PDA

Просмотр полной версии : Ратифицируют ли Протоколы парламенты Турции и Армении?


Страницы : 1 2 [3]

Natiq Ceferli
15.03.2010, 11:21
Armenian, Azerbaijani, Turkish delegates cross swords at Rose Roth seminar


http://news.am/en/news/16495.html

Dismiss
15.03.2010, 12:03
Hurriyet Daily News: Правительство Турции является близоруким и консервативным (http://news.am/ru/news/16589.html)

Принятие Комитетом по внешним сношениям Конгресса США и парламентом Швеции резолюций о Геноциде армян нанесло ощутимый удар политике отрицания Турции, говорится на страницах турецкой газеты Hurriyet Daily News. Самым прискорбным газета считает то, что эти инициативы положили конец протоколам по нормализации армяно-турецких отношений: «действия Комитета и шведского парламента явились последней каплей в том, что касается вышеупомянутых протоколов».

Газета отмечает, что в момент подписания протоколов в Цюрихе они представлялись очень важными и для Армении, и для Турции, а также для всех стран, заинтересованных в процессе.

По мнению газеты, содержание этих протоколов являло собой прекрасное свидетельство дипломатического стиля, не предполагавшего каких-либо предусловий или же пунктов, требующих детального разъяснения. Однако дальнейшее вмешательство политиков отрицательно повлияло на судьбу протоколов. Первым серьезный удар процессу ратификации нанес премьер-министр Турции Реджеп Тайип Эрдоган, чей взгляд на внешнюю политику, по мнению газеты, отнюдь не вызывает восхищение. Эрдоган увязал этот вопрос с нагорно-карабахской проблемой. Стало ясно, что ни о какой ратификации документов в парламенте Турции и речи быть не может до голосования в Комитете по внешним сношениям Конгресса США. Позиция Эрдогана, несомненно, сыграла роль в решении конгрессменов, и делегации турецких политиков, посланные в Вашингтон, не смогли препятствовать этому. С другой стороны, турецкое общество не было информировано надлежащим образом и полагало, что речь идет об окончательном признании Геноцида армян.

Пытаясь прогнозировать дальнейшее развитие ситуации, газета отмечает, что «на сегодняшний день в глазах Белого дома Анкара перестала быть надежным партнером, поскольку пытается добиться своих целей, шантажируя законодателей. Кроме того, в более широкой перспективе главный аспект вопроса о том, делает ли Турция реверанс в сторону исламского мира, исходит от Армении. Нас рассматривают уже в контексте визита в Турцию президента Судана, связей с партией и движением „Хамас“, а также президентом Ирана Махмудом Ахмадинежадом. Одновременно упал престиж главы МИД Турции Ахмеда Давудоглу. Открывая посольства в одних странах, Турция отзывает своих послов из других.

Далее, Турция пытается играть роль голубя мира во вех уголках мира, не будучи способной решить свои домашние проблемы с нацменьшинствами, а также проблему Северного Кипра».

Издание делает следующее заключение: «Правительство Турции является близоруким и консервативным, которое стремится лишь выжать из ситуации дивиденды, но никогда не идет на компромиссы. Вследствие своей геополитической позиции, Турция продолжает играть важную роль. Но, в противоположность утверждениям Давудоглу, Турция не является государством, берущим инициативу в свои руки, будучи подконтрольной всему тому, что происходит вокруг нее. И фиаско в протоколах является лишним подтверждением этой пассивности».

БОЗГУРД
15.03.2010, 15:24
Ратифицируют ли Протоколы парламенты Турции и Армении?армения конечно же рада бы. Но с Турцией тогда нифига не вышло, и после фарса с признанием гноецида тоже фиг выйдет.

Dismiss
16.03.2010, 15:53
Откуда Ашине знать, что имеет в виду эта странная дама? У нее каждое следующее предложение противоречит предыдущему.Интервью со странной дамой:

Армения и Турция должны продолжать свои усилия по урегулированию отношений (http://www.inosmi.ru/caucasus/20100315/158612266.html)


Интервью с руководителем Европейских программ Международной кризисной группы Сабиной Фрэйзер.

- Госпожа Фрейзер, на днях комитет по международным делам палаты представителей Конгресса США принял проект резолюции 252, признающей геноцид армян. В этой связи, как вы оцениваете ситуацию, сложившуюся в процессе урегулирования отношений между Арменией и Турцией?

- Не хотела бы комментировать это решение, но надеюсь, что оно никак не отразится на процессе урегулирования. Очевидно, что отношения между Арменией и Турцией все больше и больше укрепляются, учитывая подписанные протоколы. Все это еще раз подтверждает, что Армения и Турция должны продолжать свои усилия по урегулированию отношений.

- Министр иностранных дел Турции Ахмет Давутоглу в интервью, опубликованном в турецкой газете Radikal заявил: «Чего мы стремимся достичь на Кавказе? Протоколы мы подписали. Они будут внесены в повестку дня парламента, будет сопротивление, но в течение трех дней протоколы будут ратифицированы. А если через три месяца в Карабахе вспыхнет конфликт, мы что, опять должны закрыть границу?...». Как вы прокомментируете это заявление, не кажется ли вам, что это заявление адресовано Азербайджану – как вести себя при давлении международного сообщества, в том случае, если Турция ратифицирует протоколы?

- Прежде всего, процесс урегулирования отношений между Арменией и Турцией и процесс урегулирования нагорно-карабахского конфликта параллельные и зависящие друг от друга вопросы, но неправильно вопрос ратификации протоколов связывать с процессом урегулирования карабахского конфликта. Сам процесс урегулирования карабахского конфликта уже очень сложная проблема, и если связывать этот вопрос с армяно-турецкими отношениями, это не отразится положительно ни на одной из проблем. Если продолжать прилагать усилия для урегулирования отношений между Арменией и Турцией, то это позитивно отразится на урегулировании карабахского конфликта. В случае Армении налаживание отношений с Турцией может сдерживать националистические настроения по отношению к Турции и создать почву для доверия. Это может позитивно отразиться и на настроения турецкого общества и будет служить доказательством того, что Армения тоже готова прилагать усилия для безопасности и стабильности в регионе, что эти две страны соседи и разделяют общую историю. Урегулирование карабахского конфликта более длительный процесс, если учитывать вывод военных сил, возвращение беженцев, а процесс урегулирования армяно-турецких отношений может свершиться в более короткий срок.

- Январь-февраль текущего года представляются активной фазой в процессе урегулирования карабахского конфликта, а теперь такое впечатление, что мы перешли в пассивную фазу, с чем вы это связываете?

- Не думаю, что был переход в пассивную фазу. Стороны продолжают оставаться верными мадридским принципам. Я уверена, что президенты работают над предложениями об урегулировании.

- Азербайджан дал согласие по обновленным мадридским принципам, и официальный Баку заявил, что не видит необходимости представлять предложения по этому вопросу, а Армения, которая всегда поддерживала предложения об урегулировании, молчит. Означает ли это, что Армения впервые отвергнет эти предложения?

- Думаю, очень рано говорить об этом. Считаю, что Ереван продолжает держать в повестке дня мадридские принципы и надеюсь, что скоро выступит с предложениями. Сейчас мы не можем констатировать, что Армения отказывается от мадридских принципов. У меня еще есть надежда, что Армения сделает конструктивные предложения, продолжая нынешний процесс. Единственное, что озадачивает меня в данный момент, это усилия Армении по включению Нагорного Карабаха в процесс урегулирования. Должна заметить, что Международная кризисная группа в своих докладах всегда поддерживала вопрос о том, что на определенном этапе процесса урегулирования участие армян и азербайджанцев Нагорного Карабаха должно быть обеспечено, так как на этом определенном этапе возникнут вопросы, которые соприкоснутся с интересами и вопросами безопасности двух этнических групп. Это означает, что их участие может отразиться только позитивно, но это только после подписания основных принципов.

- Казахстан сделал какие-то предложения, даже говорилось о «дорожной карте». Министр иностранных дел Казахстана Канат Саудабаев во время визита в регион заявил, что представил сторонам конфликта предложения президента Казахстана Нурсултана Назарбаева. Как вы относитесь к этой инициативе?

- Думаю, это нестандартная ситуация. Но для меня ясно, что процесс урегулирования карабахского конфликта привилегия Минской группы ОБСЕ. Минская группа ОБСЕ единственная структура, которая удостоилась доверия двух сторон, Известно, что Азербайджан неоднократно обращался к ООН, ожидая участие этой организации в этом процессе, но это не дало результатов. Считаю, что инициатива Казахстана никак не поможет решению проблемы, уверена, что сегодня на столе переговоров лежат самые удачные предложения. Если в дальнейшем не удастся достичь результатов, тогда и можно будет подумать о других посреднических усилиях. А до этого наша задача заключается в полном доверии к трем сопредседателям Минской группы ОБСЕ в вопросе урегулирования нагорно-карабахского конфликта. Каждая из стран-сопредседателей Минской группы ОБСЕ имеет свой традиционный опыт деятельности на Южном Кавказе, что может положительно отразиться на процессе урегулирования конфликта.

- Посол Ирана в Армении Сейед Али Сагигиан недавно заявил, что так как Иран единственная страна, которая имеет общую границу с Нагорным Карабахом, то Тегеран имеет свои подходы и позицию по поводу размещения миротворческих сил. Как вы прокомментируете это заявление?

- Такие заявления не считаю полезными, но понимаю, почему беспокоится Иран. На определенном этапе урегулирования Минская группа ОБСЕ должна вести переговоры с Ираном, я уверена, что необходимо способствовать тому, чтобы в Иране с большим доверием относились к переговорному процессу, чтобы их беспокойства на счет безопасности и стабильности улетучились.

- Как вы думаете, параллельно процессу урегулирования отношений между Арменией и Турцией, мы ближе стоим к войне или к миру?

- К сожалению, возможность военных действий всегда велика. Как Армения, так и Азербайджан увеличивают свой военный бюджет, конечно, Азербайджан в большей степени. Но вместе с тем не могу не вспомнить прошлогоднюю динамику в процессе урегулирования карабахского конфликта. Особенно сейчас, когда Азербайджан дал согласие по мадридским обновленным принципам, надеемся, что Армения, в свою очередь, тоже даст согласие, этим способствуя уменьшению напряженности.

- Изначально Турция для ратификации протоколов предъявляла одно предусловие – решение нагорно-карабахского конфликта, а теперь появилось второе – решение Конституционного суда Армении. Как вы думаете, если не удастся достичь результатов в решении карабахского конфликта, Турция станет ратифицировать протоколы?

- Армяно-турецкий процесс и процесс урегулирования карабахского конфликта не могут связываться друг с другом и препятствовать один другому. Думаю, Турция может использовать эту риторику, чтобы обеспечить выгодное для Азербайджана решение в этом вопросе. Властям Турции очень трудно добиться вотума доверия в парламенте без существенного прогресса в карабахском вопросе. Я уверена, что Армения и Турция должны продолжать процесс ратификации протоколов, рассчитывая интересы своих народов, и в то же время не теряя удобный для этого час. Ереван должен побыстрей заявить о своем подходе к обновленным мадридским принципам и это будет способствовать тому, чтобы в турецком парламенте протоколы ратифицировались бы в короткие сроки. Я уверена, что пока есть время для использования этого шанса и нет причин искать связи между двумя процессами. А то, что произошло в Конгрессе США (принятие комитетом по международным делам палаты представителей Конгресса США 4 марта резолюции о геноциде армян в Османской империи), поставило Турцию в более сложную ситуацию по вопросу ратификации протоколов в течение ближайших недель.

Международная кризисная группа (МКГ) - неправительственный орган, основанный в 1995 году Мортоном Абрамовичем, бывшим советником госсекретаря США по вопросам разведки и исследований и бывшим послом Вашингтона в Турции. Организация зарегистрирована в США, но штаб-квартира находится в Брюсселе со своими филиалами в Вашингтоне, Нью-Йорке, Лондоне и Москве. Средства на поддержание деятельности МКГ выделил известный финансист Джордж Сорос, являющийся одним из членов исполнительного комитета организации.

kinza
16.03.2010, 23:57
Премьер Турции пригрозил высылать 100 тысяч нелегальных мигрантов-армян

Глава правительства Турции Тайип Эрдоган сообщил о возможной высылки из страны 100 тысяч нелегальных мигрантов из Армении, если Ереван «не освободится от ипотеки армянской диаспоры». Эрдоган сделал это заявление, отвечая на вопрос о реакции на принятие парламентами ряда стран резолюции с признанием геноцида армян в Османской империи.
По мнению Эрдогана, кризис, возникший в связи с принятием «армянских резолюций», в первую очередь нанесет ущерб Армении. «Армении необходимо принять очень важное решение. Армении следует избавиться от ипотеки диаспоры. Если существуют страны, которые симпатизируют Армении, во главе с США, Францией и Россией, то им необходимо избавить ее от этого», – цитируют Эрдогана местные телеканалы.
«В моей стране проживает 170 тысяч армян, из них 70 тысяч турецкие граждане», – продолжил турецкий премьер. «Завтра, если потребуется, я скажу этим ста тысячам, с которыми мы сейчас справляемся, чтобы они покинули нашу страну. Я сделаю это, потому что они не мои граждане, и я не обязан их держать в своей стране», – отметил Эрдоган. http://static.gazeta.ru/nm2008/i/rbullet.gif РИА «Новости» (http://www.rian.ru/)


http://www.gazeta.ru/news/lenta/2010/03/16/n_1470642.shtml

Trump
17.03.2010, 00:05
Премьер Турции пригрозил высылать 100 тысяч нелегальных мигрантов-армян

Дежа вю?
Такое уже было пару лет назад.

Ашина
17.03.2010, 01:43
Интервью со странной дамой:

Армения и Турция должны продолжать свои усилия по урегулированию отношений (http://www.inosmi.ru/caucasus/20100315/158612266.html)

Вот хоть убей - я так и не понял, что хотела сказать эта дама.

Очень напоминает наших оппозиционеров, которые убеждены, что Карабах можно вернуть только военным путём, но при этом призывают так задружить с армянами, чтобы они согласились жить в демократическом Азербайджане.

И стилистика такая же. Начиная предложение в будущем времени, она запросто может его закончить в плюсквамперфекте.

Dismiss
17.03.2010, 19:16
если Ереван «не освободится от ипотеки армянской диаспоры».Здесь явная ошибка. Должно быть, опеки.

Dismiss
17.03.2010, 19:17
Turkish PM threatens to expel Armenian workers (http://www.swedishwire.com/politics/3346-turkish-pm-threatens-to-expel-armenian-workers)

ANKARA (AFP) - Turkish Prime Minister Recep Tayyip Erdogan has threatened to expel thousands of illegal Armenians workers amid tensions over allegations that Armenians were victims of genocide under the Ottoman Empire.

Resolutions voted recently in the United States and Sweden to brand the World War I killings as "genocide" undermined peace efforts with Armenia, Erdogan said, according to excerpts from an interview with the BBC Turkish service published on the BBC website.

"Those people make shows with those resolutions... And they harm the Armenian people as well... And things become deadlocked," he was quoted as saying during a visit to London.

Referring to about 100,000 Armenians working illegally in Turkey that Ankara has so far tolerated, he said: "So what will I do tomorrow? If necessary, I will tell them 'come on, back to your country'... I'm not obliged to keep them in my country.

"Those actions (on genocide resolutions) unfortunately have a negative impact on our sincere attitudes," he said.

Forced to leave their impoverished country to earn a living, thousands of Armenians, mostly women, have settled in Istanbul, working mainly in manual jobs or as nannies and cleaning ladies.

Erdogan blamed the "genocide" resolutions on the influential Armenian diaspora in the United States and Western Europe.

"We are extending our hand, but if our counterparts clench their hand into a fist, there will be nothing we can do," he said.

Following Swiss-brokered talks to end decades of enmity, Turkey and Armenia signed an accord in October to establish diplomatic ties and open their border.

The process however has hit snags, with both countries accusing each other of lacking true commitment to the deal.

The climate was further poisoned this month when the US House Foreign Affairs Committee approved a non-binding resolution branding the massacres of Armenians a genocide, and the Swedish parliament followed suit last week.

Turkey recalled its ambassadors from both countries, warning that bilateral ties and reconciliation efforts with Armenia would suffer.

Armenians say up to 1.5 million of their kin perished in a systematic extermination campaign during World War I as the Ottoman Empire fell apart.

Turkey counters that between 300,000 and 500,000 Armenians and at least as many Turks were killed in what was a civil strife when Armenians rose up against their Ottoman rulers and sided with invading Russian forces.

Parliaments in several other countries have also recognised the killings as genocide in the past.

