PDA

Просмотр полной версии : Апрельская революция в Кыргызстане


Страницы : [1] 2

Ашина
27.03.2009, 17:43
Кыргызстан: Оппозиция призвала Курманбека Бакиева взять самоотвод

27.03.2009 13:58 msk
Фергана.Ру




http://news.ferghana.ru/photos/2009_03/meet2703_150.jpg 27 марта в ряде регионов Кыргызстана прошли митинги объединенной оппозиции с требованием досрочной отставки президента Курманбека Бакиева.
Организатором акций выступило «Объединенное народное движение» (ОНД), которое вобрало (http://www.ferghana.ru/news.php?id=10939) в себя почти все значимые оппозиционные структуры под лозунгом о необходимости досрочной отставки президента Курманбека Бакиева.
В 15 00 по бишкекскому времени (11 мск) митинг в столице Кыргызстана завершился принятием резолюции, состоящей из пяти пунктов:
- президент Курманбек Бакиев должен добровольно покинуть свой пост и не выставлять свою кандидатуру на президентские выборы, назначенные на 23 июля;
- следует прекратить политическое преследование оппонентов власти;
- сформировать составы избирательных комиссий всех уровней для предстоящих выборов главы государства с включением представителей оппозиции в пропорции не менее 50Х50;
- включить в состав наблюдательного совета гостелерадиокомпаний НТРК и ЭлТР представителей от оппозиции;
- отстранить от занимаемых должностей руководителей всех силовых структур, назначить на их места новых людей, согласовав их с объединенной оппозицией.
http://news.ferghana.ru/photos/2009_03/meet2703_adoihsd1.jpg
Бишкек. Митинг 27 марта 2009 г.

Как заявил руководитель штаба ОНД, бывший генпрокурор Киргизии Азимбек Бекназаров, в случае невыполнения этих требований до 20 апреля оппозиция оставляет за собой право начать бессрочные акции протеста по всей стране.
Количество участников митингов в регионах и Бишкеке разнится. По словам организаторов акций протеста, в них приняли участие от 200 человек в регионах до 5000 человек в Бишкеке. В то же время власти назвали цифры (http://www.ferghana.ru/news.php?id=11568&mode=snews) от 3 человек в регионах до 350 в Бишкеке.
На севере страны, в Таласской области, митингующие заставили депутатов одного из районных советов собраться на экстренное заседание, заявив им, что не разойдутся до тех пор, пока к ним не выйдет губернатор.
В Бишкеке оппозиционное мероприятие прошло без происшествий, милиция в ход митинга не вмешивалась, по периметру сквера имени М.Горького, где проходил (http://www.ferghana.ru/news.php?id=11566&mode=snews) митинг, сотрудники ГАИ произвели оцепление и перекрыли транспортный поток. Сотрудники столичной милиции в специальной защитной форме и с собаками дислоцировались неподалеку на территории дворца спорта имени Кожомкула и стадиона «Спартак».
http://news.ferghana.ru/photos/2009_03/meet2703_adoihsd2.jpg
Митинг 27 марта 2009 г.

В южной столице республики городе Оше митинг оппозиции превратился в пресс-конференцию Анвара Артыкова (подробнее – в специальном фоторепортаже «Ферганы.Ру» (http://www.ferghana.ru/news.php?id=11568&mode=snews)).
Отметим, что аналитики заранее прогнозировали обострение политической ситуации в Кыргызстане, переживающем острый экономический кризис. Ситуацию не смогло разрядить даже назначение (http://www.ferghana.ru/news.php?id=11525&mode=snews) властями даты президентских выборов на 23 июля этого года - фактически на год раньше ожидавшегося срока. Президент Курманбек Бакиев еще до назначения конкретной даты выборов заявил, что намерен баллотироваться на второй президентский срок согласно своему конституционному праву.
Сам Курманбек Бакиев занял президентское кресло ровно четыре года назад путем таких же народных волнений, в результате которых бывший глава государства Аскар Акаев бежал из страны в Россию, где подписал документ о сложении с себя президентских полномочий.
Большая часть сегодняшней оппозиции, требующей проведения новых выборов без участия действующего главы государства, являются вчерашними соратниками Курманбека Бакиева по оппозиционной деятельности в 2005 году. Многие из них из них сначала заняли, а потом по разным причинам покинули государственные посты различного уровня.
http://news.ferghana.ru/photos/2009_03/meet2703_adoihsd3.jpg
Митинг 27 марта 2009 г. На трибуне – лидеры оппозиции

Сегодняшний митинг - не первый протест оппонентов Курманбека Бакиева. Самые крупные акции прошли в ноябре (http://www.ferghana.ru/news.php?id=3966) 2006 года и апреле (http://www.ferghana.ru/news.php?id=5778) 2007 года.

Xan
07.04.2010, 19:35
Bişkekdə ölənlərin sayı 17-ə çatdı [Yenilənir]

http://www.azadliqradiosu.az/content/article/2005043.html

Xan
07.04.2010, 19:36
Ситуация в Бишкеке обострилась: глава МВД Кыргзстана, возможно, убит
http://news.bakililar.az/news_situaciya_v_bishkeke_34412.html

Scarlett
07.04.2010, 20:21
МВД Кыргызстана опровергло сообщение о смерти главы ведомства

Бишкек, 7 апреля /Синьхуа/ -- Исполняющий обязанности начальника пресс-службы министерства внутренних дел Кыргызстана Рахматилло Ахмедов заявил сегодня, что сведения о гибели главы МВД Кыркызстана Молдомусы Конгантиева не соответствуют действительности.

http://russian.news.cn/importnews/2010-04/07/c_13240940.htm

Брут
07.04.2010, 20:22
Президент Киргизии покинул страну

самолет президента Киргизии вылетел из аэропорта «Манас» около 20.00 по местному времени (18.00 мск), сообщает ИА REGNUM (http://www.regnum.ru/news/1271299.html). По неподтвержденным данным, президента Киргизии Курманбека Бакиева доставили непосредственно к трапу самолета, после чего тот сразу покинул страну.

Куда направляется самолет Бакиева пока неизвестно. «Судя по техническим характеристикам, самолет данного типа сможет долететь только до какой-либо из сопредельных стран. Затем ему нужно будет дозаправится», - сказал источник...

Пан
07.04.2010, 20:26
Если не ошибаюсь, где-то 2 месяца назад президент начал закручивать гайки и строить туркменбашизм на киргизской земле.

Брут
07.04.2010, 20:28
ну значит достроил.

Ашина
07.04.2010, 23:19
Киргизские оппозиционеры заявили, что вся полнота власти находится в их руках (http://news.bigmir.net/world/264401/)

18 мин назад

Сегодня, 7 апреля, глава оппозиционного правительства народного доверия Кыргызстана Роза Отунбаева заявила, что власть в старне полностью перешла к оппозиции.

Оппозиция сконцентрировала власть в своих руках
"(Премьер) Усенов написал заявление о сложении полномочий и передал его лично мне. Власть полностью контролируется оппозицией. (Президент) Бакиев находится неизвестно где", - сказала Отунбаева.

Она отметила, что пришедшие к власти пока не формируют новый кабинет министров, а занимаются разделением сфер ответственности в управлении государством. "Мы распределили между собой ключевые направления и будем выполнять задачи, чтобы обеспечить стабильность ситуации", - отметила Отунбаева, подчеркнув, что главноек сейчас – не допустить мародерства.

Мы распределили между собой ключевые направления и будем выполнять задачи, чтобы обеспечить стабильность ситуации" - Отунбаева
В свою очередь, один из лидеров оппозиционного Объединенного народного движения Темир Сариев сообщил агентству 24.kg, что в созданное оппозицией правительство народного доверия вошли 13 человек, в том числе Роза Отунбаева (глава правительства), Омурбек Текебаев, Азимбек Бекназаров, Абдыганы Эркебаев, Дуйшенбек Чотонов, Топчубек Тургуналиев, Болот Шерниязов, Кенешбек Душебаев, Эмилбек Каптагаев и Алмазбек Атамбаев.

По словам Сариева, спецслужбы страны возглавил Кенешбек Душебаев, а МВД - Болот Шерниязов. Остальные посты будут распределены в ближайшее время, сказал он.

Между тем, Минздрав Кыргызстана обнародовал новые данные по количеству погибших в сегодняшних беспорядках. Как сообщает агентство 24.kg со ссылкой на директора Республиканского бюро судебно-медицинской экспертизы Минздрава Табалда Матысакова, в морг Бишкека доставлены тела 47 погибших.

spectator
07.04.2010, 23:30
В Бишкек едут 50 тысяч сторонников президента Бакиева

07.04.2010 22:00

КАБАР (http://www.kabar.kg/news/2010/04/07/15547.html), 7 апреля 2010 года. В Бишкек направляются из Джалал-Абада группами в общей сложности около 50 тысяч сторонников президента Курманбека Бакиева. Об этом Агентству «КАБАР» сообщает один из участников мартовской революции 2005 года Асан Шакиров.

По его словам, джалал-абадцы прибудут в столицу «для наведения порядка». Сегодня с утра около пяти тысячи человек уже направились в Бишкек из Джалал-Абада.

thundergirl
07.04.2010, 23:33
Сегодня Путин по ТВ заявил, что это не Россия сделала. Так и сказал: для меня лично это было полной неожиданностью.

Ашина
07.04.2010, 23:37
Сегодня Путин по ТВ заявил, что это не Россия сделала. Так и сказал: для меня лично это было полной неожиданностью.

Достали... То Катынь, то Киргизия! Сорвался: первая реакция - по накатанной схеме: это не я!!!

А кто-то его спросил, он ли это сделал?

thundergirl
07.04.2010, 23:45
Как только что стало известно ИА “Фергана.Ру” (http://www.ferghana.ru/news.php?id=14411&mode=snews)из собственных источников, вечером 7 апреля из бишкекского аэропорта “Манас” вылетел президентский самолет. По сообщению источника, так называемый “борт №1” вылетел в неизвестном направлении. Кто именно находится на борту и есть ли среди вылетевших президент Курманбек Бакиев, уточнить не удалось: президентская охрана минимизировала количество сотрудников аэропорта, допущенных к подготовке самолета ко взлету.

Текущие новости о событиях в Кыргызстане читайте здесь

По информации нашего источника, сменилось руководство аэропорта, имя нового руководителя неизвестно, сам аэропорт не принимает и не отправляет самолеты. По предварительным планам, аэропорт “Манас” возобновит работу лишь завтра, 8 апреля, в 8 утра по бишкекскому времени.

Тем временем в центре Бишкека не прекращаются столкновения между сторонниками оппозиции, которые пытаются захватить здание Дома правительства, и его охраной, которая открывает огонь по людям, приближающимся к зданию «Белого дома».

На улицах города не видно представителей правохранительных органов. По сообщению наших корреспондентов, в районе столичного управления внутренних дел слышны выстрелы. Здание МВД республики пока оцеплено сотрудниками милиции, экипированными в защитные шлемы.

Из-за непрекращающихся перестрелок количество погибших и раненых в сегодняшних столкновениях в Бишкеке постоянно уточняется. По сведениям Минздрава республики, в столкновениях погибли тридцать и ранены около трехсот человек, сообщает Эхо Москвы. Омурбек Текебаев, выступая в прямом эфире, заявлял о ста погибших, другие представители оппозиции говорили о пятидесяти погибших. Количество раненых, по данным «Ферганы.Ру», исчисляется сотнями. Кареты «Скорой помощи» отвозят раненых и пострадавших в столичные клиники. Очевидцы говорят, что холл спецполиклиники, расположенной неподалеку от центра города, переполнен пострадавшими людьми. Центр крови уже обратился к гражданам с призывом сдавать донорскую кровь.

Тем временем, как стало известно ИА “Фергана.Ру”, уже завтра днем в Бишкек планируют прилететь вынужденные политические эмигранты, бежавшие из страны из-за преследований властей. Так, в Бишкек планирует прилететь из Швеции бывший глава коалиции “За демократию и граждаское общество” Эдиль Байсалов, из США завтра вылетят экс-глава парламентской фракции социал-демократической партии Бакыт Бешимов, экс-посол Кыргызстана в Малайзии Равшан Джээнбеков, экс-депутат Кубатбек Байболов и Руслан Исаков, сын осужденного экс-министра обороны Исмаила Исакова.

thundergirl
07.04.2010, 23:53
Достали... То Катынь, то Киргизия! Сорвался: первая реакция - по накатанной схеме: это не я!!!

А кто-то его спросил, он ли это сделал?

Нет, конечно. Разоткровенничался, грит, "Бакиев ругал Акаева, что тот местничеством занимался, везде своих ставил. Я вот, думаю, что Бакиев наступил на те же грабли". Спокойно так, сказал. В общем, не они это сделали. Хотя никто и не спрашивает.

Ашина
08.04.2010, 00:04
Фоторепортаж:

http://pics.top.rbc.ru/top_pics/uniora/35/1270633996_0835.400x251.jpeg

http://pics.top.rbc.ru/top_pics/uniora/25/1270633996_0225.400x300.jpeg

http://pics.top.rbc.ru/top_pics/uniora/48/1270633996_0448.400x300.jpeg

http://pics.top.rbc.ru/top_pics/uniora/74/1270641931_0574.400x300.jpeg

http://pics.top.rbc.ru/top_pics/uniora/47/1270644287_0747.400x300.jpeg

http://pics.top.rbc.ru/top_pics/uniora/17/1270648366_0317.400x300.jpeg

http://pics.top.rbc.ru/top_pics/uniora/77/1270652027_0977.400x300.jpeg

Серьёзные ребята. Роза Отунбаева вряд ли так будет спокойно и безропотно принята в качестве главы даже временного правительства.

Хикмет Гаджи-заде
08.04.2010, 00:05
Нет, конечно. Разоткровенничался, грит, "Бакиев ругал Акаева, что тот местничеством занимался, везде своих ставил. Я вот, думаю, что Бакиев наступил на те же грабли". Спокойно так, сказал. В общем, не они это сделали. Хотя никто и не спрашивает.

Он такой...

он завтра и про наши грабли что-нибудь такое скажет

:3dflagsdotcom_azerb

thundergirl
08.04.2010, 00:15
Серьёзные ребята. Роза Отунбаева вряд ли так будет спокойно и безропотно принята в качестве главы даже временного правительства.
Да, пассионарность бьет через край.

Ашина
08.04.2010, 00:28
Да. Похоже, что русские:
Президент России подчеркнул, что самое главное – не допустить новых человеческих жертв и восстановить управляемость государством. (http://news.kremlin.ru/news/7388)

Глава Российского государства отметил, что всё происходящее является внутренним делом Киргизии, но то, как выражен протест, свидетельствует о крайней форме возмущения действующей властью у простых людей.

Киргизия была и остается стратегическим партнером России, поэтому российская сторона с особым вниманием будет следить за тем, как развивается ситуация в республике, подчеркнул Д.Медведев.

По последним данным, в ходе массовых беспорядков в Бишкеке погибли 40 человек, свыше четырехсот получили ранения.

7 апреля 2010 года, 23:00

Тон у Медведева откровенно издевательский. Когда это Кремль интересовало возмущение властью "простых людей"?

Пан
08.04.2010, 00:32
наверно, теперь стоит ожидать пересмотра договора о Манасе...

Dismiss
08.04.2010, 00:39
Поговорили с подругой сына из Бишкека. По ее словам, все страшно напуганы, боятся выйти из дому, во всем винят Бакиева. У страха глаза велики - на полном серьезе утверждают, что Бакиев нанял американцев, чтобы те расстреливали людей.

У родителей девушки есть магазин, и его разграбили мародеры. Они на грани банкротства. Самое интересное, что предыдущий магазин тоже разграбили мародеры 5 лет назад, когда была "разноцветная" революция. Еле стали на ноги, и вот теперь то же самое.
Ситуация кошмарная просто. Люди в шоковом состоянии.

Брут
08.04.2010, 00:41
Дисмисс там связь работает?

Arian
08.04.2010, 00:46
Бузотеры они, эти киргизы с казахами... На Островитянинова, в общаге, тоже постоянно бузили. Одно в них хорошо - побузят, проспятся и забудут... Незлопамятные.

spectator
08.04.2010, 00:52
ночью девушка, днем кумыс
так проводит время киргиз.
скачет по луговой траве
в куньей шапке на голове

Ашина
08.04.2010, 00:58
Киргизские мятежники взяли штурмом Дом правительства (http://lenta.ru/news/2010/04/07/revolt/)

В Бишкеке в ночь на четверг, 8 апреля, мятежники ворвались в дом правительства, передает киргизское информагентство "Кабар".

По информации агентства, в Белом доме начался погром. Зафиксированы случаи мародерства. Журналистка Елена Скочило в своем блоге в ЖЖ сообщает, что во время штурма мятежники сожгли четыре автомобиля. Между тем в самом Белом доме на седьмом этаже начался пожар.

"Все разгромлено. Толпа пьет там водку", - пишет она. По информации Скочило, есть жертвы и пострадавшие.

Ранее толпа уже предпринимала несколько попыток захватить Белый дом, однако всякий раз сталкивалась с ожесточенным сопротивлением со стороны милиции, внутренних войск и спецназа. После этого сторонники оппозиции пригнали к Белому дому БТР. Использовалась ли тяжелая техника при последнем - успешном - штурме здания, не сообщается.

Напомним, ранее в ходе массовых волнений были разгромлены здание Генеральной прокуратуры и парламента, подожжено здание налоговой службы и ряд других государственных учреждений

Удивительно, что правительственные силы продолжают оказывать сопротивление. Наверное, это ещё не всё, и Бакиев не бежал из страны, а уехал на Юг собирать стронников.

При стихийном бунте, когда все возмущены, войска сразу же перестают стрелять, как только хотя бы формально объявляется новая власть. А здесь держатся до последнего. Значит, кто-то этим продолжает руководить.

Arian
08.04.2010, 01:05
Поговорили с подругой сына из Бишкека. По ее словам, все страшно напуганы, боятся выйти из дому, во всем винят Бакиева. У страха глаза велики - на полном серьезе утверждают, что Бакиев нанял американцев, чтобы те расстреливали людей.

У родителей девушки есть магазин, и его разграбили мародеры. Они на грани банкротства. Самое интересное, что предыдущий магазин тоже разграбили мародеры 5 лет назад, когда была "разноцветная" революция. Еле стали на ноги, и вот теперь то же самое.
Ситуация кошмарная просто. Люди в шоковом состоянии.

Давно пора было подругу в Баку переправить...

Prater
08.04.2010, 01:12
о вы уже здесь обсуждаете. Бакиев я думаю пожалел что кинул русских в прошлом году. Кидок был конечно знатный (я долго смеялся) но Путин чувачок злопамятный, не заставил себя долго ждать.

Prater
08.04.2010, 01:23
Удивительно, что правительственные силы продолжают оказывать сопротивление. Наверное, это ещё не всё, и Бакиев не бежал из страны, а уехал на Юг собирать стронников.

При стихийном бунте, когда все возмущены, войска сразу же перестают стрелять, как только хотя бы формально объявляется новая власть. А здесь держатся до последнего. Значит, кто-то этим продолжает руководить.

американцы, кто еще.

Почитайте беззубые статьи CNN
http://edition.cnn.com/2010/WORLD/asiapcf/04/07/kyrgyzstan.emergency.riots/index.html?hpt=T1

Когда была революция тюльпанов в Киргизии они разговаривали совсем по другому. Бедняжки разочарованы, русские засунули им очередное эскимо.

thundergirl
08.04.2010, 01:25
о вы уже здесь обсуждаете. Бакиев я думаю пожалел что кинул русских в прошлом году. Кидок был конечно знатный (я долго смеялся) но Путин чувачок злопамятный, не заставил себя долго ждать.

Российские каналы пару часов как бы между прочим сообщали, что по словам оппозиционеров Бакиев находится на американской военной базе.
Интересно, где он вынырнет? В Астане?

Prater
08.04.2010, 01:26
Кстати о Киргизии. Бакиев диктатор еще тот - Алиеву до него расти и расти. Тем не менее американцы с ним спокойно дружат. И Юнусов пытался убедить, что у США охлажденные отношения с Азербайджаном изза того, что дескать демократией в стране обеспокоены. Ха-ха. Они обеспокоены совсем другим, а на демократию им положить с пробором.

Ашина
08.04.2010, 01:31
американцы, кто еще.

Почитайте беззубые статьи CNN
http://edition.cnn.com/2010/WORLD/asiapcf/04/07/kyrgyzstan.emergency.riots/index.html?hpt=T1

Когда была революция тюльпанов в Киргизии они разговаривали совсем по другому. Бедняжки разочарованы, русские засунули им очередное эскимо.

Ну так они сами не могут приказывать, а работать через местных.

Раз Бакиев ещё внутри страны:
Президент и министр обороны Киргизии вылетели в Ош (http://top.rbc.ru/politics/08/04/2010/390697.shtml)

Президент Киргизии Курманбек Бакиев и министр обороны Бакытбек Калыев вылетели в Ош. В настоящий момент они находятся в южной резиденции, передает "Кабар".

Ранее один из лидеров киргизской оппозиции Темир Сариев заявил, что президент страны К.Бакиев находится за пределами Бишкека, а правительство Киргизии ушло в отставку.

По словам Т.Сариева, премьер-министр Киргизии Данияр Усенов написал заявление об отставке своего правительства. Позднее один из лидеров оппозиции Роза Отунбаева заявила, что премьер-министр страны передал ей свои полномочия.

Между тем обстановка в Бишкеке продолжает оставаться напряженной. По последним данным, протестующие устроили погром в здании правительства. Из официальных лиц никто не замечен. В здании также наблюдаются факты мародерства.

то отставка правительства вовсе не означает ещё полной смены власти. Президент остается главнокомандующим.

Да и Роза Отунбаева в особых симпатиях к Кремлю не светилась. Она скорее проевропейская. Ну... с летних курсов от ПАСЕ.

thundergirl
08.04.2010, 01:32
Кстати о Киргизии. Бакиев диктатор еще тот - Алиеву до него расти и расти. Тем не менее американцы с ним спокойно дружат. И Юнусов пытался убедить, что у США охлажденные отношения с Азербайджаном изза того, что дескать демократией в стране обеспокоены. Ха-ха. Они обеспокоены совсем другим, а на демократию им положить с пробором.

Как же, радетели демократии. В ее отсутствии кушать не могут.

Ашина
08.04.2010, 01:33
Российские каналы пару часов как бы между прочим сообщали, что по словам оппозиционеров Бакиев находится на американской военной базе.
Интересно, где он вынырнет? В Астане?

Вот уж не думаю! Назарбаеву эта история - совсем некстати.

Prater
08.04.2010, 01:33
а Путин рассекает с поляками в Катыни. Любовь и дружба на века. Мля эта неделя - неделя кошмара для Хиллари.
И в очередной раз апплодисменты нашему МИДу. Все делается вовремя.

Куда армяне направились? В штаты? ну с богом.

Саргсян весь прошлый год мотался в Москву и когда понял, что положительного ответа от русских не услышит - ринулся на Запад. Удачи слесарь.

Пан
08.04.2010, 01:34
демократия - иллюзия и США - главный кукловод

thundergirl
08.04.2010, 01:37
Ну так они сами не могут приказывать, а работать через местных.

Раз Бакиев ещё внутри страны:


то отставка правительства вовсе не означает ещё полной смены власти. Президент остается главнокомандующим.

Да и Роза Отунбаева в особых симпатиях к Кремлю не светилась. Она скорее проевропейская. Ну... с летних курсов от ПАСЕ.

Проевропейская, еще не значит проамериканская. Все смешалось в доме Облонских (с).

Prater
08.04.2010, 01:38
Ну так они сами не могут приказывать, а работать через местных.

Раз Бакиев ещё внутри страны:


то отставка правительства вовсе не означает ещё полной смены власти. Президент остается главнокомандующим.

Да и Роза Отунбаева в особых симпатиях к Кремлю не светилась. Она скорее проевропейская. Ну... с летних курсов от ПАСЕ.

Ну а почему ты думаешь ей попытались передать полномочия :)

Ты понимаешь, американцы пытаются сделать все, чтобы исправить ситуацию. Работают не покладая рук. Идут в двух направлениях, силовой (через Бакиевой) и перехват у русских управления оппозицией.

thundergirl
08.04.2010, 01:50
Прочтите, интересное интервью Аскара Акаева (http://www.echo.msk.ru/programs/razvorot/665945-echo/) на "Эхо Москвы"

Вторник, 23.03.2010
Ситуация в Киргизии. Курултай Согласия

Например

А.САМСОНОВА: Аскар Акаевич, тогда еще один вопрос с сайта от Максима Кулешова. Он спрашивает: «Как вы думаете, возможно ли повторение событий 2005 года? И чем это может быть чревато для нынешнего режима Бакиева?»

А.АКАЕВ: Я не думаю, что события 2005 года могут повториться, потому что вы же знаете, сегодня власть Киргизстана, лично Бакиев – они дружат с Америкой. Сегодня Киргизстан продлил, вы знаете, полномочия базы США в Манасе. И сегодня Бакиев с помощью американцев или совместно с американцами собирается строить базу в Баткенской области, в самом сердце Ферганской долины.

