PDA

Просмотр полной версии : Выборы в Азербайджане


Страницы : 1 2 3 4 [5]

GEBER
16.11.2010, 07:53
Господин Мурад Гасанлы ! Ваш текст то есть вооруженный текст , я б сказал высокого стандарта и весьма весьма совмешенное с реальностью , и пожеланием на будущее !!!текст , это дастижение сегодняшней подачи :атакуюшей мысли и джентелеменеского предупреждения , того некто , кто являеться высшим творческим колллективным сознанием , Западного мастера боевых исскуств словестности . Вынужден признать , что такие тексты в СНГ не способны написать ни одно СМИ , и даже отдельные журналисты , лишь тока ветеран Лишь тока несгибаемый красноормеец , может противопоставить этому тексту , нечто более высокого порядка метафизику . так как такие тексты и словестность это слабость к оружию красноармейца . Вы и мы разные и у нас подходы к одному и тому же разные , это надо признать , думаю что завтра продолжим .
рассказывают чтто некий город посетил мастер по боевым исскуствам кто его видел у того появлялись всевозможные желания и мастер их непременно исполнял .

Kerim
16.11.2010, 11:49
4) Оппозиция и гражданское обшество никогда не были столь активизированными и едиными в целях.

я тоже очень хотел бы этого, но это далеко не так...к сожалению

Arian
16.11.2010, 14:00
я тоже очень хотел бы этого, но это далеко не так...к сожалению

Это очень легко увидеть. Полграмма героина, один одноразовый шприц - и ты уже видишь грядущую революцию.

Scarlett
16.11.2010, 14:26
4) Оппозиция и гражданское обшество никогда не были столь активизированными и едиными в целях. Поверьте ето так. Я сам в шоке...Первая стадия процесса завершена.


Теки сиз дейен олсун.
Но вот эту часть я что-то не заметила, не то что бы оппозиция и гражданское общество, даже оппозиционеры не были едины в целях. Один Джафарли чего стоит, его посты без огорчения читать не возможно. В теледебатах, за те мизерные 4 минуты, почти все оппозиционно настроенные кандидаты не жалели свои секунды и минуты чтобы сказать что-то гадкое против блока Мусават и АХСР и их лидеров.....

Вроде всё, я пошёл паравозы под откос пускать...
Удачи Вам!

Kerim
16.11.2010, 15:09
В теледебатах, за те мизерные 4 минуты, почти все оппозиционно настроенные кандидаты не жалели свои секунды и минуты чтобы сказать что-то гадкое против блока Мусават и АХСР и их лидеров.....

им уже даже такая реклама не помогает...


...ахы биз нейнийе билерик Агабала? (с)

Borat
16.11.2010, 16:54
Scarlett, cо стороны, изнутри не выглядит, а так есть.

1) результаты можете сами проверить. я жду 27 ноября когда все официальные данные будут опубликованны, потом хочу сделать анализ выборов 2000, 2005 и 2010 года. Моя гипотеза - по оффициальным данным власти потеряли где-то 40% голосов за 10 лет.
А сколько было? Непонятно, Мурад...выборы 2005 года оппозиция проиграла по голосам или из-за фальсификаций?

2) Международное сообшетсво отказалось v etot raz подыграть и дошло до того что:

a) алиевский МИД, ЦИК и др. в "гневе" опровергают ГосДеп,
b) 1news.az публикует истеричные статьи а-ля "плохая Амрика, нас обидела, бяка"
c) Лебедев даёт хвалебные интервью на порно-Лидер ТВ.

Вообше, что можно сказать об Алиеве и его режиме если "у них в друзьях" такие законченные гебешники как Лебедев, а на их личных ТВ - порно-ролики?
Каков результат отказа в подигрывании международного общества? Завление гос.депа? таких результатов до хрена было, а воз и ныне там...

3) Ильхам Алиев - репутация полностью уничтожена. Его Google делаешь фотки осликов выходят... и фотки вилл в Дубае :buba:.
С каких пор межд. общество судит о президенте по его репутации?
межд. общество более лицемернее, циничнее и конъюктурнее, чем вы думаете...я думал, в 2005 вы уже пришли к этому выводу...

4) Оппозиция и гражданское обшество никогда не были столь активизированными и едиными в целях. Поверьте ето так. Я сам в шоке...Первая стадия процесса завершена.Будь оппозиция единой или триединой, от нее ничего не зависит, так сказать независимая оппозиция :) и дело не в том, что представители оппозиции в чем-то уступают чиновникам, вовсе нет, просто поле деятельности урезано до пятачка и обведено колючей проволокой...

Вроде всё, я пошёл паравозы под откос пускать...
не надо...в душЕ паровозы думают также как и вы, но они на службе, у них паровозские обзательства...:)

Arian
16.11.2010, 17:04
в душЕ паровозы думают также как и вы, но они на службе, у них паровозские обзательства...:)

Только душевнобольные паровозы в душЕ думают так, как Мурад...

Murad Gassanly
17.11.2010, 01:36
Теки сиз дейен олсун.
Но вот эту часть я что-то не заметила, не то что бы оппозиция и гражданское общество, даже оппозиционеры не были едины в целях. Один Джафарли чего стоит, его посты без огорчения читать не возможно. В теледебатах, за те мизерные 4 минуты, почти все оппозиционно настроенные кандидаты не жалели свои секунды и минуты чтобы сказать что-то гадкое против блока Мусават и АХСР и их лидеров.....


Удачи Вам!

Olacag.

Да, есть исключения. Но почему не обратить внимание на независимых кандидатов баллотировавшихся при поддержке ПНФА/Мусават? Был удачный експеримент, опыт которого можно использовать в будушем. Плюс мы демократическое движение и внутренная критика всегда полезна.

Так или иначe выборы 2005 уже тогда показали бесперспективность "независимой кандидатуры". Один в поле не воин - без партийной организации, без поддержки той инфраструктуры очень трудно/невозможно добиться результатов. Азербайджанский менталитет, с его ударением на индивидуализм, играет свою роль, создаёт определённые иллюзии у некоторых политиков. Но в целом, все уже начинают понимать необходимость единства или как минимум координации усилий.

Сам факт единения ПНФА и Мусават можно считать значительным успехом. Все было сделано на высочайшем уровне, намного еффективнее чем Блок Азадлыг в 2005. Я следил за всем процессом внимательно, постоянно обшаясь с ключевыми фигурами и могу с увереностью сказать что всё было сделано крайне профессионально, прозрачно и приобретёный опыт очень поможет в форморивании и развитии новой Партии. Особо следует отметить процесс формирования единого списка - там было много спорных моментов, но все препятствия были преодолены без истерики а-ля Блок Азадлыг,и демократическим методом - переговоры и компромисы. Вот ето серьёзный, взрослый подход. И Иса бей и Али бей заслуживают поздравлений. Так же следует отметить новые кадры в оппозиции н.п. зампред ПНФА Рази Нурулаев очень еффективный коммуникатор.

Кампания была проведена, не смотря на ограничения властей, весьма убедительно - встречи с избирателями, использованиe технологий связи и т.д. Всё что теперь нужно ето дополнительные ресурсы. результаты так же были хорошими, но методика предотврашения и разоблачения фальсификаций требует усовершенствования. Так или иначе, оппозиция настолько затруднила процесс фальсификаций, что даже по официальным данным с 2005 года власти потеряли значительную долю обшественной поддержки.

Scarlett
17.11.2010, 02:28
Кампания была проведена, не смотря на ограничения властей, весьма убедительно - встречи с избирателями, использованиe технологий связи и т.д. Всё что теперь нужно ето дополнительные ресурсы. результаты так же были хорошими, но методика предотврашения и разоблачения фальсификаций требует усовершенствования. Так или иначе, оппозиция настолько затруднила процесс фальсификаций, что даже по официальным данным с 2005 года власти потеряли значительную долю общественной поддержки.какие бы не были хороши взаимопонимание и единение оппозиционеров и пробуждение гражданской общественности, если в дальнейшем усовершенствуя методы предотвращения фальсификаций не удаться довести уровень фальсификации до минимума, ничего не получиться.

Xan
19.11.2010, 14:24
Задержан Бахтияр Гаджиев.

http://www.azadliq.org/content/article/2224498.html

Xan
19.11.2010, 19:14
На Бахтияра шьют дезертирство.

“Mənə deyirlər ki, niyə yanvar ayından hərbi xidmətdə deyilsən. Polis, icra nümayəndələri də komissarlıqdadırlar. Hamısının iştirakı ilə mənə bu barədə iltizamı imzalatmaq istəyirlər. Mən isə imtina edirəm. Mən onlara deyirəm ki, saxlanılmağım və bura gətirilməyim qeyri-qanunidir. Əgər hər hansı məsələyə rəsmən aydınlıq gətirmək istəyirlərsə, qanuni şəkildə müraciət etsinlər”.

http://www.azadliq.org/content/article/2224498.html

Xan
19.11.2010, 19:17
Конкретно им занялись... Наказывают беспощадно. Они кажется нашли себе врага: прогрессивная молодежь. Эмин, Аднан.. Теперь за Бахтияра взялись.

“Mənə heç bir izahat verilmir. Dünəndən saxlanılmışam. Hərbi prokurorluqdan tutmuş, polis idarələrinə, hərbi hissələrədək müxtəlif yerlərə aparıblar. Qazax rayon regional hərbi prokurorluqda kimliyim, haralarda təhsil almam, hansı tarixlərdə ölkədən çıxmam və qayıtmam barədə izahat aldılar. Sonra yenə verdilər məni sərhədçilərə. Onlar da gecə bir hərbi hissədə saxlayandan sonra Gəncə şəhər polis idarəsinə gətirdilər. Oradan da məni Gəncənin Nizamı rayon hərbi komissarlığına gətiriblər. Hazırda buradayam və niyə gətirildiyim barədə konkret heç bir izahat verilmir. İndiyədək haralarda olmuşamsa hamısında deyiblər ki, sənin ölkədən buraxılmamağınla bağlı göstəriş olduğu üçün saxlamışıq. Amma bunu deyənlərin böyük əksəriyyəti bilmir ki, göstərişi kim verib”.

Dismiss
19.11.2010, 19:32
Конкретно им занялись... Наказывают беспощадно. Они кажется нашли себе врага: прогрессивная молодежь. Эмин, Аднан.. Теперь за Бахтияра взялись.Бахтияр Гаджиев освобожден (http://www.radioazadlyg.org/content/article/2224666.html)

19.11.2010
Бахтияр Гаджиев после 6 вечера по Бакинскому времени освобожден. Об этом сообщил он сам РадиоАзадлыг по телефону.

* * *

Задержанный на азербайджано-грузинской границе молодежный активист, кандидат в депутаты Бахтияр Гаджиев, доставлен в Гянджинский военный комиссариат, сообщил РадиоАзадлыг сам задержанный. Он сказал:

«Мне не дают никаких объяснений. Задержан со вчерашнего дня. Меня возили по многим местам, от военной прокуратуры до полицейских управлений и военных частей. В Газахской региональной военной прокуратуре у меня взяли объяснительную – кто я, где получил образование, когда выезжал из страны и въезжал в нее и так далее. Потом меня снова сдали пограничникам. А они, продержав меня ночью в военной части, привезли в Управление полиции Гянджи, а отуда - в военкомат Низаминского района Гянджи. В настоящее время нахожусь здесь и мне не дают никаких объяснений, почему? До сих пор все во всех местах, где пришлось побывать, говорили мне, что задержали меня по указанию не выпускать за пределы страны. Однако подавляющее большинство говоривших это не знают, кто дал указание».

В Низаминском районном военкомате города Гянджи не удалось получить комментарии по этому поводу. А в пресс-службе Министерства обороны заявили, что вопрос исследуется.

Бахтияр Гаджиев был задержан в 18 ноября около 18.00, когда он вышел из автобуса, чтобы пройти пограничный контроль c целью поездки в Грузию.

Гаджиев является выпускником Гарвардского университета и известен своей активной гражданской позицией.

Согласно законодательству Азербайджана, кандидаты в депутаты имеют неприкосновенность еще в течение 20 дней после выборов.

