 дня][2], вероятно в исторической области Мелитена[3][цитата не приведена 152 дня]. Они мигрировали в эту область с запада, согласно основной Курганной гипотезе с Балкан, или, возможно, согласно Анатолийской гипотезе с западной части Малой Азии[4]. В этот же период, в конце II тысячелетия до н. э. в центральной части Армянского нагорья проживали хурриты, оставшиеся после распада государства Митанни, хетты и лувийцы, оставшиеся после распада Хеттского царства, и урарты, мигрировавшие на Армянское нагорье из области Ревандуз,


видишь Слава, везде написано что ваши предки, кем бы они ни были в это самое нагорье мигрировали! причем во втором тысячелетии до нашей эры. А до них ведь тоже кто-то там жил? или с них начиналась жизнь вообще? История народов показывает, что все народы все время куда то передвигались, кем-то завоевывались. И если ваши предки ф какой-то отрезок времени оказались на территории нынешней Армении, это не основание для того чтобы вырезать местное население чтобы заселить там "исторических армян"! ЭТО ТОЛЬКО ПОКАЗЫВАЕТ ЧТО МИГРИРОВАТЬ -СТАРИННЫЙ АРМЯНСКИЙ ОБЫЧАЙ! МИГРИРУЙТЕ ДАЛЬШЕ. МЫ ДАЖЕ ПОМОЖЕМ ВАМ В ЭТОМ.



В общем вы там доказывайте что хотите а это не повод чтобы живущие ныне народы уступили вам свою государственность. Почему же вы не предъявляете претензии к другим государствам где жили ваши предки? кишка тонка? Турция не счет. Да и нет среди вас единогласия на счет Турции. Я представляю, как ваши "историки" будут доказывать через 1000лет, что армяне жили в Москве 1000лет назад. Ну и что с того? Москву вам отдать? Общеизвестным и никем не оспариваемым фактом то что индейцы исторически являются коренным населением США. Это признают все и в том числе все граждане США. И что теперь? Всем убраться из США? Это дает основание индейцам разрушать США и убивать их граждан с тем, чтобы создать свое Государство Индейцев?

slava
08.11.2011, 16:25
Их тоже Соловьев рисовал? или Жириновский?

Kerim, насмешил...))))
Их тогда еще да же в проекте не было, как и нас..

slava
08.11.2011, 16:30
Kerim, насмешил...))))
Их тогда еще да же в проекте не было, как и нас..
побежал на работу...

Arian
08.11.2011, 16:31
Ну почитал, и что?
вот копи-пейст:

Армяноговорящие племена жили в юго-восточных областях Армянского нагорья с конца II тысячеления до н. э.[нет в источнике 152 дня][2], вероятно в исторической области Мелитена[3][цитата не приведена 152 дня]. Они мигрировали в эту область с запада, согласно основной Курганной гипотезе с Балкан, или, возможно, согласно Анатолийской гипотезе с западной части Малой Азии[4]. В этот же период, в конце II тысячелетия до н. э. в центральной части Армянского нагорья проживали хурриты, оставшиеся после распада государства Митанни, хетты и лувийцы, оставшиеся после распада Хеттского царства, и урарты, мигрировавшие на Армянское нагорье из области Ревандуз,


видишь Слава, везде написано что ваши предки, кем бы они ни были в это самое нагорье мигрировали! причем во втором тысячелетии до нашей эры. А до них ведь тоже кто-то там жил? или с них начиналась жизнь вообще? История народов показывает, что все народы все время куда то передвигались, кем-то завоевывались. И если ваши предки ф какой-то отрезок времени оказались на территории нынешней Армении, это не основание для того чтобы вырезать местное население чтобы заселить там "исторических армян"! ЭТО ТОЛЬКО ПОКАЗЫВАЕТ ЧТО МИГРИРОВАТЬ -СТАРИННЫЙ АРМЯНСКИЙ ОБЫЧАЙ! МИГРИРУЙТЕ ДАЛЬШЕ. МЫ ДАЖЕ ПОМОЖЕМ ВАМ В ЭТОМ.



