PDA

Просмотр полной версии : Video about Garabag


Dismiss
01.04.2007, 22:13
Special thanks to Bakili! :give_rose:

Перед началом скачивания установите E-Mule:

http://www.emule-project.net/home/perl/gen...amp;rm=download (http://www.emule-project.net/home/perl/general.cgi?l=34&rm=download)

Трагедия длиною в 2 года [attachmentid=1094]

http-link http://www.hemenpaylas.com/download/506192...akili_.pps.html (http://www.hemenpaylas.com/download/506192/Tragediya.Dlinoyu.v.2.qoda__Azerbaycan___by.Bakili _.pps.html)

eMule-link: ed2k://|file|Tragediya.Dlinoyu.v.2.qoda_[Azerbaycan]_(by.Bakili).pps|15693312|FD569B0CFE44A4C37AF80A92 C2BA8D53|/

PDF http://rapidshare.com/files/23559027/Trage...yoxdur.com_.pdf (http://rapidshare.com/files/23559027/Tragediya.Dlinoyu.v.2.qoda__Azerne_er-1990___by.Bakili___www.yoxdur.com_.pdf)

eMule-link: ed2k://|file|Tragediya.Dlinoyu.v.2.qoda_(Azerne$er-1990)_(by.Bakili_&_www.yoxdur.com).pdf|96471406|FB023670A4FA649A2A38 BFEBA9698EA4|/

Fireland
02.04.2007, 13:50
[attachmentid=1111]Azeri GENOCIDE committed by ARMENIA (Khojaly - 1992) Part 1

http://www.youtube.com/watch?search=&m...p;v=dOkNPl73Rv0 (http://www.youtube.com/watch?search=&mode=related&v=dOkNPl73Rv0)


[attachmentid=1112]Azeri GENOCIDE committed by ARMENIA (Khojaly - 1992) Part 2

http://www.youtube.com/watch?v=kmcUDD6ML0w...ted&search= (http://www.youtube.com/watch?v=kmcUDD6ML0w&mode=related&search=)

Fireland
02.04.2007, 13:59
[attachmentid=1113]Armenian fascism part 1

http://www.youtube.com/watch?v=De-F3OFq2-8...ted&search= (http://www.youtube.com/watch?v=De-F3OFq2-8&mode=related&search=)


Armenian fascism part 3

http://www.youtube.com/watch?v=BLejC3OYdNk...ted&search= (http://www.youtube.com/watch?v=BLejC3OYdNk&mode=related&search=)

Armenian fascism part 4

http://www.youtube.com/watch?v=Wanle_EHEPA...ted&search= (http://www.youtube.com/watch?v=Wanle_EHEPA&mode=related&search=)

Armenian fascism part 6

http://www.youtube.com/watch?v=QM_eBO8Fcuo...ted&search= (http://www.youtube.com/watch?v=QM_eBO8Fcuo&mode=related&search=)

Armenian fascism part 7

http://www.youtube.com/watch?v=aF9mzFtGgsY...ted&search= (http://www.youtube.com/watch?v=aF9mzFtGgsY&mode=related&search=)

Buta
26.04.2007, 22:22
http://www.youtube.com/watch?v=tSs0urpEWAA

Fireland
27.04.2007, 00:26
<div class='quotetop'>Цитата(Wave @ 26.4.2007, 20:22) 54506</div>
http://www.youtube.com/watch?v=tSs0urpEWAA
[/b]

Allah shehidlerimize rehmet elesin!

Какое исполнение!

Сердце зажалось....

Buta
27.04.2007, 00:38
Чтобы все были в курсе, в ролике все герои Карабахской войны...Allah rehmet elesin...uqrunda qurban getdikleri arzulari yerine yetsin, İnshAllah...

Pan
27.04.2007, 00:45
я не совсем понял, на каком языке Sari gelin?

Fireland
27.04.2007, 01:06
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 26.4.2007, 22:45) 54565</div>
я не совсем понял, на каком языке Sari gelin?
[/b]
Норвежский язык.

Бриллиант Дадашева и норвежский хор вместе исполнили.

Buta
27.04.2007, 01:10
God Bless Azerbaijan!
A performance of Azerbaijani Folk song "Sari gelin" by Brilliant Dadashova with Norwegian chorus is marvelous and heartbreaking.

PS: Kak i napisala nasha vseznayushaya Fireland tam, na sayte...

Ragim Abraham
11.04.2008, 00:00
Вот тоже одно видео хорошее. http://www.youtube.com/watch?v=UNcR5PidXNE

Prosecutor
11.04.2008, 02:02
<div class='quotetop'>Цитата(Ragim Abraham @ 10.4.2008, 14:00) 129052</div>
Вот тоже одно видео хорошее. http://www.youtube.com/watch?v=UNcR5PidXNE
[/b]

Видео про гянджинский батальон, интересно, как каком участке фронта это было?

DJONIK
16.04.2008, 13:54
<div class='quotetop'>Цитата(Prosecutor @ 11.4.2008, 1:02) 129062</div>
Видео про гянджинский батальон, интересно, как каком участке фронта это было?
[/b]
Это было в Тертерском направлении возле села Гасангая....съемку вел журналист из АзТВ. Бой был действительно ожесточенным. Наших бойцов было около 60.... армяне в количестве 120 человек пытались зайти с тылу, чтобы захватить село Гасангая и шли по оросительному каналу. Но азербайджанские бойцы застали армян врасплох и уничтожили всех до единого, ни дав никому уйти. Отрядом командовал Мехман Алекперов (Allah ona rəhmət eləsin...погиб ровно через год...был застрелен в спину). В конце данного видео показывают Мехмана....он в темном камуфляже открытый на распашку в тельнящке и с бородой.

marine corps
01.05.2008, 21:58
немного поправки ето гянджинцы + взвод мингечаурцев
в бою было до 250 армян..отменно поработал мингечаурский снайпер как видите у многих головные ранения..
кстати бой шёл на рассвете и большинство кто принял в нём участие ушли на отдых

Prosecutor
28.01.2009, 02:18
Во время попытки захвата азербайджанских позиций уничтожено 3 и ранено несколько армянских солдат

26 января около 19:00 часов подразделения вооруженных сил Армении, расположенные на оккупированных территориях Азербайджана, попытались захватить один из постов в направлении села Джавахирли Агдамского района.
Об этом сообщил глава пресс-службы Минобороны Азербайджана Эльдар Сабироглу.