* * *

Несколько ранее брат Бахтияра Гаджиева Вюгар сказал РадиоАзадлыг, что в N-кой части пограничных войск в Шамкире сказали ему, что Бахтияр находится там и содержится в нормальных условиях, но встретиться с ним не разрешают. Вюгар Гаджиев:

«Я нахожусь перед входом в военную часть. Бахтияра привезли сюда 18 ноября во второй половине дня из военной прокуратуры Газахского района. С утра мы здесь, но разрешения на встречу получить не можем. Говорят, что здесь, что не стоит беспокиться, нет никаких серьезных проблем, его допрашивают. Больше никакой информации».

Вюгар Гаджиев добавил, что ему посоветовали обратиться в пресс-службу Государственной пограничной службы.

Руководитель пресс-службы погранвойск Джабраил Алиев сообщил, что разберется и ответит на вопросы РадиоАзадлыг.

Бахтияр Гаджиев еще в четверг, 18 ноября сообщил РадиоАзадлыг, что его задержали на Красном мосту - пункте перехода через азербайджано-грузинскую границу. Пограничники сначала сказали ему, есть некоторые проблемы у него паспорте, а потом заявили, что им поручили задержать его.

Не пожелавший назвать своего имени сотрудник пункта перехода границы Красный мост сказал в ответ на вопрос РадиоАзадлыг, что в базе данных общей поисковой системы есть указание о том, что Бахтияр Гаджиев не должен покидать пределы Азербайджана, которое и послужило основой задержания.

На основании чего и какая государственная структура дала это указание не разглашается.

Вскоре после этого разговора телефон Бахтияра Гаджиева был выключен или оказался вне пределов достягаемости.

ИСТОРИЯ ВОПРОСА

Бахтияр Гаджиев был арестован в 2007 году спустя вскоре после того, как возникли помехи при входе на сайт www.susmayaq.biz, учредителем которого он является. Решением Наримановского районного суда он был приговорен к 12 суткам ареста.

Накануне на сайте www.susmayaq.biz была начата кампания сбора подписей в качестве протеста против решения Тарифного совета Азербайджана о повышении цен на энергоносители.

Бахтияр Гаджиев был арестован и ранее, как организатор и участник пикетов движения молодежного протеста под лозунгом «Скажем "НЕТ" взяточничеству в образовании».

Borat
20.11.2010, 01:52
Бахтияр Гаджиев был арестован и ранее, как организатор и участник пикетов движения молодежного протеста под лозунгом «Скажем "НЕТ" взяточничеству в образовании».
Он разве не знал, что нельзя говорить "НЕТ" взяточничеству...и в образовании тоже...)

Arian
20.11.2010, 17:51
Он разве не знал, что нельзя говорить "НЕТ" взяточничеству...и в образовании тоже...)

Ему еще повезло, что какой-нибудь студенческо-преподавательский коллектив не растерзал его на части...

Xan
22.11.2010, 14:16
Бывший кандидат в депутаты Бахтияр Гаджиев отпущен на свободу.
Как сообщает AZE.az, бывший кандидат в депутаты на парламентских выборах в Азербайджане Бахтияр Гаджиев отпущен на свободу.

Как было сообщено ранее, Б.Гаджиев был задержан 18 ноября сотрудниками Государственной пограничной службы Азербайджана в то время, когда хотел пересечь границу с Грузией на погранично-пропускном пункте «Гырмызы керпю» («Красный мост»). Причины его задержания пока не разглашаются, передает АПА.

Отметим, что на парламентских выборах 7 ноября Б.Гаджиев был кандидатом от III Ясамальского избирательного округа №17.


__________________________________________________ _

Интересно, что так и нет нигде информации в чем суть задержания и почему его внесли в список людей, которым запрещено покидать страну.

Похоже нас ожидает очередное обращение в Евросуд...

QafqazWolf
23.11.2010, 10:14
http://www.youtube.com/watch?v=3QnrnINlVhM

vs.

http://www.youtube.com/watch?v=6slrYaYT9Os

QafqazWolf
23.11.2010, 10:17
http://www.youtube.com/watch?v=9-S02sDvU9I

Dismiss
24.11.2010, 18:22
Правящая партия Азербайджана будет сотрудничать с оппозицией, представленной в парламенте (http://www.elections-ices.org/russian/news/textid:8239/)

24 ноября 2010

Правящая партия Азербайджана (ПЕА) будет сотрудничать с оппозицией, представленной в парламенте, :lol: сказал в понедельник Trend заместитель исполнительного секретаря ПЕА Сиявуш Новрузов.

"Мы и раньше сотрудничали по определенным вопросам с представленными в парламенте партиями. Нами обсуждались приоритетные для Азербайджана вопросы", - добавил Новрузов.

По его словам, сотрудничество будет продолжено и впредь.

"Мы готовы сотрудничать и вести обсуждения на любые темы. Мы не ставим различий между политическими партиями и не исключаем возможности сотрудничества с оппозицией, когда речь идет о решающих для Азербайджана вопросах", - сказал он.

Седьмого ноября в Азербайджане состоялись парламентские выборы. Явка избирателей составила 50,14 процентов (2 480 205 избирателей). Борьбу за депутатские мандаты вели 690 кандидатов по 125 избирательным округам.

По итогам парламентских выборов ПЕА заняла в парламенте 71 место. Депутатские мандаты получили представители Партии гражданской солидарности (ПГС), Партии великое созидание (ПВС), Движения национального возрождения, Партии демократических реформ (ПДР), Партии народного фронта целостного Азербайджана (ПНФЦА), Партии гражданского единства, партии "Ана Ветен" и Партии социального благополучия Азербайджана.

По словам функционера ПЕА, ряд партий, отстранившись от общественно-политической жизни страны, изолировали себя от общества, что привело к их раздроблению и формированию новой оппозиции.

"В Азербайджане сформировалось достаточно много новых оппозиционных партий, которые приняли участие в выборах. Из ПНФА создано семь или восемь партий. Все они оппозиционные. Их члены - лица, участвовавшие в освободительном движении. В свое время они были заместителями Абульфаза Эльчибея., председателями парламента", - сказал Новрузов.

В Азербайджане функционируют около 70 партий. Из них 54 прошли официальную регистрацию.

Хикмет Гаджи-заде
27.11.2010, 05:03
ОППОЗИЦИОНЕР ПРИЗВАЛ КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД НЕ УТВЕРЖДАТЬ РЕЗУЛЬТАТЫ ВЫБОРОВ

БАКУ/26.11.10/TURAN: Член ЦИК от партии "Мусават" Гюльага Асланлы на сегодняшнем заседании Пленума Конституционного суда призвал этот орган не утверждать результаты парламентских выборов 7 ноября. "Выборы были тотально сфальсифицированы", - сказал он.
Асланы заявил о массовых нарушениях в ходе выборов, указав многократные голосования одних и тех же людей на разных участках, массовые вбрасывания бюллетеней в урны, выдворения наблюдателей при подсчете голосов.
Отметим, что Асланлы оказался единственным членом ЦИК кто проголосовал против итогового протокола о результатах выборов и отказался его подписывать.
Еще один член ЦИК от партии "Умид" Акиф Гурбанов воздержался при голосовании, а протокол подписал с особым мнением. Все остальные 16 членов ЦИК проголосовали за утверждение итогов выборов.—0-

Хикмет Гаджи-заде
28.11.2010, 14:19
Radio AzadliQ

Опосля

[/URL]

18.11.2010
[URL="http://atc.az/author/22591.html"]Рахман Бадалов (http://gdb.rferl.org/3E637D7A-14D1-4434-BAF3-2D52FCB0E95D_mw800_mh600_s.jpg)
Прошли очередные парламентские выборы в независимом Азербайджане. Что-то кончилось – как сказал когда-то классик по другому поводу. Кончилось, по меркам жизни одного человека. Огромный период, более чем в 20 лет. От «Мейдана» к нашим дням. От нашего всеобщего возбуждения в те годы, от неведомого нам, бывшим советским людям, чувства сопричастности к другим людям, к сегодняшней апатии, равнодушию, безысходности.

Это потом, позже, анализируя тот подъём, то возбуждение, можно будет сказать, что там было всё, и провокаторы, и ретивые популисты (тогда мы не знали такого слова), и националистический угар. Были и иллюзии, наивная уверенность, что теперь всё пойдёт по-другому. Но, давайте признаемся, было и другое. Были и мы. Пусть тогда, как стихийная толпа, пусть как бездумный порыв, но всё-таки это были мы, для которых всё было внове, и эта площадь, ставшая вдруг нашей, и невесть откуда взявшееся единение. Конечно, мы тогда не представляли, что нас ждёт впереди, что стихийность толпы всегда кончается плохо (естественно, в те годы не читал работу Ортеги де Гассета «Восстание масс»), не понимали, что восстания восстаниями, но подлинный успех закрепляется в конституциях, законотворчестве, институтах, и прочем. А для начала, в умении выбрать не только самых крикливых, но и самых умных, причём таких, кто способен поставить закон и право выше своих политических амбиций. Выбрать, передать им полномочия, и разойтись, если не по своим домам, то, по крайней мере, по офисам (и это слово тогда было будто из другого мира), в которых и должна осуществляться серьёзная политическая работа.

ЧЕРЕЗ ПРИЗМУ СПОРА АНАХАРСИСА И СОЛОНА

Мы тогда не знали всего этого и поплатились. К власти пришли более умелые и более циничные, для которых закон и право были чем-то, вроде сентиментальных сказок для слабых и бедных. Вряд ли лидер новой власти был настолько образован, чтобы знать предмет, который обсуждали древнегреческие Анахарсиса и Солона, но он внёс свой, посильный (в сущности, ничтожный по меркам мировой цивилизации) вклад в этот извечный спор. Напомню, когда древние афиняне перед лицом жесточайшего кризиса призвали к власти и наделили чрезвычайными полномочиями Солона, они были страшно удивлены, что он собирается действовать не как тиран, а намеревается предложить афинянам новые законы. Так вот именно тогда, один из самых знаменитых софистов своего времени Анахарсис, стал откровенно смеяться над Солоном: «он мечтает удержать граждан от преступления и корыстолюбия писаными законами, которые ничем не отличаются от паутины: как паутина, так и законы, - когда попадают слабые и бедные, их удержат, а сильные и богатые вырвутся».

Конечно, если бы наш лидер новой власти, был больше образован, он порадовался бы словам Анахарсиса, тем более узнав, что у Солона ничего не получилось, не послушали афиняне своего мудреца, так что Солона сменил тиран Писистрат, который долго и успешно правил. И упоённый своей властью, и своим умением переиграть толпу, которая с тех пор так и не смогла стать народом, демосом, пожалуй, наш новый лидер, не обратил бы внимание (не захотел бы обращать внимание) на возражение Солона Анахарсису. А тот говорил (вдумайтесь), что «и договоры люди соблюдают, когда нарушать их невыгодно ни той, ни другой стороне; и законы он, Солон, так приноравливает к интересам граждан, что покажется всем, насколько лучше поступать честно, чем нарушать законы».

А я, когда впервые прочёл про дискуссию Солона и Анахарсиса, сделал для себя несколько выводов.

Во-первых, афиняне не послушали Солона, испугались его предложений, но потом, много позже, когда Солона не стало, включили его в сакральные для них «семь мудрецов». Не трудно предположить, что наши будущие «семь мудрецов», вряд ли будут включать в себя сегодняшнего «лидера на все времена». А как считал не глупый, пусть и циничный Макиавелли, только слава в веках, может определить истинный масштаб политика (государя).

Во-вторых, афиняне не послушали Солона, но европейская цивилизация позже (пусть понадобилось более 1000 лет) пошла по пути Солона, а не Анахарсиса, а это, кроме всего прочего, означает, что можно переиграть всех в «пятидневном мире» но проиграть, скажем, в десятидневном, что можно переиграть всех для себя, и проиграть для своих детей, переиграть всех для своих детей, и проиграть для своих внуков. О собственном народе, не говорю. Покажется смешным.