Dismiss
17.03.2010, 19:21
Надо брать за основу сайт БиБиСи как первоисточник интервью Эрдогана:

Турция: возможна массовая высылка армянских мигрантов (http://www.bbc.co.uk/russian/international/2010/03/100317_turkey_armenia_expel.shtml)

Реджеп Эрдоган обвинил армянскую диаспору в чрезмерном влиянии на внешнюю политику Армении

Премьер-министр Турции Реджеп Тайип Эрдоган предупредил, что рассматривает возможность массовой высылки из Турции более 100 тысяч нелегальных иммигрантов из Армении.

Поводом для такой акции могут стать резолюции, принятые недавно комитетом конгресса США и риксдагом Швеции о признании геноцидом массовых репрессий против армян в Турции в годы Первой мировой войны.

В начале марта Турция отозвала своих послов в Вашингтоне и Стокгольме. Она заявила также, что эти шаги могут привести к срыву переговоров по нормализации отношений между Турцией и Арменией.

В интервью, данном Турецкой службе Би-би-си, премьер-министр Эрдоган сказал, что из 170 тысяч армян, живущих в Турции, только 70 тысяч имеют турецкое гражданство.

"Мы терпим присутствие в нашей страны остальных 100 тысяч армян. Но в случае необходимости, я могу приказать этим армянам вернуться в свою страну, потому что они не наши граждане. Я не обязан держать их у себя в стране", - сказал премьер-министр.

Большинство армян в Турции живут и работают в районе Стамбула. Многие прибыли в Турцию после катастрофического землетрясения в Спитаке и работают нелегально, материально поддерживая родственников в Армении.

"Во всем повинна диаспора"

Эрдоган обвинил армянскую диаспору в том, что она стоит за принятием антитурецких резолюций в парламентах западных стран, и призвал правительства Армении и других стран противостоять этому лоббированию.

"Армения должна принять важное решение. Она должна освободиться от своей зависимости от армянской диаспоры. Любая страна, которая ценит свои отношения с Арменией, и особенно США, Франция и Россия, должна помочь Армении в преодолении влияния диаспоры", - сказал Эрдоган.

Груз прошлого

Проблема отношения к массовым репрессиям против армян является крайне болезненной для Турции, которая соглашается с тем, что в последние году существования Османской империи от рук турецких националистов погибло множество армян.

Но при этом Турция категорически отвергает приводимую цифру в 1,5 миллиона жертв и то, что такие массовые репрессии равносильны геноциду, как считают многие историки на Западе.

В прошлом году Турция и Армения договорились возобновить дипломатические отношения и открыть границы в случае, если это соглашение будет одобрено их парламентами. Однако с тех пор отношения между двумя странами снова обострились.

spectator
17.03.2010, 19:50
Надо брать за основу сайт БиБиСи как первоисточник интервью Эрдогана:

http://www.bbc.co.uk/turkce/multimedya/2010/03/100316_vid_erdogan_clip.shtml

Ашина
18.03.2010, 12:00
Зря Эрдоган так сказал. Это всё равно, что становиться в ряд с Россией, Швейцарией и прочей ксенофобской шпаной. Выгонять армян всё равно никто не будет, поэтому это - только пиар.

Вот если бы Эрдоган сказал, что пусть Европа сама позабоитится о своих любимцах и предоставит этим 100 тыс. нелегальным армянам в Турции въезд в ЕС и такое же комфортное существование, которое у них теперь в Турции - такое заявление было бы лучше в смысле воздействия - и на армянскую, и на европейскую и на собственно турецкую аудиторию.

Borat
18.03.2010, 15:35
Глава оппозиционной Народно-республиканской партии Турции Дениз Байкал выразил протест против заявления премьер-министра Эрдогана по поводу выдворения из страны 100 тысяч армян.

«Это страшное заявление, и вдвойне страшно, если его произносит премьер-министр. Это недемократично - делать подобные заявления. Нельзя использовать приезжающих в Турцию на заработки людей как предмет шантажа»,- заявил Д.Байкал, сообщает 1news.az со ссылкой на газету «Ватан».

Он сделал предупреждение члену своей партии депутату Джанан Арытман, которая также выступила с призывом выдворить армян с Турции. «Мы придерживаемся демократических ценностей, и делать подобные заявления неуместно»,- сказал лидер турецкой оппозиции.

Вместо того, чтобы делать подобные заявления, лучше бы отозвали из парламента армяно-турецкие протоколы, сказал он. Дениз Байкал также потребовал обсуждения турецко-армянских отношений на заседании парламента.

Напомним, что премьер-министр страны Реджеп Тайип Эрдоган в интервью телеканалу BBC сказал, что возможна депортация незаконно проживающих на территории Турции около 100 тысяч армян.

P.S у Байкала очень принципиальная позиция-говорить все против того, что скажет Эрдоган...Эрдоган подписывает протоколы, он против, Эрдоган выселяет армян, Байкал говорит, армяне братья..)))

Prater
18.03.2010, 17:54
Ээ ребята. Все это пока пустые разговоры. Для того чтобы сделать анализ того что происходит, не нужно ничего читать, достаточно только посмотреть на заголовки статей. Например - смотрим заголовки новостей опубликованные на Армения-Онлайн.ру сегодня.


14:00 Госдеп: Администрация США не может заблокировать продвижение резолюции о Геноциде армян в Конгрессе

13:40 Армения готова принять участие в проекте NABUCCO: МИД Армении

13:20 Глава МИД Армении: Анкара создает препятствия в армяно-турецком примирении

12:40 Власть и оппозиция Армении идут на реформы, а ПАСЕ определяет их график

12:20 Доллар перевалил «психологическую отметку» в 400 драмов

12:00 Армения начинает готовиться к 100-летию Геноцида армян – премьер-министр

Dismiss
18.03.2010, 17:54
Напомним, что премьер-министр страны Реджеп Тайип Эрдоган в интервью телеканалу BBC сказал, что возможна депортация незаконно проживающих на территории Турции около 100 тысяч армян.
«Мы придерживаемся демократических ценностей, и делать подобные заявления неуместно»
Если армяне проживают незаконно, то что удивительного или недемократичного в требовании их депортировать?

kinza
18.03.2010, 18:34
Если армяне проживают незаконно, то что удивительного или недемократичного в требовании их депортировать?
Не сколько сам процесс депортации сколько нарочито демонстративная акция.

Bakhshaliyeff
18.03.2010, 19:51
Ээ ребята. Все это пока пустые разговоры. Для того чтобы сделать анализ того что происходит, не нужно ничего читать, достаточно только посмотреть на заголовки статей. Например - смотрим заголовки новостей опубликованные на Армения-Онлайн.ру сегодня.


14:00 Госдеп: Администрация США не может заблокировать продвижение резолюции о Геноциде армян в Конгрессе

13:40 Армения готова принять участие в проекте NABUCCO: МИД Армении

13:20 Глава МИД Армении: Анкара создает препятствия в армяно-турецком примирении

12:40 Власть и оппозиция Армении идут на реформы, а ПАСЕ определяет их график

12:20 Доллар перевалил «психологическую отметку» в 400 драмов

12:00 Армения начинает готовиться к 100-летию Геноцида армян – премьер-министр



Пратер,для полноты картины добавим еще нижеследующую полоску информации отсюда,например,http://1news.az/:


13:30 Глава МИД Азербайджана озвучил процедуру проведения референдума по статусу Нагорного Карабаха - ДОПОЛНЕНО


15:24 Реджеп Тайип Эрдоган: «История моей страны никогда не вместится в парламенты других стран»


17:42 Исполнительный директор Nabucco Pipeline: «Первый газ по Nabucco потечет уже в 2014 году».


Получается ,что все зафиксировали свои позиции и никто от своих позиций не отошел.Меняющиеся факторы-это внутриэкономическая ситуация в Армении и внешнеполитическое влияние на Турцию.

Prater
19.03.2010, 03:51
13:30 Глава МИД Азербайджана озвучил процедуру проведения референдума по статусу Нагорного Карабаха - ДОПОЛНЕНО


Натик. Будут еще вопросы по поводу позиции нашего МИДа относительно референдума?

Dismiss
19.03.2010, 15:56
Ереван остается на прежних позициях в споре с Азербайджаном и Турцией (http://www.dw-world.de/dw/article/0,,5359919,00.html?maca=rus-newsletter_ru_europa-4412-txt-nl)

Natiq Ceferli
20.03.2010, 00:26
Натик. Будут еще вопросы по поводу позиции нашего МИДа относительно референдума?


Budut, esho mnoqo voprosov budud. Ya seycas v Stambule, ucastvuyu v interesnix meropriyatiyax, po priezdu napishu interesnie momenti.

Natiq Ceferli
20.03.2010, 00:27
«Bunların hamısı virtual diplomatik oyunlardır»


http://www.azadliq.org/content/article/1988615.html

thundergirl
20.03.2010, 02:22
Зря Эрдоган так сказал. Это всё равно, что становиться в ряд с Россией, Швейцарией и прочей ксенофобской шпаной. Выгонять армян всё равно никто не будет, поэтому это - только пиар.

Вот если бы Эрдоган сказал, что пусть Европа сама позабоитится о своих любимцах и предоставит этим 100 тыс. нелегальным армянам в Турции въезд в ЕС и такое же комфортное существование, которое у них теперь в Турции - такое заявление было бы лучше в смысле воздействия - и на армянскую, и на европейскую и на собственно турецкую аудиторию.

Согласна, погорячися он. Вот сейчас коментирует свои слова.

AK Parti Genel Merkezi'nde düzenlenen genişletilmiş il başkanları toplantısında konuşan Başbakan Erdoğan (http://www.cnnturk.com/2010/turkiye/03/19/erdogan.sucluyu.buldu.medya/568504.0/index.html), dış basına verdiği mülakattaki sözlerinin "kaçak" Ermenilerle ilgili olduğunu, ancak uluslararası medyanın ifadesini çarpıttığını ve "kaçak" kelimesini yansıtmadığını bildirdi.

"Vatandaşımız olan Ermenilerle ilgili konuşmadım" diyen Erdoğan, azınlıklara karşı tavırlarının net olduğunu, açıklamasına artniyetli yaklaşıldığını belirterek, kendisine özür dileme çağrısı yapanları da eleştirdi.

Erdoğan, "Ermenilerle ilgili sözlerimi saptırmak isteyenler, bana 'özür dilemeli' tavsiyesinde bulunanlara sesleniyorum; biz kimden özür dileyeceğimizi çok iyi biliriz. Sen kimi avukatısın? Dürüst ol" ifadesiyle de köşe yazarlarına yüklendi.

"Süreci zora sokacak girişimlerin bedeli ağır olur" diyen Erdoğan, "Avukatlığınızı doğru yapın. Türkiye'nin ve Türk milletinin avukatlığını yapın" dedi.

Давненько он произносил эти слова: Türk milleti. Старательно обходил выражением Türk(iye) vatandaşı.

Надо отдать ему должное, он конечно, полемист очень сильный.
Выборы через год с небольшим. Даже армяшек ради этого послает куда подальше. Хотя и не особенно далеко, всего-то - в Иреван. :)

Ашина
20.03.2010, 11:51
Согласна, погорячися он. Вот сейчас коментирует свои слова.

AK Parti Genel Merkezi'nde düzenlenen genişletilmiş il başkanları toplantısında konuşan Başbakan Erdoğan (http://www.cnnturk.com/2010/turkiye/03/19/erdogan.sucluyu.buldu.medya/568504.0/index.html), dış basına verdiği mülakattaki sözlerinin "kaçak" Ermenilerle ilgili olduğunu, ancak uluslararası medyanın ifadesini çarpıttığını ve "kaçak" kelimesini yansıtmadığını bildirdi.

"Vatandaşımız olan Ermenilerle ilgili konuşmadım" diyen Erdoğan, azınlıklara karşı tavırlarının net olduğunu, açıklamasına artniyetli yaklaşıldığını belirterek, kendisine özür dileme çağrısı yapanları da eleştirdi.

Erdoğan, "Ermenilerle ilgili sözlerimi saptırmak isteyenler, bana 'özür dilemeli' tavsiyesinde bulunanlara sesleniyorum; biz kimden özür dileyeceğimizi çok iyi biliriz. Sen kimi avukatısın? Dürüst ol" ifadesiyle de köşe yazarlarına yüklendi.

"Süreci zora sokacak girişimlerin bedeli ağır olur" diyen Erdoğan, "Avukatlığınızı doğru yapın. Türkiye'nin ve Türk milletinin avukatlığını yapın" dedi.

Давненько он произносил эти слова: Türk milleti. Старательно обходил выражением Türk(iye) vatandaşı.

Надо отдать ему должное, он конечно, полемист очень сильный.
Выборы через год с небольшим. Даже армяшек ради этого послает куда подальше. Хотя и не особенно далеко, всего-то - в Иреван. :)

Нет, то, что он вообще громко поднял этот вопрос - правильно. Но не нужно было угрожать их выгнать. Нужно было с самого начала обращаться к "адвокатам армян", особенно в Европе, что если они так их любят, то следовало бы им дать условия попасть в Европу и жить там так же безопасно, как они живут в Турции.

Dismiss
24.03.2010, 21:57
Главный редактор «Вестник Кавказа» отвечает на вопросы читателей (http://www.vestikavkaza.ru/analytics/obshestvo/16995.html)

Андроник Оганесян (Ереван): Премьер-министр Турции Эрдоган недавно заявил о намерении выслать с территории страны нелегально находящихся там армян. Какое воздействие может оказать это заявление на развитие ситуации вокруг Южного Кавказа? Не скажется ли оно на процессе армяно-турецкого урегулирования?
Алексей Власов: Действительно, в середине марта премьер-министр Турции сделал заявление о том, что из 170 тысяч проживающих на территории Турции армян, порядка 70 тысяч являются турецкими гражданами, остальные 100 тысяч – мигранты. Но заявление Эрдогана не содержало прямой угрозы высылки армянского населения, на что, собственно, глава правительства Турции и обратил внимание несколько дней назад во время встречи с турецкими деятелями искусств. Буквально он сказал следующее: «Мои слова были серьезно искажены турецкими СМИ и были восприняты как призыв к депортации всех армян из Турции, даже тех, которые имеют турецкое гражданство». Таким образом, Эрдоган значительно смягчил риторику. Очевидно, одной из причин такой коррекции позиции премьер-министра стала реакция внутри самой Турции. Речь идет о молодежных манифестациях против заявления Эрдогана, в которых участвовали, в том числе, представители местного вузовского сообщества. Да и внешняя реакция была далеко не самой позитивной, что также побудило Эрдогана к умиротворению ситуации. Поэтому я думаю, что сейчас в Анкаре постараются предпринять максимальные усилия для того, чтобы смягчить этот не вполне удачный шаг одного из лидеров турецкого государства.

Dismiss
24.03.2010, 22:01
Эрдоган встретится с руководителем армянской общины Турции

Премьер-министр Турции Реджеп Тайип Эрдоган 26 марта в 14.00 в Анкаре встретится с председателем Попечительского совета больницы Святого спасителя Стамбула, руководителем армянской общины Петросом Шириноглу, передает news.am (http://news.am).

Известно, что Шириноглу связался с советниками премьера и сообщил о своем желании встретиться с премьер-министром Реджепом Тайипом Эрдоганом. Повестка дня встречи пока неизвестна.

thundergirl
26.03.2010, 23:22
Эрдоган встретится с руководителем армянской общины Турции

Премьер-министр Турции Реджеп Тайип Эрдоган 26 марта в 14.00 в Анкаре встретится с председателем Попечительского совета больницы Святого спасителя Стамбула, руководителем армянской общины Петросом Шириноглу, передает news.am (http://news.am).

Известно, что Шириноглу связался с советниками премьера и сообщил о своем желании встретиться с премьер-министром Реджепом Тайипом Эрдоганом. Повестка дня встречи пока неизвестна.

Сегодня встретились.
Ожидали, что Эрдоган начнет оправдываться, мол его не так поняли и т.д. и т.п. Во всяком случае в турецкой прессе вопрос о 100 тыс. армян-нелегалов, которых якобы могут выслать из Турции, мусолился вдоль и поперек. Но ничего подобного.

Извинялись армяне. Извинились за то, что ввели Эрдогана в заблуждение, это они (какой-то их поп) дали ему во время одной из встреч эту цифру. Оказывается не нелегалов 100 тыс, а всех армян в Турции столько. А нелегалов только 20 тысяч.
Ну, полегчало, тогда все в порядке, это вам не стотыщ, а то все испугались не на шутку. :)

И вообще
Görüşme sonrası açıklama yapan Şirinoğlu, 1915 olaylarını "iki çok samimi arkadaşın kavgası" olarak niteledi.

Посмотрите, забавно. Спасибо, грит, нашему премьеру за все ...
http://video.cnnturk.com/2010/haber/3/26/ermeni-cemaati-1915-kotu-biten-bir-kavga

Впрочем, и Эрдоган не остался в долгу. Теперь, один раз в год в Акдамаре можно проводить церковную службу.