«С целью захвата нашего поста, подразделение вооруженных сил Армении продвинулось в сторону азербайджанских позиций. С первой же минуты их движения, они были взяты под контроль.

Азербайджанские военнослужащие следили за каждым движением армянских солдат. Пропустив врага ближе к своим позициям, азербайджанские военнослужащие открыли по ним огонь.

В результате часового боя, враг, потеряв троих убитыми, и получив несколько раненных, вынужден был отступить. Тело одного из убитых осталось на стороне, которая контролируется вооруженными силами Азербайджана. Тела двух других убитых, а также раненных военных, армянской стороне удалось перенести к себе. Потерь среди азербайджанских военных нет», - сказал Эльдар Сабироглу. Это то, что передали наши.

NEWSru.com :: В мире Вторник, 27 января 2009 г. 21:11 http://static.newsru.com/img/b.gif
http://static.newsru.com/img/b.gif
Пьяный и невменяемый мужчина спровоцировал перестрелку между Азербайджаном и Нагорным Карабахом: есть убитые и раненые


До трех человек погибли в результате перестрелки на линии соприкосновения Армии обороны непризнанного Нагорного Карабаха (http://www.newsru.com/russia/02nov2008/karabah.html) и Вооруженных сил Азербайджана. Перестрелка произошла еще 26 января около 17:30 по местному времени (16:30 по московскому), но известно об инциденте стало только во вторник.

Как сообщил "Интерфаксу" (http://www.interfax.ru/) во вторник пресс-секретарь Армии обороны Нагорного Карабаха подполковник Сенор Асратян, "гражданское лицо Бад Тадевосян, который, согласно предварительным данным, страдал психическим заболеванием и был в нетрезвом состоянии, попытался продвинуться в сторону азербайджанских позиций по направлению населенного пункта Агдам".

"Попытка военнослужащих боевой позиции пресечь его продвижение не принесла результатов. В сложившейся ситуации противник открыл огонь в направлении армянских позиций. В результате перестрелки Тадевосян, а также военнослужащий срочной службы 26-летний рядовой Аркадий Акопян, погибли", - сообщил Асратян.
По его словам, по предварительным данным, есть погибшие и раненые и с азербайджанской стороны. Тело Тадевасяна находится на азербайджанской территории, отметил пресс-секретарь карабахской армии.

Ранее во вторник в пресс-службе минобороны Азербайджана сообщили, что армянские подразделения в понедельник предприняли попытку захватить один из постов азербайджанской армии у села Джавахирли Агдамского района республики и тем самым укрепить свои позиции на линии соприкосновения Вооруженных сил сторон.

В пресс-службе подчеркнули, что Вооруженные силы Азербайджана с первых же действий противника контролировали ситуацию и приняли ответные меры, подпустив армянские подразделения несколько ближе к собственным позициям.
"В результате противник понес потери в количестве трех человек, значительное число нападавших было ранено. На данный момент тело одного из нападавших находится у азербайджанской стороны. Азербайджанские подразделения потерь не понесли, раненых также нет", - подчеркнули в министерстве. Подробности происшествия уточняются.

http://static.newsru.com/img/b.gif
http://static.newsru.com/img/b.gif
© Новости NEWSru.com (http://www.newsru.com/) 2000-2009:lol: Ничего себе отмазка. И что делает пьяный и невменяемый мужчина на позициях самой "организованной", "боеспособной" и "доблестной" армии на свете???

Dismiss
28.01.2009, 11:11
Это то, что передали наши.

:lol: Ничего себе отмазка. И что делает пьяный и невменяемый мужчина на позициях самой "организованной", "боеспособной" и "доблестной" армии на свете???

И каким образом армяне оказались на азербайджанской стороне? Все что ли были пьяными и невменяемыми? :dash1:
Таким диким враньем кормить публику уже не получится. Если бы не было цели захвата поста, черта с два армяне проникли бы на наши позиции.

SkyRover
28.01.2009, 11:50
В этом случае больше верится нашей стороне...

Prosecutor
28.01.2009, 22:14
И каким образом армяне оказались на азербайджанской стороне? Все что ли были пьяными и невменяемыми? :dash1:
Таким диким враньем кормить публику уже не получится. Если бы не было цели захвата поста, черта с два армяне проникли бы на наши позиции.

Да, и виски называется "миацум" :) Только вот никакой парацетамол и адвил не помогает - только калибр 7.62 :) Ну, и этому слава Богу, по крайней мере, разобрались в чем потенциальное противоядие.

DJONIK
29.01.2009, 11:36
Во время попытки захвата азербайджанских позиций уничтожено 3 и ранено несколько армянских солдат
Ну надо же как-то заменить 3-х недостающих из 26-ти....

SkyRover
29.01.2009, 13:32
:ae:Ну надо же как-то заменить 3-х недостающих из 26-ти....

))))))))))))))))))))))))
:ae: :ae: :ae:

SkyRover
02.03.2009, 16:57
Николай Бордюжа: «ОДКБ не собирается вмешиваться конфликт в Нагорном Карабахе»

Коллективные силы оперативного реагирования Организации Договора о коллективной безопасности (ОДКБ) не будут вмешиваться во внутренние конфликты стран-членов Организации.

Об этом, отвечая на вопрос журналистов о реакции ОДКБ в случае нападения Азербайджана на Нагорный Карабах, заявил 2 марта в Ереване генеральный секретарь ОДКБ Николай Бордюжа.

Как передает АрмИнфо, Бордюжа заявил, что «не связывал бы создание КСОР ОДКБ с внутренними конфликтами на территории стран-членов Организации».

«В то же время, я могу назвать десятки случаев, когда эти силы могут быть применены. В любом случае, окончательное решение будет принадлежать президентам стран-членов нашей Организации», - заявил Бордюжа.

В качестве примера он привел «цветную революцию» в Киргизии. «В подобных случаях, когда имеет место внутреннее противостояние в одной из стран-членов Организации, мы вмешиваться не будем. А уж тем более не займемся локализацией выступления народных масс в любой из стран нашей организации», - подчеркнул Бордюжа.