В-третьих, не бывает хороших законов, которые не исполняются. Закон должен учитывать возможность его соблюдения и понимания опасности его нарушения самыми влиятельными игроками. Поэтому мы ещё не доросли до «хороших законов».

И, наконец, последнее, хорошо бы напомнить полемику Солона и Анахарсиса, представителям самых высоких эшелонов нашей власти, поскольку, как оказалось, в нашу «паутину» попадают не только слабые и бедные, не только честные и бесстрашные, но и самые сильные и самые богатые, которые позволили себе участвовать в этой игре без правил…

20 ЛЕТ СПУСТЯ

И вот прошло 20 лет. Последние выборы стали логическим завершением того процесса, который смело можно назвать эпохой лидера новой власти (она продолжилась. даже когда его не стало). Тот лидер был сильным политиком, по крайней мере, в том смысле, что любил расставлять политические ловушки, ему доставляли удовольствие имитационные манёвры, которые только подчёркивали, что, в конечном счёте, всё решает он сам. Его прямой преемник, то ли в силу возраста (возраста относительно правителя), то ли в силу личного темперамента, к 2010 году, когда состоялись последние парламентские выборы, решительно отбросил как политические ловушки, так и имитационную игру для цивилизованного сообщества. Сохранив управляемые «выборы» как часть управляемой «демократии», он решил, что парламент должен действовать в унисон с властью, никаких сложностей, когда кто-то не соглашается, кто-то копается в бюджете, в финансовых операциях, поверив, что финансы страны, её доходы и расходы, дело общественное.

Ситуация стала более ясной и прозрачной, наше «государство» - это власть и её окружение с одной стороны и все остальные, с другой, никаких разделений властей, даже имитационных, никаких общественных организаций, которые только путаются под ногами, мешая чёткой и последовательной линии власти.

Государство, в котором люди должны привыкнуть (и они уже привыкли, согласились, примирились) что выборы как смена власти на всех уровнях, в нашем случае полностью исключаются, что чем меньше будет ожиданий в связи с выборами, тем более стабильным будет государство по-азербайджански.

Так как же оценить эти выборы, как оценить эти 20 лет, от нашего былого возбуждения, от наших иллюзий, пусть наивных, до выборов без «выборов», парламента без оппозиции, населения, которое практически игнорировало эти выборы, а заодно, давно, глубоко разочаровавшись в возможностях международного сообщества. В самом деле, если эти представители серьёзных международных структур проглотили (всё та же пустая терминология «пошаговых успехов», хотя любому здравомыслящему человеку понятно, что бессмысленно «пошагово» двигаться по лестнице, которая, в лучшем случае, никуда не ведёт) выборы с многотысячными митингами протеста, с безжалостным разгоном специально обученными силовыми структурами, то им придётся проглотить выборы, пусть с нарушениями, но в целом спокойные, в смысле вялые и унылые.

Конечно, есть все основания, признать, что в итоге всех этих 20 лет выиграла власть, а проиграли все мы. Представьте, что это значит, что в парламенте не будут представлены наш самый яркий оппозиционный политик, наш блестящий молодой юрист, наш глубокий и продуктивный историк, наша молодая женщина, которую успели окрестить «железная леди», женщина из народной гущи, откуда только и могут появиться новые азербайджанские Жанны д’Арк (признаюсь, пошёл на выборы, кроме всего прочего потому что на Facebook мне прислали её четырёхминутное выступление на «круглом столе» кандидатов. Выяснилось, что она баллотируется на моём округе, я отдавал себе отчёт, что победит влиятельный функционер из правящей партии, но, по крайней мере, в голосах, позволивших ей опередить всех, кроме того, кому «нарисовали» победу, есть и мой голос). А это значит, что общество в целом не самовыражается, что его ум, воля, знания, в целом, его энергия, остаются в тени, а на долю тех, кто как-то связан с бюджетными деньгами, пусть мизерными, остаётся только покорность.

Конечно, это разрушительно для всех. Когда народ безмолвствует это чревато многими проблемами. Но когда безмолвствуют политики, юристы, учёные, когда у общественного разума кляп во рту, не трудно представить себе каких «бесов» (они могут предстать весьма благопристойными и интеллигентными) способно высвободить подобное «общество».

Таков печальный итог. Приходится соглашаться с нашим умным и последовательным политологом, который в «Коллизиях демократии», признал, что мы в реальных исторических условиях не воспользовались шансом продолжить преемственность с опытом Азербайджанской Демократической Республики, уже столетней давности (http://www.radioazadlyg.org/content/article/2200770.html). Приходится соглашаться с моим скептичным, молодым, оппонентом, который предлагает остроумный выход для нашей «Ондарии», чтобы власть и иже с ними, сами себя выбирали, а мы, в этот же день, все вместе, организованно, просто отправимся на прогулку (может быть, в те самые «ондарские» парки). Приходится соглашаться со многими другими, кто попросту игнорировал эти выборы.

Но не будем посыпать голову пеплом, даже если есть для этого серьёзные основания. Из толпы конца 1980-х народа, демоса, общества, не получилось. Но кто может сказать, много ли было оснований для этого. Какая часть нашего населения сегодня готова отказаться от подачек (точно в азербайджанском варианте: «алибахымлылыг»), нелегальных или полулегальныхо (те же президентские стипендиями, для спортсменов или деятелей культуры, только кажутся легальными), от любых форм прислуживания за хорошую плату? Какая часть нашего населения готова признать, что современное общество - это институты, а не традиции предков? Какая часть нашего населения хочет иметь своё дело, свой, пусть маленький, бизнес? Какая часть нашего населения, в любой сфере - медицине, искусстве, образовании - хочет иметь собственный честный заработок, когда не получаешь «теневые» деньги, честно платишь все налоги, и только тогда понимаешь, что такое подлинное человеческое достоинство? Проще говоря, какая часть нашего общества, готова жить в обществе демократическом, в котором процедура важнее персоны, в котором даже собственное поражение (те же банкротства) ценятся куда выше, чем лакейская солидарность и лакейское благосостояние?

Так попробуйте посчитать, какая часть? Пять процентов (от 9 миллионов - приблизительно 450 тысяч человек, цифра для нас совершенно неподъёмная), три процента, один процент, одна десятая процента (это, если арифметика меня не подводит, составляет 9 тысяч человек). Так где же их взять? Может быть в Интернете, если на самом деле освободиться от фейсбуковской болтовни и сугубо фейсбуковской солидарности.

Не знаю. Но во всех случаях, уверен, за нашей спиной великий опыт того, что произошло в Аеербадйжане, начиная с 70-х годов XIX века до невероятного, до конца не осмысленного в своей невероятности, опыта АДР.

И пусть не столь великий, не столь цивилизованный, более скромный, наш опыт конца 80-х годов XX века. А рукописи, как говорил русский классик, не горят. Даже если кажется, что их сожгли дотла.

Ашина
28.11.2010, 15:31
Radio AzadliQ

Опосля

[/URL]

18.11.2010
[URL="http://atc.az/author/22591.html"]Рахман Бадалов (http://gdb.rferl.org/3E637D7A-14D1-4434-BAF3-2D52FCB0E95D_mw800_mh600_s.jpg)
Прошли очередные парламентские выборы......
Нормально. И это правильно:

Не знаю. Но во всех случаях, уверен, за нашей спиной великий опыт того, что произошло в Аеербадйжане, начиная с 70-х годов XIX века до невероятного, до конца не осмысленного в своей невероятности, опыта АДР.

И пусть не столь великий, не столь цивилизованный, более скромный, наш опыт конца 80-х годов XX века. А рукописи, как говорил русский классик, не горят. Даже если кажется, что их сожгли дотла.

Но это:

А я, когда впервые прочёл про дискуссию Солона и Анахарсиса, сделал для себя несколько выводов.

Во-первых, афиняне не послушали Солона, испугались его предложений, но потом, много позже, когда Солона не стало, включили его в сакральные для них «семь мудрецов». Не трудно предположить, что наши будущие «семь мудрецов», вряд ли будут включать в себя сегодняшнего «лидера на все времена». А как считал не глупый, пусть и циничный Макиавелли, только слава в веках, может определить истинный масштаб политика (государя).

Во-вторых, афиняне не послушали Солона, но европейская цивилизация позже (пусть понадобилось более 1000 лет) пошла по пути Солона,.... (и т.д. бла-бла-бла с летних курсов ОБСЕ прим. моё:blush2:)


Вот весь отрывок о "дискуссии Анахарсиса и Солона":
5. Есть рассказ о личном свидании и разговоре Солона с Анахарсисом, а также с Фалесом.

Говорят, Анахарсис пришел к Солонову дому в Афинах, постучал и сказал, что он иноземец, пришел заключить с ним союз дружбы и взаимного гостеприимства9. Солон отвечал, что лучше заводить дружбу у себя дома. «Так вот, — отвечал Анахарсис, — ты сам-то дома, так и заключи с нами союз дружбы и гостеприимства». Солон пришел в восторг от его находчивости; он принял его радушно, и некоторое время держал у себя, когда сам он уже занимался государственными делами и составлял законы. Узнав об этом, Анахарсис стал смеяться над его работой: он мечтает удержать граждан от преступлений и корыстолюбия писанными законами, которые ничем не отличаются от паутины: как паутина, так и законы, — когда попадаются слабые и бедные, их удержат, а сильные и богатые вырвутся. На это Солон, говорят, возразил, что и договоры люди соблюдают, когда нарушать их невыгодно ни той ни другой стороне; и законы он так приноравливает к интересам граждан, что покажет всем, насколько лучше поступать честно, чем нарушать законы. Однако результат получился скорее тот, какой предполагал Анахарсис, чем тот, на который надеялся Солон. И Анахарсис, посетив Народное собрание, выражал удивление, что у эллинов говорят мудрецы, а дела решают невежды.
http://ancientrome.ru/antlitr/plutarch/sgo/solon.htm

Дело в том, что Анахарсис не просто иностранец, а скиф из "Царских скифов". Человек из народа, живущего по строгим неписанным законам. Речь шла не о том, нужны ли законы вообще, а о бессмысленности писания законов, если в народе нет неписанных законов. Или эти неписанные законы прямо противоречат тому, что пишет Солон.

Xan
29.11.2010, 11:40
ОППОЗИЦИОНЕР ПРИЗВАЛ КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД НЕ УТВЕРЖДАТЬ РЕЗУЛЬТАТЫ ВЫБОРОВ

БАКУ/26.11.10/TURAN: Член ЦИК от партии "Мусават" Гюльага Асланлы на сегодняшнем заседании Пленума Конституционного суда призвал этот орган не утверждать результаты парламентских выборов 7 ноября. "Выборы были тотально сфальсифицированы", - сказал он.
Асланы заявил о массовых нарушениях в ходе выборов, указав многократные голосования одних и тех же людей на разных участках, массовые вбрасывания бюллетеней в урны, выдворения наблюдателей при подсчете голосов.
Отметим, что Асланлы оказался единственным членом ЦИК кто проголосовал против итогового протокола о результатах выборов и отказался его подписывать.
Еще один член ЦИК от партии "Умид" Акиф Гурбанов воздержался при голосовании, а протокол подписал с особым мнением. Все остальные 16 членов ЦИК проголосовали за утверждение итогов выборов.—0-


Хикмет бей, а где можно узнать кто эти 16 членов ЦИК-а, и из каких партий/организаций?

ПНФА была представлена в ЦИК-е? Другие "оппозиционные" партии были представлены? (Дем партия, Классики, и т.п.)

Murad Gassanly
08.12.2010, 00:26
Господин Мурад Гасанлы ! Ваш текст то есть вооруженный текст , я б сказал высокого стандарта и весьма весьма совмешенное с реальностью , и пожеланием на будущее !!!текст , это дастижение сегодняшней подачи :атакуюшей мысли и джентелеменеского предупреждения , того некто , кто являеться высшим творческим колллективным сознанием , Западного мастера боевых исскуств словестности . Вынужден признать , что такие тексты в СНГ не способны написать ни одно СМИ , и даже отдельные журналисты , лишь тока ветеран Лишь тока несгибаемый красноормеец , может противопоставить этому тексту , нечто более высокого порядка метафизику . так как такие тексты и словестность это слабость к оружию красноармейца . Вы и мы разные и у нас подходы к одному и тому же разные , это надо признать , думаю что завтра продолжим .
рассказывают чтто некий город посетил мастер по боевым исскуствам кто его видел у того появлялись всевозможные желания и мастер их непременно исполнял .