А.БЕЛЬКЕВИЧ: Аскар Акаевич, ну, неужели все американцы решают? А что же киргизский народ? Он не может свое слово сказать?

А.АКАЕВ: По крайней мере, до сих пор архитекторами цветных революций были США, демократический институт и другие международные организации США. Они были архитекторами цветных революций и в Украине, и в Грузии, и в Киргизстане. Вот украинский народ уже пересмотрел итоги оранжевой революции, мы видим. Я убежден, что и грузинский народ пересмотрит.

А.БЕЛЬКЕВИЧ: Ну а в Киргизстане нечто подобное можно ожидать?

А.АКАЕВ: Бакиев сегодня на стороне Америки, поэтому я не думаю, что у американцев есть планы совершать еще одну революцию. Зачем? Потому что сегодня и так власть Киргизстана, Бакиев на их стороне. И он даже пренебрег отношениями с Россией как стратегическим союзником, членством в ОДКБ и, вот, пожалуйста, строит американскую базу в Ферганской долине, которая, я убежден, будет иметь очень печальные, негативные геополитические последствия в этом регионе.

А.БЕЛЬКЕВИЧ: Аскар Акаевич, позвольте, все-таки, я повторю еще свой вопрос, несколько разъясню его.

А.АКАЕВ: Пожалуйста-пожалуйста.

А.БЕЛЬКЕВИЧ: Вот, вы сказали, что подобные события происходили на Украине в 2004 году, на Украине народ уже пересмотрел то, что тогда происходило, сейчас там новая власть. Я еще раз повторю вопрос. Возможен ли такой пересмотр со стороны киргизского народа, чтобы оппозиция, которая сейчас находится не у власти, чтобы она стала влиятельной и взяла власть в свои руки?

А.АКАЕВ: Я хочу сказать, что в 2005 году это не было народной революцией, как это утверждали СМИ Запада с подачи США. Активно их поддерживал ОБСЕ, но, все-таки, ООН, есть такая организация, которая не столь зависима, и они в своем докладе четко сформулировали, что события 24 марта в Киргизстане были государственным переворотом. Многие эксперты, в том числе профессор Александр Князев, которого я считаю самым выдающимся специалистом, экспертом по Центральной Азии, знатоком ситуации в Афганистане, Таджикистане, Киргизстане, он написал книгу сразу о государственном перевороте 24 марта 2005 года в Киргизстане, где он документально обосновал, что это было организовано США, и что во главе стоял посол США Янг.

И я считаю, что сегодня в Киргизстане нет таких планов. Нет таких планов, потому что нынешняя власть – она и так сегодня вот... Вчера я прочитал в «Независимой газете», под флагом США сегодня. Она понимает, что в той тяжелой социально-экономической ситуации, в которой оказался Киргизстан, когда грозит экономическая катастрофа, американцам легко организовать следующую цветную революцию в Киргизстане и сбросить самого Бакиева. Потому что он на этой волне пришел к власти, поэтому он сегодня как раз ринулся в объятия США, предлагая Баткенскую область для создания новой базы. От кого защищаться? Для чего? Ферганская долина – это там, где тысячелетиями мирно проживали узбеки, казаки, таджики, киргизы. От кого там защищаться?

Интересно да, ему про Ивана, а он про болвана. :) Крепкий мужик, не раскололся.

Ашина
08.04.2010, 01:51
Тон статьи абсолютно хулиганский:

Президент Бакиев нашелся в Оше (http://lenta.ru/news/2010/04/08/found/)

Президент Киргизии Курманбек Бакиев находится в южной резиденции в городе Ош, передает агентство "Кабар".

Вместе с президентом в южной резиденции находится министр обороны. Других подробностей, а также источников такой информации агентство не приводит.

Ранее в СМИ появились сообщения, что Бакиев покинул Бишкек на самолете и, предположительно, улетел из страны. Утверждалось, что президент Киргизии укрылся на территории Казахастана, однако власти этой страны официально опровергли такую информацию.

"По нашим данным, Бакиев покинул свою страну днем в среду, прибыл в Казахстан и находился здесь, по крайней мере, до вечера. Где он сейчас, сказать не могу", - рассказал тогда информированный источник "Интерфакса" в силовых органах Казахстана.

Бакиев бежал из Бишкека после того, как киргизскую столицу охватили массовые волнения. Сторонники оппозиции начали громить правительственные здания, ворвались в Белый дом и парламент, подожгли здание Генпрокуратуры.

Оппозиция объявила, что власть в стране полностью перешла к ней, и сформировала правительство народного доверия.

В результате беспорядков и столкновений мятежников с милицией погибли, по последней информации, 37 человек, более 400 получили ранения.

Президент "бежал", "массовые волнения", потом "президент нашелся". Очень пренебрежительно о главе суверенного государства, перед которым ещё пару месяцев назад рассыпались мелким бисером.

Ашина
08.04.2010, 01:56
Прочтите, интересное интервью Аскара Акаева (http://www.echo.msk.ru/programs/razvorot/665945-echo/) на "Эхо Москвы"

Вторник, 23.03.2010
Ситуация в Киргизии. Курултай Согласия

Например



Интересно да, ему про Ивана, а он про болвана. :) Крепкий мужик, не раскололся.

Академик...

Ашина
08.04.2010, 02:09
Мародеры грабили центр Бишкека всю ночь (http://nnov.kp.ru/daily/24469/629089/)

Репортаж из охваченной беспорядками столицы Киргизии
Александр РОГОЗА («КП»-Бишкек»), Евгений САЗОНОВ — 08.04.2010

Еще вчера эта картина казалась нереальной…

Не верится в нее и сейчас…

Над столицей Киргизии – одиночные выстрелы и автоматные очереди.

Над столицей Киргизии – белый и черный дым.

Над столицей Киргизии – зарево пожаров.

Горит прокуратура. Горит налоговая. Горит здание Службы Национальной Безопасности.

Местный «Белый дом» захвачен – его оккупировали те, кто днем метал камни в сдерживающих последний оплот официальной власти спецназовцев. Теперь у них появились автоматы, а с ними – новые возможности.

Уже можно называть вещи своими именами: в среду 7 апреля в Киргизии произошел государственный переворот. Сначала он развивался по сценарию «тюльпановой революции», произошедшей в марте 2005 года. Но это было только в начале. Дальше история писалась кровью. Реками крови. Видимо этот переворот назовут «Революцией КРАСНЫХ тюльпанов».

И дело не ограничилось только Бишкеком. Искра зажглась в Таласе, а волнения степным пожаром распространились на всю страну. По официальным данным местного Минздрава погибли 40 человек. Ранены – более 300.

Еще вечером во взятый и уже никем не охраняемый «Белый дом» вступили два лидера оппозиции – экс-премьер Кыргызстана Алмазбек Атамбаев и председатель оппозиционной партиии «Ак-Шумкар» Темир Сариев. Они прошлись по когда-то таким недоступным коридорам и даже, по слухам, выбрали себе кабинеты. Но вряд ли им удастся оставить за собой эти хоромы. Слишком много и других желающих. Пока одни штурмовали государственные учреждения, другие создавали новое правительство. Кроме того , не понятно где сейчас президент Бакиев. Если он, действительно, как заявляет оппозиция, покинул страну на частном самолете, повторив путь своего предшественника Аскара Акаева – это одно. Если же остался в стране и копит силы для ответного удара – совсем другое.

Все с нетерпением, но опасением ждут утра четверга. Наступит момент истины – действительно переменилась власть или нет? Закончились волнения или нет? Можно жить дальше или лучше не показывать носа за дверь?

Дома сейчас отсиживается большая часть Бишкека. Страшно выходить на улицу самому. Еще страшнее – выпускать родных.

Да, на окраинах города более-менее тихо. Но в центре царит абсолютная анархия. По нему бродят кучки людей, немалая часть из которых – спортивного телосложения. Они вооружены и очень опасны. У многих – шлемы, щиты и куртки, отобранные у защитников «Белого дома». А еще многие – чудовищно пьяны и еле держатся на ногах.

Те, кто потрезвее, вскрывают торговые центры и утаскивают все, что только могут унести. Собственно, в этом и заключается основная причина, почему бурлит только центр. Основная часть митингующих – из сельских районов. Когда им еще выпадет возможность пробежаться по дорогим столичным магазинам. Особенно – на халяву!

Очень много подозрительных личностей с мешками и коробками выныривают из темноты и растворяются же в ней. Кто такие – нет никакого желания расспрашивать. У многих за плечами автоматы.

Однако они потрошат только беззащитные магазины. Стоит им встретить хоть малейший отпор, они мигом отступают. И уходят искать более доступную добычу. А встречные выстрелы в эту ночь они встречают довольно часто.

Наученные горьким опытом прошлой революции, многие бизнесмены превратили свои торговые точки и офисы в долговременные огневые точки. Крепкие двери и мощные стены, за которыми можно выдержать любую осаду. А еще – вооруженные охранники.

Хозяева либо сами держат оборону с ружьями и пистолетами, вывешивая сделанные на скорую руку плакаты: «Не подходить! Вооруженная охрана! Огонь без предупреждения!». Либо привлекают наемников, как на рынке Бишкека. Наверное сейчас это самое защищенное место города. Вокруг него – куча вооруженных до зубов людей в камуфляже. По слухам, бывшие и ныне действующие спецназовцы. Их наняли торговцы, чтобы с минимальными потерями дотянуть до времени, когда жизнь вернется в нормальное русло.

Мимо рынка на предельной скорости носятся редкие автомобили. Это либо отчаянные таксисты пытаются заработать пару сотен лишних долларов (за меньшие деньги никто в эту ночь возить не будет). Либо еще более отчаянные мужья и отцы забирают жен и детей, которых бунт застал на работе и они не смогли вовремя добраться до дома. Когда «революционеры» переключились на грабежи магазинов и «винных погребов», у одних появился шанс спасти родных. У других – заработать. У третьих – погоняться за теми и другими. Надо же чем-то себя развлечь до утра. А посему не всем удается добраться до пункта назначения без приключений.

Таксисту, который эвакуировал редакцию «КП»-Бишкек», пьяная толпа сильно помяла машину. Голыми руками. Пацаны «от сохи» лупили со всей дури по металлу кулаками, не чувствуя боли. Видимо, кроме спиртного, для храбрости они приняли чего-то более крепкого. Водиле повезло, что ни у кого в толпе не оказалось огнестрельного оружия. А нашим ребятам повезло, что водитель жил рядом с домом редактора. Потому и согласился смотаться до редакции и обратно. Правда ехать куда-то еще отказался – ему хватило помятого крыла и крыши.

Заказать какое-нибудь другое такси шансов не было никаких. Операторы либо молчали, либо отвечали:

- Простите, но мы не можем прислать за вами машину.

- Почему?

- Машин в вашем районе нет.

- А когда будут?

- Никогда… Но попробуйте позвонить завтра…

В общем все журналисты заночевали в доме у редактора.

В эту ночь вообще многие ночевали не в своих постелях… Хотя «ночевали» – это громко. Одни охраняли офисы и магазины от мародеров. Другие стерегли сон детей, тревожно вслушиваясь в темноту за окном квартиры. Третьи прильнули к экранам компьютеров в поисках стандартных ответов: «Кто виноват?», «Что делать?» и «Когда же это, черт побери, кончится?».

Ночью стало гораздо легче искать ответы на эти вопросы, ведь заработали многие сайты. Видимо, сняли блокаду – днем невозможно было зайти на страницы информационных агентств не только Киргизии, но и России. Сейчас можно. Но федеральным сайтам и не снилась популярность городских форумов, на которых люди рассказывают, что творится вокруг, где спокойно и не очень, чем можно помочь себе и другим, у каких магазинов собираются подозрительные толпы и скоро будет нападение мародеров...

А главное - обсуждают, кто подберет власть? Все – от домохозяек с черными кругами под глазами, до одиноких бомбил, летящих по ночным улицам. Вариантов – масса. Но все сходятся в одном: за власть еще будут биться. Ведь у оппозиции, которая победила, нет какого-либо одного главного лидера. Вожаки есть у каждого течения. Если они не побоялись крови, свергая законного президента, побоятся ли они ее, деля власть между собой? Сумеют ли они договориться? А главное – смогут ли загнать обратно в бутылку джинна, которого сами же и выпустили?

Если не смогут - на этот случай уже объявлена запись в добровольные дружины самообороны. Тут же на форуме. Главная задача – общими усилиями противостоять нападению мародеров. Но желающих пока мало – не понятно как безоружные люди будут противостоять автоматчикам, которые уже почувствовали вкус крови.

К двум часам ночи волнения более-менее улеглись – даже у бунтовщиков иссякли силы. Закончились и пожары. Огонь либо потушили осмелевшие пожарные (днем они опасались выезжать в центр после того, как хулиганы разгромили одну из их машин, пытавшуюся тушить здание прокуратуры). Либо он погас сам, спалив дотла здание (как это было с налоговой).

Кстати, под утро на форумах появились призывы сотрудников мэрии Бишкека к своим коллегам выйти на работу. Вне зависимости от того, кто останется у власти. Политика – политикой, но все городские службы должны приступить к обязанностям – кто-то же должен разгребать страшную кучу проблем, которую нагородили революционеры…

Что будет утром – не знает никто… Утра ждут с опаской, но - с нетерпением. Ведь хуже выстрелов за окном бывает только неведение…

Arian
08.04.2010, 02:13
Тон статьи абсолютно хулиганский:



Президент "бежал", "массовые волнения", потом "президент нашелся". Очень пренебрежительно о главе суверенного государства, перед которым ещё пару месяцев назад рассыпались мелким бисером.

"В столице Киргизии Бишкеке, охваченном народными волнениями, началось массовое мародерство, передает «Интерфакс» . По сообщениям очевидцев, толпа устроила погромы в торговых центрах, принадлежащих турецким и китайским бизнесменам. В центре города разграблены многие магазины, супермаркеты и рынки. Некоторые коммерческие объекты защищают добровольцы."


Как всё это трогательно! Просто праздник души! Особенно добровольцы - это вообще писк...

thundergirl
08.04.2010, 02:18
"В столице Киргизии Бишкеке, охваченном народными волнениями, началось массовое мародерство, передает «Интерфакс» . По сообщениям очевидцев, толпа устроила погромы в торговых центрах, принадлежащих турецким и китайским бизнесменам. В центре города разграблены многие магазины, супермаркеты и рынки. Некоторые коммерческие объекты защищают добровольцы."


Как всё это трогательно! Просто праздник души! Особенно добровольцы - это вообще писк...

В прошлый раз громили только турецкие торговые центры. Теперь к ним прибавились китайские. И добровольцев не было.

Ашина
08.04.2010, 02:20
Ну, начинается... Моссад, Шин Бет и опальные российские олигархи:

Глава "народного правительства" Киргизии связана в Израиле с опальным олигархом
эксклюзив
08.04.2010 00:05 http://izrus.co.il/files/image/2010/04/07/roza.jpg
Глава т.н. народного правительства Кыргызстана, сформированного оппозицией, экс-министр иностранных дел Роза Отунбаева связана с одним из крупнейших в прошлом российских олигархов, ныне живущим в Израиле.
Роза Отумбаева (фото: Фергана.ру)

Они хорошо знакомы много лет, еще с тех пор, когда этот израильский бизнесмен являлся в России весьма влиятельной фигурой.

Во время предыдущей киргизской революции, когда в марте 2005-го был свергнут первый президент республики Аскар Акаев, опальный российский олигарх уже жил в Израиле. В те дни Отунбаева также являлась одним из лидеров оппозиции, и этот знакомый, находясь на своей вилле в Герцлии-Питуах, выходил с ней на связь по телефону. Не без ее помощи он был детально проинформирован о ситуации в Бишкеке и планах противников Аскара Акаева, среди которых одну из первых ролей играл нынешний президент Курманбек Бакиев.

Картечью по новому "правительству".

Prater
08.04.2010, 02:25
откуда это?

Arian
08.04.2010, 02:25
В прошлый раз громили только турецкие торговые центры. Теперь к ним прибавились китайские. И добровольцев не было.

Значит, конфликт интернационализируется...

Prater
08.04.2010, 02:27
а нашел. http://izrus.co.il/oligarhi/article/...4-08/9310.html (http://izrus.co.il/oligarhi/article/2010-04-08/9310.html)
это евреи пишут.

все перемешалось в этом мире :)

thundergirl
08.04.2010, 02:31
Сейчас на поверхность всплывет все недовольное. А так как пассионарность прет (эх, не там где надо хлестанул гумилевский кнут), то можно задумать одно, а получится совсем другое. Нельзя пускать события на самотек. Поэтому надо проводить профилактические мероприятия.

Ашина
08.04.2010, 02:31
Не день победы. Краткие итоги второго дня революции в Кыргызстане (http://www.ferghana.ru/article.php?id=6525)

08.04.2010 01:12 msk

Фергана.Ру

Закончился второй день очередной киргизской революции. «Фергана.Ру» подводит итоги этого дня, который мы не спешили бы называть победным: убиты и тяжело ранены люди, по улицам городов бродят агрессивные пьяные толпы, мародеры грабят дома и магазины. Оппозиция пришла к власти - и тут же начала ее делить. Президент Бакиев исчез. Юг страны молча ждет продолжения. Еще ничего не закончилось.

Итак, противоречивые итоги 7 апреля 2010 года, Кыргызстан.

1. Только в Бишкеке погибло, по последним данным, 47 человек, у всех огнестрел. Есть убитые и в других городах. Более сотни пострадало. Больницы Бишкека переполнены ранеными, крови не хватает.

2. Дом правительства все-таки перешел под контроль оппозиции.

3. Сформировано правительство народного доверия, которое возглавила Роза Отунбаева. Она заявила журналистам, что премьер-министр Данияр Усенов «написал заявление о сложении полномочий и передал его лично мне. Власть полностью контролируется оппозицией», - цитирует Р.Отунбаеву РИАН. Отставка премьера автоматически означает отставку всего кабинета министров.

4. По данным «Ферганы.Ру», бывшие оппозиционеры, а сейчас – представители новой власти – заняты тем, что делят портфели. Никто не предпринимает активных действий для наведения порядка. Лидеры оппозиции не имели четкого плана, кто чем будет заниматься после того, как контроль над страной будет установлен. Судя по всему, они и сами не верили в такую быструю возможность. Нет четкого плана, как будут распределены полномочия, какие первые шаги должны быть сделаны, и как объяснить мировой общественности, что именно произошло в Кыргызстане за прошедшие двое суток. «Мы возлагаем всю ответственностью за эскалацию насилия на преступную власть», - говорится в обращении Центрального исполнительного комитета Народного Курултая к народу…

Неизвестно и то, какую позицию займет новая власть по отношению к американской и российской военным базам, какие ориентиры возникнут во внешней политике страны.

5. Сотрудники правоохранительных органов не вышли на работу, они переоделись в «гражданское» и бродят по городу «до особого распоряжения».

6. В Бишкеке - погромы, мародеры бесчинствуют. По городу бродят группы агрессивно настроенных молодых людей в состоянии алкогольного опьянения. Дом Бакиева сожжен и разграблен. Интерфакс сообщал, что вечером 7 апреля мародеры начали выносить из дома Бакиева вещи: выходили с большими полиэтиленовыми пакетами с носильными вещами, постельным бельем, посудой, несли на плечах ковры, из дома был слышен стук. Когда дома, принадлежащие Бакиеву и его семье, горели, рядом не было ни одной пожарной машины.

7. Освобождены заключенные оппозиционеры Исмаил Исаков, Эркин Булекбаев, Сапарбек Аргынбаев, Уран Рыскулов. Без суда, без санкции, без амнистии, словом, без юридического основания.

8. Местонахождение президента Бакиева неизвестно. По одним данным, он вылетел в Алма-Ату, по другим – находится в одном из городов на юге страны. Южная часть Кыргызстана, кроме нескольких районов, замерла в ожидании. Там нет ни беспорядков, ни акций протеста.

9. Где находятся близкие и родственники президента, неизвестно. По неподтвержденным данным, сын президента Максим Бакиев летит сейчас в США для участия в инвестиционном форуме, который состоится 8 апреля в Вашингтоне. Форум этот был запланирован давно, и поездка пришлась как нельзя кстати.

10. По государственному телевидению без конца в прямой эфир выходят лидеры оппозиции и различные маргиналы, которые тоже заявляют о себе как об «оппозиционерах».

11. Бывший президент Кыргызстана А.Акаев так ничего и не понял в том, что случилось, и не смог изжить старые обиды. В интервью КазТАГу он снова, как и пять лет назад, обвинил в происходящих беспорядках американцев, но при этом заявил, что Бакиев – ставленник США. Зачем при этом Америке снимать удобного для нее президента, бывший президент не объяснил.

12. Неизвестные разграбили Киргизский национальный музей изобразительных искусств имени Гапара Айтиева. В коллекции музея были ценные полотна русских и советских художников - картины Врубеля, Левитана, Фалька, художников-импрессионистов.

13. Разблокирован доступ к веб-сайту агентства «Фергана.Ру» и другим ресурсам (блокировка длилась с 10 марта).

Значит, это назревало уже в течение почти месяца.

Arian
08.04.2010, 02:33
Нельзя пускать события на самотек. Поэтому надо проводить профилактические мероприятия.

Что, ехать надо? Прямо туда?

Пан
08.04.2010, 02:36
А так как пассионарность прет (эх, не там где надо хлестанул гумилевский кнут)

не верю я в пассионарность. Все решают ресурсы

thundergirl
08.04.2010, 02:36
Что, ехать надо? Прямо туда?
Нет, все под контролем. Там и так давка.

thundergirl
08.04.2010, 02:39
не верю я в пассионарность. Все решают ресурсы
У меня, естесственно, более романтический подход.

Ашина
08.04.2010, 02:43
А вот и лево-радикальный революционный говорок. Давненько я его не слышал:
Белый дом полностью в руках восставших, но столкновения могут повториться (http://socialismkz.info/news/2010-04-08-508) 04:24

Ночью с 7 на 8 апреля восставшие массы ворвались в здания правительства и парламента. Последний третий штурм был удачным, да и основные силы милиции и ОМОНа покинули главные государственные учреждения после переговоров с лидерами оппозиции. Для более успешных действий, осаждающие, подогнали БТР и открыли огонь. По словам очевидцев, седьмой этаж Белого дома охвачен пожаром, а кабинеты бывшей администрации президента были подвергнуты разгрому.

Оппозиция сейчас активно формирует из числа повстанцев народные дружины для охраны учреждений и социальных объектов. В Бишкеке слышна стрельба, хотя в центре города больших скоплений демонстрантов уже не видно. Сейчас главная задача новых властей не допустить распространения погромов и мародерства, а таковые случаи уже имеются. Сразу бросается в глаза то обстоятельство, что погромщики передвигаются на дорогих джипах и иномарках без номеров и грабят магазины, что подталкивает к мысли о возможности участия в преступных действиях самих переодетых милиционеров и сторонников Бакиева, которые стремятся опустить столицу в состояние хаоса.

Пока ситуация все же находится под контролем революционных сил, но всех тревожат слухи о возможной переброске с юга страны в Бишкек вооруженных формирований президента, который по информации силовых ведомств находится в своей резиденции в городе Ош. Тем более, что часть милиции, армии и спецслужб остались пока верными Бакиеву. Не исключено, что в случае повторения кровавых столкновений, напоминающих гражданскую войну, соседние страны и в первую очередь Россия и Казахстан постараются вмешаться в конфликт, и введут свои войска.

Во всяком случае, военный гарнизон российских войск в Кыргызстане приведен в боевую готовность. По различным непроверенным слухам Астана уже помогала в предыдущие годы своими «специалистами» Бакиеву отражать массовые манифестации оппозиции. Все это создает базу для возможной интервенции, если революционные силы не победят сразу в вооруженной борьбе.

СоцСопрИнформ

"Восставшие массы", "народные дружины", "революционные силы"... Как мило!

Arian
08.04.2010, 02:53
Нет, все под контролем. Там и так давка.

А что там у них в магазинах дают? У них там Маркс энд Спенсер есть? Если есть - я вылетаю.

Ашина
08.04.2010, 03:01
Сейчас на поверхность всплывет все недовольное. А так как пассионарность прет (эх, не там где надо хлестанул гумилевский кнут), то можно задумать одно, а получится совсем другое. Нельзя пускать события на самотек. Поэтому надо проводить профилактические мероприятия.

С "кнутом" Лев Николаевич, по-моему, перемудрил. Но что эта штука происходит от взаимодействия выходцев с Алтая и Кавказа - эмпирический факт. Отдельно с Кавказа и отдельно с Алтая - не склеивается или взрыватель не срабатывает, а вот когда какая-то популяция сводит в своём организме энергию этих двух регионов, то - бя-я-я-яда!!!

Не только для Бишкека, но для всего мира.

Так что - ещё не вечер!