Türkiye, Ermenilere zeytin dalı uzatıyor (http://arama.hurriyet.com.tr/arsivnews.aspx?id=14217523)

Kültür Bakanlığı’nın bugün açıklanan bir kararla Akdamar Adası’ndaki kiliseyi yılda bir kez ibadete açma kararı alması yabancı haber ajanslarının da gündemine girdi. Dün akşam da Dışişleri Bakanı Davutoğlu’nun İsveç büyükelçisinin geri gönderileceğini açıklaması Türkiye’nin iki gün üst üste Ermenilere zeytin dalı uzattığı yorumuna yol açtı.

thundergirl
29.03.2010, 01:00
Премьер-министр Турции Эрдоган дал интервью немецкой газете "Der Spiegel" . Он опять повторил свой тезис о высылке нелегальных трудовых мигрантов - армян, если армянская диаспора продолжит свою деятельность в направлении признания "армянского геноцида". Интресно, чего он хочет этим добиться? Очевидно, что в Европе подобные тезисы могут вызвать только негативные представления о Турции. Если говорить о борьбе с нелегальными мигрантами, то с этой проблемой сталкиваются многие страны. Но в Европе этот вопрос решается в юридической и экономической плоскостях (во всяком случае так декларируется).
Не ися... Вот что он сказал по этому поводу.

Erdoğan'dan kaçak Ermenilere yeni açıklama (http://www.cnnturk.com/2010/dunya/03/28/erdogandan.kacak.ermenilere.yeni.aciklama/569846.0/index.html)

Başbakan Recep Tayyip Erdoğan, 1915 olaylarıyla ilgili Ermeni iddialarını sert bir dille reddetti. Alman "Der Spiegel" dergisine konuşan Erdoğan, kaçak Ermeniler ile ilgili sözlerini tekrarladı: "Bugüne kadar sınır dışı etme konusunu hiç gündeme getirmedik, ancak diaspora baskı yapmaya devam ederse kendimizi bunu yapmak zorunluluğunda görebiliriz."


Başbakan Erdoğan, Alman "Der Spiegel" dergisinde yayımlanan mülakatta Türkiye'nin, Ermeni iddialarını neden kabul etmediğine dair soruya karşılık, "Bir gazetecinin, soykırım kelimesini kullanmadan önce olaya çok iyi bakması gerekir. Ermenilere yönelik soykırım söz konusu olamaz. Soykırım hukuki bir deyim" dedi.

Ermenistan'ın eski Cumhurbaşkanı Robert Koçaryan'a 2005 yılında yazdığı bir mektupta, bu konunun politikacıların bir meselesi olmadığını belirterek, bunun tarihçiler tarafından araştırılması gerektiğini kaydettiğini bildiren Erdoğan, Türk arşivlerinde milyonlarca belgenin bulunduğunu ve yaklaşık 1 milyon belgenin bugüne kadar incelendiğini söyledi.

Erdoğan, mektubunda, Koçaryan'a kendi ülkesindeki arşivlerin açılmasını ve tarihçilerin yetersiz kalması durumunda konunun aydınlatılması için hukukçuların, siyaset bilimcilerin ve arkeologların da incelemelere dahil edilmesini önerdiğini kaydetti.

"ABD taraf değil, tribünde"

Başbakan Erdoğan, mülakatta "ABD Başkanı Barack Obama'nın da soykırım kelimesini kullandığının" ifade edilmesi üzerine, "Eğer bu sözcüğü kullandıysa bu onun da hatasıdır. Bir sözcük, bir başkanın onu kullanmasıyla doğru hale gelmez. Ayrıca ABD bu meseleye taraf değil. Amerika da bu konuda diğer ülkeler gibi sadece tribünde oturuyor. Bu konuya dahil olanlar bir biziz, bir de Ermenistan. Bu bizim tarihimiz. Türkiye Cumhuriyeti 1915 yılında kurulmamıştı. Bu dönem, o zamanlar Almanya ile müttefik olan Osmanlı İmparatorluğu dönemiydi" diye konuştu.

Türkiye'nin Osmanlı devletinin kalıntıları üzerine kurulduğunu ve hiçbir halkın kendi kökenini inkar edemeyeceğini ifade eden Erdoğan, "Eğer tarihi araştırmalardan sonra ciddi bir şeyler ortaya çıkarsa tarihimizle yüzleşmeye hazırız. Ancak Ermenilerin de tarihleriyle yüzleşmeye hazır olması çok önemli" dedi.

"Ermenilerin hangi tarihiyle yüzleşmesi gerektiği" şeklindeki soruya karşılık da Erdoğan, "Bu, bir tarafın diğer tarafı kitlesel şekilde öldürmesi olayı değildi, bir muharebeydi. Bunda Türkler kadar Osmanlı Devletinin sadık vatandaşları olan Ermeniler de öldü. Ancak bu insanlardan bazıları yurt dışından yönlendirildi ve bir isyana kalkıştı. Bunun çok iyi bir şekilde incelenmesi lazım" yanıtını verdi.

Başbakan Erdoğan, Türkiye'de kaçak olarak çalışan Ermenilerin sınır dışı edilebileceği şeklindeki açıklamasıyla "neden bu konudaki tartışmayı daha da hararetli hale getirdiğinin" sorulması üzerine de "Bunu böyle görmenize üzüldüm. Ben neler yapabileceğimiz konusunda konuştum. Yıllarca oturma izni olmayan Ermenilere sabır gösterdik. Sadece, bunun her zaman böyle olması gerekmediğini söyledim. Tüm dünyada açıkça kaçak işçiler sorunu konuşuluyor, ancak Türkiye böyle bir açıklama yaptığı zaman rahatsız olunuyor. Neden?" diye konuştu.

Başbakan Erdoğan, Ermeni iddialarıyla ilgili ABD ve İsveç'te alınan kararlardan dolayı "neden Türkiye'de yaşayan Ermenilerin cezalandırıldığı" şeklindeki soruya karşılık da şunları söyledi: "Ermenileri bundan sorumlu tuttuğumuzu kim söyledi? Ben bunu hiçbir zaman iddia etmedim. Türkiye ve Ermenistan arasında 1 yıl önce bir yakınlaşma süreci başlattık. İlişkilerimizi normalleştirmek istiyoruz. Ve böyle bir anda Amerikan Kongresinin Dış İlişkiler Komitesi, Ermeni diasporasının talimatıyla 1915 olaylarını soykırım olarak nitelendiren bir karar çıkartıyor. Bunun hiç kimseye bir faydası yok. Ermeni diasporasına ve bu diasporayı destekleyen tüm ülkelere şunu söylüyoruz: Türkiye'de vatandaş olan ya da yasa dışı olarak yaşayan Ermeniler var. Bugüne kadar sınır dışı etme konusunu hiç gündeme getirmedik, ancak diaspora baskı yapmaya devam ederse kendimizi bunu yapmak zorunluluğunda görebiliriz."Его ответы по поводу событий 1915 года достаточно четкие. Интересны, хотя и спорны, также его слова о США (и других странах), не как о стороне этом в вопросе, а как о наблюдателе с трибуны :). Сторонами, по мнению Эрдогана, являются Турция и Армения, это их история. Формально может это и так, но уже много лет факты говорят об обратном - Запад вовсю использует этот вопрос в своих интересах. Ничего себе трибуна. :glare: Хотя, возможно, он таким образом посылает амеров куда подальше.

Но обратите внимание на последний абзац. Если cnnturk не обшибся в изложении ответа Эрдогана, то он фактически подтведил опасения его критиков в Турции , которые в его предыдущем выступлении нашли угрозу высылки не только по отношению в мигрантам из Армении, но и к турецким гражданам-армянам.

Совершенно очевидно, что ничего подобного он никогда не сделает, да и не сможет сделать, даже если захочет. Но этими высказываниями он изрядно портит имидж Турции. Гвалт будет в мире немалый.
А армяшки в сторонке с удовольствием потирают руки .

Может быть это всего лишь небрежность с его стороны. Но что-то я не доверю Эрдогану.
Вполне возможно, что после вселенского шума поднятого этими словами, ему придется уступить в другом. Уж не вопросе ли Протоколов?

Turku Kettola
29.03.2010, 13:08
Кстати Дениз Байкал выступил резко против возможно-гипотетической высылки граждан Армении, нелегально находящихся в Турции.

thundergirl
04.04.2010, 23:03
Эрдоган собрался в США.
И понеслось...

Erdoğan'ın ABD ziyaretine dair çarpıcı iddialar (http://www.cnnturk.com/2010/dunya/04/04/erdoganin.abd.ziyaretine.dair.carpici.iddialar/570748.0/index.html)

Yabancı basın, Başbakan Recep Tayyip Erdoğan'ın ABD ziyaretiyle ilgili çarpıcı iddialarda bulundu. Rus basınında, "Obama yönetimi, Türkiye ve Ermenistan'ın önüne, Azerbaycansız yeni bir yol haritası koyacak" iddiası yer aldı. İngiliz The Times gazetesine göreyse, gündemde İncirlik'te bulunduğu iddia edilen Amerikan nükleer silahlarının çekilmesi var.

Toplantının adı nükleer güvenlik zirvesi. Ama evsahibi ABD, tarihi de 24 Nisan'dan sadece iki hafta önce olunca denklem değişti.

Zirveye hem Başbakan Recep Tayyip Erdoğan, hem de Ermenistan lideri Serj Sarkisyan katılıyor.

Türkiye-Ermenistan ilişkilerindeki normalleşme ve Barack Obama'nın 24 Nisan açıklaması ister istemez akla geliyor. Hem Erdoğan, hem de Sarkisyan'ın, Barack Obama ile pull-aside tabir edilen, kısa süreli görüşmelerde bulunması bekleniyor.

Kafkaslardaki gelişmeleri yakından izleyen bir Rus Regnum haber ajansına göre, Washington bu görüşmelerde tarafların önüne yeni bir yol haritası koyabilir. İddianın sahibi, ABD'deki Cumhuriyetçiler döneminde etkili olan, The Heritage Foundation'ın Avrasya uzmanı Ariel Cohen...

ABD yönetimi, yeni bir plan hazırlığı yapıyor. Yeni yol haritasının içeriği büyük olasılıkla, önce 6-7 Nisan'da Saraybosna'da yapılacak bölge ekonomik kalkınma toplantısında, Dışişleri Bakanı Ahmed Davutoğlu ile ABD Dışişleri Bakan Yardımcısı James Steinberg tarafından ele alınacak.

Ermeni tarafıyla da görüşüldükten sonra, Erdoğan ile Sarkisyan'ın önüne konulacak. En önemli öğesi, Azerbaycan faktöründen mümkün olduğunca uzak durulması olacak.

thundergirl
04.04.2010, 23:11
Вот статья (http://www.regnum.ru/news/fd-abroad/turkey/1269821.html), на котороую ссылается CNNTurk.

Станислав Тарасов: США готовят для Анкары и Еревана новую "Дорожную карту"

Премьер-министр Турции Реджеп Тайип Эрдоган заявил, что он все же совершит визит в Вашингтон для участия в работе саммита по ядерной безопасности. Но прежде в столицу США отправится турецкий посол, который был отозван на консультации в связи с принятием Комитетом по международным делам палаты представителей Конгресса США резолюции по Геноциду армян. Именно таким банальным сюжетом завершается многоходовая дипломатическая интрига, которая приковывала повышенное внимание многих экспертов.

Анкара обиделась на Вашингтон. "США приняли неверное решение в отношении Турции. Мы этого не заслуживаем, потому что на протяжении десятилетий Турция находилась с США в искренних и дружественных отношениях, но принятие со стороны Комитета по международным делам Конгресса резолюции о событиях 1915 года нас очень огорчило", - так оценил сложившуюся ситуацию вице-премьер Турции Джемиль Чичек.

Но долго обижаться Турции все же не приходится. Тот же Джемиль Чичек при этом сделал многозначительное замечание: "Турция поддерживает и признает свою подпись, поставленную под цюрихскими протоколами. Если есть необходимость, МИД сделает соответствующие заявления по данному вопросу". Отметим и то, что одновременно свой голос в поддержку турецко-армянского сближения стали подавать и некоторые представители турецкой интеллигенции. Например, преподаватель университета Эгитепе в Турции Майя Аракон и эксперт по международным отношениям Соли Озель призвали Анкару, стремившуюся стать членом Евросоюза, последовать примеру сербского парламента, недавно осудившего массовое убийство боснийских мусульман в Сребренице в 1995 году, и извиниться перед армянами за Геноцид. С другой стороны, известный турецкий журналист и аналитик, главный редактор CNNTurk Мехмед Али Биранд заявил, что "открытие границы для армян не так уж насущно, армяне не так бедны, чтобы нуждаться в турках". То есть тем самым он выбил карты из рук тех политиков, которые в переговорах с Арменией пытались выступить с позиции силы и сыграть на имеющихся в стране экономических проблемах.

Это означает то, что в Турции начинается слом общественного мнения в сторону нормализации отношений с Арменией.

Поэтому размышления Анкары - ехать или не ехать главе правительству в США - были вызваны, в первую очередь, изучением поступивших новых предложений из Вашингтона по процессу турецко-армянского урегулирования. Тем более что речь идет о готовящемся саммите в Вашингтоне Обама - Саргсян - Эрдоган. По сообщению CNNTurk, Анкара разрабатывает самые разные сценарии дальнейших действий. Кстати, по одному из них предусматривается тактика затягивания процесса ратификации цюрихских протоколов, мотивируемого тем, что страна готовится к референдуму о конституционных поправках, намеченного на июнь, и ратификация может еще более накалить и без того бушующие политические страсти в стране.

Однако у Госдепа США тоже свои проблемы. Как сообщает американский аналитик Ариэль Коэн, Вашингтон готовит новую турецко-армянскую "Дорожную карту", которая будет предложена к подписанию Еревану и Анкаре. Правда, детали этого проекта пока не оглашаются. Тем не менее, уже сам этот факт позволяет сделать важные выводы. Первый: процессы турецко-армянского сближения и карабахского урегулирования по-прежнему разводятся. Второй: Азербайджан абсолютно исключен из предлагаемой комбинации. Третий вывод: речь идет о таких конкретных шагах и сроках исполнения "Дорожной карты", которые могут дать основание для Белого Дома предотвратить дальнейшее прохождение в Конгрессе резолюции по геноциду армян.

Поэтому решение премьер-министра Турции Реджепа Тайипа Эрдогана нанести визит в Вашингтон означает только одно: Анкара возвращается к модернизированному варианту цюрихских протоколов.

Другое дело, что турецкой дипломатии приходится выкручиваться из сложившейся ситуации. Делается это самыми разными способами, в том числе и за счет вброса в СМИ "драматических сюжетов". Первоначально, как сообщала газета Zaman, Турция была "переполнена соответствующими ожиданиями посланий из США" в расчете на то, что Белый Дом предпримет шаг, который "спасал бы лицо" Анкары, - объявит об эмбарго на дальнейшее прохождение резолюции по геноциду в Конгрессе, что значительно усиливало бы турецкие позиции в переговорах с Арменией. Но этого так и не произошло. Резолюция не снята с обсуждения на пленарном заседании Конгресса. Именно это обстоятельство определяет сейчас особенности тактики дипломатии Турции.

Первый вариант: вернуть в США только своего посла, а решением правящей партии объявить о запрете премьер-министру осуществить этот визит.

Второй вариант: если не удается избежать переговоров с Арменией с целью подписания "Дорожной карты", то под разными предлогами затягивать переговорный процесс, но так, чтобы избежать принятия Конгрессом США резолюции по геноциду.

Третий вариант: вступить в диалог с армянской диаспорой, предложив ей, к примеру, возврат части собственности в восточных вилайетах Турции. И таким способом нейтрализовать влияние резолюции.

И, наконец, четвертый вариант: во что бы то ни стало не "сжигать мосты" с Азербайджаном.

Но в реальности все выглядит проще. На днях состоялся телефонный разговор между госсекретарем США Хиллари Клинтон и главой турецкого МИД Ахметом Давутоглу. "В телефонной беседе с Клинтон у меня была возможность представить текущие процессы в отношениях Турции и Армении, Азербайджана и Армении, а также связанные с этим ожидания и опасения Турции", - сообщал в этой связи Давутоглу. Однако, по сообщениям американских СМИ, в этом разговоре все же делался упор на то, что госсекретарь США Хиллари Клинтон направила Анкаре четкие сигналы, свидетельствующие о первоочередности для США принятия новой турецко-армянской "Дорожной карты". По всей вероятности, этот документ пройдет первоначальное обсуждение 6-7 апреля в Сараево на первой Конференции международных инвестиций, где министр иностранных дел Турции Ахмет Давутоглу встретится с заместителем госсекретаря США Джеймсом Стайнбергом.