Гебер, Вы хотите сказать, что всё что я написал -spin?

Murad Gassanly
08.12.2010, 00:33
Вы там уже с коллегами договоритесь, какая явка была, а то разнобой у вас...




Забыл на это ответить. По Вечному Закону Рамиза Енверовича - "Явка всегда удваивается". это обшеизвестный факт. Т.е. если офицальная явка 70%, реальная 35% и т.д.

Molla Nəsrəddin
08.12.2010, 12:06
. Речь шлане о том, нужны ли законы вообще, а о бессмысленности писания законов, если в народе нет неписанных законов. Или эти неписанные законы прямо противоречат тому, что пишет Солон.

В этом вся соль!

prostak
14.12.2010, 22:59
http://www.musavat.com/new/Gündəm/90829-ATƏT_SEÇKİ_HESABATINI_YANVARDA_YAYACAQ

Müsavat Partiyasının Məclis üzvü Hikmət Hacızadə pessimist fikirləri bölüşmür: “Təbii ki, hər bir hesabat həyatımızı dəyişə bilməz. Amma səbirli olmaq, mütəmadi işləmək, inadkar olmaq lazımdır. Dama-dama göl olar. Erməniləri görürsünüzmü? 100 ildir eyni sözü deyir, eyni nöqtəyə vururlar. Ona görə də mübarizə aparmaq lazımdır. ATƏT-in hesabatına mənasız sənəd kimi baxmaq lazım deyil”.


Prinsipcə razıyam, amma növbəti (deyəsən, sayca 8-ci) damlanı heç də səbirsizliklə gözləmirəm.

Xan
26.01.2011, 09:53
Бахтияра опять арестовали на грузинской границе. На этот раз возбудили уголовное дело...

http://www.aze.az/news_ekskandidat_v_deputaty_50372.html

Xan
26.01.2011, 09:55
Евросоюз без ума от наших выборов :)

http://www.aze.az/news_v_pase_odobryayut_50404.html

Интересно бы откопать само выступление в оригинале. А то наши про-правительственные СМИ вполне могут звездеть. Да и начало и конец текста по ссылке противоречивы...

Хикмет Гаджи-заде
28.01.2011, 17:51
БДИПЧ ОБСЕ: ПАРЛАМЕНТСКИЕ ВЫБОРЫ В АЗЕРБАЙДЖАНЕ БЫЛИ НЕСВОБОДНЫМИ И НЕСПРАВЕДЛИВЫМИ

БАКУ/27.01.11/TURAN: БДИПЧ ОБСЕ обнародовал итоговый отчет о парламентских выборах 7 ноября 2010 года в Азербайджане.
В резюме этого многостраничного документа сказано, что выборы не показали значимый прогресс в демократическом развитии страны. Необходимых условий для полноценных и конкурентных выборов было недостаточно. Основные свободы в виде мирных собраний и выражения были ограничены, а активных политических дискуссий в СМИ почти не было.
Имело место ограничения в регистрации кандидатов, несбалансированное и предвзятое освещение в СМИ, неравенство в доступе к СМИ, использование административных ресурсов, вмешательство местных властей в пользу кандидатов от правящей партии и неравные условия для кандидатов.
В целом, эти выборы не соответствовали ряду ключевых требований ОБСЕ и внутреннему законодательству Азербайджана», - отмечено в документе.
Поправки в Избирательный кодекс в июне 2010 года сократили период выборов и ограничили возможности для ведения агитации кандидатов. Поправки не учитывали давние рекомендации ОБСЕ / БДИПЧ и Венецианской комиссии Совета Европы о составе избирательных комиссий, где имеется господство проправительственных сил, а это значит, что они не пользуются общественным доверием.
Мониторинг СМИ показал, что они значительную часть времени уделяют высокой оценке деятельности властей. Независимые СМИ испытывали различные формы давления и самоцензуры, что ограничивало возможность получения избирателями сбалансированной и объективной информации.
Ряд телеканалов демонстрировал видеокадры, снятые скрытой камерой с сексуальными сценами редактора одной из оппозиционных газет. Что было использовано для критики оппозиции в целом.
Многочисленные нарушения были зафиксированы в предвыборный период и в день голосования. Все это оказало серьезное влияние на итоги выборов.
В Рекомендациях отчета говорится о необходимости совершенствования избирательного процесса. Серьезные усилия должны быть сделаны для обеспечения конкурентной среды и подлинных парламентских выборов для всех кандидатов. Это включает в себя регистрацию всех кандидатов, создание реальной избирательной администрации, которая пользуется доверием крупных политических игроков.
Избирательный кодекс должен быть изменен таким путем, чтобы пересмотреть состав избирательных комиссий на всех уровнях и нахождения формулы, обеспечивающей беспристрастность администрации.
Необходимо обеспечить, чтобы кандидаты и политические партии могли общаться с избирателями и организовывать митинги в любое время и не только во время выборов.
Редакционная политика СМИ должна определяться без вмешательства со стороны властей, и журналисты не должны быть объектом давления. Средства массовой информации должны обеспечить справедливую, объективную и сбалансированную отчетность политических сил, особенно в период выборов, в соответствии с международной практикой.
Факты серьезного нарушения в день выборов, а также случаи вброса бюллетеней в урны и повторного голосования, должны быть немедленно исследованы. Виновные, включая членов избиркомов, должны быть привлечены к ответственности.
Суды должны рассматривать жалобы и обращения в прозрачной форме и принимать обоснованные решения. -02D-

Prater
28.01.2011, 18:26
Евросоюз без ума от наших выборов :)

http://www.aze.az/news_v_pase_odobryayut_50404.html

Интересно бы откопать само выступление в оригинале. А то наши про-правительственные СМИ вполне могут звездеть. Да и начало и конец текста по ссылке противоречивы...

Вранье. Вот сам почитай итоговый доклад

http://www.osce.org/odihr/elections/azerbaijan/75073

Основной их вывод:

The Statement of Preliminary Findings and Conclusions issued by the OSCE/ODIHR, the OSCE
PA, the PACE and the EP on 8 November concluded that “[while] the 7 November
parliamentary elections in the Republic of Azerbaijan were characterized by a peaceful
atmosphere and all opposition parties participated in the political process, the conduct of these
elections overall was not sufficient to constitute meaningful progress in the democratic development of the country.”

То бишь, никакого прогресса.

Толъши
01.03.2011, 21:45
БДИПЧ ОБСЕ: ПАРЛАМЕНТСКИЕ ВЫБОРЫ В АЗЕРБАЙДЖАНЕ БЫЛИ НЕСВОБОДНЫМИ И НЕСПРАВЕДЛИВЫМИ
Стоит ли вообще участвовать и в какой-либо части поддерживать это государство? Не только в вопросах выборов, участия в политической жизни, но вообще - стоит ли иметь дело с этим государством, или поставить его легитимность под полное сомнение и игнорировать, начиная с фундамента - с Конституции, с госустройства и прочих сторон?
Кто верит, что это государство в любой его форме сможет удовлетворить наши национальные интересы и безопасность?
Лично я очень сомневаюсь в этом, тем более проанализировав его состояние с момента провозглашения незавимости.
Эти вопросы были заданы очень многим политикам Азербайджана - А.Муталлибову, А.Эльчибею, Г.Алиеву и председателям многих политических партий. Ни от одного из перечисленных азербайджанских политиков не было получено исчерпывающего вразумительного и логически обоснованного ответа.
К каким выводам должны были прийти Талышское Национальное Движение и Движение Талышского Возрождения? Ваше мнение?!

prostak
01.03.2011, 22:11
БДИПЧ ОБСЕ: ПАРЛАМЕНТСКИЕ ВЫБОРЫ В АЗЕРБАЙДЖАНЕ БЫЛИ НЕСВОБОДНЫМИ И НЕСПРАВЕДЛИВЫМИ

...К каким выводам должны были прийти Талышское Национальное Движение и Движение Талышского Возрождения? Ваше мнение?!

Прилагать все услилия к тому, чтобы парламентские и иные выборы в нашей стране проходили свободно и справедливо.

И не пытаться заново открыть Америку, заново изобрести велосипед и прыгнуть выше головы.

Xan
19.03.2013, 10:50
Власти Азербайджана решили ограничить миссию ОБСЕ в Баку (http://www.contact.az/docs/2013/Politics/031800031900ru.htm)
Постоянный представитель США В ОБСЕ Гари Робинс выступил 14 марта с заявлением на заседании Постоянного совета ОБСЕ в Вене. Он заявил о планах официального Баку ограничить полномочия и миссию ОБСЕ в Баку, сообщил Turan источник в ОБСЕ.
«К нам поступила просьба правительства Азербайджана изменить мандат офиса ОБСЕ в Баку», - сказал он, отметив, что нынешний мандат офиса в Баку был обновлен в начале 2013 года и на него было возложена задача «способствовать применению принципов и обязательства в рамках ОБСЕ по всем направлениям, включая политические, экономические, человеческие и экологические аспекты, а также вопросы стабильности и безопасности», - отметил он.
Далее Робинс отметил, что миссия в Баку имеет большое значение в деле оказания поддержки Азербайджану в развитии демократических институтов.
Доклады по вопросам политики и прав человека являются важными механизмами предупреждения и являются вкладом в роль ОБСЕ по предотвращению и решению конфликтов.
Своевременные доклады помогают иметь представление о возможной эскалации напряженности в регионе. США считают подобные доклады жизненно важными для обеспечения стабильности и безопасности и помощи Азербайджану в выполнении своих обязательств.
«Мы полагаем, что это в интересах правительства Азербайджана сохранить нынешние полномочия ранее согласованного мандата.
США ценят свое близкое сотрудничество с правительством Азербайджана и деле построения сильной демократии и гражданского общества», - отметил Робинс.
Отметим, что официальный Баку пока не комментировал это заявление и власти страны не сообщали о подобном обращении в ОБСЕ. Однако, согласно дипломатическим источникам, речь идет о понижении статуса миссии ОБСЕ до уровня Координатора-проектов.
Самое важное изменение касается того, что будущий Координатор-проектов будет согласовывать все проекты с властями Азербайджана и реализовывать их только с согласия официального Баку.
Можно предположить, что власти хотят сокращения штата миссии и ограничения ее полномочий. Прежде всего, эти ограничения касаются возможностей миссии ОБСЕ проводить самостоятельные мероприятия, реагировать на события, и процессы, связанные с выборами, нарушениями прав человека и демократии. Также это говорит о стремлении властей не допустить прямое сотрудничество между ОБСЕ и местными НПО.
В год президентских выборов это может означать не допуск в страну миссию наблюдателей БДИПЧ ОБСЕ.

Xan
19.03.2013, 10:51
плохая тенденция.
кто знает, как вообще определяется мандат миссии ОБСЕ? Способно ли правительство отменить уже существующее соглашение на 2013 год?

Dismiss
10.07.2013, 12:22
«Нацсовет» - это своего рода Ноев ковчег, в котором «каждой твари по паре» - Араз Ализаде (http://www.1news.az/politics/20130710105429768.html)

Комментируя высказывания Ибрагимбекова о том, что во власти он будет человеком временным, лишь на два года, и передаст полномочия в руки парламента, :hang2: А. Ализаде отметил, что идея парламентской республики для Азербайджана - нонсенс.У него точно не все дома. :fool: Он что, хочет передать нас в руки этому недоразумению под названием ММ?
Хорошо, что у него нет шансов... :heat:

ZSJ
10.07.2013, 12:29
«Нацсовет» - это своего рода Ноев ковчег, в котором «каждой твари по паре» - Араз Ализаде (http://www.1news.az/politics/20130710105429768.html)

У него точно не все дома. :fool: Он что, хочет передать нас в руки этому недоразумению под названием ММ?
Хорошо, что у него нет шансов... :heat:

почему недоразумению?
речь же идет не о текущем составе ММ с его текущими полномочиями.
Другой вопрос что это все утопия за 2 года не создать парламента в котором бы борьба за власть не превратилась бы в вырывание глоток и дележ пирога

Dismiss
10.07.2013, 12:39
почему недоразумению?
речь же идет не о текущем составе ММ с его текущими полномочиями.
Другой вопрос что это все утопия за 2 года не создать парламента в котором бы борьба за власть не превратилась бы в вырывание глоток и дележ пирогаИменно потому, что создать адекватный парламент за два года в наших реалиях практически невозможно. Для того, чтобы передать власть кому-либо, нужно обеспечить способность этого кого-либо использовать ее во благо, а не во вред.