В общем вы там доказывайте что хотите а это не повод чтобы живущие ныне народы уступили вам свою государственность. Почему же вы не предъявляете претензии к другим государствам где жили ваши предки? кишка тонка? Турция не счет. Да и нет среди вас единогласия на счет Турции. Я представляю, как ваши "историки" будут доказывать через 1000лет, что армяне жили в Москве 1000лет назад. Ну и что с того? Москву вам отдать? Общеизвестным и никем не оспариваемым фактом то что индейцы исторически являются коренным населением США. Это признают все и в том числе все граждане США. И что теперь? Всем убраться из США? Это дает основание индейцам разрушать США и убивать их граждан с тем, чтобы создать свое Государство Индейцев?

:blink2::blink2::blink2:

Ашина
08.11.2011, 16:35
Сообщение от slava http://www.atc.az/forum/images/heavy_metal/buttons/viewpost.gif (http://www.atc.az/forum/showthread.php?p=425938#post425938)
оо,вот что нашел
Вложение 3049 (http://www.atc.az/forum/attachment.php?attachmentid=3049)
дааа,интересно..
Да, на такой территории азербайджанцы составляли большинство после распада России, и АДР была создана как государство именно на такой территории.

Теперь сосредоточтесь и подумайте. Если как вы сказали:
Просто в 20-х годах (дату могу уточнить) прошлого века, Сталин дал название Восточно-Закавказской мусульманской республике - Республика Азербайджан
то как составители карты в 1919 году могли предугадать, какое название даст этой республике Сталин через несколько лет?

Ведь под приведенной вами картой прямо написано, что это "Официальная карта Азербайджанской республики, изданная в 1919 году".

Я понял так, что Слава на содержательные вопросы, вызванные его же лозунгами, отвечать не в состоянии.

Ну, и фиг с ним. Мне всё ясно: он просто намерен засорить форум обычным армянским трындежом. Свободен, в общем...

Kerim
08.11.2011, 16:40
Слава, ты что на работу в 15:00 уходишь или вопросы тебе тяжелыми показались. Вообще у нас есть такая шутка, брошенная нашими КВНшиками: уходить - старинный армянский обычай.


АШИНА, прошу вас не гоните его. а то окажется что мы агрессивно относимся к армянам, пришедшим с миром. И тем более что таких гостей у нас еще будет много. Сохраним архив АТС для них. Пусть будет историческим документом. И вновь прибывщим уже не будем все объяснять заново. А просто дадим ссылки.


АРИАН,...
Нельзя так...

Arian
08.11.2011, 17:03
АРИАН, ты ...?

Был трезвый, пока не прочитал твой пост. Кончай, да, армян смешить... Они не заслужили.

Kerim
08.11.2011, 17:07
Arian, ты не поверишь, но я это все вычитал с википедии, причем по ссылке им же предложенной. Видимо он не предполагал, что я пойду по ссылке и прочту все что там написано.

Arian
08.11.2011, 17:17
Arian, ты не поверишь, но я это все вычитал с википедии, причем по ссылке им же предложенной. Видимо он не предполагал, что я пойду по ссылке и прочту все что там написано.

Ну, что тут сказать? Армянская провокация. А ты повелся...

Ашина
08.11.2011, 17:19
АШИНА, прошу вас не гоните его. а то окажется что мы агрессивно относимся к армянам, пришедшим с миром. И тем более что таких гостей у нас еще будет много. Сохраним архив АТС для них. Пусть будет историческим документом. И вновь прибывщим уже не будем все объяснять заново. А просто дадим ссылки.


А кто его гонит? Я просто обозначил своё отношение: потерял к нему всякий интерес.

================

Надо ему давать ссылки на наши темы (как я ему дал ссылку на Колерова), когда он очередной замшелый армянский миф будет выдавать. Вот он там что-то о Рамиле Сафарове спрашивает - надо дать ему ссылку на тему - и пусть читает. Не пускаться же с каждым залётным армянином по тридцать девятому кругу о том же самом.

Пусть сам и читает.

Kerim
08.11.2011, 17:22
Ну, что тут сказать? Армянская провокация. А ты повелся...

а ты обратил внимание, что ЭТОТ уже соглашался на автономию в составе Азербайджана? Интересно, на что будет соглашаться следующий? А ты уверен, что это был не Серж Саркисян?