Отметим, что в ОДКБ входят Россия, Армения, Белоруссия, Казахстан, Таджикистан, Узбекистан и Киргизия. Председательство в организации в 2008 году перешло к Армении

http://www.1news.az/politics/20090302033414020.html
---------------------------------------------
Как всегда - "размытые силуеты". Не понятно, будет вмешиваться в конфликт ОДКБ или нет. Хотя в принципе, не должно. Ведь воюем не с арменией, а с уродами захватившими и до сих пор удерживающими Карабах. А кто они там, армяне, арабы, негры, чукчи, нанайцы - не имеет никакого значения.

spectator
02.03.2009, 17:12
Коллективные силы оперативного реагирования Организации Договора о коллективной безопасности (ОДКБ) не будут вмешиваться во внутренние конфликты стран-членов Организации. Об этом, отвечая на вопрос журналистов о реакции ОДКБ в случае нападения Азербайджана на Нагорный Карабах, заявил 2 марта в Ереване генеральный секретарь ОДКБ Николай Бордюжа.
Интересно, для какой из этих стран:
в ОДКБ входят Россия, Армения, Белоруссия, Казахстан, Таджикистан, Узбекистан и Киргизия
кофликт в Карабахе внутренний?

SkyRover
02.03.2009, 17:30
кофликт в Карабахе внутренний?

Да. Внутренний.

spectator
02.03.2009, 17:37
Да. Внутренний.
Вопрос был -- для какой страны из списка членов ОДКБ.

Патрон
23.03.2009, 04:07
ПИСЬМО ИЗ БЕЛЬГИИ

http://www.azatamtutyun.am/UserFiles/Image/img4546_33933.jpg ОТ РЕДАКЦИИ:
Недавно мы получили статью из Бельгии. Мы попросили автора представиться и переделать статью. Как оказалось, это была женщина, которая живет сейчас в Бельгии. А ее ответное письмо было настолько интересным, что мы решили опубликовать его практически без сокращений.


СВЕТЛАНА МАРКАРЯН
Уважаемая редакция. Автором посланной вам статьи под названием «История одной трагедии» являюсь я - Светлана Маркарян. А описанные там события касаются меня и «Армии независимости» Арташата, которой командовал мой старший брат Самвел Маркарян. Считаю своим долгом представить некоторые подробности произошедших событий. Это станет поводом для размышлений - а нужно ли сейчас копаться в том, что было, неужели уже растаял лед и пришло то время, когда нужно вывести на свет не только то, что произошло с нами, но и со многими другими отрядами - истории всех событий, всех арестов. С благодарностью и восхищением читаю все публикации вашей газеты. Все они вызывают удивление и восторг точными и справедливыми комментариями, к которым от себя лично могу добавить рассказы о многих событиях, о том, что в свое время совершила антинародная свора АОД.

--------------------------------------------------------------------------------------------
Продолжение тут http://www.azatamtutyun.am/rus/shop/UID_4546.html

::Gurd::
11.04.2009, 15:42
Армянский президент заявил о том, что силы Организации договора о коллективной безопасности (ОДКБ) будут задействованы, если Азербайджан попытается решить карабахский конфликт силовым путем.

Как сообщает Bakililar.AZ, армянский президент намекнул, что силы ОДКБ, военный контингент которых был сформирован при председательстве в этой структуре Армении, могут быть задействованы в случае силового решения карабахского конфликта.

Конечно, будет, ведь Армения ничего не делает просто так! Вопреки заверениям других стран ОДКБ, куда входят Россия, Армения, Узбекистан, Белоруссия, Таджикистан, Киргизия и Казахстан, об исключительно миротворческой направленности сил оперативного реагирования, Саркисян намекнул Азербайджану о том, кто будет стоять за его спиной в случае силового решения карабахского конфликта.

Саркисян заявил о том, что Азербайджан не должен беспокоиться по поводу военного контингента ОДКБ, «если, конечно, у них нет задних мыслей», - цитирует армянского президента Терт.ам.

«Если Азербайджан применит силу по отношению к Армении, то будет задействован тот пункт соглашения ОДКБ, согласно которому нападение на одну из стран-членов является нападением и на остальных», - сказал Саркисян.

Отметим, что военный контингент ОДКБ будет состоять преимущественно из российских военнослужащих, и пока находится на стадии формирования.

::Gurd::
11.04.2009, 15:44
Армянский президент заявил о том, что силы Организации договора о коллективной безопасности (ОДКБ) будут задействованы, если Азербайджан попытается решить карабахский конфликт силовым путем.

Как сообщает Bakililar.AZ, армянский президент намекнул, что силы ОДКБ, военный контингент которых был сформирован при председательстве в этой структуре Армении, могут быть задействованы в случае силового решения карабахского конфликта.

Конечно, будет, ведь Армения ничего не делает просто так! Вопреки заверениям других стран ОДКБ, куда входят Россия, Армения, Узбекистан, Белоруссия, Таджикистан, Киргизия и Казахстан, об исключительно миротворческой направленности сил оперативного реагирования, Саркисян намекнул Азербайджану о том, кто будет стоять за его спиной в случае силового решения карабахского конфликта.

Саркисян заявил о том, что Азербайджан не должен беспокоиться по поводу военного контингента ОДКБ, «если, конечно, у них нет задних мыслей», - цитирует армянского президента Терт.ам.

«Если Азербайджан применит силу по отношению к Армении, то будет задействован тот пункт соглашения ОДКБ, согласно которому нападение на одну из стран-членов является нападением и на остальных», - сказал Саркисян.

Отметим, что военный контингент ОДКБ будет состоять преимущественно из российских военнослужащих, и пока находится на стадии формирования.

::Gurd::
11.04.2009, 15:55
Армянский президент заявил о том, что силы Организации договора о коллективной безопасности (ОДКБ) будут задействованы, если Азербайджан попытается решить карабахский конфликт силовым путем.

Как сообщает Bakililar.AZ, армянский президент намекнул, что силы ОДКБ, военный контингент которых был сформирован при председательстве в этой структуре Армении, могут быть задействованы в случае силового решения карабахского конфликта.

Конечно, будет, ведь Армения ничего не делает просто так! Вопреки заверениям других стран ОДКБ, куда входят Россия, Армения, Узбекистан, Белоруссия, Таджикистан, Киргизия и Казахстан, об исключительно миротворческой направленности сил оперативного реагирования, Саркисян намекнул Азербайджану о том, кто будет стоять за его спиной в случае силового решения карабахского конфликта.

Саркисян заявил о том, что Азербайджан не должен беспокоиться по поводу военного контингента ОДКБ, «если, конечно, у них нет задних мыслей», - цитирует армянского президента Терт.ам.

«Если Азербайджан применит силу по отношению к Армении, то будет задействован тот пункт соглашения ОДКБ, согласно которому нападение на одну из стран-членов является нападением и на остальных», - сказал Саркисян.