Вообще, по части перлов РИ превзошел самого себя. Что ни выступление, то сплошная утопия или бред. Я пытаюсь хоть за что-то ухватиться, чтобы голосовать за него, но он все больше и больше уводит меня от этой мысли. А жаль - как писатель он мне нравится, к тому же я всегда стараюсь быть на стороне того, кого пытаются затравить.

Molla Nəsrəddin
11.07.2013, 01:43
Азербайджанским языком в Азербайджане почти никто не владеет. И ничего...

Почему ты так думаешь?

Arian
11.07.2013, 01:44
Почему ты так думаешь?

Я не думаю. Я знаю.

Molla Nəsrəddin
11.07.2013, 01:56
Я не думаю. Я знаю.

Нет, не знаешь.

Arian
11.07.2013, 02:00
Нет, не знаешь.

Нет, знаю.

Г.К.
11.07.2013, 02:18
Нет, не знаешь.


Это- факт, а факт- вещь упрямая(с).
Вы можете это оспорить?

Xan
11.07.2013, 13:19
Именно потому, что создать адекватный парламент за два года в наших реалиях практически невозможно.

возможно.

Dismiss
11.07.2013, 13:56
возможно.Твоими бы устами...

Dashli
11.07.2013, 14:29
Азербайджанским языком в Азербайджане почти никто не владеет. И ничего...

смотря что подразумевать под азербайджанским. Если язык каких нибудь крызов иди мифических азерийцев, то согласен. А тюркским владеют практически все, даже те кто прикидывается незнающими и ворочают носы:wink2:. Вот и русскоязычный московский кинематографист поднапрягшись целое интервью выдал.

Arian
11.07.2013, 15:02
смотря что подразумевать под азербайджанским. Если язык каких нибудь крызов иди мифических азерийцев, то согласен. А тюркским владеют практически все, даже те кто прикидывается незнающими и ворочают носы:wink2:. Вот и русскоязычный московский кинематографист поднапрягшись целое интервью выдал.

Когда я говоря азербайджанским - я имею в виду именно язык азери тюрок. Когда я говорю - не владеют, я имею в виду - не владеют. Так понятно?

Arian
11.07.2013, 15:05
Именно потому, что создать адекватный парламент за два года в наших реалиях практически невозможно.

Можно за 40-50 лет. Но все эти годы народ нужно водить по пустыне. А у нас столько пустыни нет...

Dashli
11.07.2013, 15:15
Когда я говоря азербайджанским - я имею в виду именно язык азери тюрок. Когда я говорю - не владеют, я имею в виду - не владеют. Так понятно?

а я утверждаю что владеют, просто в разной степени. А всё остальное дешевый выпендреж.

Arian
11.07.2013, 15:42
а я утверждаю что владеют, просто в разной степени. А всё остальное дешевый выпендреж.

Значит, я тоже великолепно владею. В своей степени. А использовать пару тысяч слов - это выпендреж. Или пижонство.

Dashli
11.07.2013, 15:47
А использовать пару тысяч слов - это выпендреж. Или пижонство.

я не это имел ввиду.

Arian
11.07.2013, 15:49
я не это имел ввиду.

Тогда поясните, что Вы имели в виду.

Dashli
11.07.2013, 15:57
Тогда поясните, что Вы имели в виду.

я имел ввиду делающих вид что не владеют. Таких ведь не мало. Просто не хотел продолжать оффтопить

Arian
11.07.2013, 16:08
я имел ввиду делающих вид что не владеют. Таких ведь не мало. Просто не хотел продолжать оффтопить

Им не нужно делать вид. Они реально не владеют.

Molla Nəsrəddin
11.07.2013, 17:38
Значит, я тоже великолепно владею. В своей степени. А использовать пару тысяч слов - это выпендреж. Или пижонство.

Если следовать твоей логике, то в России не знают русского, в Турции турецкого и т.д.

P.S. Если бы ты сказал, что мало кто владеет литературным азербайджанским языком, то я согласился бы с тобой.

Scarlett
11.07.2013, 18:09
а я утверждаю что владеют, просто в разной степени.

не зависимо от мнения разных людей, есть общепринятые уровни владения языка, описание этих уровней и требования к ним. Например, самый высокий считается уровень С2, который имеет следующее описание :
пользующийся языком на уровне C2 без проблем понимает всё услышанное или прочитанное, умеет резюмировать информацию, полученную с нескольких и разных типов устных или письменных источников, а также сформулировать представленные в них обоснования и обсуждения, умеет излагать представленные в них обоснования и обсуждения, умеет спонтанно, связно и точно изъясняться, различая также оттенки более тонких ситуаций.
судя по описанию, юзеры нашего форума азербайджанским языком на уровне С2 владеют не многие, а русским владеют все без исключения.

Arian
11.07.2013, 22:49
Если следовать твоей логике, то в России не знают русского, в Турции турецкого и т.д.

P.S. Если бы ты сказал, что мало кто владеет литературным азербайджанским языком, то я согласился бы с тобой.

Нет. Русским языком в России владеют, и очень хорошо. О Турции не могу судить.А вот о литературном азербайджанском языке... Это просто классический пример. То есть существует азербайджанский язык и литературный азербайджанский язык? И это два разных языка? Дуньяда аналогу олмаян...

Molla Nəsrəddin
11.07.2013, 23:42
Нет. Русским языком в России владеют, и очень хорошо. О Турции не могу судить.

Ну да, Вася из Урюпинска, владеет "великим и могучим" также как Даль и Ожегов?


А вот о литературном азербайджанском языке... Это просто классический пример.

Классический пример чего?

То есть существует азербайджанский язык и литературный азербайджанский язык? И это два разных языка? Дуньяда аналогу олмаян...

Помилуй, во всем мире, во всех языках существуют просторечие и литературный язык.

Если бы дело обстояло так как ты говоришь, то Бернарду Шоу не пришлось бы писать "Пигмалион".

Arian
11.07.2013, 23:53
Ну да, Вася из Урюпинска, владеет "великим и могучим" также как Даль и Ожегов?

Нет, конечно. Но у нас образованные азербайджанцы владеют азербайджанским хуже, чем "Вася из Урюпинска" русским.

Классический пример чего?


Классический пример того, как у нас понимают "знание азербайджанского языка". В корне неправильно понимают.


Помилуй, во всем мире, во всех языках существуют просторечие и литературный язык.

Милую. Можно сказать шире и правильнее - существуют подмножества языка. Но образованный человек во всем мире владеет всеми подмножествами, кроме узкоспециализированных. У нас это не так.

Если бы дело обстояло так как ты говоришь, то Бернарду Шоу не пришлось бы писать "Пигмалион".

Какой Пигмалион? Какой Шоу? У нас только Галатеи вокруг. И Пигмалиона они даже встретить не хотят...

Molla Nəsrəddin
12.07.2013, 14:02
Нет, конечно. Но у нас образованные азербайджанцы владеют азербайджанским хуже, чем "Вася из Урюпинска" русским.

Так с этого и надо было начинать, что речь идет об образованных.

Arian
12.07.2013, 15:12
Так с этого и надо было начинать, что речь идет об образованных.

Это нужно было указывать отдельно? Ну, тогда - на всякий случай. О глухонемых у меня тоже речи не было.

Molla Nəsrəddin
12.07.2013, 15:34
Это нужно было указывать отдельно? Ну, тогда - на всякий случай. О глухонемых у меня тоже речи не было.

Конечно же нужно.

Мне в последнее время часто приходится переводить с азербайджанского на русский. В этих текстах авторы иной раз строят такие предложения, что без поллитры не разберешь, что они хотели сказать. И тогда, возникает сомнение - а владеет ли, написавший этот шедевр, родным языком? Причем, люди составляющие эти тексты не то, чтобы были образованными, но и неучами их не назовешь (многих знаю лично). Вот я и подумал, что речь идет о таких...

Arian
12.07.2013, 16:19
Конечно же нужно.

Мне в последнее время часто приходится переводить с азербайджанского на русский. В этих текстах авторы иной раз строят такие предложения, что без поллитры не разберешь, что они хотели сказать. И тогда, возникает сомнение - а владеет ли, написавший этот шедевр, родным языком? Причем, люди составляющие эти тексты не то, чтобы были образованными, но и неучами их не назовешь (многих знаю лично). Вот я и подумал, что речь идет о таких...

Знаете, "таких" - очень много. С русским у русских такого практически не бывает.

Molla Nəsrəddin
12.07.2013, 18:55
Знаете, "таких" - очень много. С русским у русских такого практически не бывает.

Бывает и не такое.

Arian
12.07.2013, 19:32
Бывает и не такое.

Я, несколько лет проработав в России, с таким не сталкивался.

Molla Nəsrəddin
12.07.2013, 20:59
Я, несколько лет проработав в России, с таким не сталкивался.

Значит тебе не повезло. Когда я служил в армии, то еще в карантине меня забрал к себе писарем замкомандира полка по вооружению. Когда я читал его писанину, то просто-напросто валялся. К сожалению эта лафа быстро кончилась. Меня, забрали в отдельный ракетный дивизион, чтобы сделать из меня вычислителя.

Недавно мне дали почитать книжку "Самолеты-призраки Третьего Рейха. Секретные операции Люфтваффе" (авторы - Михаил Зефиров, Дмитрий Дёгтев и Николай Баженов).

Читать эту книгу без хохота невозможно. Эсминец «Айвенго» (Ivanhoe) - у них «Иванхое». Немецкие фамилии искажены до невозможности. Вместо Польман -Похлман, вместо Сталь - Штахл, вместо Цейс - Цейссе (Zeiss) и т.д.
Как всю эту порнографию пропустили редакторы и корректоры в издательстве?

***

Проверка сочинений, написанных весной 2010-го года («Комсомольская правда», 19 мая 2010 г.), дала такие вот откровения:

– Нужно читать как можно больше книг и не давать опускать свой язык, ниже его достоинства;

– Сейчас для человека, что читать а что не читать является безразлично;

– В книгах заключён полезный букет для человека;

– Слово – это человеческая деятельность. Передающая другому.

Вот еще:

Мы не можем выходить на пенсию одновременно со смертью.
/О. Дмитриева, депутат Госдумы/

Поскольку денег у нас на Общее Медицинское Страхование не хватает, нужно вести пропаганду здорового образа жизни.
/С. Иванов, депутат Госдумы/

Принуждение гражданина к выполнению обязанностей, которые он обязан выполнять, - это нормальное дело!
/В. Смирнов, начальник Главного организационно-мобилизационного управления Генштаба/

В МВД должны работать только кристально чистые люди. В распоряжении министерства имеются все средства, чтобы сделать любого сотрудника предельно прозрачным.
/С. Герасимов, замминистра МВД/

Мы - люди в погонах. Как нас назовут, так и будем работать.
/В. Колокольцев, начальник ГУВД Москвы/

В военном строительстве кризиса нет. У нас такой приказ - кризиса не замечать.
/А. Сердюков, Министр обороны/

Экология, свинец, тяжелые металлы и погодные условия - всё это сказывается на здоровье автоинспекторов, которые очень глубоко больны.
/Р. Нургалиев, министр внутренних дел/


Так, что мы не одиноки во вселенной...

Arian
12.07.2013, 21:41
Значит тебе не повезло. Когда я служил в армии, то еще в карантине меня забрал к себе писарем замкомандира полка по вооружению. Когда я читал его писанину, то просто-напросто валялся. К сожалению эта лафа быстро кончилась. Меня, забрали в отдельный ракетный дивизион, чтобы сделать из меня вычислителя.