Arian
08.11.2011, 17:58
а ты обратил внимание, что ЭТОТ уже соглашался на автономию в составе Азербайджана? Интересно, на что будет соглашаться следующий? А ты уверен, что это был не Серж Саркисян?

Нет. Я уверен, что это был Кирк Керкорян.

Kerim
08.11.2011, 18:46
Нет. Я уверен, что это был Кирк Керкорян.

брат Киркорова?

Scarlett
08.11.2011, 18:47
Уважаемая Scarlett, да, Армении ужасно мешает этот конфликт, ну ооочень. Блокада Страны, я жил без электроэнергии в Армении с 1991 года по 1997 год, не было отопления и по сей день нет отопления (в моём районе), но Армения держится и люди живут, поверьте, не дай Бог война, все кто находится за гнаницей вернуться чтобы защитить свою Родину, ни смотря на проблемы, ни смотря на правящий режим и т.д. Хотя бы в пример Монте Мелконяна он из США. Еще раз повторюсь, не надо думать о войне, надо искать способы примерения..
Видите я же не говорю, что мы Вас разгромим будь война и т.д.
Извините конечно, у девушки не спрашивают сколько ей лет, но если можно ответьте.
Мне кажется Вы ровестница этого конфликта и ничего кроме ненависти Вы не знаете, у Вас нет знакомых друзей армян, а Вы подружитесь,попробуйте)))
Себя не предлагаю, я наверно для Вас старый...)) мне 36
когда смотрите на пост, то читайте то, что написано, а не то что сами себе придумываете.
Вы написали что вы за автономию, я, сказала пожалуйста, признайте это и будет вам всех благ, и где тут ненависть? ах вас пугает слово война, так ведь это будет если не будет того, что вы сами предлагаете, то есть не признаете автономии. А как же иначе? иначе ни как, мы обязаны освобождать свои земли.
А на счет возраста, у меня два взрослых сына , старший как раз родился когда все начиналось, 1988 году. И армян знаю не по наслышке. Сама родом из Шуши, имею родственников армян, которые живут и в Баку.
и про ненависть не надо... первый урок ненависти я получила именно от армянки, когда по телевидению показывали митингующих армян Карабаха, привлекло мое внимание одна из армянок которая надрываясь сильнее остальных выкрикивала агрессивные лозунги. Всматриваясь я узнала в ней нашу соседку в Шуше, которая была вхож в наш дом, и постоянно обращалась к нам со словами матах, джигер, саветаным.... я была в шоке, как она умела в себе таить столько лет ненависти к нам и маскироваться под близким и любящим соседом.
Я даже после всех лишений, пролитой крови, погибших родственников, оккупированных земель не смогу так ненавидеть, не умею....

Arian
08.11.2011, 18:52
брат Киркорова?

Не подстрекай армян. Он просто честный миллиардер. Ты таких у нас никогда не увидишь...

Kerim
08.11.2011, 19:02
ах вас пугает слово война, так ведь это будет если не будет того, что вы сами предлагаете, то есть не признаете автономии.


не бойтесь Слава - это будет не скоро. Пока время работает на нас. Мы усиливаем армию, укрепляемся экономически и так далее. А мировые державы требуют мирного решения. В общем все идет по плану. И нам это нравится.


Всматриваясь я узнала в ней нашу соседку в Шуше, которая была вхож в наш дом, и постоянно обращалась к нам со словами матах, джигер, саветаным.... я была в шоке, как она умела в себе таить столько лет ненависти к нам и маскироваться под близким и любящим соседом.


честно говоря, я где то в глубине души благодарен армянам. они научили нас многим негативным вещам чему мы сами ни за что не научились. А ведь действительность состоит из негатива и позитива. Теперь мы видим мир наиболее полным. И кроме того мы хотели бы и вас научить видеть мир полным. Для этого вам придется попытаться увидеть и позитивные стороны. Ну то есть немножко отвлечься от ваших бед случившихся с вашим народом. Тем более, что вас они ничему не научили.

slava
08.11.2011, 19:16
Ребят,мне нравится как Вы себя подбадриваете.На все вопросы я ваши отвечу обязательно.Никуда я не бегу,мне интересно.Главное чтоб Вы не язвили.
Я не Сагсян и не Кркорян,я Мелконян

Kerim
08.11.2011, 19:19
Монте? а говорят тебя убили!