Отметим, что военный контингент ОДКБ будет состоять преимущественно из российских военнослужащих, и пока находится на стадии формирования.

::Gurd::
11.04.2009, 15:56
Армянский президент заявил о том, что силы Организации договора о коллективной безопасности (ОДКБ) будут задействованы, если Азербайджан попытается решить карабахский конфликт силовым путем.

Как сообщает Bakililar.AZ, армянский президент намекнул, что силы ОДКБ, военный контингент которых был сформирован при председательстве в этой структуре Армении, могут быть задействованы в случае силового решения карабахского конфликта.

Конечно, будет, ведь Армения ничего не делает просто так! Вопреки заверениям других стран ОДКБ, куда входят Россия, Армения, Узбекистан, Белоруссия, Таджикистан, Киргизия и Казахстан, об исключительно миротворческой направленности сил оперативного реагирования, Саркисян намекнул Азербайджану о том, кто будет стоять за его спиной в случае силового решения карабахского конфликта.

Саркисян заявил о том, что Азербайджан не должен беспокоиться по поводу военного контингента ОДКБ, «если, конечно, у них нет задних мыслей», - цитирует армянского президента Терт.ам.

«Если Азербайджан применит силу по отношению к Армении, то будет задействован тот пункт соглашения ОДКБ, согласно которому нападение на одну из стран-членов является нападением и на остальных», - сказал Саркисян.

Отметим, что военный контингент ОДКБ будет состоять преимущественно из российских военнослужащих, и пока находится на стадии формирования.

Volkan
14.04.2009, 13:51
ПИСЬМО ИЗ БЕЛЬГИИ
ОТ РЕДАКЦИИ:

Недавно мы получили статью из Бельгии. Мы попросили автора представиться и переделать статью. Как оказалось, это была женщина, которая живет сейчас в Бельгии. А ее ответное письмо было настолько интересным, что мы решили опубликовать его практически без сокращений.


СВЕТЛАНА МАРКАРЯН
Уважаемая редакция. Автором посланной вам статьи под названием «История одной трагедии» являюсь я - Светлана Маркарян. А описанные там события касаются меня и «Армии независимости» Арташата, которой командовал мой старший брат Самвел Маркарян. Считаю своим долгом представить некоторые подробности произошедших событий. Это станет поводом для размышлений - а нужно ли сейчас копаться в том, что было, неужели уже растаял лед и пришло то время, когда нужно вывести на свет не только то, что произошло с нами, но и со многими другими отрядами - истории всех событий, всех арестов. С благодарностью и восхищением читаю все публикации вашей газеты. Все они вызывают удивление и восторг точными и справедливыми комментариями, к которым от себя лично могу добавить рассказы о многих событиях, о том, что в свое время совершила антинародная свора АОД.

--------------------------------------------------------------------------------------------
Продолжение тут http://www.azatamtutyun.am/rus/shop/UID_4546.html
Совершенно нормальное и сточки зрения формирования армии правильное явление. Появился добровольческий. Он либо вливается в состав ВС и подчиняется единому командованию, либо его разгоняют.
Нам бы такой подход в 1991-1993....

ИРОКЕЗ
14.04.2009, 14:45
Совершенно нормальное и сточки зрения формирования армии правильное явление. Появился добровольческий. Он либо вливается в состав ВС и подчиняется единому командованию, либо его разгоняют.
Нам бы такой подход в 1991-1993....

Неужели это единственная причина отката назад, когда в бинокль виден был Ханкенди/Степанакерт? Не темните, ЯРЛ, давайте всю правду.
Тупиц здесь нет.

Volkan
14.04.2009, 15:04
Неужели это единственная причина отката назад, когда в бинокль виден был Ханкенди/Степанакерт? Не темните, ЯРЛ, давайте всю правду.
Тупиц здесь нет.
1) А разве кто-то назвал это единственной?

2) Помнится когда Полянико сидел в Ханкенди а объяснял вожакам всяких "нкр" как он с их мамами будет знакомится интимно то Ханкенди в бинокль рассматривать не приходилось.

3) У вас синдром джинирования - вы везде видите Волкана. Даже там где его нет.

ИРОКЕЗ
14.04.2009, 15:18
1) А разве кто-то назвал это единственной?
2) Помнится когда Полянико сидел в Ханкенди а объяснял вожакам всяких "нкр" как он с их мамами будет знакомится интимно то Ханкенди в бинокль рассматривать не приходилось.
3) У вас синдром джинирования - вы везде видите Волкана. Даже там где его нет.

Ладно Накаn, проверка связи и нервов. Жаль Поляничко, взлетел некстати, многое мог бы рассказать.Пока, до связи. Выхожу.

Dismiss
16.04.2009, 12:44
Статья Omega Supreme:

Nagorno-Karabakh: basis and reality of Soviet-era legal and economic claims used to justify the Armenia-Azerbaijan war (http://cria-online.org/2_3.html)

Артур
28.05.2009, 23:58
Уважаемый Ашина,Вы согласны с анализом экспертов аналитического центра Jane's? (http://regnum.ru/news/fd-abroad/armenia/1169205.html)

Ашина
29.05.2009, 00:14
Уважаемый Ашина,Вы согласны с анализом экспертов аналитического центра Jane's? (http://regnum.ru/news/fd-abroad/armenia/1169205.html)

Что пишут? Что-нибудь новенькое?

ksen
29.05.2009, 00:15
Уважаемый Ашина,Вы согласны с анализом экспертов аналитического центра Jane's? (http://regnum.ru/news/fd-abroad/armenia/1169205.html)
регнум,,не серьёзно,а ашина врядли тебе ответит

Нельзя переходить на личность пользователя. Предупреждение.

NAUTILUS
29.05.2009, 18:07
Сопредседатели Минской группы ОБСЕ по урегулированию нагорно-карабахского конфликта отмечают прогресс в переговорном процессе, но не ожидают подписания каких-либо документов на следующей встрече президентов Азербайджана и Армении.

«Мы не ожидаем, что будут подписаны какие-то документы, но мы верим в прогресс», - сказал Trend News в пятницу после встречи с президентом Ильхамом Алиевым американский сопредседатель Минской группы Мэтью Брайза.

М.Брайза сказал, что этот визит в Баку был подготовкой к встрече президентов Азербайджана и Армении Ильхама Алиева и Сержа Саргсяна в Петербурге, запланированной на 4 июня.