Недавно мне дали почитать книжку "Самолеты-призраки Третьего Рейха. Секретные операции Люфтваффе" (авторы - Михаил Зефиров, Дмитрий Дёгтев и Николай Баженов).

Читать эту книгу без хохота невозможно. Эсминец «Айвенго» (Ivanhoe) - у них «Иванхое». Немецкие фамилии искажены до невозможности. Вместо Польман -Похлман, вместо Сталь - Штахл, вместо Цейс - Цейссе (Zeiss) и т.д.
Как всю эту порнографию пропустили редакторы и корректоры в издательстве?

***

Проверка сочинений, написанных весной 2010-го года («Комсомольская правда», 19 мая 2010 г.), дала такие вот откровения:

– Нужно читать как можно больше книг и не давать опускать свой язык, ниже его достоинства;

– Сейчас для человека, что читать а что не читать является безразлично;

– В книгах заключён полезный букет для человека;

– Слово – это человеческая деятельность. Передающая другому.

Вот еще:

Мы не можем выходить на пенсию одновременно со смертью.
/О. Дмитриева, депутат Госдумы/

Поскольку денег у нас на Общее Медицинское Страхование не хватает, нужно вести пропаганду здорового образа жизни.
/С. Иванов, депутат Госдумы/

Принуждение гражданина к выполнению обязанностей, которые он обязан выполнять, - это нормальное дело!
/В. Смирнов, начальник Главного организационно-мобилизационного управления Генштаба/

В МВД должны работать только кристально чистые люди. В распоряжении министерства имеются все средства, чтобы сделать любого сотрудника предельно прозрачным.
/С. Герасимов, замминистра МВД/

Мы - люди в погонах. Как нас назовут, так и будем работать.
/В. Колокольцев, начальник ГУВД Москвы/

В военном строительстве кризиса нет. У нас такой приказ - кризиса не замечать.
/А. Сердюков, Министр обороны/

Экология, свинец, тяжелые металлы и погодные условия - всё это сказывается на здоровье автоинспекторов, которые очень глубоко больны.
/Р. Нургалиев, министр внутренних дел/


Так, что мы не одиноки во вселенной...

Неправильные примеры. Офицеры СА в 70-80 годы были мишенью анекдотов. Военное училище не делало человека образованным, а отупляло. Уже не говоря отом, что туда и после школы шли далеко не самые грамотные. Пример с Айвенго - это незнание не русского языка, а английского, и даже английской литературы начала 19-го века на английском языке. Ты с детства перечитал всю английскую литературу на английском? А сочинения школьников... Там ведь не все будущие ученые и литераторы. В школах учатся и будущие ассенизаторы. и их тоже заставляют сочинения писать.

Molla Nəsrəddin
12.07.2013, 22:53
Неправильные примеры. Офицеры СА в 70-80 годы были мишенью анекдотов. Военное училище не делало человека образованным, а отупляло. Уже не говоря отом, что туда и после школы шли далеко не самые грамотные. Пример с Айвенго - это незнание не русского языка, а английского, и даже английской литературы начала 19-го века на английском языке. Ты с детства перечитал всю английскую литературу на английском? А сочинения школьников... Там ведь не все будущие ученые и литераторы. В школах учатся и будущие ассенизаторы. и их тоже заставляют сочинения писать.

Руслан, каковы по твоему принципы и критерии образованного человека?

Arian
12.07.2013, 23:12
Руслан, каковы по твоему принципы и критерии образованного человека?

Номинально - высшее образование, полученное в более или менее нормальном учебном заведении, работа или занятие, требующие какого-то мышления, знакомство хотя бы с определенной частью мировой литературы. Обычно это срабатывает. Хотя не всегда, конечно, исключения бывают.

Cайгон и Ямайка
13.07.2013, 01:56
Номинально - высшее образование, полученное в более или менее нормальном учебном заведении, работа или занятие, требующие какого-то мышления, знакомство хотя бы с определенной частью мировой литературы.
Ты еще забыл хотя бы добавить киздабольство на каком-нибудь форуме...

Dashli
18.07.2013, 15:25
не зависимо от мнения разных людей, есть общепринятые уровни владения языка, описание этих уровней и требования к ним. Например, самый высокий считается уровень С2, который имеет следующее описание :

судя по описанию, юзеры нашего форума азербайджанским языком на уровне С2 владеют не многие, а русским владеют все без исключения.

Печально

Molla Nəsrəddin
18.07.2013, 23:50
Печально

Но закономерно.

GEBER
30.07.2013, 19:00
вся НацСовет находиться в Тбилиси они якобы должны определить единого кандидата , но они не определять пока единого кандидата , для этого не надо знать политологию или аналитику здесь нет ни политики ни аналитики . Интрига будет закручено еще на пол месяца . Для этого у них есть время , а кто их торопит ? естественно что , нет ни какой разницы кто будет единый кандидат ,
кроме Рустама .
Основная интрига рустам , потому что кроме него , азербайджанцы попробовали на политический вкус многих .
Иса камбар в африке тоже иса камбар сказал бы классик , а Рустам Ибрагимбеков в Тбилисси не Гамсахурдия , в Баку не Радж Капур ставший махараджей.
В чем привлекательность для электората Рустама Ибрагимбекова а он , для многих привлекателен не как само личность вот он Рустам , и есть он Ибрагимбеков , он сценарист настоящий человек , он гуманитарий , справедливый нет не в этом дело . большинство на этом форуме давно плюнули на совок и во многих постах к совку презрение и к ее представителям тем паче.
Тогда в чем такой интерес к представителю ненавистного совка ?
дело в том , что какой бы ни был человек он с детства сформирован на сказке и этот гипноз до самой старости редко кого покидает а если покидает тот человек становиться угрюмым подозрительным не общительным слова у него колкие , а сам он не имеет никого ни друзей ни сторонников ни кого. Потому что он чисто материальный вот как.
Но все кто ждут какого то сюжета сказки с Тбилисси никогда не понимают и не поймут что , самый большой оправдавший их ожиданий в прошлом и в будущем , есть один человек , и это настоящий действующий Президент Ильгам Алиев .
Он не может обещать в три короба как Эльчибек но он сделал уже в два короба для всех и чтоб объяснить то , надо долго писать я пишу коротко по существу.
НацСовет а еще точнее группа граждан в Тбилисси ,все до едино отдают себе отчет в том что , они все балованы судьбы , они счастливчики , что в век когда нет ни у кого ни какого веры в кого либо или во что либр , люди их слушают , их слова читатют , они узнаваемы , хотя любой человек кто не верит сказкам понимает что , все это последняя остановка эпохи исчезнувшей подлинной действительности , и ИМЕННО ЭТИ ЛЮДИ ЕЕ ВСЯКИМИ СЛОВАМИ КАК АЗАДЛЫГ РАЗРУШИЛИ!

я не знаю досконально биографию Рустама чтоб судить он тоже разрушал когда то совместно с такими же как Иса камбар ССССР или нет , я этого к сожалению не знаю не читал в горбатую перестройку его тексты .
Азербайджан как никогда стала могущественной на кавказе и набирает весомое положение в СНГ в плане государственной капитализации , это первая стадия чтоб после была и для населения . китай прошел этот путь сначала государственная капитализация , страхования учеба медицина после население.
Сама идея альтернативы Власти , что нынче в Баку абсурдна в корне , этого может не понимать Рустам Ибрагимбеков , но все остальные думаю что прекрасно понимают . да и думаю что сам Рустам Ибрагимбеков тоже понимает как постскриптум .

Думаю что , ему надо сказать особое спасибо за сказку до сюжета когда , все закончилась грузинским гостеприимство выпили закусили подняли тосты за всех присутствующих за азербайджанский народ, пусть грузины завидуют нам какая мы нация , не то что они каждые четыре года по революции , кабинет министров получала зарплату от сша , дети рулили страной потеряли две свои автономии .
Думаю что мы азербайджанцы позитивная нация и будущее за нами , мы лидеры кавказа армяне нам завидуют армяне за нынешний век не смогли выдвинут на авансцену такой личности как Гейдар Алиев потому что в стратегии армяне остались с пустыми идеями но это другая тема.
выборы и кто в нем победить кто станет президентом это важно , но очень и очень важно и другое , побежденная часть электората не должна считать себя оскорбленной и униженной Властью , своим рвением подхалимажем , они готовят почву для будущего , чтоб при возможности эти люди оскорбленные мстили всем даже в ущерб себе .
Думаю что времена пещерных побед я сильнее я победитель прошло , просвещенная победа , изящная стратегия вот , что есть мастерство для любой Власти.
Стиль выборов важнее предмета как выборы . Предметы меняются , а стиль создает культуру выборов и полновластного Лидера .
Это не означает что , как в сказке отпустить на воздух почтового голубя и на чью шапку сядет вот и четные выборы .
В Азербайджане по честным выборам изберется Ильгам Алиев , но это должно проводиться так изящно и красиво , чтоб в этом не было никакого нарекания . опять таки изъяснюсь . Допустим несколько фанатов Президента если будут оскорблять другой лагерь , низкая культура их , может понизить значимость победы.
Например я не считаю что Президенту не хватает пару голосов певчих артисток когда они начинают оскорблять друг друга перемешивая все это и подают как политика .

GEBER
31.07.2013, 02:36
вся НацСовет находиться в Тбилиси они якобы должны определить единого кандидата , но они не определять пока единого кандидата , для этого не надо знать политологию или аналитику здесь нет ни политики ни аналитики . Интрига будет закручено еще на пол месяца . Для этого у них есть время , а кто их торопит ? естественно что , нет ни какой разницы кто будет единый кандидат ,
кроме Рустама .
Основная интрига рустам , потому что кроме него , азербайджанцы попробовали на политический вкус многих .
Иса камбар в африке тоже иса камбар сказал бы классик , а Рустам Ибрагимбеков в Тбилисси не Гамсахурдия , в Баку не Радж Капур ставший махараджей.

Пс. все что писал выше полностью подтвердилась с точностью на все 100 . То есть основная интрига алиби Рустам Ибргимбеков единый кандидат сохраняется еще на пол месяц а кто там главный автор сюжета не до конца ясно , но главная интрига главной роли тандема Намазов Ибрагимбеков прослеживается.Властям это не сулит ничего хорошего и ничего плохого одновременно , потому что вся это собрание служит дополнительной легитимизации Ибрагимбекова , придание ему значимости и весомости притязания на роль единого кандидата

Эльдар Намазов: Мы сами решим, когда Ибрагимбекову возвращаться в Азербайджан резюме совещания нацсовета в Тбилисси.

Председатель Национального совета демократических сил (НСДС) Азербайджана Рустам Ибрагимбеков должен вернуться в страну только после того, как будут устранены препятствия для регистрации его кандидатом в президенты. Такое решение было принято во вторник вечером на состоявшемся в Тбилиси совещании под председательством Ибрагимбекова и с участием глав комиссий НСДС и лидеров партий, входящих в эту структуру. Об этом по информации Turan сообщил на брифинге по окончанию совещания глава исполнительного аппарата НСДС Эльдар Намазов.

Он отметил, что в ходе заседания были обсуждены предвыборная ситуация в Азербайджане, задачи НСДС, подготовка к выборами, проблемы, искусственно создаваемые для единого кандидата в президенты от НСДС Ибрагимбекова.

Было признано необходимым ускорить процесс упразднения российского гражданства Ибрагимбекова.

В связи с тем, что российское законодательство требует личного участия заявителя отказывающегося от гражданства РФ было признано нецелесообразным возвращение Ибрагимбекова 31 июля в Баку.

Вместе с тем, признано целесообразным возвращение Ибрагимбекова в Азербайджан по решению НСДС.

Состоялся обмен мнениями относительно необходимых шагов по регистрации Ибрагимбекова в ЦИК.

Было рекомендовано также создание при председателе НСДС Совещательного совета с участием глав комиссий, представителей партий, руководителей аппарата НСДС и избирательного штаба.