Scarlett
08.04.2010, 03:01
Объединенная оппозиция обсуждает планы по отмене итогов парламентских выборов

Фергана.Ру Как сообщает корреспондент ИА «Фергана.Ру» в Бишкеке Ирина Ермакова, в четверг, 27 декабря, в столице Киргизии пройдет очередное заседание организационного комитета созданного на этой неделе оппозиционного движения «За Справедливость». Мероприятие будет посвящено подготовке кампании по публичному непризнанию итогов парламентских выборов, обсуждению политической ситуации и вопроса о легитимности действующего состава парламента.

Напомним, движение «За Справедливость» вобрало в себя основные политические партии и общественные организации страны, которые остались недовольными итогами досрочных парламентских выборов и выступают против политики президента Курманбека Бакиева. Основной костяк объединения составляют партии, которые приняли участие в парламентских выборах, но по тем или иным причинам не получили депутатских мандатов. Это партии «Ата-Мекен», «Ар-Намыс», «Асаба».

http://www.ferghana.ru/news.php?id=8069

Renata
08.04.2010, 03:40
Поговорили с подругой сына из Бишкека. По ее словам, все страшно напуганы, боятся выйти из дому, во всем винят Бакиева. У страха глаза велики - на полном серьезе утверждают, что Бакиев нанял американцев, чтобы те расстреливали людей.

У родителей девушки есть магазин, и его разграбили мародеры. Они на грани банкротства. Самое интересное, что предыдущий магазин тоже разграбили мародеры 5 лет назад, когда была "разноцветная" революция. Еле стали на ноги, и вот теперь то же самое.
Ситуация кошмарная просто. Люди в шоковом состоянии.

все революции такие

Renata
08.04.2010, 03:43
Ну, начинается... Моссад, Шин Бет и опальные российские олигархи:





английских паспортов еWе не нашли?)

Ziyadli
08.04.2010, 04:50
В акциях протеста в Улан-Баторе приняли участие от 5 до 10 тысяч человек

5 апреля 2010, 19:47 [ «AH-online» ]
В Монголии центре столицы страны городе Улан- Баторе от 5 до 10 тысяч человек сегодня провели акцию протеста против падения уровня жизни населения. Участников акции требовали роспуска парламента в случае, если правительство Монголии не распределит граждан страны доходы от эксплуатации национальных сырьевых ресурсов.
Активисты мероприятия обвинили входящие в правительственную коалицию Монгольскую народно-революционную партию и Демократическую партию Монголии в обмане избирателей.
Монгольское правительство обвиняется в невыполнении обязательства о распределении дивидендов горно-рудной промышленности среди беднейших граждан. Демонстранты заявили, что властям дается 72 часа на размышление.
Если правительство проигнорирует требования манифестанотов, они обещают, что акции протеста перейдут в следующую стадию.


-------------


И Монголия?

Dismiss
08.04.2010, 09:18
«Революция номер два»: Второй шанс для Кыргызстана? (http://www.ferghana.ru/article.php?id=6524)



http://news.ferghana.ru/photos/2010_04/itogi0704_200.jpg Когда мы начали писать эту коллективную статью, то каждый из нас задал себе вопрос, на который пока нет ответа: кто ответит за смерти молодых парней на центральной площади в Бишкеке?
Наверное, никакая революция не случается без бунта, без трагедии, без крови. Однако «вторая киргизская» с лихвой превзошла «первую»: по предварительным данным, в ходе боестолкновений только на улицах Бишкека погибло 47 человек, несколько сотен ранено.
Можно менять власть. Можно сменить руководство страны. Можно выпустить несправедливо осужденных. Можно восстановить разрушенную плитку на тротуарах города. Можно компенсировать потери владельцам разграбленных магазинов. Но нельзя вернуть жизни тем, кто погиб 7 апреля, что бы мы все ни говорили после.
http://news.ferghana.ru/photos/2010_04/itogi0704_1.jpg
Бишкек, 7 апреля 2010 года. Фото © Boston.Com

И всех нас успокаивает лишь одна мысль: неужели история дает Кыргызстану второй шанс исправить все и наконец-то попробовать построить нормальное государство, честное и, самое главное, справедливое?
Когда писалась эта статья, ночью 7 апреля режим Бакиева еще не пал официально, но было понятно, что власть в этой стране уже никогда не будет прежней.
Охранники властей и сами чиновники получили такой нокаут в уличной драке, что моментально «поплыли», и если бы у кого-то из верхушки была хоть малейшая уверенность, что их не растерзает толпа, когда они «сдадут» власть, то они были бы рады уйти добровольно.
http://news.ferghana.ru/photos/2010_04/itogi0704_2.jpg
Бишкек, 7 апреля 2010 года. Фото © Boston.Com

Можно хоть трижды вводить ЧП и комендантский час, но если нет людей, которые готовы реализовать такие меры по защите опостылевшей власти - это все бесполезно.
Еще утром 6 апреля никто не мог предложить, что железобетонный режим президента Курманбека Бакиева можно будет так расшатать.
К вечеру 6 апреля появились первые предположения, что режим падет, но никто не думал, что спустя всего сутки страна окажется в руках толпы молодых парней, которые не убегают от пуль охраны Дома правительства, и, оттащив очередной труп участника митинга, снова бросаются на штурм «Белого дома».
http://news.ferghana.ru/photos/2010_04/itogi0704_3.jpg
Бишкек, 7 апреля 2010 года. Фото © Boston.Com

Тысячи безымянных парней дрались не на жизнь, а на смерть. Отдавали ли они себе отчет в том, что творят историю, пишут её своей кровью?
Киргизы в очередной раз доказали, что от народа можно скрывать многое лишь до поры до времени. И оказалось, что простой человек все знает и все чувствует - и про Гуревича, и про политические репрессии, и про распродажу стратегических предприятий…
К ночи 7 апреля было объявлено об отставке кабинета министров во главе с одиозным Данияром Усеновым и о создании «правительства народного доверия», руководителем которого стала экс-локомотив «тюльпановой революции» пятилетней давности Роза Отунбаева.
http://news.ferghana.ru/photos/2010_04/itogi0704_4.jpg
Бишкек, 7 апреля 2010 года. Фото © Boston.Com

Разъяренная толпа сожгла дом Курманбека Бакиева в Бишкеке дотла, начала громить дом правительства, на подступах к которому погибли люди.
Жалкое зрелище пепелища символа власти: дом правительства разгромлен во второй раз за пять лет.
http://news.ferghana.ru/photos/2010_04/itogi0704_5.jpg
Бишкек, 7 апреля 2010 года. Фото © Boston.Com

Сможет ли киргизский народ воспользоваться своим вторым историческим шансом? Сможет ли общество осознать, что, убив дракона, самое главное - самому не стать драконом? Смогут ли вчерашние оппозиционеры, а ныне члены временного правительства понять, что власть, как песок, может уйти сквозь пальцы за считанные минуты?..

Dismiss
08.04.2010, 09:22
Дисмисс там связь работает? Через скайп работает.

Dismiss
08.04.2010, 09:34
В Кыргызстане во время беспорядков погибли 65 человек, 495 пострадали - Минздрав КР (http://kt.kz/index.php?lang=rus&uin=1133168944&chapter=1153514192)

Бишкек. 8 апреля. Kazakhstan Today - В Кыргызстане в ходе вчерашних беспорядков погибли 65 человек, число пострадавших составило 495 человек, передает корреспондент агентства со ссылкой на статс-секретаря Министерства здравоохранения (Минздрав) Кыргызстана Ларису Качибекову.

По ее словам, медики работали всю ночь и принимали пострадавших во вчерашних событиях. "Отдельные группы скорой помощи были отправлены на центральную площадь Ала-Тоо для оказания на месте медицинской помощи. Две кареты скорой помощи собирали тела погибших и отвозили в городской морг", - рассказала она.

По данным Минздрава, большое количество человек получили легкие телесные повреждения: ушибы и ссадины. Такие пострадавшие не регистрировались, им лишь оказывали скорую медицинскую помощь на месте. Многие из них были в агрессивном настроении и в состоянии алкогольного опьянения.

Между тем, как сообщает корреспондент агентства, в ночь на 8 апреля в Бишкеке митингующие взяли штурмом здание Дома правительства.

По информации очевидцев, после часа ночи представителям оппозиции удалось ворваться в здание Белого дома. Из официальных лиц никто в Доме правительства не был замечен. Протестующие устроили погром в здании, зафиксированы случаи мародерства: из Белого дома вынесли компьютеры и другую оргтехнику.

Как уже сообщалось, сторонниками оппозиции к зданию был пригнан БТР, который они ранее отобрали у сотрудников Министерства внутренних дел. Однако БТР не был использован при взятии Дома правительства.

Всю ночь в Бишкеке отмечались факты мародерства. Разгромлены и разграблены крупные торговые центры: "Вефа", "Караван", "Бета-сторес", магазины "Народный" и "7 дней". Также был разграблен музей изобразительного искусства имени Г. Айтиева.

Как сообщает официальный сайт ООН, генеральный секретарь Организации Объединенных Наций (ООН) Пан Ги Мун потрясен событиями в Кыргызстане, где в последние дни происходят столкновения сторонников оппозиции с силами правопорядка, и призвал противоборствующие стороны в КР соблюдать спокойствие с тем, чтобы избежать дальнейшего кровопролития.

В сообщении говорится, что эти столкновения привели к гибели и ранению людей. Сегодня в стране объявлено чрезвычайное положение и введен комендантский час.

"Генеральный секретарь шокирован сообщениями о гибели и ранениях людей в Кыргызстане. Он вновь призвал все стороны проявить сдержанность", - говорится в заявлении, с которым от имени Пан Ги Муна выступил его пресс-секретарь.

Глава ООН обратился к противоборствующим сторонам с настоятельным требованием приступить к диалогу и соблюдать спокойствие с тем, чтобы избежать дальнейшего кровопролития. Он заявил, что будет пристально следить за дальнейшим развитием событий в Кыргызстане.

Dismiss
08.04.2010, 09:46
КИРГИЗСКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ ЦВЕТА КРОВИ
http://atc.az/templates/Default/images/spacer.gif
http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:5vkfUoOkKWRSeM:http://english.ruvr.ru/data/2010/03/17/1237586234/3highres_00000400397427.jpg (http://english.ruvr.ru/data/2010/03/17/1237586234/3highres_00000400397427.jpg)Светлана Гамова, Виктория Панфилова, Григорий Михайлов

Киргизия вновь переживает тяжелейшие времена. События марта 2005 года, когда толпа практически без сопротивления взяла и Белый дом, и власть в стране, ничто по сравнению с тем, что происходит сейчас. Оппозиция, в первых рядах которой сегодня выступают бывшие соратники действующего президента Курманбека Бакиева по тюльпановой революции 2005 года, давно его предупреждала: если и дальше продолжатся репрессии по отношению к инакомыслящим, страной будут управлять не уполномоченные государства, а представители Семьи и при этом не заработают социальные программы, которые помогут бедным кое-как сводить концы с концами, республике грозит очередная революция.

http://atc.az/index.php?newsid=1454

spectator
08.04.2010, 10:02
ТВ: http://www.kplus-tv.net/
(сейчас идут новости)

Natiq Ceferli
08.04.2010, 10:04
Сегодняшняя Киргизия, как не печально, будущее Азербайджана. Естественно, не о какой народной революции там и речь быть не может. Естественно, там рука Москвы, как и в 2005-м году, было рука США. Но, когда бываешь слугой двух господ, когда коррупцию возводишь в ранг метода правления, когда бессовестно грабишь народ, когда уничтожаешь гражданские институты, когда страной управляешь по клановому принципу, то, рано или поздно, такие событие бывают неизбежны. Там тупо банальная клановая война, и кланы превратились в орудие в руках США, и России. И это случилось когда ресурсы стали скудные и дележка ресурсов среди кланов пошла не по той схеме, что заранее было обговорено.

Наша власть, должна внимательно следить за этими событиями, и сделать правильные выводы. Кланово - коррупционная модель управления государством, неизбежно приводит к таким трагедиям, неизбежно приводит к тому, что кланы становятся орудием в руках сильных игроков. Пока не поздно избежать повторение таких же событий и у нас в стране.

Ziyadli
08.04.2010, 13:39
Сегодняшняя Киргизия, как не печально, будущее Азербайджана. Естественно, не о какой народной революции там и речь быть не может. Естественно, там рука Москвы, как и в 2005-м году, было рука США. Но, когда бываешь слугой двух господ, когда коррупцию возводишь в ранг метода правления, когда бессовестно грабишь народ, когда уничтожаешь гражданские институты, когда страной управляешь по клановому принципу, то, рано или поздно, такие событие бывают неизбежны. Там тупо банальная клановая война, и кланы превратились в орудие в руках США, и России. И это случилось когда ресурсы стали скудные и дележка ресурсов среди кланов пошла не по той схеме, что заранее было обговорено.

Наша власть, должна внимательно следить за этими событиями, и сделать правильные выводы. Кланово - коррупционная модель управления государством, неизбежно приводит к таким трагедиям, неизбежно приводит к тому, что кланы становятся орудием в руках сильных игроков. Пока не поздно избежать повторение таких же событий и у нас в стране.

Ах как тебе хочется этого, не так ли, Натик. Толпа идет, за тебя берет "белый дом", а ты вместе с Ильгаром Мамедовым готовишь умные заявления и ждешь поддержки твоих учителей а ля Мадлен ханым Олбрайтовна

Ах недже кеф чекмели эйям иди
Онда ки, овлади-ватан хам иди

Dismiss
08.04.2010, 14:09
Число жертв беспорядков в Киргизии возросло до 74 (http://www.vz.ru/news/2010/4/8/391027.html)

8 апреля 2010, 11::22

В результате столкновений в Киргизии, по последним данным, погибли 74 человека, сообщила министр здравоохранения временного правительства Дамира Ниязалиева.

По словам министра, возросло число раненых, цифра уточняется. Ранее Минздрав республики сообщал о 68 погибших и более чем 500 пострадавших, передает РИА «Новости» (http://www.rian.ru/).

Поводом для волнений стал запрет властей провести народный курултай (сход) и арест во вторник вечером лидеров оппозиции. В Бишкеке митингующие 7 апреля захватили государственное телевидение, здание парламента, а затем прорвались в правительство. Во второй половине дня лидеров оппозиции освободили.
Оппозиция требовала от властей прекратить «политические репрессии» и ограничение прав и свобод граждан, снизить тарифы на электроэнергию, отопление, водоснабжение и услуги связи. Противники президента Киргизии Курманбека Бакиева обвиняют его в распродаже общенародных стратегических объектов энергетики и связи, в «семейном правлении» и подготовке к передаче власти своему сыну Максиму.

Созданное оппозицией временное правительство Киргизии в четверг объявило, что распускает парламент и забирает себе функции президента и кабмина. Временное правительство намерено работать в течение полугода - до внесения изменений в Конституцию. Представители оппозиции заявляют о переходе на их сторону милиции, армии и погранслужбы.
Бакиев покинул столицу после массовых акций протеста и, по данным оппозиции, находится в Джалал-Абаде, где пытается организовать сопротивление. Президент пока не делал никаких заявлений.

Ашина
08.04.2010, 14:34
Сегодняшняя Киргизия, как не печально, будущее Азербайджана. Естественно, не о какой народной революции там и речь быть не может. Естественно, там рука Москвы, как и в 2005-м году, было рука США. Но, когда бываешь слугой двух господ, когда коррупцию возводишь в ранг метода правления, когда бессовестно грабишь народ, когда уничтожаешь гражданские институты, когда страной управляешь по клановому принципу, то, рано или поздно, такие событие бывают неизбежны. Там тупо банальная клановая война, и кланы превратились в орудие в руках США, и России. И это случилось когда ресурсы стали скудные и дележка ресурсов среди кланов пошла не по той схеме, что заранее было обговорено.

Наша власть, должна внимательно следить за этими событиями, и сделать правильные выводы. Кланово - коррупционная модель управления государством, неизбежно приводит к таким трагедиям, неизбежно приводит к тому, что кланы становятся орудием в руках сильных игроков. Пока не поздно избежать повторение таких же событий и у нас в стране.

Вместо того, чтобы крутить уже давно заезженную пластинку, ты бы лучше внимательней посмотрел на ситуацию.

Кыргызстан - это страна, которая (из ненефтяных) лучше всех пережила экономический кризис. ВВП только рос:
Киргизия - лидер по росту ВВП среди стран СНГ
Финансы05-04-2010

Темпы роста ВВП в разных странах СНГ считаются по-разному, но, согласно докладу Статкомитета, Кыргызстан является лидером по этому показателю, пишет 24.kg со ссылкой на «Новые известия».

По данным издания, один из ключевых показателей, коим является динамика роста валового внутреннего продукта, говорит о том, что в 8 из 11 стран СНГ экономика растет.

Лидируют показатели Киргизии, Туркменистана и Узбекистана. Три государства, в которых зафиксировано падение ВВП, - это Украина (15%), Россия (7,9%) и Молдавия (6,5%). По росту промпроизводства первой снова оказалась Киргизия, где производство промышленной продукции в сравнении с тем же периодом прошлого года увеличилось более чем вдвое. На втором месте Таджикистан с 15% роста. Замыкает тройку лидеров Казахстан (+10,4%), за ним - Армения (9,4%), Узбекистан (9%) и Украина (8,8%). В четверку аутсайдеров, показавших промышленный рост ниже, чем в среднем по СНГ (7%), вошли Азербайджан (6,7%), Россия (5,8%), Белоруссия (4,2%) и Молдавия (4,1%).

Быстрый экономический рост начался чуть раньше их прежней революции, но стал после неё просто феноменальным. Конечно, старт был с очень низкой отметки: второе место от конца после совсем уже нищего Таджикистана. Но всё же: несколько лет самого быстрого роста в бывшем СССР из ненефтяных стран.

Была более или менее демократия, относительно честные выборы и полная свобода слова.

И вот бардак произошел не в Таджикистане, не в Казахстане и даже не в совсем уже хамском по свирепости режима Узбекистане, а в самом либеральном и быстрорастущем по экономике Кыргызстане.

Почему? Надо ответить на этот вопрос без того мусора, которым тебя загрузили, а вдумчиво, умно и - по делу.

Ziyadli
08.04.2010, 14:39
Почему?
У кыргызов очень много специалистов с летним образованием? ))))

Ашина
08.04.2010, 14:43
У кыргызов очень много специалистов с летним образованием? ))))

Ну да... причем разнонаправленных и из разных летних лагерей. Те ребята, которых я видел по Евроньюс, явно больше специализировались по восточным единобрствам.

Ziyadli
08.04.2010, 15:09
Ну да... причем разнонаправленных и из разных летних лагерей. Те ребята, которых я видел по Евроньюс, явно больше специализировались по восточным единобрствам.
Ну мы тюрки баевые ребята. Это со своими мы так мягко. Были бы там не свои, например талыши, то вапше бы из них сделали этнически других людей

Natiq Ceferli
08.04.2010, 15:34
Ах как тебе хочется этого, не так ли, Натик. Толпа идет, за тебя берет "белый дом", а ты вместе с Ильгаром Мамедовым готовишь умные заявления и ждешь поддержки твоих учителей а ля Мадлен ханым Олбрайтовна

Ах недже кеф чекмели эйям иди
Онда ки, овлади-ватан хам иди


Зиядлы, мен индии сене не дейим ахы ки, сен анлайасан? Абырсыз инсанлара не десен де, файдасы йохдур…

Ты прочел то, что я написал? Если у тебя есть глаза (а они у тебя есть, ибо ты не слепой, сам видел), если у тебя есть голова (а она, голова есть у тебя, лысая такая, видел), если у тебя есть мозги (соррри, вот этого не видел), ты должен был понять после прочтение, что я: а) сожалею о том, что там происходит, б) не хочу повторение этого у нас, в) даже пытаюсь предупредить власть, что и у нас такое может быть, если такая клановое управление страной будет и дальше процветать, и призываю избежать этого.

Но, ты же этого не видишь, ты же это не читаешь. У тебя есть своя парадигма в голове, отрицать все то, что я пишу. Продолжай дальше, если тебе так это нравиться. Но, глупо это.

Natiq Ceferli
08.04.2010, 15:38
Кыргызстан - это страна, которая (из ненефтяных) лучше всех пережила экономический кризис. ВВП только рос:

Почему?



Ашина, во-первых, статистика в пост советском пространстве мусор и политизированные цифры. И дело сейчас не в цифрах и не в ВВП.

Потому, что Киргизия, Бакиев, захотел кинуть пахана (Путина). С одной стороны брать деньги у пахана, с другой стороны продолжать заингровать с США. То есть, он был слугой двух господ. А пахан такое не прощает. Вот и заварил кашу. То есть, демократия, прпва человека, экономика, здесь не при чем. Материал для такого рода переворотов и волнений, всегда полно в таких странах, как Киргизия.

Ещё раз, клановое правление, тотальная коррупция, уничтожение гражданских институтов, ВСЕГДА приводит к таким событиям, если у вас не арабские законные монархии. Этого должны помнить все.

Пан
08.04.2010, 15:42
Блин, опять пытаются чморить, вместо того, чтобы нормально поговорить.
слушайте, бяс Гарабах ня олду? Это вас должно беспокоить, а не летние курсы.

Ziyadli
08.04.2010, 15:47
Зиядлы, мен индии сене не дейим ахы ки, сен анлайасан? Абырсыз инсанлара не десен де, файдасы йохдур…

http://atc.az/forum/showpost.php?p=316852&postcount=31

Ты прочел то, что я написал? Если у тебя есть глаза (а они у тебя есть, ибо ты не слепой, сам видел), если у тебя есть голова (а она, голова есть у тебя, лысая такая, видел), если у тебя есть мозги (соррри, вот этого не видел), Какой ты тюрок!! Щобы мазги видеть надо голову раскрывать. А это нелегкое дело.

ты должен был понять после прочтение, что я: а) сожалею о том, что там происходит, б) не хочу повторение этого у нас, в) даже пытаюсь предупредить власть, что и у нас такое может быть, если такая клановое управление страной будет и дальше процветать, и призываю избежать этого.
Аааа.. т.е. мы тебя должны понять бесслов. Эт-харашо. Воспитываешь нас, значит

Но, ты же этого не видишь, ты же это не читаешь. У тебя есть своя парадигма в голове, отрицать все то, что я пишу. Парадигма неди, ай лэ?

Natiq Ceferli
08.04.2010, 15:56
Если об этих событиях рассуждать глобально, то, событие в Киргизии показали полный крах, так называемой, «сбалансированной» политики в постсоветском пространстве. И самое обидное то, что после этих событий, наша власть ещё больше и глубже сядет в объятие Кремля…

Ашина
08.04.2010, 15:58
Ашина, во-первых, статистика в пост советском пространстве мусор и политизированные цифры. И дело сейчас не в цифрах и не в ВВП.

Потому, что Киргизия, Бакиев, захотел кинуть пахана (Путина). С одной стороны брать деньги у пахана, с другой стороны продолжать заингровать с США. То есть, он был слугой двух господ. А пахан такое не прощает. Вот и заварил кашу. То есть, демократия, прпва человека, экономика, здесь не при чем. Материал для такого рода переворотов и волнений, всегда полно в таких странах, как Киргизия.

Ещё раз, клановое правление, тотальная коррупция, уничтожение гражданских институтов, ВСЕГДА приводит к таким событиям, если у вас не арабские законные монархии. Этого должны помнить все.

Понятно: ещё раз заезженная пластинка.

Тогда наводящий вопрос: в какой стране - в Кыргызстане (после "революции тюльпанов") или в Казахстане - больше коррупция, уничтожение гражданских институтов... что там? Ну, всё, что у тебя по списку. Разумеется, я спрашиваю с целью выяснить, в какой из стран вероятнее происшествие таких событий - в Казахстане или Кыргызстане?

Ашина
08.04.2010, 16:13
Если об этих событиях рассуждать глобально, то, событие в Киргизии показали полный крах, так называемой, «сбалансированной» политики в постсоветском пространстве. И самое обидное то, что после этих событий, наша власть ещё больше и глубже сядет в объятие Кремля…

Ты, я вижу совсем запутался. Во-первых, власть уже не может глубже сесть в объятия Кремля, потому что и так Алиев выполняет все приказы Кремля ((с) Натик).

А во-вторых, любая попытка демократического правительства (после "бархатной революции") уйти от власти Кремля приводит к тому, что несколько сот хорошо накачанных ребят устраивают переворот, а США при этом ничем своему другу помочь не хотят, но старательно (пошмыгивая носом) жуют сопли.

Какой вывод должен сделать Алиев? Пойти путём Бакиева?

Natiq Ceferli
08.04.2010, 16:17
Понятно: ещё раз заезженная пластинка.

Тогда наводящий вопрос: в какой стране - в Кыргызстане (после "революции тюльпанов") или в Казахстане - больше коррупция, уничтожение гражданских институтов... что там? Ну, всё, что у тебя по списку. Разумеется, я спрашиваю с целью выяснить, в какой из стран вероятнее происшествие таких событий - в Казахстане или Кыргызстане?

Ашина, как только я отвечаю на твои вопросы (ответил же на вопрос "ПОЧЕМУ"), ты задаешь новые. Нечего, готов и на это ответить. В отличие от тебя, я не убегаю от вопросов.