Что дальше? Уже озвучено несколько версий возможного развития событий. Например, экс-министр иностранных дел Армении, представитель оппозиционного Армянского национального конгресса Александр Арзуманян заявил, что, "не ожидает никаких перемен в позиции Турции, поскольку она на высочайшем уровне объявила, что готова ратифицировать эти протоколы только в том случае, когда в процессе карабахского урегулирования будет прогресс в их представлении". Однако американский аналитик Ариэль Коэн предполагает, что Турция, сделав исторический шаг в направлении урегулирования своих отношений с Арменией, пойдет все же до конца, несмотря на стремление Азербайджана связать процесс урегулирования карабахского конфликта с армяно-турецким урегулированием. Причем, по многим признакам, именно по этому сценарию будет действовать турецкая дипломатия, что не может не настораживать Азербайджан. Видимо, не случайно на днях в Турции побывал руководитель администрации президента Азербайджана Рамиз Мехтиев. Он заявил, что "Азербайджан всегда будет находиться рядом с братской Турцией, являющейся одним из сильных и ведущих мировых государств, в борьбе с двойными стандартами, которым она подвергается". Но проблема уже в том, что если Анкара до 24 апреля подпишет в Вашингтоне предлагаемую "Дорожную карту", то уже она по отношению к Баку проявит этот образец "двойного стандарта" классического образца.

Что касается России, то она не скрывает своей заинтересованности в нормализации турецко-армянских отношений и открытии границы между двумя соседними странами. По этому поводу глава МИД РФ Сергей Лавров заявил, что это позволит реализовать поставки электроэнергии из Армении в Турцию и обеспечить железнодорожное сообщение между двумя странами. Такая политика Москвы связана с новыми геополитическими реалиями, которые сложились в регионе после вооруженного нападения Грузии на Южную Осетию в августе 2008 года.

БОЗГУРД
04.04.2010, 23:16
Что касается России, то она не скрывает своей заинтересованности в нормализации турецко-армянских отношений и открытии границы между двумя соседними странами.Надо ведь русакам хоть как-то на Турцию выйти.

Только вот что заявил профессор ереванского госуниверситета д.ованесян:
«Для нас гeнoцид – это зачатие новой истории, наше изгнание из рая, и начало жизни с нуля. Это наша коллективная защита. Без признания этого Турцией ни о каких отношениях речи быть не может. Признайте «apмянский гeнoцид» и спаситесь, другого пути нет»

Это заявление было сделано в ответ на статью некоего турецкого журналиста, Мехмета Али Биранта, который исковеркав в газете "Hürriyyet" исторические факты по поводу последних лет существования СССР (в частности, по Карабахскому и сумгаитскому вопросам), начал к тому же давать правительству Турции ценные указания, каким именно путем наладить отношения с армянством.

Заявление Мехмета Али Биранта – фальсификация, “блаженное неведение”, или… политический заказ? (http://myazerbaijan.org/index.php?p=interview/6)

Пан
04.04.2010, 23:23
Армения - геополитический проект для 1) недопущения объединения Турции и Азербайджана и 2) контроля территории между 3 крупными гос-вами - Россией, Турцией и Ираном.
Поэтому, пытаться ее спасать с помощью Турции - нонсенс с точки зрения интересов Турции.

thundergirl
04.04.2010, 23:23
Премьер Турции поставил три условия перед Азербайджаном (http://www.regnum.ru/news/1269985.html)

В ходе последнего визита главы администрации президента Азербайджана Рамиза Мехтиева в Анкару премьер-министр Турции Реджеп Тайип Эрдоган поставил три условия перед официальным Баку: 1. Вернуть все флаги Турции, спущенные на Алле шехидов в Баку на место, 2) Признать Курдскую рабочую партию (PKK) террористической организацией, 3) Отменить визовый режим с Турцией.

Aliyev'e üç mesaj (http://www.yeniasir.com.tr/DisHaberler/2010/04/03/aliyeve_uc_mesaj)

Erdoğan, Azerbaycan Cumhurbaşkanı'na şehit mezarlığındaki Türk bayrağı, vize ve PKK konularındaki 3 sorunu hatırlattı

Пан
04.04.2010, 23:32
Премьер Турции поставил три условия перед Азербайджаном (http://www.regnum.ru/news/1269985.html)

В ходе последнего визита главы администрации президента Азербайджана Рамиза Мехтиева в Анкару премьер-министр Турции Реджеп Тайип Эрдоган поставил три условия перед официальным Баку: 1. Вернуть все флаги Турции, спущенные на Алле шехидов в Баку на место, 2) Признать Курдскую рабочую партию (PKK) террористической организацией, 3) Отменить визовый режим с Турцией.

Aliyev'e üç mesaj (http://www.yeniasir.com.tr/DisHaberler/2010/04/03/aliyeve_uc_mesaj)

Erdoğan, Azerbaycan Cumhurbaşkanı'na şehit mezarlığındaki Türk bayrağı, vize ve PKK konularındaki 3 sorunu hatırlattı

Если я напишу, чем на самом деле является нынешняя республика Азербайджан, многие на меня обидятся. А кто-то даже начнет точить ножи...

thundergirl
04.04.2010, 23:38
Эрдоган обсудит с Обамой Карабахский конфликт (http://www.anspress.com/index.php?a=2&lng=ru&nid=35343)

Во время встречи, турецкий премьер расскажет президенту США о намерениях официального Баку по Карабахскому вопросу

В Вашингтоне премьер-министр Турции Реджеб Таййип Эрдоган обсудит с президентом США Бараком Обамой Карабахский конфликт. Об этом сказал заведующий отделом по общественно-политическим вопросам Администрации президента Азербайджана Али Гасанов, который вернулся из Турции. По его словам Обаме расскажут о намерениях официального Баку по Карабахскому вопросу.

Руководитель делегации сказал, что Азербайджан поддержит Турцию в борьбе против "нападков" армянского лобби: "Это игра, в которой есть еще скрытые силы, при помощи которых оказывают давление на Турцию. Однако правительство Турции решительно, и в случае если турецкая республика пожелает продемонстрировать национальную волю Азербайджан всегда будет рядом с ней", - сказал в интервью ANS об итогах своего визита Али Гасанов.

- Мы уверены, что Обама свяжет достижение мира на Южном Кавказе с нормализацией армяно-турецких отношений, созданием всесторонних дипломатических связей. Мир на Кавказе проходит через армяно-азербайджанский конфликт, восстановление территориальной целостности Азербайджана, - отметил А.Гасанов.
Позиция турецкого правительства полностью удовлетворяет Азербайджан, считает А.Гасанов, однако, по его мнению, турецкому обществу и СМИ необходимо выступить из единых стандартов с тем, чтобы действовать в соответствии с интересами Азербайджана и Турции.
Напомним, что азербайджанская делегация во главе с руководителем администрации президента Азербайджана Рамизом Мехтиевым находилась в Турции с двухдневным визитом, где встретилась с представителями турецкого представительства и СМИ.

Ашина
05.04.2010, 00:54
Премьер Турции поставил три условия перед Азербайджаном (http://www.regnum.ru/news/1269985.html)

В ходе последнего визита главы администрации президента Азербайджана Рамиза Мехтиева в Анкару премьер-министр Турции Реджеп Тайип Эрдоган поставил три условия перед официальным Баку: 1. Вернуть все флаги Турции, спущенные на Алле шехидов в Баку на место, 2) Признать Курдскую рабочую партию (PKK) террористической организацией, 3) Отменить визовый режим с Турцией.

Aliyev'e üç mesaj (http://www.yeniasir.com.tr/DisHaberler/2010/04/03/aliyeve_uc_mesaj)

Erdoğan, Azerbaycan Cumhurbaşkanı'na şehit mezarlığındaki Türk bayrağı, vize ve PKK konularındaki 3 sorunu hatırlattı

Ну, правильно. Баку для решения своих проблем сыграл на внутриполитическом поле Турции. Теперь - ответная атака: раз Азербайджан внутри Турции чувствует себя как дома, то и политические силы в Турции вправе играть на поле Азербайджана и требовать исполнения каких-то условий.

Это и есть реальная интеграция.

thundergirl
05.04.2010, 01:49
Ну, правильно. Баку для решения своих проблем сыграл на внутриполитическом поле Турции. Теперь - ответная атака: раз Азербайджан внутри Турции чувствует себя как дома, то и политические силы в Турции вправе играть на поле Азербайджана и требовать исполнения каких-то условий.

Это и есть реальная интеграция.

Правильно. Пускай играют, свои, им можно. Тем более, что все условия приемлемы.

Но сразу после возвращения Эрдогана из Штатов надо послать небольшой десант в Турцию. Например, ту же Ганиру Пашаеву, Эрдоган прямо кушать не может, когда ее, настырную, видит. :crazy:
Так, на всякий случай, поворошить, посветиться на экране, если надо будет. По родственному.
А мне кажется, надо будет. Уж очень нужна Эрдогану поддержка амеров и запада в его задумке по изменению Конституции. А что в замен? Спасение уродца, вестимо. Он будет стоять перед трудным выбором. Надо бы ему помочь принять правильное решение.
Тем более, что это последняя атака американцев в этом тайме. В мае будет другой колор.

БОЗГУРД
05.04.2010, 03:30
Уж очень нужна Эрдогану поддержка амеров и запада в его задумке по изменению Конституции.
На святую святых - КОНСТИТУЦИЮ покуситься он не сможет. Ясно, что жидоамериканцам нужно чтобы он связал руки армии, но Турция это не Азербайджан, сфальсифицировать референдум (если вообще его не скинут если он заикнется об этом) не получится. И уж тем более из-за уродца.

Вот шуму-то будет:big_boss:

Dismiss
05.04.2010, 11:55
КАК ОБАМА ПОМИРИТ АРМЯН И ТУРОК
http://atc.az/templates/Default/images/spacer.gif
http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:Kl_5vU1GE9GMdM:http://jigyarov.net/uploads/posts/2008-11/1226046090_27602.jpg (http://jigyarov.net/uploads/posts/2008-11/1226046090_27602.jpg)Евгений Кришталев

Если Дмитрий Медведев обрел большой опыт по организации трехсторонних встреч с президентами Азербайджана и Армении по карабахской тематике, то Барак Обама намерен перенять эстафету в другом формате – тройки США-Армения-Турция. Стремление продвинуть зашедший в тупик процесс армяно-турецкого сближения приоритетно для Вашингтона. Именно США несколько лет назад запустили этот проект, ставший плодом их дипломатии. До поры до времени все шло относительно успешно с применением футбольных хитростей, организаций встреч президентов на футбольных матчах. Однако после заключения цюрихских протоколов в октябре прошлого года процесс застопорился на ратификации в парламентах обеих стран и собственно воплощении идеи примирения и открытия границ.

http://atc.az/index.php?newsid=1445

thundergirl
06.04.2010, 01:41
Задержан командующий Военной Медицинской Академии "Гюльхане" (http://www.anspress.com/index.php?a=2&lng=ru&nid=35534)

В рамках следствия по делу плана военного переворота "Бальез" в Турции задержано 20 человек. По сообщению турецких СМИ, сегодня полиция задержала нескольких лиц в Анкаре, Измире и Чанаккале. Сред них - генерал, командующий Военной Медицинской Академии "Гюльхане" Тунчай Чакан.

Bakhshaliyeff
06.04.2010, 17:06
Азербайджан не может быть исключен из армяно-турецкого процесса – МИД Турции
06 апреля 2010 12:06

БАКУ, 6 апр - 1NEWS.AZ

Анкара отмечает, что Азербайджан является неотъемлемым участником решения проблем на Кавказе и заявляет о том, что не может быть и речи об исключении его из процесса нормализации армяно-турецких отношений.

Как передает 1news.az со ссылкой на Hurriyet Daily News, относительно спекуляций о том, что якобы администрация Барака Обамы стремится нейтрализовать азербайджанский фактор в процессе нормализации отношений между Арменией и Турцией, Анкара заявляет, что не может быть и речи о том, чтобы Турция была вовлечена в какую-либо формулировку, которая исключает Баку.
По словам официального представителя МИД Турции Бурака Озугергина, Турция не оставит Азербайджан в стороне.

Отметим, что 12-13 апреля Турция примет участие в международном саммите по ядерной безопасности в Вашингтоне, и некоторые эксперты оценивают неучастие Азербайджана в данном мероприятии как аргумент о так называемом плане Вашингтона по ликвидации азербайджанского давления на Турцию с целью, чтобы Анкара предприняла последовательные шаги по нормализации отношений с Ереваном.



http://1news.az/politics/20100406120605465.html



А здесь очень интересно.

Синан Оган: «Поддержка Азербайджана со стороны Анкары будет продолжена, потому что на то есть общественный заказ»
06 апреля 2010 14:30


На вопрос, насколько Анкара будет поддерживать Баку во всех этих процессах, С.Оган ответил, что для турецкого народа отношения с Азербайджаном намного более важны, чем отношения с США, Россией Арменией и другими странами.

http://1news.az/politics/20100406023056977.html

Bakhshaliyeff
06.04.2010, 19:16
Посольство США: «Нормализация отношений между Турцией и Арменией и урегулирование Карабахского конфликта должны проходить одновременно".
(http://1news.az/politics/20100406061746295.html)

«Мы считаем, что для обеспечения долгосрочной стабильности и процветания в этом регионе оба процесса - нормализация армяно-турецких отношений и урегулирование армяно-азербайджанского конфликта, должны проходить одновременно»,- сказал Дэвидсон.

Bakhshaliyeff
06.04.2010, 19:37
Посольство США: «Нормализация отношений между Турцией и Арменией и урегулирование Карабахского конфликта должны проходить одновременно".
(http://1news.az/politics/20100406061746295.html)

«Мы считаем, что для обеспечения долгосрочной стабильности и процветания в этом регионе оба процесса - нормализация армяно-турецких отношений и урегулирование армяно-азербайджанского конфликта, должны проходить одновременно»,- сказал Дэвидсон.

А совсем недавно...

Помощник госсекретаря США по вопросам Евразии Филипп Гордон (http://1news.az/politics/20100318063200887.html)



«Закрытые армяно-турецкие границы являются препятствием для создания открытого энергетического коридора, что вытекает из интересов всех стран региона. Нагорно-карабахский вопрос, энергетический вопрос и процесс нормализации армяно-турецких отношений являются тремя важными проблемами Кавказа, и каждый из них влияет на другой, тем не менее, не нужно связывать один вопрос с другим, потому что тогда все просто перемешается. Чтобы решение всех трех вопросов продвигалось вперед, необходимо, чтобы все стороны приложили усилия», — заявил американский дипломат.

Пан
06.04.2010, 19:42
Бахшалиев, спасибо, конечно, но это же очевидно. Посольство для того и существует, чтобы говорить то, что хотят услышать. Брайзу помните?

Bakhshaliyeff
06.04.2010, 19:47
Бахшалиев, спасибо, конечно, но это же очевидно. Посольство для того и существует, чтобы говорить то, что хотят услышать. Брайзу помните?


Не думаю,что это синдром Брайзы.

Пан
06.04.2010, 19:48
это не синдром брайзы. это норма.

kinza
06.04.2010, 20:06
Я согласен с Паном.
Тут именно тот самый факт, просто я бы не назвал это синдромом. Это обычное понятие, как политическая коректность и наш МИД должен понимать это, а не тиражировать это.

Bakhshaliyeff
06.04.2010, 21:05
К сожалению то, что синдром для простых человеческих взаимоотношений,норма для политических.И таковы правила игры.

Всё же Девидсон слишком грубо,прямолинейно противоречит помощнику своего госсекретаря.Мог бы использовать более обтекаемые формулировки.
Получается ,что власти они предоставляют "Вашингтон пост" с 2-мя статьями,а остальным-"политкорректность"?

Natiq Ceferli
07.04.2010, 15:22
Спецпосланник Эрдогана находится в Ереване (ОБНОВЛЕНО)

Фирудин Синирлиоглу передаст Саргсяну письмо Эрдогана

http://www.anspress.com/index.php?a=2&lng=ru&nid=35860


Ой как плохо, сейчас Терминатор опять рассердиться....

Ашина
07.04.2010, 15:41
Спецпосланник Эрдогана находится в Ереване (ОБНОВЛЕНО)

Фирудин Синирлиоглу передаст Саргсяну письмо Эрдогана

http://www.anspress.com/index.php?a=2&lng=ru&nid=35860


Ой как плохо, сейчас Терминатор опять рассердиться....

А чё ему сердиться? Он сделал заказ и ждёт его исполнения в срок.

А кто при этом кому будет записочки писать или на какие-то "ядерные саммиты" приглашать - дело техники. Я понимаю, что уламывать армянского идиота очень трудно. Так это же не его проблемы.

Natiq Ceferli
07.04.2010, 16:03
А чё ему сердиться? Он сделал заказ и ждёт его исполнения в срок.

Так это же не его проблемы.



Ну да, конечно, извини, я забыл, что он делает заказы, и все пляшут под его дудку. Даже Обама с Эрдоганом.

Конечно не его проблемы. Кто сказал, что Карабах - это его проблема?