Александр Фоменков
31.07.2013, 15:31
Ну и кто теперь из серьёзных мировых политиков после вчерашнего (30 июля с.г.) совещания его лидеров в Тбилиси захочет иметь дела с НСДС Азербайджана??? Да у них 7 пятниц на неделю!! Увы, я огорчен... Надежды на смену власти в Азербайджане растаяли...А вместе с ними растаяли и мои надежды на восстановление побратимских взаимоотношений, де-факто существовавших в советские годы между городами Баку и Таганрог - моим родным городом (я на это дело 15 лет своей жизни положил). Помянёте моё слово, Рустама Ибрагимбекова не допустят к выборам (если даже Путин ему "вольную" подпишет, что весьма сомнительно. Об этом я писал недавно – «А Путину оно надо?!»
http://www.contact.az/docs/2013/Want%20to%20Say/071100042326ru.htm#.UfiHkivxaQA); и кто бы потом ни пошёл от оппозиции единым кандидатом, НС уже успел скомпрометировать себя, он уже не выглядит, как ответственная перед собственным народом и судьбами мира политическая сила. Влиятельные мировые державы закроют глаза на фальсификацию Ильхамом Алиевым результатов президентских выборов и применение жесткой силы при разгоне несогласных с этим... Рустам Ибрагимбеков и его сподвижники, к моему глубочайшему сожалению, зарекомендовали себя, как несерьёзные безответственные политики. Кто позволит им руководить страной в столь огнеопасном регионе??? Азербайджан это вам не Армения, и даже не Грузия... Значимость Баку в происходящих глобальных политических процессах достаточно определить, лишь только мельком взглянув на географическую карту Земли... Да... Долго ещё клан Алиевых будет Азербайджаном рулить... Долго...
https://www.facebook.com/notes/aleksandr-fomenkov/%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D 1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82-%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%82%D 0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85-%D1%81%D0%B8%D0%BB-%D0%BD%D1%81%D0%B4%D1%81-%D0%B0%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D 0%B6%D0%B0%D0%BD%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BB-%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D0%BE-%D0%B6%D0%B8%D1%82%D1%8C/485540148200958

Cайгон и Ямайка
31.07.2013, 15:54
Азербайджан это вам не Армения, и даже не Грузия.
Только один вопрос. А тебе какой хрен до Азербайджана?

GEBER
31.07.2013, 16:53
Цитата от Фоменко :_"Остается тот, кто способен - и скорее всего обещал Рустам бею - обеспечить материальную поддержку его избирательной кампании. Я думаю, что это Глава САОР Аббас Аббасов.

Если я не ошибаюсь, и это действительно он, мне трудно поверить, что этим человеком движет обеспокоенность судьбами азербайджанского народа. Я лично встречался с Аббасом Аббасовым 25 февраля с.г. в Москве на мероприятии "АзерРос" по случаю 21-ой годовщины Ходжалы.

На мой взгляд, если Аббас Аббасов так настойчиво подбивает Рустама Ибрагимбекова, чтобы он требовал от НС своего единоличного кандидатства, то у него есть на то другие мотивы.

По моему глубокому убеждению, они носят чисто меркантильный характер. То есть, А.Абабасов стремится к тому, чтобы получить доступ к экономическим благам Азербайджана после победы уважаемого Рустама Ибрагимбекова на президентских выборах."

Уважаемый Фоменко вычитал по ссылке , что Вы указали на Аббас Аббасова как вдохновителя Рустама Ибрагимбекова пойти в политические лидеры .
Если конкретно об Аббасе Абасове речь то он как спринтер от Илича до Илича без инфарктов и паралича то , смею заметить что если даже это он то сотни раз как опытный аппаратчик застраховался , уж не впервой на разведке и у него опыта думаю что больше чем у любого соискателя воздушных призов . Основная матрица таких аппаратчиков выглядеть так "лучше синица в руках , то что имеешь , чем журавль на небе , то что не смог бы поймать на небе , да к тому же не один ты такой в зарослях камыша с подсадной уткой прохлаждаешься в осенний ветер и стужу.
Он как больше других знает и был свидетелем того что было до него со всеми кто , пошел против Г. Алиева и как никто знает не почти все , но достаточного основания не идти на это и в этом деле не доверять никому , потому что при неудаче выдадут .
Но болеть как в футболе за какую ту команду в Азербайджане все мастера не понимая в футболе ничего принципиально кроме мяча углового судьи , штрафного и удаление игрока с поля.
Это все что есть примитивное о футболе и о ней знают все старые болельщики а молодые играют через фейсбук в такой футбол , да кто ж их упрекнет если ты молодой и не революционер в душе так кто жы ты есть ?
Но в современном косноязычие и молодежь ничего не стоит их за хлебом не послать даже отцу или маме и чтоб они добыли для старых болельщиков кожаный мяч и приз , такое может быть где то на островах .
Оперирование в таком вопросе на Москву , у которой нет зрачков чтоб и увидеть слезы самое не перспективное дело , да и на Западе нет таких зрачков чтоб и там верили в слезы оппозиции .
Запад ведет свою стратегию более изящно и со знанием тысяча и одного параметра чем наскоком и все их прорывные схемы что в Украине что в грузии можно охарактеризовать мастер класс или же королевским искусством.
Западу не нужно сейчас в стратегии форсировать свои планы сделать ее обнаруженным насчет Азербайджана или Казахстана или Туркмении или Узбекистана , там к этому вопросу коллективный подход , отпугнуть Каримова , вмешательством в Азербайджан или Назарбаева не в коей мере не входить в их планы .
Начитавшийся пару стратегических сайтов и увидев кое что по телику сообразовывавшееся на скорую руку дилетанты хотят поймать на паруса совершенно незнакомые им розы ветров и как говориться дураки находки для сомнительных дел , пустились в пляс не понимая суть мелодии и инструментария .
Был некий иранский свергнутый Шах не помню его имя так вот русский царь его поселил в Астрахани и его могила теперь тоже там , так вот он каждый раз выходил на пристань и провожал персидские торговые корабли с Астрахани в Иран .

GEBER
31.07.2013, 16:58
Он тоже ждал что матушка Россия ему поможет , чтоб вернулся он в Иран на белом коне .
Это напоминание многим кто решил воспользоваться стихией не созданный для него и для его личных пожеланий , а совершенно для другого действия дует ветер и не всегда оно поддается для какого то конкретного лица , как способ личных устремлений и целей .
Здесь есть интервью Рустама выше постом о его знакомствах с Гйдар Алиевым воспоминание , он сам не зная того очень много рассказал он не догадывался даже о чем с ним говорил Г. Алиев и не до понимал в принципе настолько человек Г. Алиев имел ясное представление о каждом человеке и намного предвидел события и детали складывающееся в этих событиях и деталях в будущем.
Азербайджан сам не масштаб для Г. Алиева даже быть премьером Совмина тоже я считаю что было не его должность и призвание . После развала СССР я слушал многих членов политбюро КГБ обкомов партий министров так вот на уровне Алиева максимум в СССР было 5 или 9 человек . Его уровень был очень высоким он имел редкое в наше время стратегическое мышление а если оно есть куда не приложишь результат будет .
То что он сделал в Азербайджане я считаю что он сам для себя взял мизер , в основном амбициозные люди негодуют что семья Алиевых и Пашаевых взяли больше а всем меньше , я считаю что , если не они , Аббасс или кто другой не имели бы вообще ни шиша , речь шла бы сейчас об Афганистане , здесь была бы выжженная сахара , свалка или же ботсвана вместе с комбоджией.
Никто никому глоток воды не уступил бы , конкретно если об Аббассе Абассове речь с его дружком тельманом то они на легкие людей чтоб дышать воздухом тоже прикрутили бы счетчик .
Я в отличие от писак или демагогов не пишу отсебятину я пишу учитывая сотни минимум максимум 2 тысяча параметров .
Недовольство семьей Алиевых чисто ментално у азербайджанцев это психологическая проблема а у некоторых психотерапевтическая. Да они везде ввели свою гегемонию никто не указ или никто не сможет толкать свое мнение , чисто мусульманская парадигма , но разьве в сша не тоже самое или во франции ?
разница в том что , там люди не видять пробок у них в мозгу ,и веревок на руках , непроницаемые очки на глазах , их там связали изящно , и красиво , показывают морковку с далека , но человек видит мороженое с клубникой во рту , там не знают историю власти .
Здесь все помнят СССР , тогда думали что в СССР все общее , а сегодня они проснулись потому что время то летит , и говорят что нет это не справедливо когда нам тока подышать и пахать надо чтоб существовать , Бог ты мой думаю вот и буратнино проснулась .
так вот самостоятельность и суверенитет предполагает ли справедливость ?! Все тут проклинали все эти годы советскую метафизику , все тут отметились уж сколько лет я читаю почти всех и ядовитые стрелы в свое прошлое а тут вдруг о справедливости словечко хотят замолвить да не знают с какого конца ее высказать. То что у всех сегодня закончатся слова я ждал с 2001 года дату когда наступит этот день но я думал что к 2015 году , когда в снг у всех закончатся слова как то все опередили события на 5 лет давно уже у всех стандарта аля антисоветчики слова закончились. а что говорил конфуций ?:_если Вам уже слова не понадобятся из за того что они обесценились и пустой звук , проверьте руки они завязаны веревкой , но просите нож сами не режьте ваши глаза тоже не видят.
Это не мое дело , в принципе я как доктор высказываюсь , допустим в татарии была бы суверенитет , название улиц поменяли бы , флаг там песнью а через 10 лет не были бы они похожи на нас ? то есть , а их оппозиция на НАЦСОВЕТ что в тбилиссии ?
все кому не лен , над Рустамом решили уже поиздеваться , а знаете почему ? думаю что тот кто прочитал кое что у Юнга или допустим Фрейда , уже сможет разобраться над чем и кем все смеются.
Власти что в Баку что в Москве что в астане , всюду не знают о королевском искусстве чтоб всех примирить в сознание , с самим собой в снг .
не буду хвалиться цена этого вопроса 10 процентов с бюджета на вложение таким как я , и двух страничная машинописный текст вполне достаточно для того чтоб не глумиться и над собой , и над так называемом электоратом.
проблема в снг всюду мировоззренческая , и оно решается для затравки пишу не объяснением , или чтением лекций или издательством книг или просветительством , просто качанием воздуха в пространство , и все готово , свободный человек будет готов в рекордные сроки , и за дешево , и каждый пойдет занимается своим делом и не путаться под ногами .
когда то я наблюдал как кошка у дерева стережет голубья , я тотально наблюдал но кошка не могла поймать голубья я потом подумал что моя кошка сумасшедщая , как она смогла бы поймать птичку с крыльями , я ее выгнал , то есть увел в парк далеко и заблудил ,.
чтоб не заражала безумием и собаку и моего осла и кур и свиней , я был поражен когда однажды , моя кошка вернулась ко мне во двор с голубем в зуубах .
Последовательность и сумасшествие запада и современных уполномоченных властью , и деньгами схоже с моей кошкой .
если не хватить ума снг-овским первым парням , самым красивым и самым богатым от москвы до китайской границы , то в один день они будут барахтаться в зубах клинтонши то есть запада .
раскаявшийся грешник ограда храма гласит древнемонголская стратеграмма БолтчвонгХана , в нашем случае раскаевщиеся грешники кто проклинали СССР советикус оппозиция будет просто оградой кладбища глупости и растраты неположенного блага .

GEBER
31.07.2013, 17:38
Только один вопрос. А тебе какой хрен до Азербайджана?

что Вас так затронуло ? покушались на Азербайджан ?