Я написал в своем первом посте в этой теме, что средство для дележки между кланами в Киргизии стало меньше, кланы нарушили не гласный договор об этом. Бакиев хотел большего, вот и получил удар от России, руками других кланов. В Казахстане есть нефть, есть деньги от нефти, есть не гласный договор между кланами и группировками о дележке этих ценностей. Там, как и у нас, нефтяные деньги с помощью бюджета и инфраструктурных проектов, делятся между кланами, которые поддерживают Назарбаева. То есть, кланы его поддерживают не за красивые глаза, как и у нас, кланы поддерживают власть из-за личных выгод. Плюс к этому, Назарбаев намного больше, чем в любой другой постсоветской стране (кроме Прибалтики и Грузии), либерализовал экономику. Нефть, газ, и политика – это его сфера, откуда он ещё и делиться с остальными через бюджет, а на средний и малый бизнес, он не вмешивается. Коррупции в среднем и малом бизнесе, почти нет. Ещё он начиная с 1997-ого года, отправил на учебу в за рубеж 10 тысяч казахов, и они вернувшись, работают на правительство и в частном секторе. Таким образом, Назарбаев выпускает пар в обществе, и устраивает кланы и позволяет развиваться бизнесу. А вот у нас и этого нет.

Одним словом, есть большие разницы между этими странами, что бы их сравнивать.

Natiq Ceferli
08.04.2010, 16:21
Ты, я вижу совсем запутался. Во-первых, власть уже не может глубже сесть в объятия Кремля, потому что и так Алиев выполняет все приказы Кремля ((с) Натик).

А во-вторых, любая попытка демократического правительства (после "бархатной революции") уйти от власти Кремля приводит к тому, что несколько сот хорошо накачанных ребят устраивают переворот, а США при этом ничем своему другу помочь не хотят, но старательно (пошмыгивая носом) жуют сопли. Какой вывод должен сделать Алиев? Пойти путём Бакиева?




Ашина, всегда есть место, куда ещё больше можно втиснуть себя. Так что, все нормально, это ты путаешься в понятиях.

Пойти путем Саакашвили. Пойти тем путем, которое выгодно народу, государству, а не власти. Государство и власть разные понятие, как и государственные интересы и интересы власти. Понимаешь?

п.с. То есть, ты согласен с тем, что событие в Киргизии ещё больше усилили влияние России на постсоветское пространство?

Ашина
08.04.2010, 16:22
Ашина, как только я отвечаю на твои вопросы (ответил же на вопрос "ПОЧЕМУ"), ты задаешь новые. Нечего, готов и на это ответить. В отличие от тебя, я не убегаю от вопросов.

Я написал в своем первом посте в этой теме, что средство для дележки между кланами в Киргизии стало меньше, кланы нарушили не гласный договор об этом. Бакиев хотел большего, вот и получил удар от России, руками других кланов. В Казахстане есть нефть, есть деньги от нефти, есть не гласный договор между кланами и группировками о дележке этих ценностей. Там, как и у нас, нефтяные деньги с помощью бюджета и инфраструктурных проектов, делятся между кланами, которые поддерживают Назарбаева. То есть, кланы его поддерживают не за красивые глаза, как и у нас, кланы поддерживают власть из-за личных выгод. Плюс к этому, Назарбаев намного больше, чем в любой другой постсоветской стране (кроме Прибалтики и Грузии), либерализовал экономику. Нефть, газ, и политика – это его сфера, откуда он ещё и делиться с остальными через бюджет, а на средний и малый бизнес, он не вмешивается. Коррупции в среднем и малом бизнесе, почти нет. Ещё он начиная с 1997-ого года, отправил на учебу в за рубеж 10 тысяч казахов, и они вернувшись, работают на правительство и в частном секторе. Таким образом, Назарбаев выпускает пар в обществе, и устраивает кланы и позволяет развиваться бизнесу. А вот у нас и этого нет.

Одним словом, есть большие разницы между этими странами, что бы их сравнивать.

Хорошо, сравни с Таджикистаном. Где больше клановости, где меньше гражданских институтов... Я опять забыл весь список, но ты должен его помнить.

Правда, при сравнении с Таджикистаном, а не с Казахстаном теряется такой важное сходство с нами, как нефть и газ, но - пусть будет по-твоему.

Ашина
08.04.2010, 16:25
Ашина, всегда есть место, куда ещё больше можно втиснуть себя. Так что, все нормально, это ты путаешься в понятиях.

Пойти путем Саакашвили. Пойти тем путем, которое выгодно народу, государству, а не власти. Государство и власть разные понятие, как и государственные интересы и интересы власти. Понимаешь?

п.с. То есть, ты согласен с тем, что событие в Киргизии ещё больше усилили влияние России на постсоветское пространство?

Ну, для Кыргызстана - ещё не конец света, но Бакиев, как человек сделавший ставку на "мозговые центры" - проиграл вчистую!!! Хорошо ещё, если ему все выступающие части организма не оторвут.

Я о том, насколько оправдана ориентация на США.

Ашина
08.04.2010, 16:38
Пойти путем Саакашвили. Пойти тем путем, которое выгодно народу, государству, а не власти. Государство и власть разные понятие, как и государственные интересы и интересы власти. Понимаешь?


Понимаю.

Надо как Грузия начать военные действия в Карабахе. Но такой партии в Азербайджане нет. Вся оппозиция настроена открыть границы с Арменией и пустить все коммуникации через неё - без возвращения Карабаха.

kinza
08.04.2010, 16:41
Понимаю.

Надо как Грузия начать военные действия в Карабахе. Но такой партии в Азербайджане нет. Вся оппозиция настроена открыть границы с Арменией и пустить все коммуникации через неё - без возвращения Карабаха.
Ашина а есть религиозные различия между Югом и Севером Киргизии?

Natiq Ceferli
08.04.2010, 16:41
Понимаю.

Надо как Грузия начать военные действия в Карабахе. Но такой партии в Азербайджане нет. Вся оппозиция настроена открыть границы с Арменией и пустить все коммуникации через неё - без возвращения Карабаха.

Не хрена ты не понимаешь, и при этом, говоишь откровенную чушь и вранье.

Calm down, Natiq.

Ашина
08.04.2010, 16:44
Ашина а есть религиозные различия между Югом и Севером Киргизии?

Нет. Ни религиозных, ни этнических. И даже клановые различия преувеличены.

Просто Север более русифицирован и менее патриарахален. И этнические меньшинства разные: на Севере это преимущественно славяне, а на юге - узбеки.

Natiq Ceferli
08.04.2010, 16:44
Я о том, насколько оправдана ориентация на США.

А что, оправдано ориентация на Россию? Ты стал любить Россию?

Вся беда таких режимов, как у нас и в Киргизии в том, что в любых переговорах, они свои личные интересы, ставят выше, чем интересы государство и народа. И в итоге, теряют и свои интересы, и что самое печальное, паралельно с этим, теряются и государственные интересы.

kinza
08.04.2010, 16:55
Нет. Ни религиозных, ни этнических. И даже клановые различия преувеличены.

Просто Север более русифицирован и менее патриарахален. И этнические меньшинства разные: на Севере это преимущественно славяне, а на юге - узбеки.
Но сам Президент етнический киргиз?

Ашина
08.04.2010, 16:55
А что, оправдано ориентация на Россию? Ты стал любить Россию?

Вся беда таких режимов, как у нас и в Киргизии в том, что в любых переговорах, они свои личные интересы, ставят выше, чем интересы государство и народа. И в итоге, теряют и свои интересы, и что самое печальное, паралельно с этим, теряются и государственные интересы.

Нет, но ради хитрожопых англосаксов переть против России - глупо. Пусть они сначала прекратят поддерживать своего гадёныша. Потом можно и поговорить. Но это к тебе никакого отношения не имеет.

Ашина
08.04.2010, 16:58
Но сам Президент етнический киргиз?

Да, и как обычно, жена русская, если не ошибаюсь. Но на самом деле это не имеет никакого значения. Клановость в постсовковых странах имеет не этническую или религиозную подоплёку, а чисто родственную.

Она подменяет отсутствие других форм лояльности. В общем... Это долго говорить.

kinza
08.04.2010, 17:07
Да, и как обычно, жена русская, если не ошибаюсь. Но на самом деле это не имеет никакого значения. Клановость в постсовковых странах имеет не этническую или религиозную подоплёку, а чисто родственную.

Она подменяет отсутствие других форм лояльности. В общем... Это долго говорить.
Интересно что в этом случае жена не американка или голландка. :)

Molla Nəsrəddin
08.04.2010, 17:51
Понимаю.

Надо как Грузия начать военные действия в Карабахе. Но такой партии в Азербайджане нет. Вся оппозиция настроена открыть границы с Арменией и пустить все коммуникации через неё - без возвращения Карабаха.

Есть такая партия! Это ЙАП.:welcome:

Molla Nəsrəddin
08.04.2010, 18:15
Кыргызстан: союзник США в Средней Азии низложен при участии Москвы?
("Time", США)
Саймон Шустер (Simon Shuster)

Новая революция в Кыргызстане?
08/04/2010
Члены блокированного правительства Кыргызстана подозревают, что жестокие волнения, охватившие бывшую среднеазиатскую советскую республику, в значительной мере спровоцированы Москвой. После того как войска открыли огонь по демонстрантам, десятки людей были убиты и сотни ранены. Участники демонстраций протеста, в свою очередь, смели силы милиции, штурмовали и разгромили правительственные здания и вынудили президента Курманбека Бакиева бежать из страны. В среду российский премьер-министр Владимир Путин, в ответ на заявление его киргизского коллеги, что «Путин дал «добро» мятежу», решительно отмежевался от любой причастности своей страны к беспорядкам в Киргизии. Но подстрекал ли Кремль киргизскую оппозицию призвать своих сторонников выйти на улицу или нет – в любом случае Москва сильно выигрывает, а Вашингтон много проигрывает от кровавых беспорядков, последовавших вслед за этим.

В течение нескольких лет Кыргызстан жил в ситуации, когда бывшие противники по «холодной войне» усердно тянули его каждый на свою сторону, так что эта не имеющая своих выходов к морю страна нередко становилась центром формирования геополитической стратегии. Американцы прилагают все усилия, чтобы сохранить столь важную для них военную базу на севере Кыргызстана, важнейший пункт на линии снабжения военных формирований США, сражающихся в соседнем Афганистане. А Россия тем временем прибегает к лоббированию с целью выдавить американских военных с территории, которую она по-прежнему рассматривает как свою сферу влияния в пределах бывшего Советского Союза.

Борьба перешла в решающую стадию в феврале прошлого года, когда киргизы вручили военной базе США уведомление о выселении – всего через несколько недель после того, как Россия предоставила обнищавшей стране заём на 2 миллиарда долларов и помощь на сумму 150 миллионов долларов. Россия отрицает связь между этими событиями, но официальные лица в Белом доме видят ситуацию иначе. Вашингтон вскоре сумел заключить с киргизскими лидерами сделку, позволившую сохранить действующую базу, при условии, помимо прочего, утроить ежегодную арендную плату, доведя её до 60 миллионов долларов.

5 марта в интервью с TIME высокопоставленное лицо из администрации Обамы заявило, что для США создалась рискованная ситуация. «База «Манас» в Кыргызстане - наше большое достижение, - заявил он. – Россия никак не хочет с этим смириться. Они пожертвовали 2 миллиарда долларов, чтобы выдворить нас оттуда. Обама несколько раз очень откровенно разговаривал с [российским президентом Дмитрием] Медведевым. Он сказал ему, вы верите, что у нас с вами в Афганистане есть общий враг? А эта база помогает нам сражаться с этим общим врагом. Если мы её потеряем, это будет для нас большой удар. Эта база - крупный узел транспортировки наших войск туда и обратно».

С того момента российско-киргизские отношения ухудшились, и кульминацией этого процесса стало заявление киргизского премьер-министра Данияра Усенова, сделанное им в среду, о том, что якобы один из руководителей оппозиции встретился с Путиным, прежде чем начать открытый мятеж. На пресс-конференции, состоявшейся во вторник в киргизской столице Бишкек, Усенов утверждал, что лидер оппозиции Темир Сариев, отвечая на расспросы, заявил, что получил от Путина заверения в поддержке оппозиции со стороны России.

Путин на пресс-конференции в Смоленске в среду горячо отрицал эти голословные обвинения, говоря, что события в Кыргызстане застали его врасплох. Всё же он отметил, что киргизский президент Бакиев совершил множество ошибок со времени своего прихода к власти пять лет назад в результате так называемой «тюльпановой» революции. «Придя к власти, президент Бакиев очень резко критиковал смещённого президента [Аскара] Акаева за семейственность, за тот факт, что его родственники заняли посты во всех отраслях киргизской экономики. У меня создалось впечатление, что сам Бакиев наступает на те же грабли», - заметил российский премьер, намекая на то, что Бакиев назначил на высшие правительственные посты членов своей семьи, в том числе своего сына. Кремлёвский источник в среду заявил российскому новостному агентству Интерфакс, что Бакиева «в Москве не жалуют».

На пресс-конференции в Бишкеке киргизский премьер-министр рассказал, что во вторник он разговаривал с российским послом в Кыргызстане и убеждал его умерить резко негативное освещение Кыргызстана в российской прессе. Действительно, несколько недель назад почувствовался сдвиг отношения России к киргизскому лидеру; в российском широковещательном эфире, в газетах замелькали язвительные нападки против правительства Бакиева. В передаче на государственной радиостанции «Голос России», например, 24 марта прозвучало высказывание, что киргизское правительство «показало свою полную несостоятельность», что явно было приурочено к пятой годовщине «тюльпановой» революции.

Лидеры новой революции, происходящей сейчас в Кыргызстане, уже объявили о своей победе над правительством; однако официально оно ещё не отказалось от своих полномочий. Лидеры оппозиции захватили несколько ключевых правительственных зданий, в том числе главное управление сил безопасности и государственную телевизионную станцию, откуда в среду они призывали протестующих выйти на улицы, агитируя население объединиться во имя «свободы или смерти». Поздним вечером в среду министр здравоохранения Кыргызстана подтвердил, что в результате разгула насилия погибло 40 человек; мировой эфир заполнили отвратительные изображения мёртвых тел на улицах и жестоко избитых сотрудников милиции.

Государственный департамент США поспешил сделать заявление, что американская воздушная база в Кыргызстане «функционирует нормально». «Мы следим за ситуацией. Мы исходим из того, что у власти остаётся законное правительство», - сказал в среду представитель госдепартамента США П.Дж. Кроули. Однако такая точка зрения становится всё менее оправданной: Бакиев уже бежал из страны, а оппозиция заявила о формировании нового правительства. Скоро мы увидим, насколько доброжелательно отнесётся оно к присутствию США в Кыргызстане. Но уже ясно, что борьба между Россией и США за влияние в Средней Азии может обостриться.
Оригинал публикации: Kyrgyzstan: Did Moscow Subvert a U.S. Central Asian Ally?
Опубликовано: 07/04/2010 11:58

Ашина
08.04.2010, 18:48
Интересно что в этом случае жена не американка или голландка. :)

Собственно, сыновья Бакиева от русской жены и являются главным объектом ненависти. Но почему-то на отношении к Бакиеву в Москве это никак не сказалось.

Жена действительно русская:
Сведения о родственниках (http://news.km.ru/bakiev/dossier)

У Бакиева, выходца из Джалал-Абадской области, русская жена. Курманбек Салиевич и Татьяна Васильевна познакомились в Самаре, тогдашнем Куйбышеве. Будущий президент учился в политехе, а его избранница постигала там же основы профессии технолога. В 1979-м Бакиев перевез семью на родину — киргизский юг. Татьяна Васильевна уверяет, что воспитывала ребят исключительно личным примером и не ограничивала их в выборе. В какой вуз поступить, какую профессию выбрать, с кем связать жизнь — всё самостоятельно.

Поэтому родители не стали возражать, когда Марату предложили работать в КГБ. После развала Союза он продолжил работать в Службе национальной безопасности независимого Кыргызстана.

В личной жизни Марат Курманбекович пошел по стопам отца — выбрал себе русскую невесту. Лариса преподает на юридическом факультете Бишкекского университета.

Младший сын Бакиевых Максим в духе времени решил посвятить себя бизнесу. Злые языки поговаривали, что здесь не обошлось без папиной протекции. Ведь до того как попасть в опалу при Акаеве, Курманбек Бакиев руководил фондом государственного имущества, был губернатором Джалал-Абадской и Чуйской областей, занимал пост премьер-министра. Но Максим Бакиев, по словам родителей, честный бизнесмен. Сам построил завод, сам заключил договоры, сам выпускает продукцию. В отличие от «коррумпированных родичей» Аскара Акаева, которые «тянули соки» из государства.

Незадолго до выборов супруга Бакиева призналась в одном из интервью: «Я понимаю и приветствую стремление Путина максимально закрыть от посторонних глаз жену и детей». Владимиру Владимировичу легко спрятать дочерей-студенток, но у Бакиева ситуация сложнее — двое взрослых мужчин, каждый из которых делает успешную карьеру.

Братья Курманбека Бакиева занимают в Киргизии административные должности. Марат возглавлял судебный департамент Минюста, затем был назначен послом Киргизии в Германии.

Жаныш Бакиев — полковник милиции, бывший начальник главного управления внутренних дел на транспорте МВД Киргизии; Каныбек Бакиев возглавляет сельскую управу в Сузакском районе; Акмат Бакиев занимается торговлей, Адыл Бакиев — бизнесмен.

kinza
08.04.2010, 19:09
Мне понравилось выражение супруги Бакиева.
"Сыновья делают успешную карьеру".
На кого это расчитано?

Prater
08.04.2010, 21:30
http://www.boston.com/bigpicture/2010/04/crisis_in_kyrgyzstan.html

фотки супер. шок.

kinza
08.04.2010, 21:51
Почитайте коммемтарии.
Это сильнее графика нежели сами фотки.

7.62
08.04.2010, 22:14
http://www.boston.com/bigpicture/2010/04/crisis_in_kyrgyzstan.html

фотки супер. шок.

афигеть:tongue: СВД, РПГ, калаши... откуда у них всё это?

Placebo
08.04.2010, 22:28
Если об этих событиях рассуждать глобально, то, событие в Киргизии показали полный крах, так называемой, «сбалансированной» политики в постсоветском пространстве. И самое обидное то, что после этих событий, наша власть ещё больше и глубже сядет в объятие Кремля…
Натик, сен не даныширсан? У нас столько чмо, каждый думает о своей заднице и всех боится. Не реальна твоя революция, чувак :)

Dismiss
08.04.2010, 22:46
Не реальна твоя революция, чувак И хорошо, что нереальна.
После полнейшего краха всех революций на постсоветском пространстве и после того, во что они вырождаются, к черту все революции на свете!

Только что посмотрела программу Время - потрясена до глубины души, до сердечной боли. Если это зверье придет к власти, то ни одна собака в мире не сможет меня убедить, что при ней наступит благоденствие. Нелюди.

Пан
08.04.2010, 23:44
кто-то еще верит в революции?
тему лучше переименовать в "апрельский захват власти в киргизии"

Ашина
08.04.2010, 23:48
Мне понравилось выражение супруги Бакиева.
"Сыновья делают успешную карьеру".
На кого это расчитано?

В общем, уже на три четверти русское семейство и в такой же степени коррумпированное.

=================================

Кроме всего остального, мы увидели кремлёвскую разновидность "бархатной революции". Ни тебе палаток, ни тебе сердобольных бабушек, которые носят чай с бутербродами митингующим. А сразу - ногой в морду!

И кучу народа положили - без всякого предупреждения и выстрелов в воздух.

Kerim
08.04.2010, 23:58
Сегодня Путин по ТВ заявил, что это не Россия сделала. Так и сказал: для меня лично это было полной неожиданностью.

"...слушай, кто такой этот потерпевщий? я его вижу в первый раз..."

kinza
09.04.2010, 00:01
В общем, уже на три четверти русское семейство и в такой же степени коррумпированное.

=================================

Кроме всего остального, мы увидели кремлёвскую разновидность "бархатной революции". Ни тебе палаток, ни тебе сердобольных бабушек, которые носят чай с бутербродами митингующим. А сразу - ногой в морду!

И кучу народа положили - без всякого предупреждения и выстрелов в воздух.
Надеюсь этот пример покажет, что все может быть на этом свете и там...на верху! должны понимать, что покупая особняки, думай о телефонных тарифах.

Ашина
09.04.2010, 00:08
Надеюсь этот пример покажет, что все может быть на этом свете и там...на верху! должны понимать, что покупая особняки, думай о телефонных тарифах.

Ты серьёзно? Ты думаешь, что дело в особняках? Да Бакиев по сравнению с питерской братвой просто агнец. Нищий агнец.

А если думать, то надо вот о чём: либо ты полностью ложишься под Москву и не пытаешься даже пикнуть, либо ты выбираешь судьбу Гамсахурдия, Эльчибея, Масхадова... и имя им уже легион. А "весьмир" или (как его там?) "мировое сообщество" выразит при этом "глубокую озабоченность".

Вот о чем примерно нужно думать, а не о тарифах. В гробу они видали всякие тарифы, не говоря уже об особняках.

kinza
09.04.2010, 00:17
Ты серьёзно? Ты думаешь, что дело в особняках? Да Бакиев по сравнению с питерской братвой просто агнец. Нищий агнец.

А если думать, то надо вот о чём: либо ты полностью ложишься под Москву и не пытаешься даже пикнуть, либо ты выбираешь судьбу Гамсахурдия, Эльчибея, Масхадова... и имя им уже легион. А "весьмир" или (как его там?) "мировое сообщество" выразит при этом "глубокую озабоченность".

Вот о чем примерно нужно думать, а не о тарифах. В гробу они видали всякие тарифы, не говоря уже об особняках.
Я так думаю Ашина, что ни один питерский не в силах что либо предпринять если тарифы под контролем, а не отданы в угоду...

Пан
09.04.2010, 00:22
щас спросил у своей 22-летней знакомой москвички о том, кто это все сделал. Она, смеясь, ответила: "Россия".

Ашина
09.04.2010, 00:27
Я так думаю Ашина, что ни один питерский не в силах что либо предпринять если тарифы под контролем, а не отданы в угоду...

:tongue:

Правильно ли я тебя понял, что можно не быть вором и оставаться при власти поблизости от России? Ну... так, чтобы не быть в НАТО, к примеру?
Если я тебя правильно понял, то мне нечего сказать.

Это удалось пока только Саакашвили, но надо быть сумасшедшим и нападать первым - тогда есть ещё минимальный шанс.

Dismiss
09.04.2010, 00:42
"...слушай, кто такой этот потерпевщий? я его вижу в первый раз..."Уши Кремля были видны в каждом комменте российских политиков - что ни слово, то фрейдистские оговорки. Ибо если это не оговорки - то значит, в отличие от Путина, другие политики и не скрывают, что наказали Бакиева за крен в сторону Америки и за невыполнение обещаний, данных Москве.

А конец репортажа просто умилил - погромщики дружно скандировали лозунги о необходимости дружить с Россией и только с Россией. :scenic:

Nana
09.04.2010, 00:59
Детская наивность или политическая игра?

http://www.echo.msk.ru/programs/beseda/670374-echo/

Т. ДЗЯДКО: Скажите, а нет ли у Вас ощущения, что в этой ситуации Москва Вас оставила один на один с теми событиями, которые происходят? Потому что мы прекрасно знаем, что г-н Путин сегодня по телефону разговаривал с главой нового временного правительства и всячески выражал поддержку в том, чтобы они держали ситуацию под контролем.

К. БАКИЕВ: Я не думаю, что Москва меня бросила или оставила. Как раз Москва в 2005 году, именно Путин Владимир Владимирович был первым, кто позвонил мне после Народной революции, когда действительно пришла к власти методом Народной революции, без кровопролития, без единой человеческой жертвы, он позвонил и спросил, как помочь и чем помочь. Я сказал: «Спасибо, мы попытаемся обойтись своими силами». И тогда были определённые грабежи в столице, мародёрство. Но такого, что сейчас творится, близко не было. Сейчас убийства творятся в столице, сейчас вооружённые группы, большие группы людей ходят по столице.

Пан
09.04.2010, 01:03
Игра

Nana
09.04.2010, 01:08
Игра

Похоже, казаки-разбойники.

человеческая жизнь уже ничегошеньки не стоит :(

нефть-все!!! жизнь-ничто!!!

http://www.eurasianet.org/departments/insight/articles/eav040610a.shtml

Хикмет Гаджи-заде
09.04.2010, 01:29
Только что посмотрела программу Время - потрясена до глубины души, до сердечной боли. Нелюди.

а когда Курманбек своих политических оппонентов убивал и журналистов сажал, у вас потрясение глубины души не наблюдалось?

революции не наступают по призыву демократов

и не откладываются по просьбе партократов

(из тайной программы Мусават)

Хикмет Гаджи-заде
09.04.2010, 01:31
резюме

Гыргызлар гехраман халгды!

