PDA

Просмотр полной версии : Обновленные Мадридские Принципы.


kinza
24.03.2010, 20:39
Давайте выставим новые и сравним со старыми, в чем же различия и какие последствия могут быть.
Попрошу нашего Мэтра spectacor выставить здесь в этой теме имеющиеся документы ну, а всех остальных милости просим высказать свое видение.
Должно быт увлекательно и занимательно и за одно с пользой для всех.

Хикмет Гаджи-заде
24.03.2010, 21:24
Давайте выставим новые и сравним со старыми, в чем же различия и какие последствия могут быть.
Попрошу нашего Мэтра spectacor выставить здесь в этой теме имеющиеся документы ну, а всех остальных милости просим высказать свое видение.
Должно быт увлекательно и занимательно и за одно с пользой для всех.

различия только в том, что теперь речь идет об освобождении 5 районов плюс 13 сел Лачина.

А референдум так в тумане и остался и его каждая из сторон трактует в свою пользу

kinza
24.03.2010, 21:41
Я очень рад Вам на этом треде Хикмет Бей.
Мы естественно еще подискуссируем с Вами. Просто подожду Мэтра когда он выставит сами Принципы.

spectator
25.03.2010, 02:25
kinza,
Насколько знаю, официально текст "принципов" никогда не публиковался. В начале 2008-го в каком-то левом блоге появился текст т.н. "Рекомендаций МГ". Блог тот уже не существует, но этот текст сохранился в Регнуме: http://www.regnum.ru/news/1087749.html

Текст "принципов" найден газетой "Аравот" на сайте http://thekarabakhdeal.blogspot.com/2008/10/osce-minsk-group-karabakh-conflict.html, датирован 14 ноября 2007 г. и озаглавлен "Рекомендации":

Правительствам Армении и Азербайджана:

1. До выборов 2008 г. достичь соглашения по документу об основных принципах, обеспечивающему условия для: Гарантий безопасности и развертывания международных сил по поддержанию мира; Вывода вооруженных сил Армении и Нагорного Карабаха со всех оккупированных территорий, прилегающих к Нагорному Карабаху, с установлением специальных условий для Кельбаджарского и Лачинского районов; Возвращения временно перемещенных лиц (ВПЛ); определения в перспективе окончательного статуса Нагорного Карабаха путем всеобщего голосования, и установления промежуточного статуса до тех пор, пока не будет проведено голосование по этому вопросу; Разблокирования всех транспортных и торговых маршрутов.
2. При отсутствии консенсуса по всеобъемлющему документу, согласиться с тем, что может быть согласовано, и четко обозначить пункты, вызывающие разногласия.
3. Способствовать тому, чтобы в период избирательных кампаний 2008 г. политические деятели позитивно оценивали перспективы мирного процесса и необходимость достижения компромисса.
Правительствам Армении и Азербайджана и де-факто властям Нагорного Карабаха:
4. Соблюдать условия перемирия 1994 г., воздерживаться от применения силы, остановить рост военных бюджетов и прекратить выступать с взаимными обвинениями, воинственными и провокационными заявлениями.
5. Содействовать усилиям неофициальной дипломатии и проведению дискуссий о компромиссных решениях, включая принятие вышеупомянутых принципов, проведение соответствующих дебатов в парламентах, и облегчать контакты между азербайджанцами и армянами.
6. Де-факто власти Нагорного Карабаха должны прекратить поддержку заселения оккупированных территорий армянами, включая приватизацию, развитие инфраструктуры и создание структур местного самоуправления в этих районах;
7. Азербайджан должен позволить азербайджанцам Карабаха выбрать главу их сообщества и выступить с совместными инициативами по повышению прозрачности и уменьшению коррупции для того, чтобы доходы от продажи нефти использовались во благо всех граждан, особенно внутренне перемещенных лиц (ВПЛ).
Сопредседателям Минской Группы (Франция, Россия, США) и более широкому международному сообществу:
8. Возобновить усилия по обеспечению соглашения по основным принципам, с четким определением пунктов, вызывающих разногласия, с тем, чтобы поддержать непрерывность процесса и обеспечить отправную точку для переговоров между президентами Армении и Азербайджана после выборов 2008 г.
9. Поднять ранг представителей сопредседателей и сделать урегулирование конфликта по Нагорному Карабаху ключевым элементом двусторонних и многосторонних отношений с Арменией и Азербайджаном.
10. Сделать общедоступным больший объем информации о сущности переговоров, и избегать искусственного подпитывания надежд чрезмерно оптимистическими заявлениями.