Брут
09.04.2010, 18:15
Армения уже приняла решения относительно армяно-турецких отношений, заявил журналистам президент Армении Серж Саргсян, комментируя свой предстоящий визит в Вашингтон.
По его словам, у Еревана уже есть свое решение по этому вопросу, но пока не настало время для его оглашения. Глава армянского государства отметил, что спустя определенное время это решение будет представлено на суд общественности, когда «мы убедимся в его правильности. В таких вопросах самое главное, чтобы решение было принято правильно.
Саргсян отметил, что предстоящий визит в Вашингтон очень важен. «нам предстоят важные встречи и самое главное, что мы почти определились с решением», - заключил он.
Отметим, что в рамках глобального саммита по ядерной безопасности в Вашингтоне президент Армении встретиться с главой Белого Дома Бараком Обамой и премьер-министром Турции Реджпом Эрдоганом.
""

Bakhshaliyeff
10.04.2010, 19:51
Лекция президента в Эстонии (http://www.day.az/news/politics/202841.html).
Интересно,что среди слушателей лекции были,специально прибывшие друг семьи Клинтон Strobe Talbott (http://http://en.wikipedia.org/wiki/Strobe_Talbott) и Javier Solana (http://en.wikipedia.org/wiki/Javier_Solana).

Один от Штатов,другой от Европы.А это из лекции:
Оккупация азербайджанской территории армянскими силами продолжается вот уже двадцать лет. Этому должен быть положен конец. Их войска должны быть выведены с признанных на международном уровне территорий Азербайджана. Те, кто в настоящее время живут в Нагорном Карабахе, и азербайджанцы, которые однозначно вернутся туда, должны жить вместе на основе гарантий безопасности в пределах суверенного Азербайджанского государства, с тем высоким статусом автономии, который сегодня существует в мире. Эта позиция полностью соответствует нормам международного права. Эту позицию отражают также деятельность посредников и, по существу, предложения, представленные ими обеим сторонам.

Нарушению территориальной целостности Азербайджана должен быть положен конец. Независимость Нагорного Карабаха не является даже предметом обсуждений. В предложениях посредников нет механизма предоставления такой независимости.

Брут
10.04.2010, 20:11
и почему президент Эстонии (Латвии,Мозамбика ... по вашему выбору) должен решать как,с кем и почему жить гражданам НКР)))

в нашей деревне про таких говорят "пошли все они в задницу")))
Народ который живет и будет жить в НКР сделал свой выбор .Вот и все )))
Все остальное пустозвонство))

Пан
10.04.2010, 20:27
Лекция президента в Эстонии (http://www.day.az/news/politics/202841.html).
Интересно,что среди слушателей лекции были,специально прибывшие друг семьи Клинтон Strobe Talbott (http://http://en.wikipedia.org/wiki/Strobe_Talbott) и Javier Solana (http://en.wikipedia.org/wiki/Javier_Solana).

Ну и что? Они, что, о факте оккупации не знают? И они хоть палец о палец ударили?

Брут
10.04.2010, 20:33
и не ударят Пан)
а знаешь почему?

Bakhshaliyeff
10.04.2010, 20:44
Ну и что? Они, что, о факте оккупации не знают? И они хоть палец о палец ударили?

Все они знают,но все равно сами приезжают лекции слушать.

Пан
10.04.2010, 20:45
Все они знают,но все равно сами приезжают лекции слушать.

Так они еще приедут. Ты только билеты раздай и газировку не забудь привезти, чтобы не скучно было.

Bakhshaliyeff
10.04.2010, 20:56
Так они еще приедут. Ты только билеты раздай и газировку не забудь привезти, чтобы не скучно было.

Насчет газировки и билетов- к президенту Эстонии.
Я вижу мы перешли на "ты"-без проблем.

Брут
13.04.2010, 02:42
http://www.youtube.com/watch?v=4xs8ye1OK7E&feature=player_embedded

Брут
13.04.2010, 11:00
Премьер-министр Турции Реджеп Эрдоган поднял вопрос Карабахского урегулирования в ходе встречи с президентом Армении Сержем Саргсяном, сообщает Hurriyet.
Согласно изданию, турецкий премьер заявил, что «Армения оккупировала территорию Азербайджана и без решения этого вопроса никаких подвижек в армяно-турецком процессе не будет». Эрдоган еще раз подтвердил, что позиция в этом вопросе остается неизменной.
В свою очередь армянский президент напомнил ему, что в армяно-турецких протоколах нет речи о Карабахе. Тем не менее, турецкий премьер заявил, что Турция будет и дальше защищать интересы Азербайджана в этом вопросе.
Напомним, что по окончании встречи Серж Саргсян встретился с представителями армянской диаспоры и заявил, что «Армения не позволит Турции говорить на языке предусловий. Армения не намерена в каком-либо формате обсуждать факт Геноцида армян и не верит, что Анкара может сыграть положительную роль в карабахском урегулировании""

Scarlett
13.04.2010, 13:04
Премьер-министр Турции Реджеп Эрдоган поднял вопрос Карабахского урегулирования в ходе встречи с президентом Армении Сержем Саргсяном, сообщает Hurriyet.
Согласно изданию, турецкий премьер заявил, что «Армения оккупировала территорию Азербайджана и без решения этого вопроса никаких подвижек в армяно-турецком процессе не будет».
Он держит данное слово.

Брут
16.04.2010, 14:04
Баку сильно обиделся на Вашингтон. Из-за США Азербайджан едва не испортил отношения с мусульманским миром, а нехорошие американцы не позвали «великого» Ильхама Алиева в Вашингтон, и продолжают поддерживать Армению.
«Азербайджанскую общественность серьезно волнуют шаги, предпринимаемые США в последнее время. Азербайджан - первое мусульманское государство, которое сотрудничает с США в борьбе с мировым терроризмом. Из-за этого мы едва не испортили свои отношения с мусульманскими странами. Азербайджан всегда был на передовой в энергетической политике, проводимой США, и во всех вопросах учитывал интересы Вашингтона», заявил журналистам заведующий общественно-политическим отделом Администрации президента Азербайджана Али Гасанов, комментируя роль США в урегулировании Карабахского конфликта.
Однако при этом Азербайджан не видит « серьезных шагов со стороны США по решению Карабахской проблемы. Ныне США стремятся вывести Армению из тяжелой социально-экономической ситуации, так как последняя из-за своей оккупационной политики осталась в стороне от транснациональных проектов в регионе. Вместо того чтобы надавить на Армению, США стремятся вывести Армению из кризиса, не пытаясь при этом принудить официальный Ереван к отказу от оккупационной политики. Поэтому никого не стоит осуждать за антиамериканские выступления в Азербайджане. В первую очередь Вашингтону необходимо обратить внимание на Конгресс США и американские круги, принимающие решения под давлением армянского лобби», - резюмировал Али Гасанов.

""

Ашина
16.04.2010, 14:59
Вафа Гулузаде: «В Белом Доме кто-то «топнул», армянское лобби сразу же замолчало» (http://www.day.az/news/politics/204444.html)
16 Апреля 2010 [14:44]

Интервью Day.Az с политологом Вафа Гулузаде.

- Как вы оцениваете итоги встречи президента Армении Сержа Саргсяна с премьером Турции Реджепом Тайипом Эрдоганом в США?

- Заявления сторон, сделанные после данной встречи, дают основание говорить о том, что никаких продвижений на переговорах не было. Самое большее, чего могли бы достичь Турция и Армения, это то, что стороны выразили готовность в дальнейшем продолжать свой диалог.

Эрдоган, до и после встречи в США, не раз заявил о том, что Турция не собирается открывать своих границ с Арменией, до освобождения последней, части азербайджанских территорий. Для Азербайджана это является очень положительным фактором, который должен еще более сблизить Анкару и Баку.

До этого наши отношения строились лишь на личной дружбе лидеров двух стран, а экономические отношения между государствами не давали основания утверждать то, что мы являемся стратегическими партнерами. Теперь же у нас появилась солидная почва для максимального сближения наших государств и установления стратегических партнерских отношений в их истинном понимании.

Другим положительным итогом поездки Эрдогана в США явилось то, что Барак Обама дал негласно понять, что термина «геноцид армян» он употреблять не будет. Турецкая дипломатия проявила свою зрелость, и смогла убедить США в том, что важность турецко-американских отношений превышает все остальные субъективные факторы. В любом случае, Эрдоган дал понять, что его не пугает возможность принятия в Штатах «геноцида армян», т.к. он не считает решения подобного рода компетентными.

- Как вы считаете, в каких вопросах Вашингтон захочет от Анкары содействия, взамен отказа от принятия «геноцида армян»?

- В этом вопросе все практически очевидно. В последнее время авторитет Турции в регионе и в мире сильно возрос, поэтому Вашингтону нельзя пренебрегать Анкарой. Турция проводит большую работу в Афганистане и Ираке, а кроме того, может быть главным посредником в отношениях с Ираном. Влияние Анкары на Ближнем Востоке и на Кавказе так же значительно. Думаю, что Белый Дом захочет содействия от Турции по всем вопросам, связанным с этими странами.

- Как вы думаете, кто может стать союзником армянского лобби в Конгрессе США, при рассмотрении вопроса о «геноциде армян»?

- Думаю, что армянскому лобби уже никто не поможет. За последние годы этот вопрос рассматривался во время обоих президентов Бушей, Билле Клинтоне и теперь уже при Обаме. Но данный законопроект так и не был принят, т.к. Белый Дом всегда понимал, что значение Турции на порядок выше, чем горстки армян, проживающих в Штатах и «проедающих их хлеба». В случае необходимости, Белый Дом может просто ликвидировать институт лоббизма, и таким образом «заткнуть» любого.

- Вы действительно верите в то, что в США в одночасье может быть ликвидирован институт лоббизма, существующий уже более века?

- В одночасье в США была принята поправка Джексона-Веника, так же, как и 907-я поправка. Вашингтон способен принимать такие решения быстро и не тянуть долгое время. Армянское лобби пока что не мешает Белому Дому в значительной степени. Наоборот, власть их использует в деле устрашения Анкары, хотя Эрдоган дал понять, что ему плевать на то, какие решения может принять против них Конгресс США. Штаты не могут справиться с Ираном, потому, что это сильная и самодостаточная страна, а Турция нисколько не слабее Ирана.

- Если армянское лобби не так влиятельно в Штатах, то как можно объяснить принятие «геноцида армян» комитетом Конгресса США?

- Данное решение, принятое с перевесом всего лишь в один голос, еще раз говорит о том, что влияние лобби не надо преувеличивать. Если бы проект прошел с перевесом хотя бы в 10 голосов, то можно было бы утверждать о мощи влияния на Конгресс США армян. А так, это всего лишь в очередной раз продемонстрировало слабость армянского лобби. Вот в Белом Доме кто-то «топнул», и это лобби сразу же замолчало.

Опытный бывший конгрессмен Барак Обама и Хилари Клинтон знают все «ходы и выходы» в американском законодательном органе, поэтому им всегда легко его уравновесить.

- Практически все зарубежные поездки президента Армении сопровождаются встречами с их диаспорой и своеобразным отчетом перед ней. Так было и накануне в США. Как вы считаете, насколько армянская диаспора способна дирижировать курсом, проводимым Ереваном?

- Думаю, что слова Саргсяна, адресованные армянской диаспоре, можно перевести примерно как – «господа, подайте кто может голодной Армении». Ереван никак не может управлять армянской диаспорой, т.к. получает от нее миллионы долларов, которых к слову, хватает лишь для того, чтобы жить впроголодь. Поэтому, кто «деньги платит, тот Армению танцует». Если Саргсян будет себя «хорошо вести», то быть может, диаспора будет продолжать финансово подпитывать его.

Зейнал

kinza
16.04.2010, 16:30
Дом всегда понимал, что значение Турции на порядок выше, чем горстки армян, проживающих в Штатах и «проедающих их хлеба».
Я не могу понять как политолог может употреблять такие фразы?
Он скорее ротный политрук.

Ашина
16.04.2010, 16:56
Я не могу понять как политолог может употреблять такие фразы?
Он скорее ротный политрук.

Ну, так он и есть политрук. Только не ротный, а от Генштаба, правда, в отставке.

==============================================

Вообще после этого вашингтонского саммита какое-то смятение в умах и повышенная нервозность у борцов с тоталитарным режимом, а вот люди от азербайджанского Генштаба охамели вконец и рубят правду матку, не стесняясь.

И Сержик куда-то пропал. Его ещё не нашли? Что там на Опене говорят по этому поводу?

Пан
16.04.2010, 17:00
либо политолог не понимает элементарных вещей, либо выдает желаемое за действительное.

Trump
16.04.2010, 17:06
И Сержик куда-то пропал. Его ещё не нашли? Что там на Опене говорят по этому поводу?
Где, хошь, говорят, найдем, бритвой по горлу и в колодец (С)

kinza
16.04.2010, 17:17
Ну, так он и есть политрук. Только не ротный, а от Генштаба, правда, в отставке.

В отставку видать "за заслуги" отправили? :)

kinza
16.04.2010, 17:19
либо политолог не понимает элементарных вещей, либо выдает желаемое за действительное.
Не то ни другое.
Нет на него редактора, а редактировать сам не умеет.

kinza
16.04.2010, 17:23
И Сержик куда-то пропал. Его ещё не нашли?
spect сообщил что зубы лечит.
Если импланты, то это на пару дней. :yes:

Ашина
16.04.2010, 17:29
spect сообщил что зубы лечит.
Если импланты, то это на пару дней. :yes:

Так Спек не с Опена. Меня интересует, как они объясняют.

И вообще. Как тебе разброд и шатания после этого "саммита"? Отчего все в таком ступоре? Я имею в виду армян и наших борцов с режимом. Что случилось? Почему все так поглупели - больше обычного?

kinza
16.04.2010, 18:23
Так Спек не с Опена. Меня интересует, как они объясняют.
Понатия не имею что на Опене происходит.
А может у Гитлера или Ardani спросить?

И вообще. Как тебе разброд и шатания после этого "саммита"? Отчего все в таком ступоре? Я имею в виду армян и наших борцов с режимом. Что случилось? Почему все так поглупели - больше обычного?Почему поглупели?
Наоборот поумнели.
Все имеют то что хотели.
Армяне теперь достоверно знают, что турки получили от нас такой урок, что теперь без предварительного взгляда нам в рот не будут открывать свой .
Оппозиция теперь достоверно знает, что Власть все же что то делает.
Власть теперь достоверно знает,где какие рычаги и кто с кем эти рычаги контролирует.
Будем ждать завершения партии.

Брут
16.04.2010, 18:30
Кинза джан поговаривают что он нервы лечит в Баден Бадене))
Устал человек.Ты думаешь легко общаться с челом к которому испытываешь такую личную неприязнь что кушать не можешь?

kinza
16.04.2010, 18:38
Кинза джан поговаривают что он нервы лечит в Баден Бадене))
Устал человек.Ты думаешь легко общаться с челом к которому испытываешь такую личную неприязнь что кушать не можешь?
Ууууу как быстро он слесарские привычки забыл.
Интересно, а он мацун перестал любить? :lol:

Брут
16.04.2010, 18:44
апер теперь он пьет только тан))

kinza
16.04.2010, 19:10
апер теперь он пьет только тан))
Не свисти. Зыкыр-мацун он ест.:yes:

Брут
16.04.2010, 19:17
я те дело говорю!токо тан!!

vintage
16.04.2010, 19:21
Кинза джан поговаривают что он нервы лечит в Баден Бадене))
Устал человек.Ты думаешь легко общаться с челом к которому испытываешь такую личную неприязнь что кушать не можешь?

А мозги там не лечат?

Брут
16.04.2010, 19:24
мозги говоришь?
все так плохо у тебя?

vintage
16.04.2010, 19:27
мозги говоришь?
все так плохо у тебя?

Это у тебя плохо и у твоего президента,что уже лечится.

Брут
16.04.2010, 19:29
я пока вроде не жалуюсь ни на что)
состояние президента(как нашего так и вашего) меня соФсем не беспокоит)

NAUTILUS
17.04.2010, 02:42
Я не могу понять как политолог может употреблять такие фразы?
Он скорее ротный политрук.
Есть еще один "политолог". Мубаризка.Светило.Максимум - младший политрук.Взвода.:crazy:

Пан
17.04.2010, 02:51
Есть еще один "политолог". Мубаризка.Светило.Максимум - младший политрук.Взвода.:crazy:
ты про ахмедоглу?

Arian
17.04.2010, 03:08
ты про ахмедоглу?

Ну не про тебя же...