надо бы нам и киргизский батальон создать

(ну разумеется, там будут воины разных национальностей, но просто название пусть будет таким - героическим).

:3dflagsdotcom_azerb

Хикмет Гаджи-заде
09.04.2010, 01:47
Игра

Пан, вам не угодишь

то вы приходите с возгласами - где народ, где его борьба, где его пассионарность где его генотип с фенотипом.

где защитники Аднана с Эмином (хоть бы 200 человек).

а как собираются они с булыжниками в мазолистых руках, так вы это называете - Игра, Патрушев, Америкосы сами себя взорвали...

Ноооооллду!

вам не угодишь

Бес сиз дейен борьба беле олур, да на...

Борьбанын буйнузу зады олмур ки?

:aggressive:

Пан
09.04.2010, 01:48
какой героизм, Hikmet bey????
Берете 5000 человек из самого быдла, обещаете за марш на столицу 2000 баксов - итого $10 млн. и страна у вас в кармане!

Prater
09.04.2010, 03:45
Хикмей бей, причем здесь Робеспьер, права человека и мир во всем мире.

Когда вам возражают, вы говорите о страхе. Вы хотите сказать, что я чего то и кого то опасаюсь? Или что меня в Вене зомбировало АзТВ (учитывая что я его даже в Баку не смотрел)?

Почему вы люди, даже не хотите задуматься, что если вам возражают, возможно в этих возражениях есть зерно истины. Вы берете на себя ответственность призывая людей к чему-либо, при этом намного меньше вдумываетесь в ситуацию, чем те, кто такую ответственность на себя не берет.

Неужели ничего, что происходило на постсоветском пространстве за последние 20 лет, ничего вам не говорит? Украина, Грузия, теперь вот Киргизия. Те страны цветные революции в которых вы так приветствовали. Каждый раз, когда вам напоминают о них, вы придумываете уникальные объяснения, почему у них не получилось... забывая объяснить почему получится у вас.

Хикмет Гаджи-заде
09.04.2010, 04:32
Хикмей бей, причем здесь Робеспьер, права человека и мир во всем мире.

Когда вам возражают, вы говорите о страхе. Вы хотите сказать, что я чего то и кого то опасаюсь? Или что меня в Вене зомбировало АзТВ (учитывая что я его даже в Баку не смотрел)?

Почему вы люди, даже не хотите задуматься, что если вам возражают, возможно в этих возражениях есть зерно истины. Вы берете на себя ответственность призывая людей к чему-либо, при этом намного меньше вдумываетесь в ситуацию, чем те, кто такую ответственность на себя не берет.

Неужели ничего, что происходило на постсоветском пространстве за последние 20 лет, ничего вам не говорит? Украина, Грузия, теперь вот Киргизия. Те страны цветные революции в которых вы так приветствовали. Каждый раз, когда вам напоминают о них, вы придумываете уникальные объяснения, почему у них не получилось... забывая объяснить почему получится у вас.

я понял смысл вашего возражения, оно кратко объясняется в постах Ашера:

- всё дело в бабле и разведках супердержав

но я с этим не согласен...

Суть вашего с Ашером утверждения такова

1. всё дело в бабле

1#. все продается. надо только хорошо заплатить

2. сильный всегда мочит и будет вечно мочить слабого

но я с этим не согласен...

ибо если это было бы так, то в истории цивилизации не произошли бы демократические перемены, которые я привел в своем посте.

Насчет вас

Вы и Пан, и Ашер, и Натиг, и Зиядлы и многие мои друзья тут на форуме не то что промыты АзТВ, далеко нет, дело обстоит лучше, но серьезнее.

у вас просто такой способ мышления (см. пункты 1 и 2)

вы не можете представить, как происходят социальные перемены и это общая проблема нашего общественного сознания.

за каждым неожиданным поворотом событий вы ищете (1) бабло и (2) Лоуренса Аравийского.

Так тут Натиг объяснял поражение оппозиции на выборах и неудачи в протестах тем, что Иса Гамбар берет за это деньги у Р.Мехтиева.

(а вот скоро, Натиг, вы и сами будете баллотироваться, конечно ж вы не пройдете и толком никакого действенного протеста у вас не получится, будет ли это означать, что и вы взяли чемодан с деньгами по известному адресу?)

Зачем, вы Пратер тут приводите примеры Грузии и Украины

Я имею большое количество свидетельств из первых рук, что главной движущей силой этих событий было стремление общества к лучшей жизни. Не всегда это получается. Ну и что? попробуем еще раз. Где же тут заговор?

я прошу вас не приводить мне в ответ всякие мифы о том, как кого-то купили или продали

вы и Ашер тоже, лучше задумайтесь над пунктами 1 и 2

а, в частности, задумаемся, почему теория Маркса не сработала

суть ее, как раз, в пунктах 1 и 2: капиталист (и его полиция и купленные судьи) - сильнее, и он грабит рабочих и он будет грабить их все больше и большедо тех пор, пока им терять будет нечего, кроме своих цепей, и тогда они восстанут и построят коммунизм.

Все в точности так, как вы видите нынешнюю картину мира.

но, почему-то, эта стройная теория примененная и Марксом не сработала.

мировой революции не получилось

честно говоря, я и сам не могу найти этому объяснения.

и нигде я не читал толкового объяснения о том, почему же пункты 1 и 2 не работают, не приводят к полному зачмурению человека человеком.

наоборот мы видим, как равенство прав увеличивается.

мы видим, как школьный учитель или журналист может в суде победить могущественную Кока-Колу или какого-нибудь сенатора или, даже президента Никсона с работы снять.

такое раньше, (скажем в 19 веке) было невозможно...

что произошло?

что стало с олигархами, что стало с их карательными отрядами, подкупленными судьями, подкупленными журналистами?

почему их бабло работает все меньше и меньше?

если вы этот вопрос уясните себе или хотя бы уясните. что тут есть тайна, тогда вы подниметесь на очень высокий уровень, на которым находятся очень немного людей во всем мире

а если нет

то так и будете продолжать - купили, продали, сами себя взарвали, на Луну не летали и чума на оба (игтидар-оппи) ваши дома.

результатом такого мышления может быть следующее:

а) полная самоизоляция от общественной жизни, где всё - грязь, видимо Пан близок к этому варианту.

или

б) продажа своего тела олигархам, да подороже - ведь если вокруг все продаются, то почему вы должны оставаться честным (как говорил Фигаро)?

вот так

устал я

сложно все это

kinza
09.04.2010, 08:05
:tongue:

Правильно ли я тебя понял, что можно не быть вором и оставаться при власти поблизости от России? Ну... так, чтобы не быть в НАТО, к примеру?
Если я тебя правильно понял, то мне нечего сказать.

Это удалось пока только Саакашвили, но надо быть сумасшедшим и нападать первым - тогда есть ещё минимальный шанс.
Нет Ашина ты меня понял неправильно.
Я уверен что "сумашедший" держится от того, что не ворует в таких масштабах, не имеет таких многочисленных родственников, а самое главное держит "телефонные тарифы" под контролем.
Уверен, что ты меня понял. :)

Ашина
09.04.2010, 09:52
Нет Ашина ты меня понял неправильно.
Я уверен что "сумашедший" держится от того, что не ворует в таких масштабах, не имеет таких многочисленных родственников, а самое главное держит "телефонные тарифы" под контролем.
Уверен, что ты меня понял. :)

Понял, конечно.

Боюсь только, что ты меня не понял. Бакиев стал вором не после того, как занял пост президента, а он занял этот пост потому что уже вор.

Братья Бакиева уже занимали видные посты ещё при Акаеве, а его сыновья уже были в бизнесе и определенного рода органах. Из нескольких человек, которых вынесла наверх "тюльпановая революция", именно Курманбек Бакиев оказался наиболее пиемлемым как раз в силу этих качеств и семейной укорененности в системе.

Его наказали не только за базу Манас (даже не за это!!!!), а за то, что он пытался соскочить. Сын Максим имел дела в Америке, вообще семья видимо, намеревалась как-то чуть-чуть "легализовать" дела.

Natiq Ceferli
09.04.2010, 10:01
Так тут Натиг объяснял поражение оппозиции на выборах и неудачи в протестах тем, что Иса Гамбар берет за это деньги у Р.Мехтиева.

(а вот скоро, Натиг, вы и сами будете баллотироваться, конечно ж вы не пройдете и толком никакого действенного протеста у вас не получится, будет ли это означать, что и вы взяли чемодан с деньгами по известному адресу?)





Дорогой учитель, я написал фельетон без имен и фамилий, это была сатира, но, почему-то, все поняли о ком и о чем идет речь.

Спасибо, конечно за то, что меня ставите на ровне с целой партией Мусават и его Башкана, но, я не достоин этого. :-)

То есть, неужели мои возможности равны возможностям целой партии и Башгана? А на счет выборов, посмотрим что получится. Но, без боя я не сдамся :-)

Natiq Ceferli
09.04.2010, 10:05
Натик, сен не даныширсан? У нас столько чмо, каждый думает о своей заднице и всех боится. Не реальна твоя революция, чувак :)

Дост, а где я написал, что хочу ТАКУЮ революцию, как в Киргизии? Там нет революции, там борьба кланов, которые, как куклы в руках внешних сил.

Я хочу другого, я хочу и требую свои конституционные права. В конституции написано, что у меня есть право на свободное собрание, на митинги и шествие. Но, какой-то не легитимный и не конституционный орган, исполнительная власть города Баку, меня лишает этого права. Маразм в этом.

Dismiss
09.04.2010, 11:44
а когда Курманбек своих политических оппонентов убивал и журналистов сажал, у вас потрясение глубины души не наблюдалось?Очень спекулятивный вопрос.
Нет, не наблюдалось.

Музеи и школы он не выжигал.

Dismiss
09.04.2010, 11:46
и, тайно, завидуют героическому киргизскому народу.Мало кто завидует киргизскому народу, Хикмет-бей. Ни тайно, ни явно.
Киргизскому народу не позавидуешь..

Dismiss
09.04.2010, 11:59
Неужели ничего, что происходило на постсоветском пространстве за последние 20 лет, ничего вам не говорит? Украина, Грузия, теперь вот Киргизия. Те страны цветные революции в которых вы так приветствовали. Каждый раз, когда вам напоминают о них, вы придумываете уникальные объяснения, почему у них не получилось... забывая объяснить почему получится у вас.Полностью согласна.
Ключевые слова - выделены.

Molla Nəsrəddin
09.04.2010, 12:39
Полностью согласна.
Ключевые слова - выделены.

Объяснение очень простое.

Природа расточительна - для выживания по крайней мере двух особей (мужской и женской), рыбы откладывают фантастическое число икринок.

Будет много безуспешных попыток, пока одна не увенчается успехом.

К тому же сказано:
"Лишь тот достоин счастья и свободы, кто каждый день идет за них на бой".

/Гёте/

vintage
09.04.2010, 15:43
я понял смысл вашего возражения, оно кратко объясняется в постах Ашера:

- всё дело в бабле и разведках супердержав

но я с этим не согласен...

Суть вашего с Ашером утверждения такова

1. всё дело в бабле

1#. все продается. надо только хорошо заплатить

2. сильный всегда мочит и будет вечно мочить слабого

но я с этим не согласен...

ибо если это было бы так, то в истории цивилизации не произошли бы демократические перемены, которые я привел в своем посте.

Насчет вас

Вы и Пан, и Ашер, и Натиг, и Зиядлы и многие мои друзья тут на форуме не то что промыты АзТВ, далеко нет, дело обстоит лучше, но серьезнее.

у вас просто такой способ мышления (см. пункты 1 и 2)

вы не можете представить, как происходят социальные перемены и это общая проблема нашего общественного сознания.

за каждым неожиданным поворотом событий вы ищете (1) бабло и (2) Лоуренса Аравийского.

Так тут Натиг объяснял поражение оппозиции на выборах и неудачи в протестах тем, что Иса Гамбар берет за это деньги у Р.Мехтиева.

(а вот скоро, Натиг, вы и сами будете баллотироваться, конечно ж вы не пройдете и толком никакого действенного протеста у вас не получится, будет ли это означать, что и вы взяли чемодан с деньгами по известному адресу?)

Зачем, вы Пратер тут приводите примеры Грузии и Украины

Я имею большое количество свидетельств из первых рук, что главной движущей силой этих событий было стремление общества к лучшей жизни. Не всегда это получается. Ну и что? попробуем еще раз. Где же тут заговор?

я прошу вас не приводить мне в ответ всякие мифы о том, как кого-то купили или продали

вы и Ашер тоже, лучше задумайтесь над пунктами 1 и 2

а, в частности, задумаемся, почему теория Маркса не сработала

суть ее, как раз, в пунктах 1 и 2: капиталист (и его полиция и купленные судьи) - сильнее, и он грабит рабочих и он будет грабить их все больше и большедо тех пор, пока им терять будет нечего, кроме своих цепей, и тогда они восстанут и построят коммунизм.

Все в точности так, как вы видите нынешнюю картину мира.

но, почему-то, эта стройная теория примененная и Марксом не сработала.

мировой революции не получилось

честно говоря, я и сам не могу найти этому объяснения.

и нигде я не читал толкового объяснения о том, почему же пункты 1 и 2 не работают, не приводят к полному зачмурению человека человеком.

наоборот мы видим, как равенство прав увеличивается.

мы видим, как школьный учитель или журналист может в суде победить могущественную Кока-Колу или какого-нибудь сенатора или, даже президента Никсона с работы снять.

такое раньше, (скажем в 19 веке) было невозможно...

что произошло?

что стало с олигархами, что стало с их карательными отрядами, подкупленными судьями, подкупленными журналистами?

почему их бабло работает все меньше и меньше?

если вы этот вопрос уясните себе или хотя бы уясните. что тут есть тайна, тогда вы подниметесь на очень высокий уровень, на которым находятся очень немного людей во всем мире

а если нет

то так и будете продолжать - купили, продали, сами себя взарвали, на Луну не летали и чума на оба (игтидар-оппи) ваши дома.

результатом такого мышления может быть следующее:

а) полная самоизоляция от общественной жизни, где всё - грязь, видимо Пан близок к этому варианту.

или

б) продажа своего тела олигархам, да подороже - ведь если вокруг все продаются, то почему вы должны оставаться честным (как говорил Фигаро)?

вот так

устал я

сложно все это

Хикмет Бей!!!
У меня тоже к Вам вопрос.
Вы прекрасно знаете,что я долек от политики.Мне по барабану белые,красные,черные,зеленые и даже голубые.
Так скажем у меня свое мнение по поводу таких революций,где все сопровождается хаосом грабежом мародерством и бандитизмом.
Для меня это не революция,а один из проходных этапов банановой республики.Я считаю,что такого рода революции могут получится в таких странах,как Киргизия,Туркмения,Таджикистан,если брать Среднею-Азию.Это именно те страны которые даже одного гвоздя не смогут забить без указания с верху.
В связи с этим у меня вопрос,А почему такие революции исключены в таких странах,как Латвия,Литва,Эстония?
Ведь не потому,что они очень хорошо живут и всем довольны.

Kerim
09.04.2010, 15:57
Несколько целей: а) иметь возможность поговорить с людьми без опасения, что всех сейчас разгонит полиция, то есть, довести свои мысли, б) набираться опыта выборов и борьбы, в) не сидеть на стороне, быть в гуще событий быть частью политической борьбы, и наконец, выразит свою гражданскую позицию

Очень сложно, но можно только по одной схеме, что было во время выборов Лала Шовкет. Если вы знакомы с этим, то поймете о чем я.

все-равно это лучше чем сидеть сложа руки! Бог в помошь!

spectator
09.04.2010, 16:15
вице-премьер переходного правительства Омурбек Текебаев: ...российские военные могут участвовать в миротворческой операции в Киргизии в случае осложнения ситуации там... (http://www.gazeta.ru/politics/2010/04/09_a_3349405.shtml)

теперь понятно, кто стоит за этой "революцией"?

7.62
09.04.2010, 16:22
вице-премьер переходного правительства Омурбек Текебаев: ...российские военные могут участвовать в миротворческой операции в Киргизии в случае осложнения ситуации там... (http://www.gazeta.ru/politics/2010/04/09_a_3349405.shtml)

теперь понятно, кто стоит за этой "революцией"?

Это в принципе уже в начале понятно было.

Prater
09.04.2010, 16:30
я понял смысл вашего возражения, оно кратко объясняется в постах Ашера:

Хикмет бей. Невооруженным взглядом видна разница между тем что пишу я и Ашер. Поэтому отвечая мне, не надо использовать аргументацию Ашера. Я пропустил бы это, если бы вы связали то, что говорю я с речами Ашины, Зиядлы, Просекьютора и Самира_Баку, но то что делаете вы - извините называется демагогическим трюком.

Далее, я снова повторюсь, можно ли отойти от Робеспьера, Карла Маркса и принципов равенста людей и счастья во всем мире, и вернуться на нашу грешную землю. Тем более что Иса Гамбар на Робеспьера никак не тянет, а Али Керимли до Марата далеко.

Хикмет бей, никто не спорит с общими принципами, все они хороши, различия только в оценке конкретной ситуации, и в оценке конкретных людей.

Потому что я вам могу привести сотни исторических примеров того, как одни государства вмешивались в дела других государств, под лозунгами "свободы, равенства и братства", и что происходило на самом деле.


Если серьезно оценивать вклад семьи Алиевых в азербайджанскую действительность, то глупо подходить к этому плоско - Хорошо - Плохо.

Следует оценивать его в разных плоскостях - внешняя политика (Карабахский вопрос), внутренняя политика, экономика и т.д.

И вы могли обратить внимание, что большинство находящихся здесь заострены на Карабахском вопросе.

Когда Ариф Юнусов, Натик и остальные извращают международную ситуацию в свою угоду, это видно, видно невооруженным глазом. Здесь сидят далеко не полуграмотные юноши, на которых рассчитаны речи Натика.
Поэтому такое извращение рассчитанное на полуидиотов, в первую очередь оскорбляет, и как ответная реакция - начинаются насмешки.

Даже некоторые армяне (http://www.1news.az/region/armenia/20100406074700741.html) понимают, что то что Азербайджан не едет на ядерный саммит - это положительный признак для нашей страны, а не отрицательный.

Провал, полный провал ГосДепа (Израиль, Россия, Турция, Азербайджан, Киргизия и вся Средняя Азия, Украина, арабские страны, Иран и т.д.), заставляет Хиллари и Обаму менять свою политику. И мы сейчас начинаем наблюдать первые признаки.

Скоро, очень скоро в карабахском урегулировании мы увидем прорыв.

kinza
09.04.2010, 16:32
Понял, конечно.

Боюсь только, что ты меня не понял. Бакиев стал вором не после того, как занял пост президента, а он занял этот пост потому что уже вор.

Братья Бакиева уже занимали видные посты ещё при Акаеве, а его сыновья уже были в бизнесе и определенного рода органах. Из нескольких человек, которых вынесла наверх "тюльпановая революция", именно Курманбек Бакиев оказался наиболее пиемлемым как раз в силу этих качеств и семейной укорененности в системе.

Его наказали не только за базу Манас (даже не за это!!!!), а за то, что он пытался соскочить. Сын Максим имел дела в Америке, вообще семья видимо, намеревалась как-то чуть-чуть "легализовать" дела.
Ну так у Бакиева же жена не американка, поэтому он и не сообразил, что с таким поведением "питерские" ему особо жировать не дадут.
Вот наглаядный пример Мишико. При всей его неадекватности, эксцентричности, непредсказуемости и всяких еще странностях ни один "подполковник по понятиям" не в силах особо поколебать его положение в Грузии.

Natiq Ceferli
09.04.2010, 16:48
Когда Ариф Юнусов, Натик и остальные извращают международную ситуацию в свою угоду, это видно, видно невооруженным глазом. Здесь сидят далеко не полуграмотные юноши, на которых рассчитаны речи Натика.


Даже некоторые армяне (http://www.1news.az/region/armenia/20100406074700741.html) понимают, что то что Азербайджан не едет на ядерный саммит - это положительный признак для нашей страны, а не отрицательный.


Скоро, очень скоро в карабахском урегулировании мы увидем прорыв.

Допустим это так, и это дает тебе право назвать нас врагами народа? Ты что, большевик?

О да, если армяне так говорят, значит, все в норме, все ок и пусть без нас обсуждают и решают наши же проблемы. Очень "логично".

Первый раз эту фразу по ТВ я услышал от Г. Алиева в 1995-м году...

Ziyadli
09.04.2010, 16:49
Хикмет бей. Невооруженным взглядом видна разница между тем что пишу я и Ашер. Поэтому отвечая мне, не надо использовать аргументацию Ашера. Я пропустил бы это, если бы вы связали то, что говорю я с речами Ашины, Зиядлы, Просекьютора и Самира_Баку, но то что делаете вы - извините называется демагогическим трюком.

Пратер, стиль Хикмет бея надо знать. Я грешным делом, до последних дней думал, что это у него так получилось за годы неудач в оппозиции, но в руки попала книга Зардушта Ализаде (я его терпеть не могу), но дядька он умеющий писать. И там есть характеристика Хикмет бея (не только его).

Характеристика такова: Хикмет бей говорит много о теории.

И я должен сказать, теория-то, за которую он выступает, нормальная, но как любая теория нуждается в воплощении в практика. А практика штука другая.

Поэтому на нашего бека обижаться не надо.

А Ариф Юнус из другой оперы. Он теoрию знает, но больше склонен к практическим упражнениям

Ziyadli
09.04.2010, 16:54
Допустим это так, и это дает тебе право назвать нас врагами народа?
Ну, он погорячился. Вы не враги. Вам не хватает той злобы.

Prater
09.04.2010, 17:09
Пратер, стиль Хикмет бея надо знать. Я грешным делом, до последних дней думал, что это у него так получилось за годы неудач в оппозиции, но в руки попала книга Зардушта Ализаде (я его терпеть не могу), но дядька он умеющий писать. И там есть характеристика Хикмет бея (не только его).

Характеристика такова: Хикмет бей говорит много о теории.

И я должен сказать, теория-то, за которую он выступает, нормальная, но как любая теория нуждается в воплощении в практика. А практика штука другая.

Поэтому на нашего бека обижаться не надо.

А Ариф Юнус из другой оперы. Он теoрию знает, но больше склонен к практическим упражнениям

Обрати внимание, что в ряду Арифа Юнусова, Али Керимли, Натика и др. я Хикмет бея никогда не включаю.

Prater
09.04.2010, 17:19
Постепенно люди учатся думать.

В Минске подсчитали, во сколько обошёлся "нефтяной конфликт" с Россией

http://beta.novoteka.ru/yophotos/678379.jpegФото © ИТАР-ТАСС
По сообщению премьер-министра Белоруссии Сергея Сидорского и главы Национального банка Петра Прокоповича, направленному руководству Международного валютного фонда, изменения условий поставок российской нефти спровоцировали потери в белорусской казне в размере около $2 млрд.
Среди мер, направленных на латание этой бреши, будут такие, как отмена субсидий нефтяной промышленности и повышение оптовых цен. Также будут повышены акцизные сборы на табачную и алкогольную продукцию. Кроме этого, будут повышаться налоги в сырьевой сфере экономики.
Также в Белоруссии будут ограничены в росте пенсии и государственные зарплаты.

Ziyadli
09.04.2010, 17:24
Обрати внимание, что в ряду Арифа Юнусова, Али Керимли, Натика и др. я Хикмет бея никогда не включаю.
Хикмет бея нам надо беречь и ценить. Он всегда будет в оппозиции и всегда будет за улучшение соц-отношений. Он наш Мартин Лютер Кинг. Дай Аллах ему долгих лет и здоровья. Он мог бы быть прекрасным профессором и ведущим специалистом в факультете "Этики"

Ашина
09.04.2010, 18:20
Ну так у Бакиева же жена не американка, поэтому он и не сообразил, что с таким поведением "питерские" ему особо жировать не дадут.
Вот наглаядный пример Мишико. При всей его неадекватности, эксцентричности, непредсказуемости и всяких еще странностях ни один "подполковник по понятиям" не в силах особо поколебать его положение в Грузии.

Ладно. У нас разговор окончательно раздвоился: я о своем, а ты, не обращая на меня внимания - тоже о своём.

Я хочу сказать, что пять лет назад к власти вообще не допустили бы человека не по уши в воровстве. То есть, условие, что "если бы Бакиев меньше хапал" - не выполнимо и невозможно с самого начала. Тогда зачем обсуждать то, чего не могло быть в принципе? Условия прихода к власти Саакашвили принципиально иные.

========================================

Но всё равно интересно.

Во-первых, поведение Бакиева - это "бунт на корабле". Он подавлен, но всё ещё далеко не закончилось. Зачинщик бунта сидит себе у краешка Ферганской долины и выторговывает для себя что-то. По крайней мере - возможность свалить к сыну в Штаты.

Во-вторых, две "революции" в одном и том же месте с интервалом всего пять лет - многовато для прочного организма. Путинская система начинает потрескивать. Вопреки всеобщему мнению СССР начал разваливаться не с Карабаха или ещё откуда-то, а с Алма-Атинского бунта.