Во время нынешнего визита в Баку сопредседатели, по словам Брайзы, обсудили вместе с министром иностранных дел Азербайджана Эльмаром Мамедъяровым и замминистром Аразом Азимовым концепции и детали нескольких оставшихся элементов «базовых принципов», которые должны быть согласованы

В последнее время наметилось оживление в переговорном процессе. Сопредседатели отмечают значительный прорыв в переговорах, говоря, что «поставлен фундамент дома».

/Trend News (http://www.trend.az/)/


Вот так вот.Оказывается это уже вопрос веры.Благодаря этой вере и упование на Господа Нашего Бога за 15 лет поставили кривой-косой фундамент.Еще лет 25 будет строится первый этаж,лет 30 второй и т.д.С такими прорабами даже соломенного домика Наф-Нафа не построишь.Хотя пока Ниф-Ниф и Нуф-Нуф не особо возражают.:welcome:

Ашина
29.05.2009, 18:08
Ну в нете всякое есть,во например:

Али Ахмедов: «Азербайджан обладает могущественной армией» (http://day.az/news/politics/159113.html)

Тоже не читал, но судя по заголовку статья эпохальная.

Думаю, уважаемый Артур, следовало бы её переложить на музыку и разучивать хором в армянских школах. Очень хорошо подойдёт зажигательный мотивчик армянской песенки с Евровидения "Эври бади мув ёр бади!".

Попробуйте, текс должен хорошо лечь на слова.

NAUTILUS
29.05.2009, 20:15
Ашина,течение процессов показывает ,что все идет к их заморозке.Что между нами и армянами,что между турками и армянами.Питер станет апогеем этого.Всем все станет ясно и химеры окончательно рухнут.Надеюсь вместе с МГ ОБСЕ до конца этого года.Потому визит к минотавру будет по ходу очень нелогичным шагом.

Ашина
29.05.2009, 20:24
Ашина,течение процессов показывает ,что все идет к их заморозке.Что между нами и армянами,что между турками и армянами.Питер станет апогеем этого.Всем все станет ясно и химеры окончательно рухнут.Надеюсь вместе с МГ ОБСЕ до конца этого года.Потому визит к минотавру будет по ходу очень нелогичным шагом.

Посмотрим...

У меня прямо противоположное мнение: Армения находится в отчаянном положении после Российско-Грзуинской войны. Россия - тоже. Конечно, не в отчаянном положении, но оно ухудшается. Одним словом, долго так быть не может. И чем дальше, тем яснее, что на этот раз России рвануть через Грузию не дадут.

Можно было бы заморозить ситуацию, если бы границу с Турцией открыли, но Баку на это не согласился и всё - опять в заднице. Тут ещё население Ирана волнуется...

Нет! Сдвиги в геополитике такие существенные, что "заморозить" ситуацию практически невозможно. Так я думаю...

Но - посмотрим. Осталось всего несколько дней.

Ашина
29.05.2009, 20:55
SAMIR_BAKU вот смотрите:

БАКУ, 28 мая. /Корр.ИТАР-ТАСС Севиндж Абдуллаева, Виктор Шульман/. Азербайджан будет добиваться решения карабахской проблемы исключительно на основе территориальной целостности страны. "Принцип территориальной целостности является основным", - заявил президент Ильхам Алиев, выступая в среду вечером на официальном приеме, посвященном Дню Республики. Текст речи распространен сегодня.
"Мы не сделаем ни одного шага назад, - подчеркнул Алиев. - Мировое сообщество поддерживает нашу позицию, решения влиятельных международных организаций на нашей стороне". По его словам, на столе переговоров "нет и не может быть механизма отделения Нагорного Карабаха от Азербайджана".
Алиев отметил, что его страна старается добиться мирного разрешения карабахского конфликта. В то же время Алиев добавил, что Азербайджана "не исключает и все другие варианты".

Эта позиция высказывается прямо в момент визита сопредседателей в Баку. Как её можно совместить с "заморозкой" в услових блокады Армении?

Хорошо, заморозили... Дальше что? Как будут снабжаться российские войска в Армении? Как вообще будет дальше Армения жить?

Варианты при "заморозке"? Через Грузию? Через Турцию? Через Азербайджан? Сейчас через Грузию идет только гражданский грузопоток, но жаркие обещания Саакашвили броситься в "конфедерацию с Азербайджаном" тоже оптимизма русским и их армянам не внушают.

Как?

Любой из вариантов предполагает что угодно, только не заморозку. Или "заморозку" в какой-то другой конфигурации.

NAUTILUS
29.05.2009, 21:57
SAMIR_BAKU вот смотрите:


Эта позиция высказывается прямо в момент визита сопредседателей в Баку. Как её можно совместить с "заморозкой" в услових блокады Армении?

Хорошо, заморозили... Дальше что? Как будут снабжаться российские войска в Армении? Как вообще будет дальше Армения жить?

Варианты при "заморозке"? Через Грузию? Через Турцию? Через Азербайджан? Сейчас через Грузию идет только гражданский грузопоток, но жаркие обещания Саакашвили броситься в "конфедерацию с Азербайджаном" тоже оптимизма русским и их армянам не внушают.

Как?

Любой из вариантов предполагает что угодно, только не заморозку. Или "заморозку" в какой-то другой конфигурации.
Ашина,что вы имеете в виду под "заморозкой"? Я говорил о замораживании процесса переговоров Армения-Азербайджан и Армения-Турция.Этот процесс уперся в тупик из-за нежелания Армении делать встречные шаги и говорить конструктивно.С другой стороны,со стороны держав-сопредседателей нет никаких телодвижений по ускорению обретения Арменией такого качества как быстрая договороспособность.В таких условиях сам Азербайджан должен что-то кардинально менять,а именно: объявить бесперспективным и бесполезными за последние 15 лет мирные переговоры в рамках МГ и перейти на жесткий язык ультиматума-или договариваемся в ближайший год,перестав тянуть кота за хвост или воюем до полного освобождения оккупированных соседней страной своих законных территорий.Это подстегнет абсолютно все стороны переговорного процесса быстро искать пути реального компромисса.Дальнейшего сюсканья никто не поймет.

NAUTILUS
30.05.2009, 03:28
Хотя,Ашина,я тут еще немного покумекал....Вы действительно можете быть не далеко от истины....У Армении и России достаточно жесткий цейтнот.Надо что-то решать.Хотя бы по определенным рамочным договоренностям,предложенными МГ.Иначе,при жесткой заморозке переговоров ввиду нежелания армян договариваться время отсчета для них может пойти уже по минутной стрелке часов,а не календарным месяцам.Посмотрим что будет в Питере...Тогда многое определится до встречи Медведев-Обама в июле.