Arian
08.11.2011, 19:38
Монте? а говорят тебя убили!

Размечтался!!!

Kerim
08.11.2011, 19:48
кто размечтался? я или Слава?

Kerim
08.11.2011, 19:50
Kerim, насмешил...))))
Их тогда еще да же в проекте не было, как и нас..

когда их не было? когда рисовали карту? а когда ее рисовали? и кто рисовал?

ksen
08.11.2011, 21:08
Я понял так, что Слава на содержательные вопросы, вызванные его же лозунгами, отвечать не в состоянии.

Ну, и фиг с ним. Мне всё ясно: он просто намерен засорить форум обычным армянским трындежом. Свободен, в общем...
Ашин,а я ранъше тебя его выкупил во:tongue:
#694 (http://www.atc.az/forum/showpost.php?p=425935&postcount=694)

Ашина
08.11.2011, 23:39
Ашин,а я ранъше тебя его выкупил во:tongue:
#694 (http://www.atc.az/forum/showpost.php?p=425935&postcount=694)

Да, меня так легко обмануть..... :cray:

slava
08.11.2011, 23:40
Да, на такой территории азербайджанцы составляли большинство после распада России, и АДР была создана как государство именно на такой территории.

Теперь сосредоточтесь и подумайте. Если как вы сказали:
то как составители карты в 1919 году могли предугадать, какое название даст этой республике Сталин через несколько лет?

Ведь под приведенной вами картой прямо написано, что это "Официальная карта Азербайджанской республики, изданная в 1919 году".
Вы не следите за последовательностью моих сообщений.Я нашел карту после того как задал вопрос, на который никто из Вас не ответил.Вот нашел сам, читайте:
Любопытно, что название «Азербайджан» для нового государства придумали члены Центрального комитета младотурецкой партии, в то время как некоторые представители интеллигенции кавказских тюрок противились такому решению. Иранская сторона официально заявила, что не признает существования самостоятельного государства под названием «Азербайджан», а посол Персии направил официальный протест в МИД Османской империи, где говорилось, что «Азербайджан – это область на северо-западе Персии. Присвоение новому соседнему государству названия «Азербайджан» является большой ошибкой». Английские дипломатические источники указывают, что младотурки и мусаватисты взяли географическое название для территорий Восточного Кавказа «в надежде присоединить к новой республике сопредельную персидскую провинцию Азербайджан».
Специалист по Азербайджану Е. А. Пахомов по этому поводу отметил следующее: «Этому государству провизорно дано было название Азербайджан. Идею эту осуществить не удалось, и в состав новой Азербайджанской республики вошло только Восточное Закавказье, но название пришлось оставить за неимением лучшего». (См. Пахомов Е. А. Краткий курс истории Азербайджана, Баку, 1923. С. 11)
В октябре 1918 года британская разведка была уведомлена о том, что военный министр Османской империи Энвер-паша приказал Нури-паше в Баку «очистить Азербайджан от русских и армян для обеспечения территориальной соприкасаемости». (Foreign Office 371/3388, file 1396, no. 173495, the Director of Military intelligence’s no. B. I/565 (M.I.2), secret to the Under Secretary of State for Foreign Affairs, dated 18 Oct. 1918. Цитата по Landau Jacob. Pan-Turkism. From Irredentism to Cooperation. Hurst&company, 1995, P. 55.) С кем? Естественно с мусульманами Закавказья, которых к началу 1930-х годов под диктовку Сталина назовут азербайджанцами. Этот приказ – наглядное проявление реальной интенции младотурок по продолжению начатой в 1915 года против турецких армян политики тотального истребления с той лишь разницей, что жертвами геноцидальной политики на этот раз было выбрано и русское население Азербайджана. Приказ Энвера будет исполнен через год после погромов и массовых убийств русского населения Мугани