Европейскому Союзу:

Повысить роль Специального Представителя Евросоюза в Закавказье (СПЕС), который должен наблюдать за ходом Минского процесса, поддерживать прямые контакты со всеми сторонами, нанести визит в Нагорный Карабах, посетить перемещенных лиц в Азербайджане и, вместе с Европейской Комиссией, оценить связанные с конфликтом потребности в финансировании; и Использовать обзоры Стратегии соседства Евросоюза (ENP) и механизм ее финансирования с тем, чтобы способствовать повышению доверия, а также институциональному строительству и уважению к правам человека и верховенству закона.

Что касается "обновленных принципов", очень лапидарно о них говорится в совместном заявлении Обамы-Медведева-Саркози, сделанном в июле 2009 года:

FOR IMMEDIATE RELEASE July 10, 2009
Joint Statement on the Nagorno-Karabakh Conflict

by U.S. President Obama, Russian President Medvedev, and French President Sarkozy at the L’Aquila Summit of the Eight, July 10, 2009.

We, the Presidents of the OSCE Minsk Group's Co-Chair countries France, the Russian Federation, and the United States of America affirm our commitment to support the leaders of Armenia and Azerbaijan as they finalize the Basic Principles for settlement of the Nagorno-Karabakh conflict.
We are instructing our mediators to present to the Presidents of Armenia and Azerbaijan an updated version of the Madrid Document of November 2007, the Co-Chairs last articulation of the Basic Principles. We urge the Presidents of Armenia and Azerbaijan to resolve the few differences remaining between them and finalize their agreement on these Basic Principles, which will outline a comprehensive settlement.
Fact sheet
The ministers of the US, France, and Russia presented a preliminary version of the Basic Principles for a settlement to Armenia and Azerbaijan in November 2007 in Madrid.
The Basic Principles reflect a reasonable compromise based on the Helsinki Final Act principles of Non-Use of Force, Territorial Integrity, and the Equal Rights and Self-Determination of Peoples.
The Basic Principles call for inter alia:
--return of the territories surrounding Nagorno-Karabakh to Azerbaijani control
--an interim status for Nagorno-Karabakh providing guarantees for security and self-governance,
--a corridor linking Armenia to Nagorno-Karabakh;
--future determination of the final legal status of Nagorno-Karabakh through a legally binding expression of will;
--the right of all internally displaced persons and refugees to return to their former places of residence; and
-- international security guarantees that would include a peacekeeping operation.
The endorsement of these Basic Principles by Armenia and Azerbaijan will allow the drafting of a comprehensive settlement to ensure a future of peace, stability, and prosperity for Armenia and Azerbaijan and the broader region.
http://www.whitehouse.gov/the_press_office/Joint-Statement-on-the-Nagorno-Karabakh-Conflict/
http://www.osce.org/item/38731.html

По-моему, эти тексты уже выставлялись на форуме.

П.С. Не называй меня, пожалуйста, мэтром, а то я тоже начну обзывать тебя, например, киломэтром.

kinza
25.03.2010, 02:29
Спасибо spectator.
Больше не буду! :(

Dismiss
01.06.2011, 21:52
Основные принципы, опубликованные в Аквиле 10 июля 2009 года (http://ru.wikipedia.org/wiki/Мадридские_принципы#.D0.A2.D0.B5.D0.BA.D1.81.D1.82 _.D0.B7.D0.B0.D1.8F.D0.B2.D0.BB.D0.B5.D0.BD.D0.B8. D1.8F_.D0.B2_.D0.9C.D1.83.D1.81.D0.BA.D0.BE.D0.BA. D0.B5_.D0.BE.D1.82_26_.D0.B8.D1.8E.D0.BD.D1.8F_201 0_.D0.B3.D0.BE.D0.B4.D0.B0)

Как сказано в документе «Основные принципы отражают разумный компромисс, основанный на принципах Хельсинского заключительного акта неприменения силы, территориальной целостности, равноправия и права народов на самоопределение».