Ашина
30.05.2009, 14:59
Хотя,Ашина,я тут еще немного покумекал....Вы действительно можете быть не далеко от истины....У Армении и России достаточно жесткий цейтнот.Надо что-то решать.Хотя бы по определенным рамочным договоренностям,предложенными МГ.Иначе,при жесткой заморозке переговоров ввиду нежелания армян договариваться время отсчета для них может пойти уже по минутной стрелке часов,а не календарным месяцам.Посмотрим что будет в Питере...Тогда многое определится до встречи Медведев-Обама в июле.

Да не только у Армении и России, но и с точки зрения остального "мирового сообщества" ситуация аховая. Ломать комедию всё труднее и труднее. Можно было всё списать на "отркрытие границ" с Турцией, изобразить улучшение ситуции для Армении, "ужесточение её позиций" и прочую хрень. Но Баку жёстко запретил открытие границ.

И ещё раз заявил, что территории не отдаст, что он за мир, но не исключает и других вариантов. Игра опасная, но она логична - дескать, сами со своим клиентом и разбирайтесь. России не оставляют иного выбора кроме силового решения - против Грузии или Азербайджана.

Как теперь "мировое сообщество" собирается всё разруливать - ума не приложу. Может быть, уже согласован какой-то вариант, о котором мы не знаем? Потому что если просто смотреть на всё со стороны - сплошной сюр!

Ашина
30.05.2009, 19:41
Это отрывок из кооментария на Дейазе:Завсектором Администрации президента Азербайджана Фуад Ахундов прокомментировал агентству «Интерфакс» выступление главы государства Ильхама Алиева на торжественном приеме в честь Дня Республики, отмечаемом 28 мая.


«Президент И.Алиев неоднократно возвращался к этой теме в своем выступлении, подчеркивая ее важность и значимость для Баку. «Мы проводим миролюбивую политику, хотим жить со всеми странами в атмосфере дружбы и добрососедства, но для перехода к широкому региональному сотрудничеству необходимо восстановление территориальной целостности Азербайджана, вывод оккупационных войск с наших территорий», - сказал президент. В заключительной части своего выступления президент вновь подчеркнул, что без участия Азербайджана, без учета его национальных интересов ни один проект в регионе, ни один вопрос, ни одна инициатива – кто бы за ними не стоял – не смогут быть реализованы», - сказал завсектором.

По мнению Ф.Ахундова, эти предупреждения, прозвучавшие в столь открытой форме, свидетельствуют лишь об одном. «Глава государства преднамеренно ставит проблему в столь острой, обнаженной форме, чтобы показать – терпение общества и руководства страны на пределе. И еще один важный сигнал - любые попытки включить Ереван в региональные проекты, активно лоббируемые некоторыми западными странами и организациями, обречены на провал, если не будет сдвигов в процессе урегулирования конфликта. Этот тезис главы государства адресован, прежде всего ЕС, который наивно полагает, что сможет подключить Армению к участию в многосторонних региональных проектах в рамках программы «Восточного Партнерства»», - считает Ф.Ахундов.



Иными словами, И.Алиев грозит развалить "Восточное партнерство", если до того ЕС не даст ясного ответа на требования Баку по Карабахскому вопросу. Лукашенко дня три назад послал Россию в редких даже для него откровенно матерных выражениях. То есть, левый фланг "Восточного партнерства" обеспечен. Но без участия Азербайджана "Восточное партнерство" для ЕС - это всего лишь тяжкая обуза. Да и Грузия без Азербайджана вряд ли будет очень работать в этом направлении.

Dismiss
01.06.2009, 10:41
Постинги о поездке Полада Бюль-Бюль оглы в Карабах перенесены в соответствующую тему:

http://www.atc.az/forum/showthread.php?t=6872&page=19 (http://www.atc.az/forum/showthread.php?t=6872&page=19)

Постинг о переходе армянских военнослужащих на азербайджанскую сторону также перенесен:

http://www.atc.az/forum/showpost.php?p=263310&postcount=79 (http://www.atc.az/forum/showpost.php?p=263310&postcount=79)

Артур
02.06.2009, 21:23
Иран требует закрыть посольства Израиля (http://www.regnum.ru/news/fd-abroad/iran/1170854.html)

Начальник Генштаба Ирана генерал Хасан Фирузабади призвал Баку и Ашхабад закрыть на своей территории посольства Израиля. По мнению генерала, эти посольства готовят диверсантов против Ирана. Генерал заявил, что предстоящий визит лидера сионистов Шимона Переса в Баку и открытие посольства Азербайджана в сионистском государстве вызывает беспокойство у Ирана, и "мы предпринимаем все меры, чтобы ограничить влияние сионистов на соседние с Ираном государства, в частности, на Туркмению и Азербайджан".Как сообщает 1news.az со ссылкой на иранское агентство "Фарс", кроме того, Иран приступил также к освоению спорного с Азербайджаном месторождения на Каспии "Алов". Как пишет "Tehran times" со ссылкой на министра энергетики Ирана Гуламгусейна Нозари, в ближайшее время на этом месторождении начнутся работы по бурению скважин. Как отмечает 1news.az, месторождение "Алов" Азербайджан считает своим и иранские действия "ничем иным, как провокацией" не называет.
------------
Уважаемый Ашина,Вы читали эту новость?По-вашему,что можно ждать от Ирана,провокации по отношению к Азербайджану,налаживания более тесных отношений Арменией и Карабахом?!.Интересно Ваше мнение.

Ашина
02.06.2009, 21:38
Иран требует закрыть посольства Израиля (http://www.regnum.ru/news/fd-abroad/iran/1170854.html)

Начальник Генштаба Ирана генерал Хасан Фирузабади призвал Баку и Ашхабад закрыть на своей территории посольства Израиля. По мнению генерала, эти посольства готовят диверсантов против Ирана. Генерал заявил, что предстоящий визит лидера сионистов Шимона Переса в Баку и открытие посольства Азербайджана в сионистском государстве вызывает беспокойство у Ирана, и "мы предпринимаем все меры, чтобы ограничить влияние сионистов на соседние с Ираном государства, в частности, на Туркмению и Азербайджан".Как сообщает 1news.az со ссылкой на иранское агентство "Фарс", кроме того, Иран приступил также к освоению спорного с Азербайджаном месторождения на Каспии "Алов". Как пишет "Tehran times" со ссылкой на министра энергетики Ирана Гуламгусейна Нозари, в ближайшее время на этом месторождении начнутся работы по бурению скважин. Как отмечает 1news.az, месторождение "Алов" Азербайджан считает своим и иранские действия "ничем иным, как провокацией" не называет.
------------
Уважаемый Ашина,Вы читали эту новость?По-вашему,что можно ждать от Ирана,провокации по отношению к Азербайджану,налаживания более тесных отношений Арменией и Карабахом?!.Интересно Ваше мнение.