"Революционеры" очень похожи на ребят, крышующих китайские рынки. По металлическому блеску глаз и по отменной физической подготовке.

Очень вероятно, что Россия вляпается в ещё одну историю и возникнет короткий интервал, когда можно быстренько решить проблемы на Кавказе.

kinza
09.04.2010, 18:33
Ладно. У нас разговор окончательно раздвоился: я о своем, а ты, не обращая на меня внимания - тоже о своём.

Я хочу сказать, что пять лет назад к власти вообще не допустили бы человека не по уши в воровстве. То есть, условие, что "если бы Бакиев меньше хапал" - не выполнимо и невозможно с самого начала. Тогда зачем обсуждать то, чего не могло быть в принципе? Условия прихода к власти Саакашвили принципиально иные.

========================================

Но всё равно интересно.

Во-первых, поведение Бакиева - это "бунт на корабле". Он подавлен, но всё ещё далеко не закончилось. Зачинщик бунта сидит себе у краешка Ферганской долины и выторговывает для себя что-то. По крайней мере - возможность свалить к сыну в Штаты.

Во-вторых, две "революции" в одном и том же месте с интервалом всего пять лет - многовато для прочного организма. Путинская система начинает потрескивать. Вопреки всеобщему мнению СССР начал разваливаться не с Карабаха или ещё откуда-то, а с Алма-Атинского бунта.

"Революционеры" очень похожи на ребят, крышующих китайские рынки. По металлическому блеску глаз и по отменной физической подготовке.

Очень вероятно, что Россия вляпается в ещё одну историю и возникнет короткий интервал, когда можно быстренько решить проблемы на Кавказе.
Да действительно получается как то в разные стороны.
Но ничего я сейчас все исправлю.
Так ты мне обьясни, Бакиев пришел к власти благодаря кому?

Ашина
09.04.2010, 18:38
Да действительно получается как то в разные стороны.
Но ничего я сейчас все исправлю.
Так ты мне обьясни, Бакиев пришел к власти благодаря кому?

По совокупности причин. Из-за "революции", когда нужно было вводить события в какое-то русло. То есть, не будь прошлой революции, то Курманбек так бы и был членом влиятельной чекистской семьи, но - не более.

А вот именно выбор его был обусловлен тем, что он такой член номенклатуры, который устраивает всех. То есть, вор и чекист.

Но центрально-азиатское ворьё норовит свалить, разбежаться. Вот из-за чего всё.

vintage
09.04.2010, 18:42
Хорошо, что ты понимаешь - для того, чтобы суметь отправить Дисмисс отдыхать, нужна крыша в лице депутата от Президентского аппарата. :tongue:

Дисмисс Ханум!!!
Потом Вы говорите Дост.
Он дефе мус,мус,наконец да бир дефе Мустафа.
Буда ахры,тай меним созум ехду.:yes::yes::yes:

Prater
09.04.2010, 18:54
ээ нет. Бакиев - креатура американцев, а не русских. Не самая удачная, но... как говорится, что было...
И если революция тюльпанов - творение американцев (они любят ароматные цветные названия, то гвоздики, то оранж, то тюльпаны), то нынешняя грязная и кровавая разборка - вышла из русских лабораторий. И по комментарием СМИ понятно, что американцы этой революцией недовольны, а русские наоборот вне себя от щастья.

Xan
09.04.2010, 18:57
афигеть:tongue: СВД, РПГ, калаши... откуда у них всё это?

они захватили в Таласе склад МВД.

Ашина
09.04.2010, 19:02
ээ нет. Бакиев - креатура американцев, а не русских. Не самая удачная, но... как говорится, что было...
И если революция тюльпанов - творение американцев (они любят ароматные цветные названия, то гвоздики, то оранж, то тюльпаны), то нынешняя грязная и кровавая разборка - вышла из русских лабораторий. И по комментарием СМИ понятно, что американцы этой революцией недовольны, а русские наоборот вне себя от щастья.

В таких странах не бывает, чтобы креатура только кого-то одного. Я сказал "устраивает всех". Там же были и другие люди, куда влиятельнее, чем Бакиев. Феликс Кулов, например. Или та же Роза Отумбаева тоже была поначалу при делах. Как и теперь...

Может быть, потом Бакиев стал больше к Америке льнуть. Так я же как раз об этом и веду речь, что произошел "бунт на корабле".

Ашина
09.04.2010, 19:39
НАЗАРБАЕВ И КАРИМОВ ПРЕДЛАГАЛИ ПОМОЩЬ (http://rus.azattyq.org/content/kyrgyzstan_bakiev_sons_brother_wanted/2007615.html)

В пятницу, 9 апреля, стала известна официальная позиция нескольких стран по произошедшим событиям в Кыргызстане. Россия заявила о готовности оказать гуманитарную помощь Кыргызстану и помочь справиться с последствиями прошедших в стране беспорядков.

В телефонном разговоре с премьер-министром временного правительства Кыргызстана Розой Отунбаевой премьер-министр России Владимир Путин заявил о готовности России признать самопровозглашенное правительство Кыргызстана.

В пятницу, 9 апреля, МИД Узбекистана обнародовал на своем официальном веб-сайте заявление, в котором сообщается, что события в Кыргызстане в первую очередь являются внутренним делом страны.

В заявлении также говорится, что дальнейшая дестабилизация обстановки в Кыргызстане могут привести к еще большему ухудшению социально-экономического положения в стране, осложнить управляемость государством и его структурами на местах, создать проблемы

Рабочие вывозят сгоревший грузовик. Бишкек, 9 апреля 2010 года.
на границе с соседними государствами. Узбекистан в связи с этим ввел временные меры по ужесточению пограничного режима на границе с Кыргызстаном.

Отметим, что в интервью радиостанции «Эхо Москвы» 8 апреля президент Кыргызстана Курманбек Бакиев сообщил, что накануне мятежа с ним связались президенты Казахстана и Узбекистана с предложением об оказании помощи.

«Хочу сказать, что у меня до 7-го были контакты Казахстана, Узбекистана, они оба спросили: «Чем мы можем Вам помочь? Мы готовы». Я сказал, что мы сами постараемся справиться со своей ситуацией, это наши внутренние дела. А с другими государствами пока контактов не было. Я сказал, что мы сами постараемся справиться со своей ситуацией, это наши внутренние дела», - сказал Курманбек Бакиев.

СЕНАТОРЫ РЕШИЛИ НЕ ОБСУЖДАТЬ СИТУАЦИЮ В КЫРГЫЗСТАНЕ

Между тем, в пятницу, 9 апреля, премьер-министр Казахстана Карим Масимов заявил о том, что Казахстан окажет гуманитарную поддержку гражданам Кыргызстана, пострадавшим в ходе массовых акций протеста 6 и 7 апреля.

Люди поминают жертв беспорядков в Бишкеке. 9 апреля 2010 года.
По мнению премьера, ситуация в Кыргызстане вскоре должна разрешиться мирным способом. Сейчас там находится представитель казахстанской стороны, как страны - председателя ОБСЕ, депутат мажилиса Жаныбек Карибжанов.

Однако до сих пор не ясно, как оценивают казахские политики события в Кыргызстане. Официальная позиция Казахстана еще не прозвучала.

Как сообщил корреспондент нашего радио Азаттык в Астане, в ходе пленарного заседания сената парламента 9 апреля депутат Гани Касымов предложил пригласить на заседание представителей МИД и правоохранительных органов Казахстана, чтобы узнать ситуацию в Кырзызстане из официальных источников.

«Председатель сената Касым-Жомарт Токаев поставил данное предложение на устное голосование, однако большинство депутатов проголосовали против этой инициативы Гани Касымова», - сообщил корреспондент нашего радио Азаттык в Астане.

По словам пресс-секретаря МВД Казахстана Куанышбека Жуманова, в связи с последними событиями в Кыргызстане казахская полиция переведена на усиленный режим.

Prater
09.04.2010, 19:43
В таких странах не бывает, чтобы креатура только кого-то одного. Я сказал "устраивает всех". Там же были и другие люди, куда влиятельнее, чем Бакиев. Феликс Кулов, например. Или та же Роза Отумбаева тоже была поначалу при делах. Как и теперь...

Может быть, потом Бакиев стал больше к Америке льнуть. Так я же как раз об этом и веду речь, что произошел "бунт на корабле".

Так бунт на корабле произошел как минимум год назад. А сейчас как раз Россия исправила ситуацию

kinza
09.04.2010, 19:51
По совокупности причин. Из-за "революции", когда нужно было вводить события в какое-то русло. То есть, не будь прошлой революции, то Курманбек так бы и был членом влиятельной чекистской семьи, но - не более.

А вот именно выбор его был обусловлен тем, что он такой член номенклатуры, который устраивает всех. То есть, вор и чекист.

Но центрально-азиатское ворьё норовит свалить, разбежаться. Вот из-за чего всё.
Понятно.
Значит Курманбек устраивал в первую очередь и питерских поэтому и получил такой карт-бланш. Но не тут то было.
Курманбек или скорее всего его отпрыски решили свалить.
Правилно я думаю Ашина?

Ашина
09.04.2010, 19:52
Так бунт на корабле произошел как минимум год назад. А сейчас как раз Россия исправила ситуацию

А между тем, база в Манасе возобновила работу:
США возобновили использование авиабазы "Манас" (http://www.lenta.ru/news/2010/04/09/resume/)


Военно-воздушные силы США возобновили полеты с авиабазы "Манас" в Киргизии, ранее приостановленные из-за происходящих в стране беспорядков. Об этом 9 апреля сообщает Associated Press со ссылкой на представителей американского Центрального командования.
О том, что использование базы в Манасе будет временно приостановлено, американская сторона сообщила 8 апреля, после того, как в ходе вооруженного переворота территория базы перешла под контроль оппозиции.

В тот же день глава временного правительства Киргизии Роза Отунбаева заверила Вашингтон, что, несмотря на события в стране, база ВВС США будет сохранена, и со сменой власти в Бишкеке отношения двух стран не изменятся.

База "Манас" была создана в 2001 году и в настоящее время используется США для поддержки военной операции в Афганистане. Через нее американская сторона осуществляет транзит личного состава и боевой техники, необходимых для обеспечения миссии Международных сил содействия безопасности в Афганистане (ISAF).

То есть, дело не столько в базе, сколько в том, что Бакиев повёл себя не "по понятиям".

Посмотрим, как русские методы вразумления бунтовщика понравятся другим главам в Центральной Азии.

Ашина
09.04.2010, 19:55
Понятно.
Значит Курманбек устраивал в первую очередь и питерских поэтому и получил такой карт-бланш. Но не тут то было.
Курманбек или скорее всего его отпрыски решили свалить.
Правилно я думаю Ашина?

Ну... не совсем сразу так свалить, но заручиться заначкой и там. Чтобы чувствовать себя увереннее. Так же как и питерские, которые скупили пол-Лондона. Но тут, понимаешь, и эти... Которые только с нашего позволения могут такое - туда же!

Наказать!

Prater
09.04.2010, 20:09
А между тем, база в Манасе возобновила работу:


То есть, дело не столько в базе, сколько в том, что Бакиев повёл себя не "по понятиям".

Посмотрим, как русские методы вразумления бунтовщика понравятся другим главам в Центральной Азии.

"Не по понятиям" - это да. Это последняя капля.

Но основной вопрос в другом. Вопрос в том - с кем американцы должны договариваться о базе. С русскими, или с киргизами. С русскими это в десятки раз дороже, так как у русских требования не денежные - а политические.

Поэтому то что сейчас запустили - это не важно. Никто сейчас Манас останавливать не станет. Позже когда все устаканится - начнется разговор. Точнее он уже ведется и достаточно давно - а база в Манасе станет теперь дополнительным аргументом у русских.

За последний десяток лет, американцам позволили разбираться с Сербией, Ираком и Афганистаном - не считаясь с мнением России. Теперь русские поумнели, они заранее обставляют ситуацию таким образом, чтобы американцы пришли к ним на поклон.

А цель у американцев одна... Иран.

Ашина
09.04.2010, 20:14
Ну вот.... началась торговля:
Временное правительство Киргизии гарантирует Бакиеву безопасность в случае его отставки (http://www.radiomayak.ru/doc.html?id=180845)

Глава временного правительства Киргизии Роза Отунбаева пообещала предоставить гарантии безопасности президенту Курманбеку Бакиеву в случае его отставки и отъезда его за рубеж. Об этом она сообщила сегодня журналистам. Отунбаева подчеркнула, что речь идет только о его персональной безопасности. "У Бакиева есть возможность покинуть страну, - заявила сегодня Отунбаева журналистам.
Новые власти Киргизии обвинили президента республики Курманбека Бакиева в опустошении государственной казны. По словам представителя временного правительства Киргизии, оппозиция была вынуждена заморозить банковскую систему, так как опасается, что подконтрольные Бакиеву банки могут вывести государственные средства за пределы страны. Сообщается, что сейчас в госказне находится только 22 миллиона долларов. Ранее в отношении детей президента Киргизии, а также его брата были возбуждены уголовные дела. Временное правительство республики считает, что Бакиевы виновны в смерти десятков людей. Два сына президента и его брат объявлены в розыск.

Ашина
09.04.2010, 20:16
"Не по понятиям" - это да. Это последняя капля.

Но основной вопрос в другом. Вопрос в том - с кем американцы должны договариваться о базе. С русскими, или с киргизами. С русскими это в десятки раз дороже, так как у русских требования не денежные - а политические.

Поэтому то что сейчас запустили - это не важно. Никто сейчас Манас останавливать не станет. Позже когда все устаканится - начнется разговор. Точнее он уже ведется и достаточно давно - а база в Манасе станет теперь дополнительным аргументом у русских.

За последний десяток лет, американцам позволили разбираться с Сербией, Ираком и Афганистаном - не считаясь с мнением России. Теперь русские поумнели, они заранее обставляют ситуацию таким образом, чтобы американцы пришли к ним на поклон.

А цель у американцев одна... Иран.

Ну правильно. С кем?

Как это понравится Назарбаеву и Каримову? Я уж не говорю о новом Туркменбаши. Вот вопрос.

kinza
09.04.2010, 20:23
Ну... не совсем сразу так свалить, но заручиться заначкой и там. Чтобы чувствовать себя увереннее. Так же как и питерские, которые скупили пол-Лондона. Но тут, понимаешь, и эти... Которые только с нашего позволения могут такое - туда же!

Наказать!
Теперь ясно.
Я просто не был уверен, что он заручился поддержкой в свое время от питерских.

Ашина
09.04.2010, 20:29
В этой истории есть и такой новый аспект: Россия впервые прибегла к "восстанию народных масс" для наказания неугодного режима.

Такого раньше не было никогда. Всё, что угодно, только не революция. Теперь это табу нарушено.

kinza
09.04.2010, 20:42
В этой истории есть и такой новый аспект: Россия впервые прибегла к "восстанию народных масс" для наказания неугодного режима.

Такого раньше не было никогда. Всё, что угодно, только не революция. Теперь это табу нарушено.
А почему они так сторонились революций?

Prater
09.04.2010, 21:02
А почему они так сторонились революций?

Научились просто демагогии :) про всеобщее равенство и братство :)
раньше только американцы так умели :)

Trump
09.04.2010, 21:12
Предлагаю устроить революцию кактусов в США.
Президентом сделать Сильвестра Сталонне

Kerim
09.04.2010, 22:32
Хикмет бея нам надо беречь и ценить. Он всегда будет в оппозиции и всегда будет за улучшение соц-отношений. Он наш Мартин Лютер Кинг. Дай Аллах ему долгих лет и здоровья. Он мог бы быть прекрасным профессором и ведущим специалистом в факультете "Этики"

в дополнение этого тоста:

Хикмет бей прекрасно исполняет роль представителя оппозиции, и настолько вжился в этот собирательный образ, что сам себе поверил. на самом деле все это, насколько я понимаю, понарошку! Хикмет лучще, умнее и интеллигентнее. просто без него некому было бы адресовать все обвинения, вопросы и упреки, предназначенные оппозиции. и он это прекрасно понимает. добросовестно подыгрывает, с тем, чтобы совместно анализировать нашу новейшую историю в деталях и ошибках.

p.s. Allah ömür vərsin!

Arian
09.04.2010, 22:39
Хикмет, не в обиду, слишком несовременен. Сегодня реальная личность - это Натик.

Ziyadli
09.04.2010, 22:50
Сегодня реальная личность - это Натик.
Наша будущая крыша. :bb:

Fireland
09.04.2010, 22:56
Помоему в Киргизии проверяют личные электронные почты. Люди пишут диферамбы....

Пан
09.04.2010, 22:57
Вообще, Hikmet bey удивляет. В его возрасте, с его опытом, образованием и т.д. и т.п. идеалистами не бывают. Его слушаешь, как будто попал на выступление Обамы - такая вера в демократию....

GEBER
10.04.2010, 00:32
здраствуйте Друзья!
К сожалению случилось катавася в местах где пришлось мне долго жить-в одной из интересных стран-Киргизии.Если я скажу, что в Киргизии существует шиитская мечеть и многочисленная община многие удивяться.В Киргизии только одного человека не любят и не уважают и это Чингиз Айтматов-посредственный писака совершенно не выражает тот стиль присущий киргизам!

Arian
10.04.2010, 00:39
Наша будущая крыша. :bb:

А зачем это он станет тебя крышевать?

Пан
10.04.2010, 01:02
А зачем это он станет тебя крышевать?

он Иран будет завоевывать. И Белуджистан для меня.

Ашина
10.04.2010, 02:32
Кинза. Прямо по твоим пожеланиям: в Кыргызстане будут бороться за власть два честных и неподкупных человека.

Но как бы ни называлась новая должность лидера нации, за эту должность будут бороться Текебаев и Отунбаева.
Очень привлекательный проект для международной общественности
Роза Отунбаева - привлекательный «проект» для международной общественности. Если женщина возглавит консервативную, патриархальную страну, окруженную подобными азиатскими диктатурами, то это станет удивительным прецедентом. Роза Исааковна Отунбаева, прекрасно говорящая по-английски, дважды занимавшая пост министра иностранных дел, прогрессивная и эмансипированная, с неизменной изящной брошью из войлока на плече, стала символом мудрой и целеустремленной женщины, и эта харизма может сыграть в ее пользу на выборах. Отунбаева не отягощена многочисленной родней, и этот факт может стать решающим на выборах в сегодняшнем Кыргызстане, до предела раздраженном семейно-клановым правлением Бакиевых.
Кроме того, у Отунбаевой есть репутация, которая может облегчить получение кредитов и денег от международных финансовых институтов и доноров: ей будут давать проще и охотней, чем любому другому местному политику.
Отунбаева честна и неподкупна, и это понятно любому кыргызстанцу – иначе в отношении нее уже давно бы возбудили уголовное дело, как это было сделано в отношении экс-главы МИДа Аликбека Джекшенкулова. Но честность и неподкупность – козыри также и Текебаева, против которого режимы Акаева и Бакиева искали компромат, но так и не нашли его.
Но у Отунбаевой есть и минусы. По-киргизски она свободно не говорит. А это очень важно для людей, живущих в регионах, и вообще для этнических киргизов. Кроме того, традиционно консервативный киргизский электорат испытывает определенное недоверие к женщинам во власти: существует даже положение о принудительной квоте в парламенте для женщин. До того, как квота была введена, парламент состоял исключительно из мужчин. Эмансипированность и «продвинутость» Розы Отунбаевой пугает региональный электорат.
«Вечный кандидат» в президенты
Омурбека Текебаева иногда называют «вечным кандидатом в президенты». Часто можно услышать рассказы о том, что в 2000 году он выиграл выборы, результаты которых потом были сфальсифицированы в пользу Аскара Акаева. Омурбек Текебаев, несомненно, - один из самых ярких лидеров: думающий, педантичный юрист, знающий наизусть все Кодексы Кыргызстана.
Для внутреннего электората фигура Текебаева все же предпочтительнее, чем фигура Отунбаевой. Он виртуозно владеет киргизским языком, однако плохо говорит по-русски, что вряд ли привлечет на его сторону горожан и русскоговорящий электорат.
Вспоминается один эффектный момент из его биографии. Через год после революции 2005 года он уходил с поста спикера парламента, затравленный режимом Бакиева за то, что с трибуны обозвал Бакиева «собакой». Текебаев заявил, что Бакиев «должен повеситься, если он мужчина». Тогда он произнес пламенную прощальную речь, из которой запомнилась главная фраза: «Придет время, когда мы будем гордиться нашей страной». Всем казалось, что Текебаев говорит о годе примерно так 2015-ом.
Никто не мог предположить, что это время настанет так относительно быстро.
Буквально сегодня.


http://www.ferghana.ru/article.php?id=6529

GEBER
10.04.2010, 02:44
Прочитал тут многие посты очень продвинутых и самобытных товарищей имеющие свое мнение и видение не за шуренной общепринятой демогогии. Если кому интересно что про котовасю то, что произошло в Бишкеке в истории имеет много примеров схожих, ситуаций и схождений. Помню как-то встречался с умниками из Киргизии где-то в районе 2001 и за какую-то скромную сумму предложил им схему как избежать оранжевой революции. Когда я им назвал сумму они покрутили у виска указательным пальцем и сказали, что они сами с усами и у меня не в порядке с головой. Когда бежал Акаев я сожелел только лишь об упущенной прибыли, ведь действительно есть много людей которые не имеют понятий. Вспоминаю как-то сидел в ресторане и за соседним столом слышал монолог людей с крим. мира. Один говорил другому, что сидел как-то с вором в законе в одной камере. Вдруг зашел один мужичок с видом деревенского грамилы и заявляет у меня в кармане всего лишь одни червонец(бумажка). Внизу мне сказали , что в камере находиться вор, так вот я говорю- если у меня украдут червонец я этому вору________(мат). Дальше человек за соседним столом расказал ,что сразу понял что перед ними человек без понятий и не стоит его наказывать за что-то, он просто без понятий и то, что случилось в Грузии - случилось по непоняткам, т.е. у этого правительства и гос-ва нет понятий, что у нынешних , что у прошедших, что и у будущих.
Самой фундаментальной наукой являеться религия есть внешняя сторона религии(для толпы), есть внутренняя которая подчиняться воле того автора, кто придумал эту религию, Лопата никогда не сможет осознать свою функцию она однонаправленна.Пространство СНГ это поле вне понятное, оно без понятия против бессмысленного бунта. Ни одна страна СНГ не застрахована от этого включая Россию. Это точная и безупречная наука. Она более реалистична, чем наука о математике. Что ждет Киргизию в будущем? - 2 года стабильности, 2 года демогогии и пустословия. Что должна делать Россия? Как будет вести себя США,Китай?
Дунганская лапша- самая знаменитая лапша в мире по одной простой причине - изготовление ее сопровождаеться молитвой. Пророк Мухамед говорил про молитву: Что каждый в молитве понимает, то что понимает. Яв Киргизский-котовася, понял все что написал.

Scarlett
10.04.2010, 03:13
Яв Киргизский-котовася, понял все что написал.
И нам осталось понять то, что вы написали....

Arian
10.04.2010, 03:22
он Иран будет завоевывать. И Белуджистан для меня.

Натик будет завоевывать или Зиядлы?

QafqazWolf
10.04.2010, 05:00
Kyrgyzstan's head reveals overthrown president left only $80m in the budget


http://static.guim.co.uk/sys-images/Guardian/Pix/pictures/2010/4/9/1270846962517/Crowds-at-central-square--001.jpg Crowds at central square in Bishkek yesterday gathered to mourn those killed during the revolt. Photograph: Sergei Grits/AP

The head of Kyrgyzstan (http://www.guardian.co.uk/world/kyrgyzstan)'s new interim government yesterday revealed that her country was broke and said that the former president who was overthrown in a street-led revolution this week had left only $80m in the budget.
In an interview with the Guardian, Roza Otunbayeva appealed for urgent international aid so that the impoverished Central Asian nation could meet its immediate bills. "Tomorrow we should pay pensions. This is a really serious problem," she said.
Otunbayeva said that the ousted president Kurmanbek Bakiyev had plundered the economy, installing his sons in key government positions and flogging off strategic state industries for a fraction of their true value.
She said the country's leading telecoms firm had been sold to an offshore company in the Canary Islands, belonging to a friend of the president's son Maxim. "We had an absolutely scandalous situation where Kyrgyzstan had become a family-run regime," she said.
Otunbayeva, a former foreign minister, said popular anger against the president and his relatives exploded after he imposed new tariffs on 1 January on electricity and hot water. She said the revolt started in the freezing mountain town of Talas in early March, then spread across the country.
On Wednesday elite police shot dead at least 76 people and injured 1,450, when protesters tried to seize the main government building in the capital Bishkek. Bakiyev– who fled to Jalal-Abad near the Tajik border – now had to answer for his crimes, she said. "We guarantee him only his physical safety," she made clear, ruling out any negotiations.
Otunbayeva, who served in London as Kyrgyzstan's ambassador between 1997-2002, said her new opposition-led government would allow the US to continue using the Manas airbase, near Bishkek, a vital supply post for the US military moving in and out of nearby Afghanistan. "We will respect our existing commitments," she said, adding she hadn't seen the contract.
The base is a source of tension with Russia, which regards Central Asia as its backyard, and would like the Americans to leave. Bakiyev fell out with the Kremlin last year after promising to evict the US from Manas in return for large loans, only to renege on the deal when the Obama administration offered to substantially up the rent.
Otunbayeva, however, hinted that the new government sees Russia as its most important strategic partner. She said she had sent her deputy Almazbek Atambayev to Moscow to hold talks with Vladimir Putin, and to discuss economic aid. "I had a talk with Mr Putin. He was very keen to learn what was going on in Kyrgyzstan and whether we had control in the south," she said.
She denied that the Russians had instigated Wednesday's uprising. Putin has quickly recognised the new regime. "I met with the Russian ambassador two or three weeks before the revolution but I also met with the US, EU and Chinese ambassadors too," she said.
The US also dismissed rumours of Russian plotting. Michael McFaul, Obama's senior director for Russian affairs, said: "The people that are allegedly running Kyrgyzstan ... these are all people we've had contact with for many years," McFaul said. "This is not some anti-American coup, that we know for sure. And this is not some sponsored-by-the-Russians coup, there's just no evidence of that."
The interim government was taking advice from the Organisation for Security and Cooperation in Europe over the drafting of a new constitution, she said. It plans to hold elections in six months, and will probably replace the old presidential system with an European-style parliamentary democracy, she added.
Otunbayeva served for a year as Bakiyev's foreign minister before quitting in disgust. The events of the last week had seen history repeat itself, she said: "We've had a very sad lesson in democracy learning. If people are not respected, if they are totally depressed, then one day they will explode and rise up. Unfortunately I have seen this for a second time with my own eyes."
Yesterday mourners gathered in central Bishkek and at funerals around the city for the victims, many of them enraged by the actions of the security forces, who had fought running battles with armed protesters.