Брут
23.04.2010, 18:54
Армения в одностороннем порядке приняла решение о приостановлении процесса нормализации отношений с Турцией, заявил глава МИД Турции Ахмед Давутоглу, комментируя решения Еревана о приостановлении процесса ратификации армяно-турецких протоколов.
«Это было одностороннее решение. Как отметил премьер-министр Реджеп Эрдоган, это их решение», - сказал турецкий министр. «Я надеюсь, что в Армении и Турции сложится такая политическая атмосфера, которая позволит продолжить процесс». По его словам, от возобновления процесса выиграют не только Армения и Турция, но и другие страны региона, а также международное сообществе в лице США, России и Франции. «Армения и Турция, как и страны регионы и МГ ОБСЕ должны правильно использовать то, что было приобретено в данном процессе».
Глава МИД Турции подчеркнул, что позиция Анкары в вопросе армяно-турецких отношений осталась неизменной. «Как уже сказал наш премьер-министр, мы остаемся верными армяно-турецким протоколам», - сказал Давутоглу, сообщив, что протоколы находятся в комитете по внешним отношениям парламента Турции. «Как только появиться удобный случай, мы предпримем соответствующие шаги в этом направлении», - сказал министр.
Он сообщил, что обсудил сложившуюся ситуацию с Госсекретарем Хилари Клинтон. Как сообщает Анадолу, Клинтон заявила о необходимости продолжить процесс.

видемо не ожидал от Сержика такой ножвспину

Cайгон и Ямайка
23.04.2010, 20:45
видемо не ожидал от Сержика такой ножвспину
Ай Моська....

Хикмет Гаджи-заде
23.04.2010, 21:46
А не посмотреть ли нам, друзья, на наши предсказания в начале этой темы

то есть на наш опрос

ратифицируют - 19

не ратифицируют - 7

даааа

лажа получилась

к слову, я тоже считал, что ратифицируют

ZSJ
24.04.2010, 15:44
Ереван должен отозвать подпись под армяно-турецкими протоколами: "Дашнакцутюн"

Пока подпись Армении остается под протоколами, предполагающими нормализацию армяно-турецких протоколов, ожидать активизации в процессе международного признания Геноцида армян не приходится. Об этом, как передает корреспондент ИА REGNUM Новости (http://www.regnum.ru/), 24 апреля у мемориала жертв Геноцида армян в "Цицернакаберд" заявил глава фракции Армянской революционной федерации "Дашнакцутюн (http://regnum.ru/look/c4e0f8ede0eaf6f3f2feed/)" Ваан Ованнисян (http://regnum.ru/look/c2e0e0ed20cee2e0edede8f1ffed/).
По его словам, половинчатым является решение отозвать документы из повести парламента, куда они были внесены несколько месяцев назад с целью начала ратификационного процесса. По словам Ованнисяна, верным шагом был бы полный отзыв подписей и отказ от протоколов. Депутат не исключил, что давление заинтересованных в процессе стран на Армению в вопросе уступок в карабахском урегулировании усилится, особенно учитывая, что это является главным условием Турции.
Как уже писало ИА REGNUM Новости (http://www.regnum.ru/), 22 апреля президент Армении Серж Саргсян (http://regnum.ru/look/d1e5f0e620d1e0f0e3f1ffed/) подписал указ о приостановке процедуры ратификации армяно-турецких протоколов, подписанных 10 октября 2009 года в Цюрихе. В тот же день президент Армении в обращении к народу заявил, что Ереван не выходит из всего процесса нормализации армяно-турецких отношений, уважая призывы и искренние желания президентов США Барака Обамы (http://regnum.ru/look/c1e0f0e0ea20cee1e0ece0/) и России Дмитрия Медведева (http://regnum.ru/look/c4ece8f2f0e8e920cce5e4e2e5e4e5e2/). "Уверен, этого требуют наши национальные интересы", - отметил президент. "Армения сохранит свою подпись под протоколами, так как хочет сохранить возможность налаживания отношений", - отметил президент. Он также заметил, что все разумные сроки, предусмотренные для ратификации документов в парламентах двух стран, уже истекли. До этого коалиционные партии Армении предложили приостановить процесс ратификации армяно-турецких протоколов в парламенте республики и изъять эти документы из повестки законодательного органа.
Премьер-министр Турции Реджеп Тайип Эрдоган (http://regnum.ru/look/d0e5e4e6e5ef20d2e0e9e8ef20ddf0e4eee3e0ed/) заявил: "пусть парламент Армении сам решает, как поступать с армяно-турецкими протоколами". "Как армянская сторона после этого будет следовать нормализации отношений, это уже ее дело. Мы со своей стороны будем продолжать процесс в соответствии с нашими международными обязательствами. Наша позиция общеизвестная", - отметил премьер.
В свою очередь МИД Турции заявил, что в случае приостановки процесса ратификации армяно-турецких протоколов в парламенте Армении, турецкая сторона предпримет ряд шагов. "Турецкая сторона предпримет ряд соответствующих шагов в случае принятия такого решения. На данный момент позиция Турции в отношении армяно-турецкого процесса не изменилась", заявил официальный представитель МИД Турции Бурак Озугергин (http://regnum.ru/look/c1f3f0e0ea20cee7f3e3e5f0e3e8ed/).

Дашнаки все продолжают раскручивать любимую тему....мне только не понятно каким образом они предлагают отозвать подписи, чтобы Серж Саркисян выглядил совсем уж по дурацки, то приостанавливаю, то отзываю и это при том что главные спонсоры США и Франция поддержали продолжение диалога

spectator
24.04.2010, 16:12
Злобин: в Турции и Армении идет этап внутренней перегруппировки (http://www.rian.ru/interview/20100423/225893517.html)

...Поэтому в принципе для Запада, для большей части американской элиты улучшение армяно-турецких отношений имеет значение с точки зрения вовлечения Армении в глобальный мир.

По мнению американских экспертов, Армения находится на обочине мировой политики, на обочине глобальной системы - экономической, политической, информационной, социальной, потому что выход Армении в глобальную систему лежит через Россию. Отношения Армении с другим соседом - Грузией - тоже далеки от идеальных. И Армения становится заложником географии больше, чем необходимо. А армяне являются глобальной силой - огромная армянская диаспора существует в Америке, в Европе, в России, в других странах мира - она гораздо больше, чем сама Армения по численности, она политически влиятельна. Но при этом диаспора не может фундаментально помогать Армении развиваться нормально, потому что единственная дверь, которая ведет из Армении в мир, - через Россию.

Если бы турецко-армянские отношения начали улучшаться, изменилась бы ситуация на Южном Кавказе в целом, в Черноморском регионе - естественно, не без интересов США и НАТО. Однако излишнее давление со стороны Вашингтона может привести к издержкам, которые окажутся не терпимыми для американо-турецких отношений...

Mugab
24.04.2010, 17:42
Итак друзья ещё один год прошёл, а ратификация не состоялась. Я тут давеча не поленился и всю эту тему заново прочитал, поверьте очень интересно спустя некоторое время анализировать наши доводы в аргумент той или иной позиции, особенно первые страницы, когда только подписали протоколы. Поверьте очень занимательно. Доволен, что те, кто голосовал против ратификации оказались правыми, особенно голоса тех, кто голосовал против сразу после подписания особо ценны, потому что тогда мало кто сомневался, что ратифицуруют. Видите дорогой Хикмет бей иногда меньшинство может быть правым, провал демократии :))) И всё же не смогу удержать себя от плохого:secret:, прокомментировать наших аналитиков на форуме, которые голосовали за. Это сделаю не потому, что они ошиблись, все ошибаются когда-то, а потому что, они не только ошиблись но и пытались затыкать рты и посмеивать тех, кто говорил прямо противоположное. Скажем юзер Мурад Гассанлы, на мой пост :
Ладно вижу народ как-то воспрял , количество голосующих против ратификации растёт после выступления Эрдогана,
... но думаю здесь они прошли лимит блефа и сюрпризов не должно быть, если только сами на блюдечке не преподнесём.
отвечает

Читаю посты - какой то детский лепет. НИКТО не подписывает меж-государственные соглашения, тем более в присутствие американского гос-секретаря, если не собирается их имплементировать. НИКТО. Ето абсурд. Ердоган знает что парламент Турции рацифицирует протоколы. Безо вского Карабаха. Все кто мог воспрепятствовать етому сидят за решёткой.

Или же наш дорогой реалист и знаток Натиг Джафарли, который не только в начале удтверждал сразу после подписания, что протоколы ратифицируются очень быстро, но даже потом до последнего момента удтверждал, что протоколы ратифицируются до 24 апреля этого года. Причём как он это делает вы прекрасно знаете, то есть без малейшего сомнения.

Наш факир ГЕБЕР, который со 100 процентной долей вероятности может сказать о чём говорят Путин и Обама, Назарбаев и Каримов, но наверное не может знать таких мелочей, как будет или нет ратификация. И был дипломат Unforgettable, тоже удтверждал, что сразу ратифицируют.

Почему я это всё говорю? Не для того, чтобы сказать, что я был прав (хотя и это есть :3dflagsdotcom_azerb), а они нет. А для того, чтобы некоторые приумерили свой пыл предсказателя и всёзнателя и были бы более осторожными в своим выссказываниях.

Наверное ратификация когда-то произойдёт, через год, через 5 лет или через 50. Но главное в этом опросе было то, что оно не произойдёт мгновенно или через год без учёта интересов Азербайджана. на этом и нужно стоять.

Хотя честно сказать, в свете последних событий для меня логическим завершением было бы ратификация Арменией протоколов до 24 апреля. Это было бы для меня логических завершением первого этапа процесса. Но он упустил эту возможность. Я думаю, что Серж Саркисян хотел вообще остановить протоколы, видимо груз был тяжёлым и не по плечу, поэтому и его вызвали и в США и в Россию и накрутили гайки, чтобы он дурость не сделал. Потому что, это остваляет манёвры Обаме тоже для речи 24-го апреля.
Поэтому и последний ограничился словами, что замораживают процесс, но юридически эти слова ничего не означают.
Продолжение потом напишу.

Scarlett
24.04.2010, 18:13
А для того, чтобы некоторые приумерили свой пыл предсказателя и всёзнателя и были бы более осторожными в своим выссказываниях.
А я просмотрела список участников опроса. Я например предполагала что если ратифицируют, то только после урегулирования Карабахского конфликта. Не потому что я асс в таких вопросах, я просто не могла представить, что Турция может пойти на это. И вообще делая прогнозы, а тем более, политические ни кто не застрахован от ошибок. Но только не наш Нострадамус Ашина.
Ашина, как по вашему, Акелла промахнулся?:secret:

Ашина
24.04.2010, 18:39
А я просмотрела список участников опроса. Я например предполагала что если ратифицируют, то только после урегулирования Карабахского конфликта. Не потому что я асс в таких вопросах, я просто не могла представить, что Турция может пойти на это. И вообще делая прогнозы, а тем более, политические ни кто не застрахован от ошибок. Но только не наш Нострадамус Ашина.
Ашина, как по вашему, Акелла промахнулся?:secret:

А кто Акела? Игра продолжается. Ещё не вечер.

В этом опросе я проголосовал, что протоколы будут ратифицированы. Поэтому мой ник там и есть. Потом кто-то сказал, что вопросы составлены неправильно, нужно учитывать, будут ли протоколы ратифицированы без подвижек по Карабаху. Формулировку первого вопроса исправили, я проголосовал снова, в последнем варианте, что ратифицируют, но после подвижек по Карабаху. Поэтому там в нижней строчке 4 голоса, но три ника, потому что мой ник остался по первому голосованию.

А по сути - пока никто не промахнулся. Я ошибся в том, что сами протоколы имеют большое значение. Теперь я думаю, что граница откроется и без ратификации протоколов, но только с согласия Азербайжана, а иначе война.

Scarlett
24.04.2010, 19:26
А кто Акела? Игра продолжается. Ещё не вечер.

В этом опросе я проголосовал, что протоколы будут ратифицированы. Поэтому мой ник там и есть. Потом кто-то сказал, что вопросы составлены неправильно, нужно учитывать, будут ли протоколы ратифицированы без подвижек по Карабаху. Формулировку первого вопроса исправили, я проголосовал снова, в последнем варианте, что ратифицируют, но после подвижек по Карабаху. Поэтому там в нижней строчке 4 голоса, но три ника, потому что мой ник остался по первому голосованию.

А по сути - пока никто не промахнулся. Я ошибся в том, что сами протоколы имеют большое значение. Теперь я думаю, что граница откроется и без ратификации протоколов, но только с согласия Азербайжана, а иначе война.
Акелла это вождь стаи из Маугли, и я имела ввиду вас))))) Но , выходит промахнулась я, по поводу вас :crazy:, я вспомнила этот момент с голосованием . И поэтому если вы не сильно гневаетесь на меня, позволю себе извиниться . Просто огромное желание найти у вас осечку замутнила мою память. Каусь :cray:

Ашина
24.04.2010, 19:38
Акелла это вождь стаи из Маугли, и я имела ввиду вас))))) Но , выходит промахнулась я, по поводу вас :crazy:, я вспомнила этот момент с голосованием . И поэтому если вы не сильно гневаетесь на меня, позволю себе извиниться . Просто огромное желание найти у вас осечку замутнила мою память. Каусь :cray:

За что извиняться? Я много в чём "промахнулся". Потом, когда всё станет яснее, расскажу, в чём ошибся.

ZSJ
27.04.2010, 08:39
В. Осканян: «Не время злорадствовать»

20:18 | Апрель 26, 2010 | Политика

http://www.a1plus.am/img/dummy.gif http://www.a1plus.am/content/301x168/9b1d1df1f9d06ed9129774946a5b309e.jpg


Корреспондент «А1+» попросил В. Осканяна прокомментировать последние развития армяно-турецкого процесса.
Сегодня мы получили от г-на Осканяна следующее заявление: «С Самого начала было ясно, что не удастся долго выдавать желаемое за действительное и власти были вынуждены признать реалии»
Его удивляют две вещи: «Власти открытым текстом говорят, что целый год следили за тем, как Турция ставит перед ними предусловия, как использует процесс для полоучения дивидентов и не только терпели это, но и твердили, что ничего подобного не происходит, что весь процесс это беспрецедентная дипломатическая победа. Второе, из этой ситуации было полдесятка выходов, от бездействия до отзыва подписи, почему власти выбрали самый неблагоприятный вариант?»
Осканян считает, что сейчас с Турции сняты все обязательства по открытию границы пока не решится Карабахский вопрос: «Что и было желанием Турции с самого начала. Армянская сторона сделала то, что было самым желательным для Турции - не ратифицировала протоколы, но и не отказалась от них, а Турция оказалась вовлеченной в Карабахский процесс».
Вардан Осканян обращает внимание на то, что в вопросе Карабаха ожидаются подвижки в армяно-турецких отношениях: «Сегодня в ответ на мою критику отвечают, что в вопросе Карабаха все хорошо, нет никакой опасности. Сейчас не время злорадствовать. И не время доказывать свою правоту любой ценой. Факт в том, что события развиваются в самом неблагоприятном русле и ситуацию надо выправлять. Нужна не смена акцентов, а смена политики».
Осканян призывает власти проявить смелость и принять реалии в вопросе НК: «Из-за неосторожых действий всех сторон мы оказались в тупике армяно-турецких отношений. И эти новые тенденции могут ухудшить и без того очень зыбкое положение, закрывая в будущем возможности для позитивного развития».

Ziyadli
27.04.2010, 12:28
Слыхал краешком уха, что назначение Мэтью послом подтвердилось

Scarlett
27.04.2010, 13:59
Посольство США прокомментировало информацию о назначении Мэтью Брайзы послом в Азербайджане
27 апреля 2010 10:24

БАКУ, 27 апр – 1NEWS.AZ

Посольство США в Азербайджане прокомментировало распространенную турецкими СМИ информацию о назначении Мэтью Брайзы послом в Азербайджанской Республике.

«В настоящее время мы ждем назначения посла со стороны Белого дома. Пока кандидат на должность посла США в Азербайджане не был представлен», - заявил 1news.az глава отдела по связям с общественностью посольства США Терри Дэвидсон.

По словам Т.Дэвидсона, согласно процедуре сначала кандидат должен быть представлен Белым домом, а затем утвержден Сенатом.

«Пока мы не имеем какого-либо заявления по данному поводу», - отметил Девидсон.

Отметим, что во вторник, 27 апреля, турецкие СМИ распространили информацию об утверждении бывшего сопредседателя МГ ОБСЕ от США Мэтью Брайзы на должность посла в Азербайджане.

Ашина
27.04.2010, 14:06
Текст не совсем лаконичный, но не мешает его прочесть целиком:

Фиаско футбольной дипломатии: Наша оппозиция и наши национальные интересы (http://ru.trend.az/news/politics/foreign/1677006.html)
27.04.2010 13:42

Эльшад Искендеров является Генеральным Секретарем Молодежного Форума ОИК, международной организации аффилированной с Организацией Исламская Конференция. Окончил аспирантуру Колумбийского университета США по специальности международные отношения. Имеет ранг чрезвычайного и полномочного посла Азербайджанской Республики. АзерТАдж предлагает статью Э.Искендерова «Фиаско футбольной дипломатии: наша оппозиция и наши национальные интересы».