Основные принципы включают в себя среди прочих:

Возвращение территорий вокруг Нагорного Карабаха под контроль Азербайджана
Предоставление промежуточного статуса для Нагорного Карабаха, обеспечивающего гарантии безопасности и самоуправления
Обеспечение коридора, связывающего Армению с Нагорным Карабахом
Определение будущего окончательного правового статуса Нагорного Карабаха путем имеющего обязательную юридическую силу волеизъявления
Возвращение всех внутренне перемещенных лиц и беженцев в места прежнего проживания
Международные гарантии безопасности и проведение миротворческой операции

Текст заявления в Мускоке от 26 июня 2010 года

Принципы были повторно озвучены 26 июня 2010 года в канадском городе Мускока в совместном заявлении президентa РФ Дмитрия Медведева, президентa США Барака Обамы и президента Франции Николя Саркози:

"Мы, президенты Российской Федерации, Соединённых Штатов Америки и Франции, в качестве руководителей государств - сопредседателей Минской группы ОБСЕ подтверждаем наше обязательство оказать поддержку руководителям Азербайджана и Армении в завершении согласования ими Основных принципов урегулирования нагорно-карабахского конфликта.

Мы приветствуем и рассматриваем в качестве важного шага вперёд признание обеими сторонами того факта, что прочное урегулирование должно основываться на принципах, содержащихся в Хельсинкском Заключительном Акте, и на тех положениях, которые мы предложили в связи с нашим заявлением на саммите "Группы восьми" в Аквиле 10 июля 2009 года.

Среди них: возвращение территорий вокруг Нагорного Карабаха; промежуточный статус для Нагорного Карабаха, обеспечивающий гарантии безопасности и самоуправления; коридор, связывающий Армению с Нагорным Карабахом; определение будущего окончательного правового статуса Нагорного Карабаха путем имеющего обязательную юридическую силу волеизъявления его населения; право всех внутренне перемещенных лиц и беженцев на возвращение в места прежнего проживания; международные гарантии безопасности, включая миротворческую операцию.

В настоящее время президентам Армении и Азербайджана необходимо сделать ещё один шаг и завершить работу над Основными принципами с тем, чтобы можно было приступить к разработке проекта Мирного соглашения. Мы поручаем нашим министрам и сопредседателям продолжить оказывать активное содействие сторонам в преодолении имеющихся разногласий в ходе подготовки к совместной встрече на полях неформального министерского форума ОБСЕ в Алма-Ате".

Оригинальный текст

We, the Presidents of the OSCE Minsk Group's Co-Chair countries, France, the Russian Federation, and the United States of America, reaffirm our commitment to support the leaders of Armenia and Azerbaijan as they finalize the Basic Principles for the peaceful settlement of the Nagorno-Karabakh conflict.

We welcome as a significant step the recognition by both sides that a lasting settlement must be based upon the Helsinki Principles and the elements that we proposed in connection with our statement at the L'Aquila Summit of the Eight on July 10, 2009, relating to: the return of the occupied territories surrounding Nagorno-Karabakh, interim status for Nagorno-Karabakh guaranteeing security and self-governance, a corridor linking Armenia to Nagorno-Karabakh; final status of Nagorno-Karabakh to be determined in the future by a legally-binding expression of will, the right of all internally-displaced persons and refugees to return, and international security guarantees, including a peacekeeping operation.

Now the Presidents of Armenia and Azerbaijan need to take the next step and complete the work on the Basic Principles to enable the drafting of a peace agreement to begin. We instruct our Ministers and Co-Chairs to work intensively to assist the two sides to overcome their differences in preparation for a joint meeting in Almaty on the margins of OSCE Informal Ministerial.

Asadulla
11.09.2011, 21:29
У Мадридских принципов есть два больших подводных камня:
- легализация руководства армянской общины Нагорного Карабаха и вооруженных формирований армянской общины Нагорного Карабаха (т.н. "Армии Обороны НКР") ,
- выведение Нагорного Карабаха из под юрисдикции Азербайджана, путем придания ему некого промежуточного статуса, гарантий самоуправления и безопасности

Ашина
11.09.2011, 23:29
У Мадридских принципов есть два больших подводных камня:
- легализация руководства армянской общины Нагорного Карабаха и вооруженных формирований армянской общины Нагорного Карабаха (т.н. "Армии Обороны НКР") ,
- выведение Нагорного Карабаха из под юрисдикции Азербайджана, путем придания ему некого промежуточного статуса, гарантий самоуправления и безопасности

Ещё на далёких подступах к этим подводным камням есть огромный надводный камень: Россия никогда не согласится на возвращение беженцев, потому что тогда этот прецедент будет перенесён на Абхазию и Южную Осетию.