Пан
10.04.2010, 10:46
Натик будет завоевывать или Зиядлы?

Главный тюрк на планете

spectator
10.04.2010, 11:14
Отунбаева честна и неподкупна, и это понятно любому кыргызстанцу

Естественно, она с младых ногтей боролась с нечестными и подкупленными людьми, защитила даже диссертацию на тему "Критика фальсификации марксистско-ленинской диалектики философами Франкфуртской школы"

ZSJ
10.04.2010, 11:18
Естественно, она с младых ногтей боролась с нечестными и подкупленными людьми, защитила даже диссертацию на тему "Критика фальсификации марксистско-ленинской диалектики философами Франкфуртской школы"

Вообще аргумент что она чиста и неподкупна и потому ее не посадили в условия тоталитарного режима довольно смешон
"был бы человек, а статья найдется" (с)

Ашина
10.04.2010, 11:18
Естественно, она с младых ногтей боролась с нечестными и подкупленными людьми, защитила даже диссертацию на тему "Критика фальсификации марксистско-ленинской диалектики философами Франкфуртской школы"

Это такая "честность и неподкупность" типа Михаила Горбачева и Егора Гайдара. Ну... когда скромный счёт (по сравнению с виллой в Ницце), когда скромный фонд или институт "Переходного периода", но всегда - жесткие гарантии личного благополучия и карьеры.

Kerim
10.04.2010, 11:34
Вообще, Hikmet bey удивляет. В его возрасте, с его опытом, образованием и т.д. и т.п. идеалистами не бывают. Его слушаешь, как будто попал на выступление Обамы - такая вера в демократию....

"...если человек идеалист, то это надолго..." (c) наш шеф

а если серьезно, то благодаря идеалистам и живет идея. она может быть временами дискредитирована дилетантами при исполнении, ею могут злоупотреблять нечистоплотные люди, ею часто прикрывают свои пороки - но она каждый раз восстает из пепла, как птица феникс, только благодарю тем, кто ЖИВЕТ ею, и дает ей жизнь!

p.s. иногда на меня находит

Kerim
10.04.2010, 11:39
Вообще аргумент что она чиста и неподкупна и потому ее не посадили в условия тоталитарного режима довольно смешон
"был бы человек, а статья найдется" (с)

"Хороший человек - это не профессия" - Генерал Лебедь.

перестаньте аппелировать к морально-нравственным качествам человека!!! допустим честная - а работать кто будеть? Да и честно говоря, я думаю что моральные устои подевржены изменениям в зависимости от окружающих условий. И не факт, что честный ученый будет также честным президентом. И дело даже не в коррупции.

Пан
10.04.2010, 11:42
"...если человек идеалист, то это надолго..." (c) наш шеф

а если серьезно, то благодаря идеалистам и живет идея. она может быть временами дискредитирована дилетантами при исполнении, ею могут злоупотреблять нечистоплотные люди, ею часто прикрывают свои пороки - но она каждый раз восстает из пепла, как птица феникс, только благодарю тем, кто ЖИВЕТ ею, и дает ей жизнь!

p.s. иногда на меня находит

Человек должен понимать, что демократия в ее нынешней реализации через свободные выборы и многопартийность без какого-либо контроля - иллюзия, если не сказать ложь.

ZSJ
10.04.2010, 11:50
Человек должен понимать, что демократия в ее нынешней реализации через свободные выборы и многопартийность без какого-либо контроля - иллюзия, если не сказать ложь.

И какова альтернатива?

7.62
10.04.2010, 13:16
мдя...

http://www.newsru.co.il/pict/id/large/350081_20100409135519.jpg

Kerim
10.04.2010, 13:50
Максим это сын президента, как я понял! А намек про евреев - это наверное про супругу президента. Национальный вопрос всегда был самым чувствительным.

С другой стороны, хорошо, что есть евреи!

Kerim
10.04.2010, 13:54
Человек должен понимать, что демократия в ее нынешней реализации через свободные выборы и многопартийность без какого-либо контроля - иллюзия, если не сказать ложь.


"без контроля" с чьей стороны? многопартийность и есть гарантия конроля. если конечно они конкуренты, то будут четко следить за малейщими действиями друг-друга и взаиморазоблачать в глазах народа. Но если они одна большая мафия и солидарны в разграблении народа то тут никакой контроль невозможен. Разве что извне.

Пан
10.04.2010, 14:02
многопартийность есть часто иллюзия

Kerim
10.04.2010, 15:33
от кого? очень оригинальная мысль - никогда такого не слышал!

Renata
10.04.2010, 19:39
мдя...

http://www.newsru.co.il/pict/id/large/350081_20100409135519.jpg

если посмотреть по новостям на кыргызов, трудно сказать, что они очень чистые сами

Mete
10.04.2010, 19:43
мдя...

http://www.newsru.co.il/pict/id/large/350081_20100409135519.jpg


Как в анекдоте....
Древние киргизы не знали о существовании евреев, а потому все
происходившие с ними беды относили на счет темных сил природы...

Ашина
10.04.2010, 20:37
Много разных интересных событий. В областях Кыргызстана новых губернаторов избирают на курултаях, они никак не избираются...

Узбеки в Джалалабаде. Дружба навек с киргизами и т.д.

Но одно меня потрясло до дрожи:
Сегодня во второй половине дня на улицах впервые за последние три дня появились люди в форме, сотрудники милиции и ОБДД следят за порядком на улицах города. Лавки и кафе открыты, но закрываются намного раньше, чем обычно. Вузы, школы и детсады не работают.

Теперь для джалалабадцев остается нерешенным главный вопрос – судьба их свергнутого земляка, от которого они отвернулись. Правда, возле здания обладминистрации продолжают стоять около пятнадцати женщин, которые все еще надеются, что их кумир, который прячется то там, то тут, вернется к власти.

Эти женщины - из числа так называемого ОБОН («отряд баб особого назначения»), в 2005 году они использовались сторонниками Бакиева для захвата государственных учреждений и чужого имущества. Они и сейчас пытаются оказать давление на временную власть в регионе.

Здесь остальное. (http://www.ferghana.ru/news.php?id=14441&mode=snews)

Renata
10.04.2010, 20:40
Много разных интересных событий. В областях Кыргызстана новых губернаторов избирают на курултаях, они никак не избираются...

Узбеки в Джалалабаде. Дружба навек с киргизами и т.д.

Но одно меня потрясло до дрожи:


Здесь остальное. (http://www.ferghana.ru/news.php?id=14441&mode=snews)

мне кажется бакиев уже прошлогодний снег)

Ашина
10.04.2010, 20:48
мне кажется бакиев уже прошлогодний снег)

Да, но он всё ещё законный президент. В его отсутствие и в условиях, когда парламент тоже объявлен незаконным, на территории Кыргызстана утвердился абсолютный правовой вакуум.

Учитывая, что каждая область страны - это отдельная долина с небольшим областным центром, можно сказать, что в стране установилось (возможно, всего на несколько недель) полное народовластие.

Новая "центральная власть" просто не может создать государства, потому что его нужно от кого-то унаследовать и перенять. Этот "кто-то" - преступник, но отказываться от поста не желает.

Renata
10.04.2010, 20:58
Да, но он всё ещё законный президент. В его отсутствие и в условиях, когда парламент тоже объявлен незаконным, на территории Кыргызстана утвердился абсолютный правовой вакуум.

Учитывая, что каждая область страны - это отдельная долина с небольшим областным центром, можно сказать, что в стране установилось (возможно, всего на несколько недель) полное народовластие.

Новая "центральная власть" просто не может создать государства, потому что его нужно от кого-то унаследовать и перенять. Этот "кто-то" - преступник, но отказываться от поста не желает.

быстренько найдут механизмы) чтобы не было народовластия)

Ашина
10.04.2010, 21:09
быстренько найдут механизмы) чтобы не было народовластия)

Найдут, конечно... Только вот - насколько быстро?

Понимаете, нарушена субординация по вертикали. Непонятно, кто главнокомандующий, кто руководит силовыми структурами в центре и в областях.

Соседние государства не хотят признавать новую власть. Они шокированы русским самоуправством. Помалкивают при этом, но... не признают. Поэтому и великие державы в некоторой растерянности. Признавать новую власть, если местные страны против - тоже не подходит.

Хорошо, если Бакиев официально сложит полномочия и передаст командование силовыми структурами новой власти, но он этого делать не хочет. А хочет как минимум выжить.

Ашина
10.04.2010, 21:19
А это, скорее всего, десант русских "политтехнологов":

Кыргызстан: Новые власти фильтруют эфиры всех телеканалов страны (http://www.ferghana.ru/news.php?id=14442&mode=snews)

10.04.2010 19:28 msk

Фергана.Ру

Renata
10.04.2010, 21:32
Найдут, конечно... Только вот - насколько быстро?

Понимаете, нарушена субординация по вертикали. Непонятно, кто главнокомандующий, кто руководит силовыми структурами в центре и в областях.

Соседние государства не хотят признавать новую власть. Они шокированы русским самоуправством. Помалкивают при этом, но... не признают. Поэтому и великие державы в некоторой растерянности. Признавать новую власть, если местные страны против - тоже не подходит.

Хорошо, если Бакиев официально сложит полномочия и передаст командование силовыми структурами новой власти, но он этого делать не хочет. А хочет как минимум выжить.

теперь понимаю) спасибо)
Бакиев будет торговаться наверное

----"Нынешние власти, будучи в оппозиции президенту Курманбеку Бакиеву критиковали его за давление на СМИ и блокировку доступа к объективной информации. Похоже, теперь они сами начали применять точно такие же методы работы."---

есть ли что-то новое в этом мире?)

Брут
11.04.2010, 00:56
Отунбаева: США была важнее военная база, чем демократия

Соединенные Штаты ставили задачу сохранения за собой военной базы на территории аэропорта «Манас» в Киргизии выше оказания поддержки народу этой республики, заявила глава временного правительства в Бишкеке Роза Отунбаева.
«Вы пришли сюда, чтобы помочь нам в строительстве демократии, но в один прекрасный день закрыли рот рукой, просто чтобы иметь базу», - сказала руководитель временной администрации Киргизии, имея в виду действия американской стороны в интервью The Washington Post.
По ее словам, «в самые драматические дни нашей жизни мы не получили никакой поддержки и не услышали слов сочувствия» от США. Между тем, в Киргизии «закрывались газеты, убивали журналистов». «Мы пережили очень тяжелые дни», - подчеркнула Отунбаева.
Она не отрицала, что власти США затрагивали эти вопросы с правительством Курманбека Бакиева. Однако происходило это в закрытом для общественности режиме, отметила бывший глава МИД Киргизии. По ее оценке, такого рода «безмолвная дипломатия» не сработала. Кроме того, посол США в Бишкеке Татьяна Гфеллер придавала слишком большое значение поддержанию связей с семьей Бакиева, сказала Отунбаева.
В то же время, заявила она, Россия «очень решительно» критиковала Бакиева. «Для нас это было поразительно», - сказала глава временного правительства Киргизии.""

thundergirl
11.04.2010, 01:41
Интервью "Эхо Москвы" с Курманбеком Бакиевым (http://www.echo.msk.ru/programs/beseda/670374-echo/)

Т. ДЗЯДКО: Скажите, г-н Путин, председатель российского правительства, накануне комментируя ситуацию, события, которые разворачиваются в Киргизии, сказали, что они были для него неожиданными, сказал, что ни он, ни Россия не имеют никакого отношения к тому, что происходит, но между тем он высказался в том роде, что Вы, я процитирую, «наступаете на те же грабли, что и Ваш предшественник», на те же грабли, на которые наступил предыдущий президент и что привело к революции. Имея в виду клановость во власти.

К. БАКИЕВ: Он в этом глубоко ошибается. Именно в этом. В остальном он прав. Это была неожиданность и для него, и для меня. А в том, что я наступаю на те же грабли – это далеко не так. Никакой клановости нет, можно проверить, посмотреть. Это имеется в виду мои братья, родственники. Они работали при Акаеве на тех же практически должностях и то, что потом я их использовал по их профессиональному признаку, я ничего в этом плохого не вижу.

Т. ДЗЯДКО: Ещё один вопрос относительно контактов. Если сегодня не было контактов с Москвой, возможно были контакты с представителями других государств, может быть с США или с кем-то из европейских стран?

К. БАКИЕВ: Я хочу сказать, что у меня до 7-го были контакты Казахстана, Узбекистана, они оба спросили: «Чем мы можем Вам помочь? Мы готовы». Я сказал, что мы сами постараемся справиться со своей ситуацией, это наши внутренние дела. А с другими государствами пока контактов не было.

Т. ДЗЯДКО: А как Вы можете это для себя объяснить, что в той ситуации, когда события разворачиваются с самой ожесточённостью, с самой жестокостью, и сильнее, чем это было 7-го числа, почему сегодня в Ваш адрес нет никаких вопросов, никаких звонков телефонных со стороны правителей других стран? Они уже смирились с новой властью?

К. БАКИЕВ: Вы знаете, трудно сказать. Возможно, они смирились с новой властью, но скорее всего они не знают истинного положения дел, что творится в республике, истинного положения дел, что сегодня особенно в столице, в Бишкеке, мне поступила информация, что захватили здание правоохранительных органов в городе с оружием, какой-то большой беспредел творится. Вот с этим, похоже, они не знают истинного положения, поэтому, наверное, так рассуждают. Но это уже их прерогатива, я не буду комментировать, почему они так или по-другому мыслят. Это их воля.

Могу только сказать, что я думаю, что мировая общественность, наверное, тоже должна откликнуться на то, что творится сегодня в столице Киргизстана. Прежде всего.

Т. ДЗЯДКО: Но между тем, по сути, пока не откликается.

К. БАКИЕВ: Да.

Ашина
11.04.2010, 02:44
Патовая ситуация (http://24.kg/politic/71662-patovaya-situaciya.html)

10/04 09:41, Бишкек – ИА «24.kg»


Кыргызстан после трагических беспорядков справился с первым шоком и осознал, что зашел в конституционный тупик. Осознает это и международное сообщество.

Временное правительство, созданное в стране, обещает привести все в соответствие с Основным законом (обновленным) через шесть месяцев. Но эти предстоящие полгода надо как-то прожить. Желательно при полной стабилизации ситуации в республике и в правовом поле. Но как? Ведь, по сути, де-юре новая власть нелегитимна. И это признают сами члены нового правительства, а также его соратники и противники. И мировое сообщество тоже.

Механизмы, с помощью которых Розе Отунбаевой и ее команде надо выйти из правового казуса, есть. Они прописаны как раз в Конституции. Необходимо собрать парламент, который объявит о начале официальной процедуры передачи власти. Либо примет другое знаковое решение - инициирует импичмент президенту Курманбеку Бакиеву. Но Жогорку Кенеш новая власть поспешила распустить. Иными словами, если сейчас «временный кабинет» начнет зазывать народных избранников в разгромленный ЖК, то грубо нарушит собственное решение. Начинать свою работу с таких огрехов явно опрометчиво.

И даже если на такой «антиконституционный» вариант команда вчерашней оппозиции решится, то он вряд ли может быть продуктивным. По действующей Конституции в случае, если глава государства не может исполнять свои обязанности, и.о. президента становится спикер парламента, который назначает новые президентские выборы. Но у временщиков нет гарантии, что Зайнидин Курманов как представитель партии «Ак Жол» согласится пойти на сделку со своей совестью. Тем более что его по-прежнему нет в стране. Он вылетел в Санкт-Петербург за несколько дней до переворота и до сих пор не вернулся. Может, боится. А может, решил до конца оставаться в команде - никто не знает, поскольку сам торага ЖК с прессой общаться не желает и на связь не выходит.

Тогда был бы возможен другой вариант. Согласно Основному закону, если спикер не может взять на себя исполнение обязанностей президента, Конституция предписывает это делать премьер-министру. Но тут вновь тупик. Временное правительство поспешило принудить Данияра Усенова подать в отставку. Де-юре он все еще глава правительства Кыргызстана, потому что Курманбек Бакиев (тоже де-юре - действующий президент) отставку не принял. Патовая ситуация.

Ее усугубил и заместитель Розы Отунбаевой - Алмазбек Атамбаев. Лидер СДПК, находящийся сейчас в Москве на консультациях с Кремлем, заявил российской прессе: «Мы решили создать в стране парламентскую республику, при которой один человек никогда не сможет диктовать всей стране свою волю, и страна не будет работать на одну семейку. Мы не будем проводить парламентские или президентские выборы до тех пор, пока не изменим Конституцию».

Ко всем этим непростым вопросам новой власти стоит добавить и ее категоричное заявление о том, что никаких переговоров с Курманбеком Бакиевым не будет.

Резюме из решений команды Розы Отунбаевой: выборы - ни президентские, ни парламентские - проводиться не будут до изменения Основного закона. Парламента нет, правительства нет, президента нет. Есть только ответственность, которую взяла на себя оппозиция.
Разумеется, у «временщиков» есть юристы. Грамотные и с багажом опыта. Смогут ли они найти этот спасительный путь из патового тупика? Ждем.

Dismiss
11.04.2010, 03:31
Эти женщины - из числа так называемого ОБОН («отряд баб особого назначения»), в 2005 году они использовались сторонниками Бакиева для захвата государственных учреждений и чужого имущества. Они и сейчас пытаются оказать давление на временную власть в регионе.Это не прикол? Что за "бабы особого назначения"? Это что ж такое получается? Бабы в Киргизии предназначены для захвата госучреждений и воровства? У них что, совсем крыша съехала, если они баб для этого предназначают????

Renata
11.04.2010, 05:09
Это не прикол? Что за "бабы особого назначения"? Это что ж такое получается? Бабы в Киргизии предназначены для захвата госучреждений и воровства? У них что, совсем крыша съехала, если они баб для этого предназначают????
зимний дворец тоже женский батальон охранял)

Ашина
11.04.2010, 13:45
Это не прикол? Что за "бабы особого назначения"? Это что ж такое получается? Бабы в Киргизии предназначены для захвата госучреждений и воровства? У них что, совсем крыша съехала, если они баб для этого предназначают????

Прикол, но только в названии. По функциям - это так.

Что-то вроде части авангарда революционных сил, профессионально изображающих "матерей, жён и сестёр" для правительственных войск и охраны гос.учреждений. Ну... чтобы в них не стреляли.

Теперь они, видимо, без работы, вот и тоскуют.

Надо сказать, что и режим Акаева был самым либеральным из всех в Центральной Азии. Потом при Бакиеве тоже вольница расширилась, а теперь вся постсоветская структура окончательно рассыпалась. Государства практически нет. Дело усугубляется тем, что русские просто не знают, не понимают, и не умеют делать что-то позитивное. Они собезъяничали "бархатную революцию" в кровавом русском варианте, а как дальше создавать новое государство - они ещё не проходили.

Kerim
11.04.2010, 14:21
Дело усугубляется тем, что русские просто не знают, не понимают, и не умеют делать что-то позитивное. Они собезъяничали "бархатную революцию" в кровавом русском варианте, а как дальше создавать новое государство - они ещё не проходили.


и вот этой их особенностью воспользуется умный, хитрый, мудрый казахбаши. Кахастан просто поглотит Кигргизию, поставив мир перед фактом абсолютной неэффективности каких либо иных мер. Это будет выгодно и России, так как недпредсказуемые киргизы могут в любой момент выкинуть какой-либо фортель а казахи это уже другое дело. Впрочем поглощение может быть только де-факто, оставляя Казахстан де-юре независимым.

Fireland
11.04.2010, 15:02
Аскар Акаев, бывший президент Киргизии (http://lenta.ru/conf/akaev/)

Что происходит в Киргизии? (http://lenta.ru/conf/akaev/)

Ашина
11.04.2010, 15:42
и вот этой их особенностью воспользуется умный, хитрый, мудрый казахбаши. Кахастан просто поглотит Кигргизию, поставив мир перед фактом абсолютной неэффективности каких либо иных мер. Это будет выгодно и России, так как недпредсказуемые киргизы могут в любой момент выкинуть какой-либо фортель а казахи это уже другое дело. Впрочем поглощение может быть только де-факто, оставляя Казахстан де-юре независимым.

Ну, русские уже суетятся, перебрасывают войска на свою базу, да и опора у них есть в лице вороватых местных чекистов, но нет легитимности. Может быть, они постараются собрать необходимое число членов парламента, чтобы хоть как-то связать разрыв в преемственности.

Турки озабочены, на Западе тоже понимают, что надо как-то разруливать.

Казахстан самый - надежный вариант протектората над Кыргызстаном. Русские и американцы с турками наломают дров, не понимая местной специфики. Так вот просто выстроить "вертикаль" в обществе, которое уже несколько лет живет отдельно от государства, невозможно. И уж точно не с русским навыками.

Думаю, что Назарбаев дождётся, когда его сами попросят.

Kerim
11.04.2010, 16:46
вообще-то подспудно давно готовились и Россия и Казахстан к такому развитию. А киргизы всегда смотрели на казахов как на естественных старших братьев. И степи их назывались киргиз-кайсацкими.

Arian
11.04.2010, 16:52
И степи их назывались киргиз-кайсацкими.

Наоборот.

Kerim
11.04.2010, 17:33
как "наоборот"? кайсацк-киргизскими?

Arian
11.04.2010, 18:03
как "наоборот"? кайсацк-киргизскими?

Киргиз-кайсаки - это казахи. В Вашем посте предложение построено не так вроде...

Kerim
11.04.2010, 19:39
а я думал, что киргиз-кайсаки это общее название тех и других. как чехо-словак. и что впоследствии они обособились.

Ашина
11.04.2010, 20:29
а я думал, что киргиз-кайсаки это общее название тех и других. как чехо-словак. и что впоследствии они обособились.

Нет, киргизов (или кыргызов) в отличие от нынешних казахов русские в 18-19вв назвали кара-киргизами. А казахов - соответственно - киргиз-кайсаками.

Все эти названия внешние, отражающие не их "впоследствии обособление", а уточнение восприятия их русскими.

kinza
11.04.2010, 21:00
А есть особые языковые или бытовые различия?

Ашина
11.04.2010, 21:10
А есть особые языковые или бытовые различия?

Особых, наверное, нет, но это всё-таки разные этносы, хотя браки между ними не рассматриваются на бытовом уровне как межнациональные. Как между русскими, белорусами и украинцами.

Вообще лучше их поспрашивать. Тут был как-то один человек из Казахстана.

GUINNESS
11.04.2010, 21:38
Понятно: ещё раз заезженная пластинка.

Тогда наводящий вопрос: в какой стране - в Кыргызстане (после "революции тюльпанов") или в Казахстане - больше коррупция, уничтожение гражданских институтов... что там? Ну, всё, что у тебя по списку. Разумеется, я спрашиваю с целью выяснить, в какой из стран вероятнее происшествие таких событий - в Казахстане или Кыргызстане?