Иран может сплясать вприсядку, например. А что он ещё может сделать?

Более тесные отношения с Арменией - это как? По-моему, всё что с Арменией у Ирана может быть теснее - уже из области половых извращений.

В принципе - похоже, у Ирана конвульсии страха, а иначе непонятно, чего он пузирится. Чувствует, наверное, что-то для себя неладное.

Артур
02.06.2009, 22:18
Уважаемый Ашина,а это Вы читали?Интересно,что Вы думаете по этому поводу.

Уэйн Мерри – старший научный сотрудник Американского совета по международным отношениям (American Foreign Policy Council) в Вашингтоне. В прошлом, будучи сотрудником Госдепартамента США и Пентагона, работал в Москве в 1980 – 1983 и 1991 - 1994 гг. В 1995 г. начал работать в штате министра обороны Уильяма Перри: был региональным директором по России, Украине и Евразии, развивал отношения с государствами бывшего СССР в области обороны. После этого был старшим советником в американской Комиссии по безопасности и сотрудничеству в Европе, двухпартийном органе при Конгрессе США, следящем за соблюдением прав человека.

Карабах: война неизбежна?

Когда в мире происходят боевые действия, легко упустить из виду признаки назревающих войн. Это опасно, особенно для новой американской администрации с ее грандиозной внешнеполитической программой. Следует уделить особое внимание Нагорному Карабаху – предмету бурной полемики между Арменией и Азербайджаном.

Существует вполне реальная угроза новой открытой войны на Кавказе – гораздо более серьезной, нежели августовский конфликт между Россией и Грузией. Азербайджан устал от бесконечного посредничества со всех сторон, и теперь оппозиционные фракции, а с недавнего времени и правительство открыто заговорили о военных методах восстановления суверенитета над Карабахом в составе азербайджанского государства. Благодаря продажам нефти и газа страна смогла обновить свое военное снаряжение, хотя пока неизвестно, насколько успешно. Россия недавно отправила в Армению большую партию оружия. В то же время, как говорят, карабахские армяне истолковали поражение грузинских вооруженных сил во время августовского конфликта как гарантию того, что азербайджанская армия точно так же ничего не выиграет, если нападет на Карабах, - как и в случае, если армянская сторона инициирует профилактическую войну. Такие взгляды опасны и чреваты ошибками. Профилактика должна быть дипломатической и исходить от Вашингтона и Москвы.

Открытое примирение между Арменией и Турцией, объявленное 23 апреля, само по себе, конечно, событие радостное; но оно же скрывает в себе причину торможения. Анкара не хочет и не может (по политическим причинам) существенно укрепить свои связи с Ереваном, пока ситуация с Карабахом не изменится хотя бы на самом поверхностном уровне. Во время встречи президентов Армении и Азербайджана 7 мая в Праге атмосфера была поначалу вполне позитивной; но к сожалению, она вскоре накалилась взаимными обвинениями в вероломстве. Опытные наблюдатели уже не раз видели подобные перемены настроений. Без продвижения в карабахском вопросе прогресс в отношениях Турции и Армении будет, в лучшем случае, символическим.

Безуспешное посредничество
Мы не будем давать здесь обзор истоков и мрачной хроники нагорно-карабахского конфликта. Проблема в том, что пятнадцатилетнее подвешенное состояние ни-мира-ни-войны становится всё более неустойчивым, и если хрупкое равновесие будет нарушено, это может дорого обойтись - и этим двум странам, и их соседям, и Соединенным Штатам, имеющим в этом регионе свои интересы. Карабахская полемика включает в себя территориальные, этнические и конфессиональные вопросы, но она также представляет собой продукт сталинской национальной политики по принципу «разделяй и властвуй», которая привела к началу открытой войны после падения советской системы. Соглашение о прекращении огня (1994 г.) дало армянам контроль не только над Нагорным Карабахом, но также и над большой прилегающей территорией и над коридором безопасности между Арменией и Карабахом. Карабах и сам по себе остается спорным вопросом; но помимо него для урегулирования конфликта важно также определить судьбу этих долин и целого поколения азербайджанских беженцев, которые раньше там жили.

Недостатка в посредничестве и действующих дипломатах не было. Сопредседатели так называемой Минской группы ОБСЕ (Соединенные Штаты, Франция и Россия) несколько раз составляли проект мирного договора. В каждом случае политическая ситуация в конфликтующих странах была неблагоприятной. Некоторые страны Минской группы время от времени пытались оказать политическое давление, но и им не удалось добиться перехода от переговоров к действиям.

У Минской группы есть врожденный порок: ни один из трех посредников не беспристрастен; у них есть свои интересы, и они зачастую действуют предвзято. Вашингтон, Париж и Москва – каждый по-своему, - продвигают свою собственную политику в отношении Армении. Их экономические интересы концентрируются вокруг Азербайджана. Сильно упрощая, можно сказать, что у Армении есть сильная диаспора, а у Азербайджана есть нефть и газ. В Вашингтоне Конгресс любит Армению, а Пентагон любит Азербайджан. Когда Минская группа только создавалась, у Вашингтона и Москвы была приблизительно одна и та же программа. В последние годы они всё больше стремятся к противоположным целям.

Альтернативу посредничеству представляют собой прямые переговоры, которые, на самом деле, периодически возобновлялись на протяжении всего этого времени. Лидеры Азербайджана и Армении (но без участия армянского руководства Карабаха) периодически встречаются по различным поводам и не раз уже почти приходили к соглашению. Препятствием был тот же момент, что и в случае с Минской группой: любая действенная схема означает катастрофу для большинства населения и для политического истеблишмента либо той, либо другой стороны.