Согласно принятому международному протоколу лицу, представляющему международную организацию, не принято вдаваться в политические дискуссии стран-членов данной организации, в том числе и собственной страны. На протяжении всей работы в МФ ОИК я стараюсь придерживаться этой практики. Даже с учетом того, что в глобализирующимся мире меняются и эти основы дипслужбы: нет-нет, да и вступит во внутриполитическую дискуссию той или иной страны

(как правило, новонезависимой) какой-нибудь чиновник региональной организации (как правило, западной). Поэтому приводимое ниже мнение, даже с учетом того, что оно представляет личную точку зрения автора, - это исключение из правил.

Поводом к такому исключению стало крайне некорректное и абсолютно беспринципное веселье некоторых национал-оппозиционеров, вызванное последним по времени, но не заключительным эпизодом сериала «армяно-турецкая нормализация», сыгранным на это раз на фоне вашингтонских декораций. Как ни странно, но подтверждение полной несостоятельности повода для такого веселья пришло вместе с заявлением президента Армении Сержа Саргсяна, фактически подписавшегося под провалом как этапа «футбольной дипломатии», так и своей миссии в Вашингтоне. Итак, по порядку.

Сначала - о поводе для веселья. В связи с неучастием Азербайджана в вашингтонском ядерном саммите соскучившиеся по таким поводам некоторые оппозиционные круги развили такой вот квази-тезис: «...руководство Азербайджана идет на пораженческие мадридские принципы, при этом Вашингтон применяет санкции, не приглашая нас на саммит, Турция нас спасает, а официальный Баку довольствуется ролью наблюдателя». «Так чья же Карабах земля - Азербайджана или Турции?», - вопрошает по итогам воображаемого сценария то ли в географической амнезии, то ли в желании кому-то сильно понравиться политик, ставший по совместительству блоггером.

Но даже не сам тезис, пронизанный алогичной эквилибристикой, вызывает изжогу, а тон, пропитанный каким-то щенячьим восторгом по поводу «внешнеполитической неудачи» (в интерпретации автора тезиса) собственного же государства, и желание понравиться зарубежным дядям. По роду работы мне приходится бывать во многих странах ОИК и встречаться с широким спектром общественности, в том числе и оппозиционно настроенной к собственным властям. В том числе и в тех странах, где оппозиция жалуется не на отсутствие офиса в центре города, а на нехватку квадратуры в тюремных камерах. Где оппозиционные лидеры не меняют своих спонсоров с быстротой парижской кокетки, меняющей зонтики. Но ни в одном случае оппозиция, претендующая на право национальной политической силы, не выказывает такого мазохистского экстаза, если возникает угроза национальным интересам, проявляя полную неразборчивость между понятиями «политические дивиденды» и «жизненные интересы нации».

Теперь - по логике, а точнее, алогичности вышеприведенного тезиса.

Алогизм 1. Азербайджан передоверил решение конфликта Турции.

Да, прошедший в Вашингтоне саммит - это, прежде всего, составная часть политики Вашингтона по сколачиванию коалиции против иранской ядерной программы. Именно поэтому, а не для обсуждения карабахского конфликта, в Вашингтон был приглашен руководитель Турции, ключевого регионального игрока и важного фактора в стратегии США по международной изоляции Тегеран. Позиция Турции в вопросе ужесточения санкций против Тегерана хорошо известна, как известно и желание Вашингтона изменить эту позицию. Тут в ход идут любые методы, в том числе и использование «армянской карты» в качестве средства давления на Анкару.

Алогизм 2. Участие Саргсяна в саммите - внешнеполитический успех Армении.

В вышеуказанном желании США кроется и причина приглашения в Вашингтон Саргсяна - чтобы помахать им как красной тряпкой перед турецким партнером, использовать в качестве подручного средства давления. Причина именно в этом, а не в том, что массовый расстрел демонстраций и отстрел политических оппонентов, являющиеся характеристикой нынешнего ереванского режима, воспринимаются в США как доказательство большей демократичности Армении. И Саргсян, хватающийся за любую соломинку для легитимизации своей власти, охотно дает использовать себя в качестве такого подручного средства. О том же, какого успеха добился Саргсян в Вашингтоне, свидетельствует его собственное откровение. Армянская сторона, на протяжении всего процесса «футбольной дипломатии» пытавшаяся внести раскол в азербайджано-турецкие отношения двусмысленными заявлениями, впервые открытым текстом на высшем уровне признала - Турция не готова продолжать начатый процесс и двигаться вперед без предусловий (читай - без гарантий прекращения Ереваном агрессивной политики). Это признание вкупе с замораживанием вопроса о признании геноцида в Конгрессе и есть печальный итог вашингтонского вояжа Саргсяна и фиаско политики Армении (как минимум на данном этапе) по укреплению своей геополитической роли и решению жизненно важного вопроса открытия границы с Турцией без урегулирования конфликта с Азербайджаном.

Алогизм 3. Неучастие Азербайджана в саммите в Вашингтоне - свидетельство слабости наших позиций в вопросе урегулирования.

С другой стороны, в Вашингтоне кто искренне, а кто и по интересу действительно считают, что армяно-турецкая нормализация без увязки с карабахским процессом - это абсолютное благо. С сожалением приходится отметить, что устоявшимся на берегах Потомака мнением является то, что если облегчить социально-экономические страдания армянского народа, и он заживет легче на прямых турецких харчах, то агрессивная составляющая режима Саргсяна ослабится, и это будет способствовать ускорению нагорно-карабахского урегулирования. Не будем также забывать, что администрация Обамы пришла к власти на широкой поддержке армянского лобби. Не имея возможности в рамках реальной политики реализовать обещание о признании «армянского геноцида», Белый дом вынужден маневрировать и давать отступные армянской стороне. Усилия по примирению турок и армян и есть составная часть таких отступных. Но что бы ни скрывалось за такой позицией - это АМЕРИКАНСКАЯ, не АЗЕРБАЙДЖАНСКАЯ ПОЗИЦИЯ. Поэтому, именно исходя из СОБСТВЕННЫХ НАЦИОНАЛЬНЫХ ИНТЕРЕСОВ, руководство Азербайджана протестует против такого рода двойных стандартов. В отличие от оппозиционных «теоретиков», в США это хорошо понимают, так же как и решимость азербайджанского президента отстаивать НАЦИОНАЛЬНЫЕ ИНТЕРЕСЫ СВОЕЙ СТРАНЫ. Как знают (в том числе по итогам настойчивых приглашений президента Азербайджана на стамбульский саммит прошлого года) и то, что никакие протокольные поощрения не способны изменить решимость Ильхама Алиев отстаивать эти интересы любыми средствами.

Позиция Президента Азербайджана в следующем: вышеупомянутая концепция не только противоречит национальным интересам страны; она в корне ошибочна и опасна для перспектив стабильности в регионе. Причем, наша точка зрения опирается не только на субъективный опыт знакомства с армянским вероломством, как говорится, из первого источника, но и на хорошо известный миру исторический опыт. Еще ни одна политика умиротворения не усмирила амбиций ни одного агрессора. И классический Мюнхенский сговор, который приводится во всех американских учебниках по междунардным отношениям - тому яркий пример. Не говоря уже о более свежей для американской коллективной памяти истории с саддамовской агрессией против Кувейта.

Любой здравомыслящий человек не может радоваться, когда попираются принципы международного права, проявляются двойные стандарты. Тем более не может радоваться человек, именующий себя патриотом, тому, что создается угроза для национальных интересов собственной страны, а на стратегического союзника твоей страны оказывается давление с запашком армянского шантажа. Даже если такое давление и в интересах сиюминутной политической тактики твоего спонсора.

Так чья же Карабах земля ?

Премьер-министр братской Турции Реджеп Тайиб Эрдоган проявил в Вашингтоне твердость как по вопросу геноцида, так и невозможности дальнейшего продвижения процесса нормализации без демонстрации Арменией доброй воли в карабахском урегулировании. По первой части - невозможности смириться с навязыванием армянской диаспорой 70-миллионной Турции своей исторической памяти - все ясно. Принципиальность же в карабахском вопросе - тоже не результат влияния на турецкого премьера романтических турецких сериалов 80-х годов, на которых, по-видимому, выросли наши доморощенные аналитики. Турция проводит прагматичную внешнюю политику, особенно в таком чувствительном регионе как Южный Кавказ. И проявленная в Вашингтоне твердость - результат года кропотливой и деликатной работы, терпеливых контактов азербайджанского руководства, которое укрепило Анкару в позиции о параллельности процесса армяно-турецкой нормализации и карабахского урегулирования. Отсюда призывы Эрдогана армянской стороне следовать как букве, так и духу цюрихских протоколов, которые предполагают, что армяно-турецкая нормализация должна быть нацелена на стабилизацию ситуации на Южном Кавказе, а не превратиться в инструмент поощрения агрессора. К сожалению, в этот период бахвалящиеся своими турецкими связями оппозиционеры никакой роли в этой общенациональной работе не сыграли, ограничившись дешевыми акциями и стараясь капитализировать на трудностях пережитого периода.

Наконец, основополагающая причина турецкой позиции была обнародована самим турецким премьером в Вашингтоне: Азербайджан - стратегическая страна региона и без его участия и соблюдения его интересов невозможно достижение устойчивой стабильности в регионе. Думаю, кому принадлежит заслуга такой оценки возросшей роли страны, вопросов не вызывает.

P.S.

Откровения от Саргсяна показали, что этап «футбольной дипломатии» завершен. Начался, как отметил армянский политолог Р. Киракосян, переход Армении к шахматной партии с Турцией. Это новый этап для всех игроков в регионе и, в первую очередь, для Азербайджана. И шахматных ходов в отношении нас будет еще немало. Определяться нужно не только игрокам, но и болельщикам - на чьей стороне твои симпатии. Потому что на кону этой игры - не сиюминутные политические амбиции, а национальный интерес азербайджанского народа, который определит ход нашей истории на долгие годы вперед.
Эльшад Искендеров

Интересно, а чей блог приводится в качестве объекта для критики?

backslash
27.04.2010, 15:31
Известно чей! Нагнуть Азербайджан не получилось и етого тот самый блоггер нашим властям никогда не простит.

Ашина
27.04.2010, 15:44
Известно чей! Нагнуть Азербайджан не получилось и етого тот самый блоггер нашим властям никогда не простит.

Меня интересовала конкретно фамилия блогера. Я забил фразы в Гугл, но он мне снова показывает ссылки на статью Искендерова. Не нашел я этих слов в сети на русском языке. Может быть, это не цитаты, а вольный пересказ?

В любом случае хотелось бы узнать, чьи это слова:

В связи с неучастием Азербайджана в вашингтонском ядерном саммите соскучившиеся по таким поводам некоторые оппозиционные круги развили такой вот квази-тезис: «...руководство Азербайджана идет на пораженческие мадридские принципы, при этом Вашингтон применяет санкции, не приглашая нас на саммит, Турция нас спасает, а официальный Баку довольствуется ролью наблюдателя». «Так чья же Карабах земля - Азербайджана или Турции?», - вопрошает по итогам воображаемого сценария то ли в географической амнезии, то ли в желании кому-то сильно понравиться политик, ставший по совместительству блоггером.

Natiq Ceferli
27.04.2010, 16:11
В любом случае хотелось бы узнать, чьи это слова:


Если не ошибаюсь, это написал Али Керимли на своем блоге.

А вот Ильгара блог:


Ötən ilin payızında, rəsmi Bakı Türkiyənin siyasətinə qarşı inanılmaz şüvən qopardanda, Respublikaçı Alternativ ortaya mövqe sənədi qoydu.

İndi Re: AL!-ın baxışının nə dərəcədə doğru olduğu təsdiqləndi. Sənəddən yekun üç paraqrafı xatırladıram:

"Məlum Türkiyə-Ermənistan Protokolu ətrafındakı geniş mənzərəyə baxışımız heç də bu Protokolun taktiki sənəd keyfiyyətini istisna etmir. [...] Ermənistan parlamentində Protokolun təsdiqlənməsini Moskva əngəlləyə bilər. Bu halda dialoqun pozulması məsuliyyəti həmişəlik Ermənistanın üstünə düşəcəkdir və Türkiyə öz siyasətində daha da sərbəstləşəcək.

Bu arada, Ankara-İrəvan dialoqunun qapalı tərəfində Türkiyə hökuməti Protokolun təsdiqlənməsindən əvvəl Qarabağa dair danışıqların tərəqqi göstərməsini istəyə bilər ki, müxalifətin basqılarını səsvermə zamanı keçmək mümkün olsun. Ermənistandan fərqli olaraq Türkiyədə həqiqi demokratik parlamentin mövcudluğuna istinad bu yerdə sivil dünya tərəfindən tam qəbuldur.

Bütün bunları nəzərə alaraq, biz, Respublikaçı Alternativ, Türkiyə-Ermənistan dialoqunu və onun ilkin nəticələrini ümumilikdə müsbət sayırıq. Ona dair fikir və yorumlarını ifadə edərkən, Türkiyənin xoş məramını şübhə altına almağa rəsmi Bakının heç bir haqqı yoxdur. Türkiyənin Güney Qafqazda mövqelərinin güclənməsi Azərbaycanın strateji, uzunmüddətli maraqlarına mütləq şəkildə cavab verir".


http://ilgarmammadov.livejournal.com/374076.html

NAUTILUS
27.04.2010, 16:13
Слыхал краешком уха, что назначение Мэтью послом подтвердилось

Аналогично.Предположительно приезд Брайзы в качестве посла ожидается к концу мая-началу июня.Если утвердят в Вашингтоне.По-моему мнению, США все же назначив этого человека послом в Азербайджане,будут пытаться выруливать по Карабахскому вопросу на быстрое решение для стабилизации регилона.Для Брайзы не нужно периода раскачки и ознакомления,чтобы решать вопросы в Баку.

Prater
27.04.2010, 16:51
А не посмотреть ли нам, друзья, на наши предсказания в начале этой темы

то есть на наш опрос

ратифицируют - 19

не ратифицируют - 7

даааа

лажа получилась

к слову, я тоже считал, что ратифицируют

Я поздравляю тех, кто верно угадал :) имена предсказывающих "нератификацию с обоих сторон" можно посмотреть в голосовалке :)

Prater
27.04.2010, 16:56
Назначение Метью Брайзы - это более чем серьезный сигнал. Если помните, его придержали в тот момент, когда начали эту возню с протоколами. Ну а теперь, когда мы вернулись на состояние начала 2009-го года, вариант с протоколами отпал и американцы вернулись на старый вариант, в котором Азербайджанские требования выполняются.

Bakhshaliyeff
27.04.2010, 17:11
Меня интересовала конкретно фамилия блогера. Я забил фразы в Гугл, но он мне снова показывает ссылки на статью Искендерова. Не нашел я этих слов в сети на русском языке. Может быть, это не цитаты, а вольный пересказ?

В любом случае хотелось бы узнать, чьи это слова:



Это слова Али Керимли. (http://akarimli.wordpress.com/2010/04/15/qarabag-az%c9%99rbaycaninmi-yoxsa-turkiy%c9%99ninmi-bir-parcasi/)
20 апреля статья также появилась на сайте Office of Prime Minister, Directorate General of Press and Information,Turkish Republic. (http://www.byegm.gov.tr/yayinicerikarsiv.aspx?Id=2&Tarih=20100420&Haftalik=0#1)

Турки как и американцы все же ищут инструмент для влияния на азербайджанское общественное мнение и проведения нужной себе политики.Видимо ставят на Керимли.

Ашина
27.04.2010, 17:15
Это слова Али Керимли. (http://akarimli.wordpress.com/2010/04/15/qarabag-az%c9%99rbaycaninmi-yoxsa-turkiy%c9%99ninmi-bir-parcasi/)
20 апреля статья также появилась на сайте Office of Prime Minister, Directorate General of Press and Information,Turkish Republic. (http://www.byegm.gov.tr/yayinicerikarsiv.aspx?Id=2&Tarih=20100420&Haftalik=0#1)

Турки как и американцы все же ищут инструмент для влияния на азербайджабское общественное мнение и проведения нужной себе политики.Видимо ставят на Керимли.

Ясно. Хотят, значит, сыграть на национальном эгоизме турок. Боком им выйдет эта игра. Поддержка Азербайджана по Карабаху - это и есть самый эгоистический интерес турецкой нации.

Погорят они на своей глупости.