«Почему не стреляют пушки?», - спрашивает Наполеон у маршала. «Сир, на то есть тысячу причин», - отвечает тот: «Во-первых, нет снарядов». – «Хватит!», - сказал Наполеон.

Так вот... Есть одна запретительная причина: Россия. Поэтому всего остального "подводного" можно и не упоминать. Это не имеет ровным счётом никакого смысла.

Поэтому теперь можно обещать Западу взять Армению под опеку и продавать ей нефть и газ на тех же услвоиях, что и Грузии. Это лишь изящная издёвка над евроидиотами. Пока они не решат фактор России - никакого спасения Армении не будет, она так и подохнет под Россией.

Asadulla
12.09.2011, 00:31
Ещё на далёких подступах к этим подводным камням есть огромный надводный камень: Россия никогда не согласится на возвращение беженцев, потому что тогда этот прецедент будет перенесён на Абхазию и Южную Осетию.



Так вот... Есть одна запретительная причина: Россия. Поэтому всего остального "подводного" можно и не упоминать. Это не имеет ровным счётом никакого смысла.

Поэтому теперь можно обещать Западу взять Армению под опеку и продавать ей нефть и газ на тех же услвоиях, что и Грузии. Это лишь изящная издёвка над евроидиотами. Пока они не решат фактор России - никакого спасения Армении не будет, она так и подохнет под Россией.
Россия согласится на возвращение беженцев в прилегающие районы. То, что Нагорный Карабах и в Лачинский район беженцы не вернутся это ясно.
Тут дело даже не в том, до какой стадии дойдет дело, если стороны подпишут Мадридские принципы.
Вопрос в том, что как только мы подпишем эти принципы, то сразу признаем вышеуказанные мною два условия.
А вот из под этого выйти уже будет сложно.

Həmşəri
12.09.2011, 08:22
Асадулла и Ашина... Вы почему-то не учитываете процессы, который сегодня есть в южном Азербайджане... Не учитывая эти процессы... Вы совершаете полит-историческую ошибку...
Любая "акция" подрозумеет "реакцию"...
В этом мире всё взаимо-связанно...
Всё решает "бытьё"... сегодня...
Гюней(южный) Азербайджан сегодня "заявил"... и поставил точку на "философий" в этом вопросе!!!

Asadulla
12.09.2011, 10:48
Асадулла и Ашина... Вы почему-то не учитываете процессы, который сегодня есть в южном Азербайджане... Не учитывая эти процессы... Вы совершаете полит-историческую ошибку...
Любая "акция" подрозумеет "реакцию"...
В этом мире всё взаимо-связанно...
Всё решает "бытьё"... сегодня...
Гюней(южный) Азербайджан сегодня "заявил"... и поставил точку на "философий" в этом вопросе!!!

Я не думаю, что процессы в Южном Азербайджане могут как-то повлиять на Карабахский конфликт в обозримом будущем.

Для Азербайджана сейчас важнее всего как-то выйти из тупика под названием "Мадридские принципы", в который ма сами себя загнали

Həmşəri
12.09.2011, 11:48
Я не думаю, что процессы в Южном Азербайджане могут как-то повлиять на Карабахский конфликт в обозримом будущем.

Для Азербайджана сейчас важнее всего как-то выйти из тупика под названием "Мадридские принципы", в который ма сами себя загнали
Много можно думать и предполагать... За всё, что творится в Мире невозможно уследить... есть "события" которые превликают внимание... есть "события" которые по "умолчению"... не воспринимаются "серьёзно"...
Гюней Азербайджан сегодня бурлит... и его "бурление" сегодня... опредиляет политику Завтра...
Исходя из этой аксиомы я утверждаю... Вчера не есть Сегодня...
А что есть "сегодня"... когда есть "Завтра"???

Prosecutor
22.10.2011, 20:17
Расим Мусабеков:

Только когда Москва, в ответ на мольбы армян, односторонне внесла в согласованный сопредседателями МГ текст изменения, а Азербайджан не согласился с этим, Ереван заголосил о противоречии с логикой мирного процесса.

http://www.1news.az/interview/20111022123508415.html