Cайгон и Ямайка
31.07.2013, 18:35
что Вас так затронуло ? покушались на Азербайджан ?
Гебер, привет! Если ты внимательней прочитаешь, то поймешь,что этот вопрос был совсем не к тебе.:lol::acute::acute:

GEBER
31.07.2013, 18:52
Гебер, привет! Если ты внимательней прочитаешь, то поймешь,что этот вопрос был совсем не к тебе.:lol::acute::acute:
Согласен . если Вы тоже будете внимательны то мной давно приватизировано все темы , в которых присутствует недопонимание и каламбур .
Вот и я под это темой пишу , потому что скрытые название этой темы называется каламбур .
Даже такой великий сценарист как рустам кому бы сейчас не помешало бы нежиться где то в лучах солнца в загульбе пить вино и есть шашлыки с кармана тратить деньги впустую потому что он их не вернет а так называемая миллиардерляр клубу ему два рубля не дадут на его затею , и у исы камбара денег для чужих нет, и ни у кого там денег нет .
Вот Вы разумный человек , я бы с ним побеседовал чуть может чего нить свежатины узнал а , в наш век когда нет разумных собеседников его присутствие удача , а Вы его отпугнули отбили охоту говорить.
разве интересных собеседников гонять прочь ?

GEBER
31.07.2013, 20:59
Друзья вот идет по России передача типа "пусть говорят " про некоего Магу разломил челюсть гражданину полицейскому . толпа сидит в Тв и каждый говорит правильные слова кстати матрица этого текста и выборов касается тоже , идет обсуждение с умными экспертами , осуждаются отчуждаются , обсуждаются вроде бы правильные темы.
Уже как 15 дней я сам лично прослеживал что , обязательно для затравки выборов под Собянина ждут и не дождутся создать такой каламбур чтоб , москвичей привлечь к фигуре собянина , чтоб все шло как надо .
все эти 15 дней вгенты влияния типа наших НПО те кто на грантах российские блогеры доводять своих читателей до истерии , каждый хватает тему про кавказцев кто где , байкера побил или в пугчеве в пьяной драке убили кого то чеченцы , этого достаточно чтоб знать что вот вот будет развязка .
а развязку спланировали провакацией на голове какого то маги с дагестана . профессиональным ментам не трудно знать у кого неустойчивая психика и как спровоцировать под монтаж нужные кадры с проломленным черепом а череп у него не проломлено это все монтаж и маскировка как профи врач по черепно мозговым травмам могу подтвердить. когда его посетил Собянин его глаза четко фиксировали руку собянинина он с ним поздоровался его рука точно попала и сжала ладони собянина.
Подумайте трезво . выгнать такого суперуправленца как Лужков через талант которого было построена москва , благодарья которому в москву было вложено триллион долларов , земля и жилье стало обьектом инвестиций а не переводом денег заграницу , с точки зрения настоящей экономики он курочка ряба кто нес золотые яйца. его заменили в угоду чтоб через него прибрать к рукам бесхозное имущество рынков например , третьеразрядного лоха собянина . он уверяю многих даже себе туалет отремонтировать самостоятельно не пригоден. все настоящие инвесторы продав свои объекты соскочат с москвы , через 5 лет если он будет мером от москвы останется выжженная земля.
вот это и есть ментальность дикого капитализма под красивым словом либерализм . если был бы лужков на своем месте не было бы болотного протеста путин имел бы заоблачный рейтинг не было бы многих проблем в жкх что ждеть москву в эту зиму .
чиновники не проблемы решают а их создают .
я в сто раз за всесильного Алиева Ильгама чем за такой разукрепление здравого смысла как в москве .
с другой стороны из 10 азеров тока 2 способны торговать на улице или организовать такую торговлю, заработки там кот наплакал коопейки , но надо пахать 20 часов в день , многие тут на форуме своих детей даже за хлэбом послать не смогут , и надо признать такую адскую работу делают люди за коопейки и именно эти здоровые ростки общество москвы уничтожает и терроризирует мол это криминал . пока пишу эти строчки сами русские совершили столько преступления которые мигранты и за год не сделают. тогда в чем причина всего этого ?
в москве тоже есть мастера так называемые шептуны у власти они все страхи москвичей за свою заговорную жизнь , все их страхи сублимируют на кавказцах и как бы этим разводять толпу .но это их мнение основной невроз населения как несправедливость не улетучиться же , все это имитация забота об народе но народ разводят как котов или падишах умрет или осел никто его букварю не научит.
поэтому политическая ситема как в туркмении и азербайджане самая честная и справедливая по крайнер мере никто маски не надевает как есть так и есть ничего не надо скрывать никого не надо разводить все знают правду и все этой правдой и пользуются а не обманом как в москве. мол собянин друг человека .
лучше жестокая но как есть правда , чем шипы укрытые цветами

Molla Nəsrəddin
09.08.2013, 09:06
Фоменков, все это наши внутренние дела и вас они не касаются. Шли бы куда подальше...

GEBER
23.08.2013, 02:12
Вредительство не знающее границ! эйнулла как возбудитель заразы противостояния , ог есть генератор ненависти в обществе но указывает на других
статья эфнуллы фатуллы http://haqqin.az/news/8886
цитата от эйнуллы фатуллаева :_И теперь задумайтесь, уважаемые читатели, какую цель преследовали лидеры оппозиции, настаивая на кандидатуре Р.Ибрагимбекова, и утверждая его в статусе единого и безальтернативного кандидата от оппозиции? Кому они помогали и на что рассчитывали? Неужели они так наивны и доверчивы? Не верю! Я не верю в наивность людей, живущих с лютым чувством ненависти. Ненависть - слишком тяжелое бремя для наивных людей. А наша оппозиция может научить людей лишь одному – глубокой, безрассудной и свирепой ненависти.

Люди, поверившие в то, что Р.Ибрагимбеков сможет сделать Азербайджан немного лучше, справедливее и сильнее, оказались жестоко обманутыми. Оказывается, Ибрагимбекова просто не существовало изначально. Его придумали. Как миф. Он и сам быстро развеялся. Как миф. Мне Ибрагимбекова не жаль. Мифы не достойны жалости. Жаль людей, которые после Большой Лжи почувствовали себя униженными и отвергнутыми. Все закончилось, так и не успев начаться….

GEBER
23.08.2013, 08:35
В чем наивность людей , которым себя всучил Эйнулла фатулла . Это не так понятно на первый взгляд и не так очевидно . Глупо тут искать подводный камень мол эйнулла такой гений и провидец что опускает ниже плинтуса все и вся лидеров нацсовета , издевается над всеми , спм выбирает в противники для власти людей и сам же их отпускает , нечто подобным грешил когда то , Анар мамедханов , когда остался в одиночестве думаю что мне интересно было с ним поговорить .
Эйнулле пофиг остаться в одиночестве , это другой суррогат , он символ бакинского микроба со времен брежнева на уровне пенсионерских слухов этот микроб промутировавший до сегодняшнего дня , бульварный сплетник разносчик гэйбата и наговора на людей , на первый взгляд кажется что мол эйнулла акумулировав в себе много читателей разводить их , убивает всякую мысль , мол ибргимбеков не хороший человек редиска.
все какараз таки наоборот .
будучи природным чистым провокаторам , как говориться в народе о таких людях "Бу адам бу дуняя мардимазар гялиб "
То есть человек имеет природные естественные инстинктивные качества мардимазара по русски провокатора от рождения , несет в себе способности разлучить отца от сына матери от ребенка , и тот кто решил его использовать во благо Власти , совершенно не догадывается что все какраз таки наоборот .
такой же природной способности мардимазара наделен арифоглу с мусавата , толи возраст то ли остепенился то ли эйнулла его переплюнул в мастерстве но нынче что то провокатора арифоглу стало меньше .
Не зная четкого резюме про себя не тока эйнулла , а многие люди публичные могут нанести вред социуму .
Сам эйнулла , работает против власти , против себя лично против всех а тем более , он есть заслон сколачиванию вокруг власти думающих начитанных если выразиться точнее интеллектуально капризных людей , но это понять его патронам так же трудно как по миражу определять его расстояние .
иметь пол странички здравого смысла о себе !
любая экономика или бизнес или деловая активность даже женитьба , пусть даже вражда , все это требует с субъекта пол странички трезвого и четкого анализа о себе !!!!
любой вышестоящий руководитель , кто принимает решения или Вы я он она то , ему одновременно надо видеть """наблюдающего некоего анонима " за его поступками , чтоб тот внешний наблюдатель вместо тебя не сделал точный и безупречный анализ , в которой ты будешь плавать как аквариумная рыбка , вполне прозрачно и предсказуемо в четырехугольнике стекла и воды.
В любом дереве всегда сидят две птицы , одна высоко другая низко , та которая высоко всегда голосистая словно начальник , но даже если ты сидишь высоко и ты стрелянная птица и мудра , то знай и есть всегда и выше ветка , и то место свободно для птиц высокого полета , да к тому же есть птицы , кто пролетает над теми кто сидят и голосят , ему виден весь обзор , ему известно что за та птица , голосистая , она поверив в ветку стала глухарем и давно на земле , не видит свое место , не помнить свой потенциал , как возможность быть на месте , в своей нище соответствовать месту и времени.

в древности примитивные люди богатые амбициозные вельможи рядом собой держали шутов и сквернословов , чтоб унизить всех вокруг себя , но эти методики в век интернета и распространения информации практически не работают .
когда то в году 2005-ом писал на диспут аз-е ,
свою методику про эйнуллу как с ним можно работать , я бы лично если имел возможность как эксперт предложил бы любому государству дать ему 5 миллионов и бизнес чтоб откупиться от него , или эти же когда сидел эйнулла в камере на возможность пол часа приватного разговора об информации чтоб он узнал о себе и делу конец , он потерял бы способность писать .

чтоб показать все что выше , пишу сюда его одну цитату :_"
Люди, поверившие в то, что Р.Ибрагимбеков сможет сделать Азербайджан немного лучше, справедливее и сильнее, оказались жестоко обманутыми. Оказывается, Ибрагимбекова просто не существовало изначально. Его придумали. Как миф.

То есть посыл этой цитаты , его оригинал для умных людей выглядит вот так :_ Здесь в качестве провокатора Эйнулла у читателя как любая женьщина кто мужика в грош не ставит и восстановила свое статусскво вызывает ассоциацию , то есть напоминает ему , внушает , что есть , был , и обязан был быть некий алтернативный лидер Ильгаму Алиеву КТО сможет сделать Азербайджан немного лучше, справедливее и сильнее, оказались жестоко обманутыми. Оказывается, Ибрагимбекова просто не существовало изначально. Его придумали. Как миф.
Это не тот случай мол я не тебе а твоему другу моргала а он теперь генерал , вот как ведет всякая жена после 50 , когда она уже покорила нас вернее отпустила до зыхсского грязи или стоков похлударья , шантажирует постоянно что у чужих дети якобы такие умницы от союза обамы и клинтон а ты беспородный сукин сын .

мол не повезло нам ребята , ибрагимбеков оказался не тем , с помощью которого мы бы скинули Власть .
То есть априори Вы все правильно думаете и понимаете , внушается читателю стратегия , мол Власть надо бы скинуть , тока нам не повезло с личностью ибрагимбекова , опять таки внушается мол ЕСТЬ НЕКТО ДРУГОЙ С КЕМ МОЖНО ЭТО СДЕЛАТЬ ,
тот кто его спонсирует понимает буквально задачу скомпрометировать ибрагимбекова и это делает эйнулла и все в порядке и путем урааааа ребята .
НО почему я пишу что не ура!!!! а все какраз таки наоборот это проигрыш имиджевый власти притом невосполнимый и катострафическое последствия будет иметь для будущего ?
каждый кто посмотрит глубоко в свои мысли никогда не будет спорить со мной потому что я прав насчет провакаторской конструкции мысли и всего сознании эйнуллы .
Такую роскошь как эйнулла может позволить себе тока лищь такие страны кому все не почем как сша или Англия и то эпизодически когда надо ввести психологические войны против противника . а кто противник у власти ? его граждане ? чтоб позволить эйнуллы издеваться над их предпочтениями наоборот их усилить в сторону негативизма к власти .
я знаю никто ему эти задачи не ставил и даже не предполагал что , эйнулла возбудитель чесотки и чесать там где не чешится.
чесать и чесать там где не чешится с помощью чесанием на клавишах часотку не остановить .
написал сырой текст , не потому что не могу написать четко , а из за жадности что есть еще шанс где то в того ? или мадагаскаре или в России где нить заработать , в таких предметах.

ZSJ
25.08.2013, 18:18
я думаю уже можно официально заявить о роспуске МШ.