ну вот,и заметте, я аппелирую фактами,поставьте что-то в противовес

Ашина
08.11.2011, 23:46
Вы не следите за последовательностью моих сообщений.Я нашел карту после того как задал вопрос, на который никто из Вас не ответил.Вот нашел сам, читайте:
Любопытно, что название «Азербайджан» для нового государства придумали члены Центрального комитета младотурецкой партии, в то время как некоторые представители интеллигенции кавказских тюрок противились такому решению. Иранская сторона официально заявила, что не признает существования самостоятельного государства под названием «Азербайджан», а посол Персии направил официальный протест в МИД Османской империи, где говорилось, что «Азербайджан – это область на северо-западе Персии. Присвоение новому соседнему государству названия «Азербайджан» является большой ошибкой». Английские дипломатические источники указывают, что младотурки и мусаватисты взяли географическое название для территорий Восточного Кавказа «в надежде присоединить к новой республике сопредельную персидскую провинцию Азербайджан».
Специалист по Азербайджану Е. А. Пахомов по этому поводу отметил следующее: «Этому государству провизорно дано было название Азербайджан. Идею эту осуществить не удалось, и в состав новой Азербайджанской республики вошло только Восточное Закавказье, но название пришлось оставить за неимением лучшего». (См. Пахомов Е. А. Краткий курс истории Азербайджана, Баку, 1923. С. 11)
В октябре 1918 года британская разведка была уведомлена о том, что военный министр Османской империи Энвер-паша приказал Нури-паше в Баку «очистить Азербайджан от русских и армян для обеспечения территориальной соприкасаемости». (Foreign Office 371/3388, file 1396, no. 173495, the Director of Military intelligence’s no. B. I/565 (M.I.2), secret to the Under Secretary of State for Foreign Affairs, dated 18 Oct. 1918. Цитата по Landau Jacob. Pan-Turkism. From Irredentism to Cooperation. Hurst&company, 1995, P. 55.) С кем? Естественно с мусульманами Закавказья, которых к началу 1930-х годов под диктовку Сталина назовут азербайджанцами. Этот приказ – наглядное проявление реальной интенции младотурок по продолжению начатой в 1915 года против турецких армян политики тотального истребления с той лишь разницей, что жертвами геноцидальной политики на этот раз было выбрано и русское население Азербайджана. Приказ Энвера будет исполнен через год после погромов и массовых убийств русского населения Мугани

ну вот,и заметте, я аппелирую фактами,поставьте что-то в противовес

Чему?:)

Вы уже поставили в противовес этой армянской лжи - другую армянскую ложь, что название Азербайджан придумал Сталин.

Вот вы сами из этих мифов выбирайте тот, который вам больше наравится - и противопоставляйте. Я уже сказал, что - пас. Мне уже не интересно. Извините....

prostak
09.11.2011, 00:00
Азербайджанские ученые признали армянскими регионами Нахичеван и Западную Армению (http://novostink.ru/sng/3258-azerbajdzhanskie-uchenye-priznali-armyanskimi.html) :acute::fool:

Armenia Major :lol:

Азербайджанские ученые акцентировали внимание на том, что надпись Armenia Major отмечена несколько южнее современной территории Республики Армения. Объясняется этот факт довольно просто: выше (севернее) надписи Armenia Major находятся обозначения провинций Армении Великой либо географические уточнения.

К примеру, Сакефина – это армянская провинция Шакашен, которую Страбон называл лучшей областью Армении. Ныне территория армянской провинции Шакашен находится на западе Республики Азербайджан.


:download:

Надо отдать должное азербайджанским ученым, которые обнаружили новые карты Армении Великой, занимающей территории от Армянского Тавра и Вана, до междуречья Куры и Аракса. Тем более, что самого Азербайджана, на карте относящейся к периоду существования империи Александра Македонского – нет вообще.

:dance3:

Стоит отметить также, что на данной карте, ныне входящий в состав Азербайджана Нахичеван указан как территория Армении. Также частью Армении указана практически вся Западная Армения, ныне включенная в состав Турции - от Вана и Битлиса на юге, до Ризе и Ардагана на севере и Эрзерума на западе.

:beach:

***

Жаль, некоторые болезни не лечатся...

V Baku
09.11.2011, 00:06
А чему удивляться?
Вот сейчас будет цитата, смысл которой прим-но: Я вам ..., а вы...
Или что-то еще.
А ведь как начиналось: широкая автономия, давайте жить дружно, ...
И?