NAUTILUS
27.04.2010, 17:27
Это слова Али Керимли. (http://akarimli.wordpress.com/2010/04/15/qarabag-az%c9%99rbaycaninmi-yoxsa-turkiy%c9%99ninmi-bir-parcasi/)
20 апреля статья также появилась на сайте Office of Prime Minister, Directorate General of Press and Information,Turkish Republic. (http://www.byegm.gov.tr/yayinicerikarsiv.aspx?Id=2&Tarih=20100420&Haftalik=0#1)

Турки как и американцы все же ищут инструмент для влияния на азербайджанское общественное мнение и проведения нужной себе политики.Видимо ставят на Керимли.
А тут и искать нечего.Вы-большие дяди.Сильные и умные.Возьмите за ухо своего недоноска и пните из Азербайджана или,хотя бы,не смотрите в нашу сторону во время публичной порки нами того же недоноска.Тут и мудрить нечего.

NAUTILUS
27.04.2010, 17:35
Ясно. Хотят, значит, сыграть на национальном эгоизме турок. Боком им выйдет эта игра. Поддержка Азербайджана по Карабаху - это и есть самый эгоистический интерес турецкой нации.

Погорят они на своей глупости.


Само собой погорят.Если ставка делается на сельскую интеллегенцию,которую прогуляли по европам чуток,запудрили мозги и запихали стольник баков в карман на мелкие расходы.Уджуз этин шорбасы бяс неджя олар? )))

Bakhshaliyeff
27.04.2010, 17:54
А тут и искать нечего.Вы-большие дяди.Сильные и умные.Возьмите за ухо своего недоноска и пните из Азербайджана или,хотя бы,не смотрите в нашу сторону во время публичной порки нами того же недоноска.Тут и мудрить нечего.

Не сделают они сами ,Самир_Баку, и нам не дадут.Этот сценарий не соответствует их политике.
Если Вы помните то мы согласно Бзежинскому "пробка"от ресурсов Средней Азии.И если обрисовать эту формулу до конца ,то Aрмения -"штопор".Без штопора нет инструмента пенетрации и закрепления в регионе и дальнейшей экспансии дла России на юг,а Америке на восток.Поэтому штопор нужен как России так и Америке.Загнуться,сломаться "штопору" никто не позволит.Иначе регион будет сам по себе,а это не входит в планы сильных игроков.
Отсюда и логика консолидированного спасения Армении со стороны вроде бы даже антагоностических сил.
Но формула штопор/пробка- это их видение.Главное каким мы видим сами себя и как это видение соответствует нашему внутреннему потенциалу ,сложившемуся историческому опыту и географическому положению.
Учитывая эти факторы, можно генерировать новые формулы взаимодействия с основными игроками,а не реагировать на различные импульсы исходящие извне.

NAUTILUS
27.04.2010, 18:22
Не сделают они сами ,Самир_Баку, и нам не дадут.Этот сценарий не соответствует их политике.
Если Вы помните то мы согласно Бзежинскому "пробка"от ресурсов Средней Азии.И если обрисовать эту формулу до конца ,то Aрмения -"штопор".Без штопора нет инструмента пенетрации и закрепления в регионе и дальнейшей экспансии дла России на юг,а Америке на восток.Поэтому штопор нужен как России так и Америке.Загнуться,сломаться "штопору" никто не позволит.Иначе регион будет сам по себе,а это не входит в планы сильных игроков.
Отсюда и логика консолидированного спасения Армении со стороны вроде бы даже антагоностических сил.
Но формула штопор/пробка- это их видение.Главное каким мы видим сами себя и как это видение соответствует нашему внутреннему потенциалу ,сложившемуся историческому опыту и географическому положению.
Учитывая эти факторы, можно генерировать новые формулы взаимодействия с основными игроками,а не реагировать на различные импульсы исходящие извне.
С "нам не дадут" я категорически не согласен.Нам никто не может чего-то дать или не дать.Это ущербная позиция и чрезвычайно психологически вредная.Мы-есть самоценность и самоответсвенность.Есть национальные интересы Азербайджана.Все остальное-второстепенное.Таким образом,в соответствии со своими интересами и осознавая свою самоценность и ответсвенность нам надо саими брать что нам нужно,то есть играть активную роль.Все остальное потом срастется и сладится.Потому,что победителей не судят.Их уважают и с ними считаются.

Bakhshaliyeff
27.04.2010, 18:43
С "нам не дадут" я категорически не согласен.Нам никто не может чего-то дать или не дать.Это ущербная позиция и чрезвычайно психологически вредная.Мы-есть самоценность и самоответсвенность.Есть национальные интересы Азербайджана.Все остальное-второстепенное.Таким образом,в соответствии со своими интересами и осознавая свою самоценность и ответсвенность нам надо саими брать что нам нужно,то есть играть активную роль.Все остальное потом срастется и сладится.Потому,что победителей не судят.Их уважают и с ними считаются.

В данном случае Вы не согласны не со мной,а с политикой крупных игроков, вышеизложенной мной."Не дать" это и входит в их политику,чтоб обеспечить нужную себе региональную конфигурацию.

Не сделают они сами ,Самир_Баку, и нам не дадут.Этот сценарий не соответствует их политике.

А с остальным с Bами согласен.Я писал о том же.



Но формула штопор/пробка- это их видение.Главное каким мы видим сами себя и как это видение соответствует нашему внутреннему потенциалу ,сложившемуся историческому опыту и географическому положению.
Учитывая эти факторы, можно генерировать новые формулы взаимодействия с основными игроками,а не реагировать на различные импульсы исходящие извне.

NAUTILUS
27.04.2010, 18:52
Пусть американцы,европейцы,русские,зулусы и прочие бушмены думают что хочуть.И играют в свои пробки и штопоры от нас подальше.:big_boss:

NAUTILUS
27.04.2010, 19:14
Заявление Армянского Национального Конгресса.

Решение Сержа Саргсяна о «приостановке процедуры» ратификации армяно-турецких протоколов, по сути, не вносит изменения в статус процесса их ратификации в парламенте Армении. Следовательно, правильнее называть это не решением о «приостановке», а решением об «обращении», по которому он выражает глубочайшую фрустрацию (отчаяние) относительно итогов так называемой «футбольной» дипломатии. У Сержа Саргсяна есть все основания для подобной фрустрации. Это:

1. Важнейший провал его политики заключается в том, что вопреки декларированным намерениям и обещаниям не удалось отграничить армяно-турецкий процесс от карабахского урегулирования.

2. Вследствие этой неудачи армяно-турецкий процесс и процесс карабахского урегулирования отныне рассматриваются международным сообществом в качестве целостной проблемы, которая должна быть решена в пакетном варианте.

3. Зафиксировав этот факт, Турция добилась того, что отныне усилия международного сообщества, в первую очередь, крупных держав-сопредседателей Минской группы, будут направлены на оказание давления на Армению для скорейшего решения карабахского вопроса.

4. Уступка по созданию предусмотренной протоколами комиссии историков, совершенная по требованию Турции, на которую пошел Серж Саргсян с целью отдельного урегулирования отношений с Турцией, таким образом, становится неуместной и односторонней. В подобной, нравственно неприемлемой, уступке не было никакой политической необходимости, поскольку в случае решения карабахской проблемы Турция и без этого бы открыла границу.

5. В виде комиссии историков Турция без какого-либо возмещения получила то, что работает и без ратификации протоколов, позволив США уклониться от признания Геноцида армян и затруднив процесс его признания в целом.

6. Даже в случае удовлетворения требований Турции по карабахской проблеме, Серж Саргсяну уже не сумеет отказаться от комиссии.

7. Получив отречение от Геноцида и ничем это не компенсировав, Турция теперь развивает успех, требуя возвращения Агдама и Физули Азербайджану в обмен на открытие границы, и, согласно некоторым данным, уже получила в этом вопросе соответствующую поддержку стран-сопредседателей.

Серж Саргсян, пожалуй, чувствует себя обманутым со стороны Турции и международного сообщества, однако еще более тяжким является то обстоятельство, что он обманул армянский народ. Основная причина этого позорного провала заключается в том, что Серж Саргсян вынужденно вступил в такие дипломатические процессы, которые позволяют ему заручиться поддержкой международного сообщества и укрепить свое уязвимое и нелегитимное правление в Армении. Единственный способ пресечения этого пагубного процесса – прекратить цепляться за насилие и внешнюю помощь и инициировать в стране процессы по достижению солидарности и национальной консолидации, которые приведут к формированию в Армении демократии и легитимной власти.

NAUTILUS
27.04.2010, 19:22
Оценивайте заявление сами,но я склонен явно согласиться с пунктами 1,2 и 3.При чем ,скорее, этому тактическому поражению Саркисяна способствовала позиция Азербайджана,нежели такова была изначальная задумка Турции.Турция( в лице Гюля и Бабаджана) задумывала все наоборот)))) Но получилось,что Гюлиха напрасно тратила время и изводила продукты на искендер-кебаб.Накормить вишь захотела многострадальных.Онлары Аллах вурсун!)))

Dismiss
28.04.2010, 15:20
Хорошая статья Александра Караваева:

ПРОТОКОЛЫ УПЕРЛИСЬ В "ГЕНОЦИД"
http://atc.az/templates/Default/images/spacer.gif
http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:md9oxMw0gxm_NM:http://www.rfi.fr/acturu/images/123/Ankara_USAamb_432.jpg (http://www.rfi.fr/acturu/images/123/Ankara_USAamb_432.jpg)Александр Караваев

По мнению Запада, в армяно-турецких отношениях должно было быть сделано что-то символическое. Пока Путин не встал на колено и не произнес речь в Катыни, ничего бы не изменилось в российско-польских отношениях, а ведь половина россиян до последнего считала, что поляков расстреляли немецко-фашистские оккупанты. Эрдогану предложили приблизительно такую корреляцию. Проблема в том, что Армения избрала слишком агрессивную технику пропаганды "геноцида", по сути требуя от каждой страны встать на определенную позицию, а значит, высказаться «за» или «против» Турции. Польша в отношении России так не делала. Если мы будем требовать ответа «здесь» и «сейчас» и в зависимости от ответа станем решать наши актуальные и острые проблемы безопасности, вопросы торговли и прочие, то не перейдем в будущее. Тема "геноцида" не стыкуется с актуальной политикой. В интересах решения нынешних проблем стоит взять мораторий и договориться не высказываться на острую тему, которую невозможно было решить за обозримый период времени. В ином случае дипломатия становится невозможной. Мы не должны современную жизнь приносить в жертву историческому подходу.



http://atc.az/index.php?newsid=1480

Ашина
01.05.2010, 11:07
Опрос приблизительно соответствующий нашему в теме:

Соцопрос: в Азербайджане растет уверенность в урегулировании карабахского конфликта (http://www.news.bakililar.az/news_socopros_v_azerbayjane_35531.html)


[10:13]

54,4% опрошенных уверены, что Турция не пойдет на улучшение отношений с Арменией и не откроет границу, пока не будет достигнут прогресс в урегулировании карабахского конфликта.

В текущем году зафиксирован рост числа тех, кто настроен оптимистично и надеется на прогресс в мирном урегулировании карабахского конфликта.

Таковы итоги социологического мониторинга, проведенного организацией PULS среди граждан Азербайджана в рамках проекта, реализованного при финансовой поддержке Германского фонда Фридриха Эберта, передает Bakililar.AZ со ссылкой на Новости-Азербайджан.

Всего было опрошено 1000 человек в возрасте от 18 лет и старше. Тип выборки – случайный. Опрос проводился в 15 районах и 12 городах республики.

Подавляющее большинство респондентов – 70,4% выступают категорически против любых компромиссов в переговорном процессе по карабахскому урегулированию.

При этом более половины респондентов убеждены, что Турция останется верна данному слову и не пойдет на нормализацию отношений с Арменией без учета мнения Азербайджана.

54,4% опрошенных уверены, что Турция не пойдет на улучшение отношений с Арменией и не откроет границу, пока не будет достигнут прогресс в урегулировании карабахского конфликта. 26,4% опрошенных считают, что Турция установит дипотношения с Арменией, но границы до освобождения хотя бы части оккупированных азербайджанских территорий открыты не будут. Еще 14,9% опрошенных полагают, что Турция несколько месяцев будет тянуть, но, поняв, что прогресс в урегулировании карабахского конфликта не происходит, пойдет на нормализацию отношений с Арменией и откроет границы с ней.

В то же время, если Турция все же пойдет на нормализацию своих отношений с Арменией без учета мнения Азербайджана, то 24,1% считают необходимым снизить уровень отношений между странами до уровня других стран региона и более не полагаться на стратегический азербайджано-турецкий союз. 27,1% опрошенных предлагают жестко критиковать правительство Гюля-Эрдогана, но не допустить разрушения стратегического турецко-азербайджанского союза.

Dismiss
09.05.2010, 15:33
Армяно-турецкие протоколы "в холодильнике" (http://www.ia-centr.ru/publications/7914/)
07.05.2010
"Подписанные с Арменией протоколы не погибли. Можете сказать, что они в холодильнике. Если вы проанализируете процессы, увидите, что наши отношения с Арменией сейчас лучше, чем год назад. Отношения с Азербайджаном также лучше, чем прежде",- заявил министр иностранных дел Турции Ахмед Давутоглу, отвечая на вопросы журналиста газеты "Миллийет" Таха Акйолу, сообщает АПА.

По мнению газеты, на основании устного соглашения между Турцией и Арменией в течение нескольких месяцев будет вестись тихая дипломатия и не будет никаких заявлений, которые могли бы взбудоражить общественность стран. Затем будут предприниматься положительные шаги, касающиеся судьбы протоколов, и в направлении урегулирования карабахской проблемы.

Как пишет "Милиет", на секретных переговорах с Арменией в Швейцарии были обсуждены вопросы армянской оккупации и исторические вопросы: "Зачем это не нашло отражения в протоколах? Давутоглу рассказал об этом журналистам без права публикации, затем напомнил о дипломатическом методе "конструктивная неопределенность" (constructive ambiguity) – выйти в путь с текстом неопределенного содержания, затем делать пошаговое продвижение. На самом деле в протоколах есть общие принципы по карабахским и историческим вопросам.

Азербайджан был встревожен возможностью пожертвования интересами Карабаха взамен предотвращения опасности для Турции фактора 24 апреля. А Армения ожидала, что после замораживания протоколов Турция в панике, думая, что Обама не произнесет слова "геноцид", ратифицирует протоколы, не сделав и шага в направлении урегулирования карабахского вопроса. Армения ждала также ухудшения отношений между США и Турцией. Но этого не произошло. Давутоглу прав, когда говорит "мы справились с процессом 24 апреля". Все увидели то, чего не будет, сейчас на еще более реальной основе продолжается "тихая дипломатия", - пишет "Миллиет".

А. Давутоглу также отметил, что в вопросе о протоколах в течение нескольких месяцев будет положительное продвижение, в то же самое время в ближайшие дни с Азербайджаном будет подписано энергетическое соглашение: "Премьер-министр подпишет соглашение , посетив Баку. Между нами есть полное доверие по всем вопросам".

thundergirl
21.05.2010, 11:49
Masada oldukça iyi öneri var (http://www.milliyet.com.tr/Siyaset/HaberDetay.aspx?aType=HaberDetay&ArticleID=1240708&Date=21.05.2010&Kategori=siyaset&b=Masada oldukca iyi oneri var)

Türkiye-ABD Parlamentolararası Dostluk Grubu Başkanı, Ak Parti Dış İlişkiler Başkan Yardımcısı Suat Kınıklıoğlu, Türkiye ile Ermenistan arasında son dönemde yaşanan gelişmelerle ilgili olarak, her iki tarafta da bir süreliğine “sessiz kalınması” ve “masanın üzerindekinin” incelenmesi hususunda anlaşma olduğunu söyledi

01:49 | 21 Mayıs 2010

WASHINGTON AA
Kınıklıoğlu, “Çünkü, masanın üzerinde yeni bir şey var, ayrıntılarına giremem ama masada oldukça iyi bir öneri var ve bunu kabul edip etmemek Ermenilere bağlı” dedi.
Kınıklıoğlu, ABD (http://www.milliyet.com.tr/index/ABD)’deki düşünce kuruluşu Ortadoğu (http://www.milliyet.com.tr/index/Ortadogu) Enstitüsü’nde “Türkiye (http://www.milliyet.com.tr/index/Turkiye)’nin Komşuluk Politikası ve Orta Doğu (http://www.milliyet.com.tr/index/Orta%20Dogu)” başlıklı konferans verdi.
“Cinin kutudan çıktığını ve Türkiye-Ermenistan (http://www.milliyet.com.tr/index/Ermenistan) normalizasyonunun hayata geçmesinin zaman meselesi olduğunu” kaydeden Kınıklıoğlu, “Eğer protokoller yarın Meclise gelseydi oyunuz ‘evet’ olur muydu?” sorusunu da, “Evet oyu verirdim, çünkü Türkiye-Ermenistan ilişkilerinin normalleşmesinden yanayım. Bunun tüm Güney Kafkasya (http://www.milliyet.com.tr/index/Kafkasya)’yı dönüştürme ve daha geniş Avrupa (http://www.milliyet.com.tr/index/Avrupa)’nın parçası haline getirme potansiyelini taşıdığını düşünüyorum” diye yanıtladı.