за несколько дней до "киргизского бунта" по московскому ТВ была показана продолжительная программа про Киргизию, в которой значительную часть составлял сюжет о сыне Бакиева, Максиме, о его коммерческих делах, о "распиливание" им лично российского 300 млн. кредита, который, благодаря этому, куда-то растворился...
Криминальное российское государство живет по "понятиям", согласно которым Бакиев "кинул" РФ на бабки. За предоставление кредита в кризис РФ запросила закрытие американской базы, и Бакиев, получив бабки, "закрыл" базу, но через месяц-другой "открыл" "транзитный центр" - на том же месте и с теми же действующими лицами)))). Была информация, что американцы собираются открыть еще одну.
Так что та передача была сигналом к началу бунта и объяснением происходящему.
У нас умнее и, имея всё тоже, что и в Киргизии, включая "прекрасные экономические показатели", дружат с кем надо, хотя понимают, что Карабаха от них не видать никогда.

Arian
11.04.2010, 21:42
а я думал, что киргиз-кайсаки это общее название тех и других. как чехо-словак. и что впоследствии они обособились.

Нет чехо-словак. Есть чехи и есть словаки.

Kerim
12.04.2010, 01:06
Нет, киргизов (или кыргызов) в отличие от нынешних казахов русские в 18-19вв назвали кара-киргизами. А казахов - соответственно - киргиз-кайсаками.

Все эти названия внешние, отражающие не их "впоследствии обособление", а уточнение восприятия их русскими.


"кара-киргиз" - слово наверное все-таки тюркское чем русское, особенно приставка "кара" . в оффтоп уходим?

Ашина
12.04.2010, 01:23
"кара-киргиз" - слово наверное все-таки тюркское чем русское, особенно приставка "кара" . в оффтоп уходим?

Да, в оффтоп. Слово "кара", конечно, тюркское... Знаете, давайте не будем углубляться. Я сказал, как назывались жители Центральной Азии русскими и как менялись названия народов в течение двух веков. А откуда и от кого они их взяли - вопрос действительно очень интересный, но тянет на революцию в иториографии этого региона.

Мы его в этой теме точно не осилим.

thundergirl
13.04.2010, 02:18
Казахстан предложил создать военную базу США на своей территории (http://www.k2kapital.com/news/194064/)

12.04.2010 05:07, Вашингтон. Президент Казахстана Нурсултан Назарбаев на встрече с главой США Бараком Обамой в Вашингтоне предложил свою помощь в транзите военных американских грузов в Афганистан, сообщил журналистам помощник президента США по вопросам России, Евразии и Кавказа Майкл Макфолл.

"Президенты обсудили возможности осуществления полетов в Афганистан из США через Северный полюс и через территорию Казахстана. Это значительно удобнее, чем полеты через Европу, как это осуществляется сейчас", - сообщил Макфолл.

Тема о создании транзитной авиабазы США в Казахстане возникла после известных событий в Киргизии. Из-за переворота в этой стране американский перевалочный пункт в аэропорту Манас временно закрыт.

США уже ищут альтернативные пути доставки своих военных грузов в АФганистан, несмотря на то, что глава временного правительства Киргизии Роза Отунбаева в телефонной беседе с Хилари Клинтон заверила, что киргизская администрация будет соблюдать прежние соглашения в отношении транзитного центра в аэропорту Манас.

По данным "Нью-Йорк таймс", новое правительство Киргизии стремится быстро укрепить свои отношения с Россией. Издание отмечает, что это может означать проблемы в будущем для военной базы США в Киргизии и, в свою очередь, скажется на снабжении американских войск в Афганистане.

thundergirl
13.04.2010, 02:28
Что происходит?
Может Казахстан оказался на очереди, после Украины и Киргизстана?

Астана помогала Бакиеву укреплять власть: Казахстан за неделю (http://www.regnum.ru/news/1272475.html)

Kerim
14.04.2010, 01:30
а может поделить хотят киргизию? юг западу а север России? ведь не случайно же все началось после встречи Обамы с Медведевым! тем более что расходились они вроде удовлетворенные принятыми решениями. А решения ведь как-то претворять нужно в жизнь. Со всеми вытекающими, в том числе чтобы и вам база и нам. И нам киргизов и вам. Хотя вполне возможно, что официального деления и не будт. Будет что-то вроде карабаха, длящегося 20-30 лет. А тем временем все вопросы потеряют свою актуальность. мир решит свои проблемы и забудет о киргизах.

Ашина
14.04.2010, 01:36
Что происходит?
Может Казахстан оказался на очереди, после Украины и Киргизстана?

Астана помогала Бакиеву укреплять власть: Казахстан за неделю (http://www.regnum.ru/news/1272475.html)

Русская пресса в Казахстане мутит. В Казахстане есть русскоязычная и русская пресса - это разные вещи. Так вот в данном случае русские сяфффки.

Наверное, начинаются трения из-за Кыргызстана. Назарбаеву не нравится самодетельность русских. А Кремлю не нравятся попытки Назараева тормозить "торжество русского оружия" в его тылу.

Arian
14.04.2010, 01:37
а может поделить хотят киргизию? юг западу а север России? ведь не случайно же все началось после встречи Обамы с Медведевым! тем более что расходились они вроде удовлетворенные принятыми решениями. А решения ведь как-то претворять нужно в жизнь. Со всеми вытекающими, в том числе чтобы и вам база и нам. И нам киргизов и вам. Хотя вполне возможно, что официального деления и не будт. Будет что-то вроде карабаха, длящегося 20-30 лет. А тем временем все вопросы потеряют свою актуальность. мир решит свои проблемы и забудет о киргизах.

А что, нормальное решение. Грузию вон уже частично поделили. Правда, России досталась меньшая часть, значит, может и продолжение быть. Украина делится четко, сколько раз уже цветную картинку видел, где кого любят.

Kerim
14.04.2010, 10:40
совершенно секретно:

1. киргизы в последние годы начали выселять всех некиргизов с киргизии.

2. особенно они активны по отношению к Азербайджанцам. так как наши всегда умеют обустроить свою жизнь в любых условиях. а это вызывает националистическую зависть.

3. в каких частя киргизии больше всего живут наши? у кого то есть информация? то есть хочу знать наших Россия забирает или дядя Сэм?

Kerim
14.04.2010, 11:01
4. делают они это под чутким руководством старшего брата казаха. уверен что в России, в соответствующих органах об этом знают.

Kerim
14.04.2010, 11:14
господа!

эта тема навела меня на определенные размышления. а что, если раздел Грузии, Украины, Киргизии это совместный план США и России? Представьте себе ситуцаю когда Россия предлагает сговорчивость со штатами по многим вопросам в обмен на взаимопонимание со стороны США. Ведь Россия сила, причем создающий мощный баланс против старого света.

- А что Сэм, тебе дались эти гордые республики? Они жу бунтуют не в пример казахам, азерам и всяким там. ты с ними горя нахлебаешься.

- You are right, коллега! а что делать-то? балласт против твоего всемогущества нужен ведь. Хоть какой-то

- Балласт? Ха-ха-ха-ха-ха-ха! Ты бы лучще сказал, заноза в заднице! Ну какой они мне балласт? ...да если я захочу!!!!!!
хотя, мы тут не для этого собрались. предлагаю компромиссное решение: делим эти республики по-полам. и ресурсы и сферы влияния и территорию. ты на своей территории строй демократию а я на своей "браство народов". Посмотрим кто кого.

- идет. тем более что народы действительно хитромудрые. да и неблагодарные. мы им понимаете ли демократию в тарелке с голубой каемочкой а они, нет чтобы молиться на нас а рассуждать начали. Да еще и с умным видом. А ведь мы эту самую демократию сколько веков строим, сколько крови пролить за нее пришлось, и не только чужой, между прочим, крови!

- да и наше "братство народов" не самый легкий кусок. 50миллионов только Коба "потратил"! а ведь это еще не все! да что там говорить? Тягаться с вами по части военной и технологической нам прямо скажем недосуг. Ты давай своими методами я своими. Детали обговорим потом. Ну всякое там перемена места жительства по идейным приоритетам, инвестиции и так далее. Ну ладно наливай.

- как ваш Гагарин говоривал перед запуском ракеты: Поехали!

spectator
14.04.2010, 12:08
— 14.04.2010 10:38 —
На юге Киргизии произошла массовая драка узбеков и киргизов
(http://gazeta.ru/news/lenta/2010/04/14/n_1482961.shtml)Драка между киргизами и узбекской диаспорой произошла на центральной площади Джалал-Абада во время курултая по выборам исполняющего обязанности губернатора Джалал-Абадской области Киргизии.

На юге Киргизии, в том числе и в Джалал-Абадской области, проживает многочисленная узбекская диаспора. По словам некоторых ее представителей, при президенте Курманбеке Бакиеве узбеки в областной и муниципальной власти практически не были представлены. На сегодняшнем курултае узбеки намеревались выдвинуть своих кандидатов в состав администрации области. Однако, когда лидер узбекской общины города Джалал-Абад Кадыржан Батыров в окружении многочисленных своих сторонников намеревался подойти к микрофону, его остановили и попытались вытолкнуть с помоста жители киргизской национальности. Между узбеками и киргизами завязалась потасовка, длившаяся около трех минут. Никто не пострадал.

Между тем курултай постепенно перерастает в митинг сторонников Бакиева. Некоторые скандируют «Бакиев - наш президент». Сейчас на площади находится около 4 тысяч человек, среди них сторонники как временного правительства, так и Бакиева.

Брут
14.04.2010, 13:41
Президент Бакиев последовательный человек. Сначала он принял решение вывести базу. Потом он принял последовательное решение о создании транзитного центра. (В зале начался смех.) Последовательность — хорошая черта политика. Чем больше последовательности, тем лучше результат. У Бакиева результат налицо.
""

QafqazWolf
14.04.2010, 16:36
А риск распада Киргизии на две части – на север и юг, он уже реально существует

Xan
15.04.2010, 18:06
Россия предоставит кредит Киргизии

http://news.bakililar.az/news_rossiya_predostavit_kredit_34811.html

Брут
15.04.2010, 20:55
Президент Киргизии подписал заявление об отставке

Президент Киргизии Курманбек Бакиев, отстраненный от власти в результате уличных выступлений седьмого апреля, подписал заявление об отставке и в Киргизию больше не вернется. Об этом «Газете.Ru» сообщил руководитель аппарата главы временного правительства Киргизии Розы Отунбаевой Эдиль Байсалов.

Брут
15.04.2010, 21:11
Возможный приезд в Анкару Курманбека Бакиева – это дело Турции. Об этом заявил первый вице-премьер временного правительства Киргизии Алмазбек Атамбаев, который провел сегодня встречи с турецкими властями, в том числе с президентом Абдуллахом Гюлем.
«Решение об этом будет принимать Турция, но турецкая нация должна понимать, кто приедет. Порадуется ли ваша страна и примет ли его?», – сказал Атабаев, комментируя появившуюся в некоторых СМИ информацию о возможном прибытии в Анкару Бакиева. Вице-премьер также сообщил, что в временное правительство Киргизии рассматривает вариант ареста Курманбека Бакиева

Брут
17.04.2010, 17:58
Сторонники Бакиева ворвались в администрацию Джалал-Абада; избит и. о. главы МВД

В Джалал-Абаде участники митинга избили и.о. главы МВД Киргизии Болота Шерниязова, а его автомобиль закидали камнями.

Глава МВД приехал в регион руководить операцией по задержанию брата экс-президента Киргизии Джанышбека Бакиева.

В Джалал-Абаде в субботу проходили два митинга: сотрудников милиции, требовавших защиты их прав, и сторонников задержанного экс-министра обороны страны.

Когда Шерниязов приехал на центральную площадь, где собрались практически все сотрудники милиции области, на него напали участники другой акции, в основном женщины.

Главе МВД пришлось срочно ретироваться с площади.

По предварительным данным, около 300 сторонников свергнутого президента Курманбека Бакиева ворвались в здание администрации области
все идет по кругу что ли?
Сторонники Бакиева захватили в Джалал-Абаде местное телевидение

Сторонники экс-президента Курманбека Бакиева захватили в городе Джалал-Абад на юге Киргизии здание регионального телевидения ЖТР. Об этом сообщает ИА «24.kg» (http://24.kg/community/72278-v-gorode-dzhalal-abade-kyrgyzstan-storonniki-yeks.html).

Группа людей ворвалась в кабинет директора ЖТР Бактыкан Ажымаматовой с требованием предоставить им эфирное время. После недолгих переговоров их удалось уговорить выступить под запись, поскольку телеканал имеет право выходить в эфир только с 18.00 и до полуночи.

Trump
17.04.2010, 18:08
все идет по кругу что ли?
Ну, а что, плохо, что ли?
Ломать - не строить

Ашина
18.04.2010, 12:45
Сообщение от Dismiss
Это не прикол? Что за "бабы особого назначения"? Это что ж такое получается? Бабы в Киргизии предназначены для захвата госучреждений и воровства? У них что, совсем крыша съехала, если они баб для этого предназначают????Прикол, но только в названии. По функциям - это так.
Что-то вроде части авангарда революционных сил, профессионально изображающих "матерей, жён и сестёр" для правительственных войск и охраны гос.учреждений. Ну... чтобы в них не стреляли.

Теперь они, видимо, без работы, вот и тоскуют.


ОБОН (Отряд баб особого назначения) продолжает бесчинства:

Толекан Исмаилова: Ситуация в городе Джалал-Абаде (Кыргызстан) остается напряженной (http://24.kg/politic/72284-tolekan-ismailova-situaciya-v-gorode-dzhalal.html)

18/04 09:32, Бишкек – ИА «24.kg»


Ситуация в городе Джалал-Абаде (Кыргызстан) остается напряженной. Об этом ИА «24.kg» заявила известная правозащитница Толекан Исмаилова, находящаяся на месте событий.

По ее данным, «ситуация весьма неоднозначная, поскольку все люди пребывают в ожидании».

По мнению правозащитницы, «вчерашний инцидент между сотрудниками милиции и исполняющим обязанности главы МВД КР Болотом Шерниязовым возник из-за того, что сотрудники органов правопорядка, сейчас всеми обвиняемые в трагедии, произошедшей в Таласе и Бишкеке, оказались фактически никому не нужными».

«Они требуют справедливости в расследовании произошедшего, а также выдвигают пакет социальных условий», - отмечает Толекан Исмаилова.

По ее словам, «нападение на Болота Шерниязова спровоцировали женщины, которые пришли на митинг милиционеров, и набросились на главу ведомства».

Как отмечает Толекан Исмаилова, «все эти локальные конфликты следствие однобокой информационной политики, проводимой местными властями».

«Люди возмущаются, что текущие события освещаются односторонне, а временное правительство фактически устранилось от контроля в регионах», - говорит Толекан Исмаилова.

По ее данным, «в Джалал-Абаде все неоднозначно еще и потому, что бесконечно меняются губернаторы, руководители местных органов власти, но при этом нет достоверной и оперативной информации ни от чиновников, ни от журналистов».
Как сообщила Толекан Исмаилова, они продолжат свою работу в Джалал-Абадской области, и будут встречаться с представителями «всех сторон, высказывающих друг другу претензии».

Напали на и.о. главы МВД, избили ментов...

Renata
19.04.2010, 00:32
ОБОН (Отряд баб особого назначения) продолжает бесчинства:



Напали на и.о. главы МВД, избили ментов...

почему бы не назвать oтряд женWин особого назначения, не говоря уже о дамах? ОЖОН или ОДОН?)

Renata
19.04.2010, 00:40
сейчас в новостях показывают как на окраине Бишкека идет разметка земли под строительство домов и женWина (не знаю ОБОН ли она) говорит, что мы никаких решений ждать не будем и начинаем строить свои дома, а нет - опять пойдем на пловWадь. а раньше строить могли только бакиевские люди

Ашина
19.04.2010, 00:50
сейчас в новостях показывают как на окраине Бишкека идет разметка земли под строительство домов и женWина (не знаю ОБОН ли она) говорит, что мы никаких решений ждать не будем и начинаем строить свои дома, а нет - опять пойдем на пловWадь. а раньше строить могли только бакиевские люди

Ну, вот видите, если бы их назвали как-то по-другому, то не было бы такой отваги. А когда ОБОН, то плевать она хотела на законы! Строиться и баста!

Renata
19.04.2010, 00:53
Ну, вот видите, если бы их назвали как-то по-другому, то не было бы такой отваги. А когда ОБОН, то плевать она хотела на законы! Строиться и баста!
нетерпеливые они, их бульдозерами порушат оtунбаевские люди или кtо tam будет некст

Ашина
19.04.2010, 01:01
нетерпеливые они, их бульдозерами порушат отунбаевские люди или кто-то будет некст

Вряд ли... Прошлая революция тоже сопровождалась стихийной застройкой. Теперь вышел закон, снимающий мораторий на сделки с недвижимостью. То есть, появилась возможность узаконить прежние захваты. Надо же было на кого-то из местных, т.е. недавно ставших "местными" опираться.

Отунбаева и почти вся команда тоже родом с Юга. Просто они давно осели в Бишкеке и живут уже в третьем поколении, считая народившихся внуков.

Во время таких волнений резко дешевеют и дома уезжающих русских. Такое... понимаете ли случайное совападение.

В общем, там не всё так просто с мотивами народных революций.

Renata
19.04.2010, 01:16
Вряд ли... Прошлая революция тоже сопровождалась стихийной застройкой. Теперь вышел закон, снимающий мораторий на сделки с недвижимостью. То есть, появилась возможность узаконить прежние захваты. Надо же было на кого-то из местных, т.е. недавно ставших "местными" опираться.

Отунбаева и почти вся команда тоже родом с Юга. Просто они давно осели в Бишкеке и живут уже в третьем поколении, считая народившихся внуков.

Во время таких волнений резко дешевеют и дома уезжающих русских. Такое... понимаете ли случайное совападение.

В общем, там не всё так просто с мотивами народных революций.

конечно, мотивы у тех, кто идет под пули, и тех, кто за их спинами строят свои хибары - разные

spectator
19.04.2010, 10:12
Бордюжа стал мусульманином?

Могу поклясться на Коране, Россия не заинтересована в расшатывании обстановки в Киргизии (http://www.polit.ru/news/2010/04/18/31.html).

Dismiss
19.04.2010, 13:45
Я не поняла - все началось по второму кругу, что ли? Бакиева уже нет - чего еще нужно?

Погромы начались под Бишкеком, толпа вошла в столицу Киргизии (http://news.mail.ru/politics/3681527/)

http://news.mail.ru/pic/88/13/532354_512_339_source.jpg



БИШКЕК, 19 апр — РИА Новости. Около тысячи человек, вооруженных палками и факелами, в понедельник со стороны села Маевка вошли в столицу Киргизии, где менее двух недель назад произошел госпереворот, передает корреспондент РИА Новости. Как сообщили агентству очевидцы, в Маевке бесчинствующая толпа предприняла попытку захвата домов русскоязычных граждан.
«Они врывались в дома русских и требовали, чтобы русские убирались», — сказала РИА Новости одна из жительниц села.
По пути митингующие подожгли машину правоохранительных органов.
По словам очевидцев, беспорядки также в понедельник начались в селе Ленинское близ Бишкека.
http://news.mail.ru/pic/23/ee/532358_512_299_source.jpg

http://news.mail.ru/pic/ae/12/532360_512_315_source.jpg

Dismiss
19.04.2010, 13:54
НАЦИОНАЛ-ШОВИНИЗМ ПО-КИРГИЗСКИ (http://www.politcom.ru/9954.html)

Группа российских граждан, постоянно проживающих в Киргизии, обращается за получением статуса вынужденного переселенца. Как известно, статус переселенца предоставляет ФМС, в случае, если признано, что в стране произошел вооруженный конфликт. Пока со стороны ФМС России никаких решений по этому вопросу не принималось.

На этой неделе предприниматели-славяне хотят провести консультативную встречу, чтобы выработать общую стратегию поведения и вообще решить, как жить дальше.

--------------------
Москва обеспокоена нападениями на российских граждан в Киргизии и призывает власти республики обеспечить безопасность россиян. Об этом заявил сегодня на брифинге официальный представитель МИД РФ Андрей Нестеренко.

"В последние дни в посольство России в Бишкеке поступают многочисленные обращения граждан РФ и российских соотечественников в связи со случаями рейдерских захватов и нападений на офисы их компаний и жилые дома, проявления бытового национализма в Бишкеке и ряде других районов Киргизии", - рассказал дипломат.

Kerim
19.04.2010, 15:58
Россия просто объязана ввести войска в Киргизию.

p.s. я первый сказал!

Ашина
19.04.2010, 16:06
Я не поняла - все началось по второму кругу, что ли? Бакиева уже нет - чего еще нужно?

Погромы начались под Бишкеком, толпа вошла в столицу Киргизии (http://news.mail.ru/politics/3681527/)

http://news.mail.ru/pic/88/13/532354_512_339_source.jpg



БИШКЕК, 19 апр — РИА Новости. Около тысячи человек, вооруженных палками и факелами, в понедельник со стороны села Маевка вошли в столицу Киргизии, где менее двух недель назад произошел госпереворот, передает корреспондент РИА Новости. Как сообщили агентству очевидцы, в Маевке бесчинствующая толпа предприняла попытку захвата домов русскоязычных граждан.
«Они врывались в дома русских и требовали, чтобы русские убирались», — сказала РИА Новости одна из жительниц села.
По пути митингующие подожгли машину правоохранительных органов.
По словам очевидцев, беспорядки также в понедельник начались в селе Ленинское близ Бишкека.
http://news.mail.ru/pic/23/ee/532358_512_299_source.jpg

http://news.mail.ru/pic/ae/12/532360_512_315_source.jpg

Верхние две фотографии я уже видел две недели назад. Третью не помню точно, но по-моему, она тоже старая.

Волнения в Кыргызстане всегда сопровождаются давлением на русских жителей Бишкека. Это совсем не новость. Ребята поработают некоторое время в Москве, там им скинхеды объясняют, что к чему, они и возвращаются домой уже "политически подкованными".

Похоже масштаб волнений преувеличивается (использованием старых картинок, когда сами русские спровоцировали переворот), чтобы обосновать более плотное вмешательство России. Что-то в поведении властей русским не нравится. Они расчитывали не на то, что получилось в результате.

Renata
19.04.2010, 16:34
Я не поняла - все началось по второму кругу, что ли? Бакиева уже нет - чего еще нужно?

(http://news.mail.ru/politics/3681527/)


а порезвиться?

Renata
19.04.2010, 16:37
а заодно урвать кусочек лепешки для села Маевка

vintage
19.04.2010, 16:38
а порезвиться?

Так всегда бывает когда после осла садишься сразу на Лексус.

Renata
19.04.2010, 16:43
Так всегда бывает когда после осла садишься сразу на Лексус.
замечательно Вы сказали, Vintage бей!!

Dismiss
19.04.2010, 18:06
замечательно Вы сказали, Vintage бей!!Да, точно! Не в бровь, а в глаз!

Dismiss
19.04.2010, 18:07
Верхние две фотографии я уже видел две недели назад. Третью не помню точно, но по-моему, она тоже старая.Фотки, возможно, не новые - они из слайд-шоу из 9 фотографий под информацией, главное - сама инфа сегодняшняя.

spectator
19.04.2010, 18:26
вот хорошая фотка, должна сработать:

http://cache.daylife.com/imageserve/03Mp9cgcHK55V/x610.jpg

Ашина
19.04.2010, 18:35
Киргизские захватчики земель согласились покинуть Бишкек (http://www.segodnya.ua/news/14131116.html)

Беспорядки, которые были устроены захватчиками земель в столице Кыргызстана, пошли на спад.

http://www.segodnya.ua/img/forall/a/141311/16.jpg


Молодые люди, прибывшие в столицу из пригорода и потребовавшие выделить им земельные участки, согласились покинуть город.

Как сообщалось ранее, беспорядки начались в селах Маевка и Ленинское. Затем собравшаяся толпа (по различным данным, от одной до двух тысяч человек) двинулась в Бишкек, чтобы выдвинуть властям свои требования, касающиеся выделения земли.

Участники беспорядков были вооружены камнями, палками и арматурой. По пути они нападали на прохожих и громили машины. Толпа остановилась на пересечении проспекта Жибек-Жолу и бульвара Молодой гвардии. К месту происшествия были направлены сотрудники спецназа и военнослужащие внутренних войск.

Захватчики стали расходиться после того, как временный мэр Бишкека Иса Омуркулов пообещал рассмотреть вопрос о выделении земель за чертой города, а также об освобождении неких задержанных (о ком конкретно идет речь, не уточняется).

Толпа, окружившая Омуркулова, заставила его подписаться под заявлением о том, что земли, захваченные в селе Маевка, останутся в распоряжении новых хозяев.

Молодые люди не собираются освобождать захваченные ими ранее участки в пригороде.

«Если городские власти заявили, что в городе земли нет, тогда нужно брать землю за его пределами», - заявил один из выступавших на стихийном митинге в Бишкеке.

В столице Кыргызстана в начале апреля произошли беспорядки и вооруженные столкновения, результатом которых стала смена власти в стране. Мятеж сопровождался многочисленными грабежами. Позднее милиции и народным дружинам удалось пресечь мародерство, однако на смену ему пришли захваты земель и рейдерские захваты предприятий.


Источник: Lenta.ru

Prosecutor
19.04.2010, 19:51
Россия просто объязана ввести войска в Киргизию.

p.s. я первый сказал!

Это только на пользу.