Обреченные надежды на урегулирование
Схема возможного соглашения была очевидна еще 15 лет назад; она отражает как реалии войны, так и необходимость мира. Эти реалии выходят за пределы стандартной риторики в вопросах «суверенитета и территориальной целостности» и «национального самоопределения». По условиям этого соглашения, армяне получали бы Карабах и коридор, соединяющий его с Арменией; а Азербайджану возвращались бы прилежащие территории. Речь идет не о справедливости, не о том, что правильно или неправильно, а о неизбежной и необходимой формуле мира. Несомненно, здесь есть множество деталей (в которых всегда кроются неприятные неожиданности) и проблем исполнения (которые дорого обойдутся многим державам). Но альтернатива этому – война, что гораздо хуже и дороже.

Очевидно, что для Азербайджана тяжелым будет любой компромисс: военные и дипломатические истины неизбежно будут расходиться с надеждами и ожиданиями азербайджанцев. Сама по себе дипломатия – пусть даже со стороны великой державы – это не сила в международных отношениях, а всего лишь механизм. Дипломатия формализует и рационализирует действительность, но не меняет ее основы. Дипломатия может провозглашать мир и избегать войны – это ее главные задачи. Дипломатия может санкционировать военные действия, но не может их предотвратить. Она никогда не выдерживает конкуренции с войной.

В истории было несколько случаев, когда великие державы, объединив свои дипломатические силы, заставляли победившую, но уступающую по размерам державу отказаться от своих завоеваний ради своих более широких великодержавных интересов. В случае с Карабахом для этого бы потребовалось, чтобы США, Россия, Европа (в первую очередь, Франция), Турция и, возможно, даже Иран объединились против Армении в пользу Азербайджана. Вероятность того, что это случится, фактически равна нулю. В Америке и во Франции есть мощное армянское лобби; Россия веками поддерживала с Арменией отношения стратегического партнерства; у Ирана с соседней Арменией связи гораздо крепче, чем с тюркским, хоть и шиитским, Азербайджаном. Из значимых участников ситуации остается только Турция. Она, очевидным образом, находится на стороне Азербайджана, но она не в состоянии подчинить стратегии Вашингтона, Парижа, Москвы и Тегерана своим собственным интересам. Таким образом, надежда Азербайджана на то, что дипломатия посредников заставит Армению отказаться от своей победы в войне, - это не более чем химера. Азербайджанцам придется испить горькую чашу.

Предостережение для Азербайджана
К сожалению, Азербайджан склоняется в сторону возобновления военных действий и не хочет соглашаться на неприятный мир. В политических кругах страны всё громче звучит воинственная риторика, в которой, впрочем, недостает одной важной детали. Если война возобновится, Азербайджан, скорее всего, проиграет, и последствия этого будут еще тяжелее, чем после его поражения в 1994 г. Как же так? – спросят в Баку. – У нас теперь есть новейшее оружие, купленное благодаря экспорту газа. Начнем с того, что если бы количество денег было прямо пропорционально военной мощи, то ни Саудовская Аравия, ни арабские государства Персидского залива не стали бы просить военной помощи у Соединенных Штатов.

Чтобы вновь захватить Карабах военными методами, Азербайджану нужно будет обойти пять объективных факторов, обеспечивающих карабахским армянам огромную оборонительную силу. Во-первых, это специфика местности: Карабах представляет собой природную горную крепость, которая, к тому же, сейчас окружена оккупированными территориями. Во-вторых, это огневая мощь: оккупированные территории можно использовать уже как рукотворное укрепление с заминированными полями и многочисленными зонами обстрела, так что атакующие не смогут даже дойти до самого Карабаха. В-третьих, это большие запасы вооружений и боеприпасов: у атакующей стороны солдаты закончатся раньше, чем у обороняющейся – ее военное снаряжение; к тому же, Карабах может обратиться за подкреплением к Армении. В-четвертых, это оперативное искусство, которым карабахские армяне, как показывает история, владеют лучше, чем азербайджанцы; и использовать они его будут в заведомо выигрышных и как следует подготовленных условиях. В-пятых, это стратегическое значение России, которая в случае силового решения проблемы будет поддерживать своего постоянного партнера по обеспечению безопасности; а американские вооруженные силы не придут не помощь проигрывающему агрессору Азербайджану - точно так же, как в случае с Грузией.

Ввиду этой совокупности препятствий, ни один разумный азербайджанец не стал бы прибегать к войне. Даже при наиболее благоприятном для Азербайджана исходе, его положение бы многократно ухудшилось. Не говоря уже о человеческих потерях, экспортные трубопроводы страны будут перерезаны, а поступления иностранной валюты прекратятся.

На самом деле, нельзя упускать из виду и такой вариант, при котором под вопросом окажется само существование Азербайджана как государства: если снова начнется полномасштабная война, Армения, Россия и Иран, возможно, захотят перекроить карту Восточного Кавказа. Это маловероятно, но в истории хватает подобных прецедентов.

Предостережение для Армении
Осторожность в той же мере должна быть девизом Армении и родственного ей Карабаха. Даже победа может оказаться пирровой, в результате чего положение Армении многократно ухудшится; победа зачастую – понятие до горечи относительное. Несомненно, жители Карабаха сильно пострадают от современного оружия дальнобойной бомбардировки, которым располагает Азербайджан; кроме того, уровень оперативного мастерства у карабахских жителей несколько понизился, что подтверждается некоторыми свидетельствами. С обеих сторон расплатой будет кровь.

Кроме того, экономический рост в Армении затянется на годы, если не на десятилетия; ее граница с Турцией станет еще более закрытой, чем сейчас; а атомная электростанция вблизи Мецамора будет потенциальным объектом яростных бомбардировок со стороны Азербайджана. Таким образом, для Армении подобная победа может иметь еще более тяжелые и далеко идущие последствия, чем для самого Карабаха.

После еще одной войны ни армяне, ни азербайджанцы не смогут уже рассчитывать на то, что их дети будут жить лучше, или что в их стране будет эффективное правовое регулирование и демократическое правительство. В обеих странах война приведет к власти самых нежелательных политиков. В обеих странах за это будет расплачиваться не одно поколение; получится так, что настоящий мир и станет главной жертвой.

Альтернативы войне
Какие существуют альтернативы? Наиболее очевидным представляется сохранение текущего статус кво, по образцу Кипра или Кашмира (хотя ни тот ни другой случай нельзя назвать идеальным). При таких условиях Карабах остается маленьким гарнизонным государством. Армения, у которой нет выхода к морю, остается с закрытыми границами на западе и на востоке. Азербайджан остается клептократией с ограниченным запасом нефти и газа, который расточается коррупцией и должностными преступлениями. Способная молодежь по возможности эмигрирует или просто перестает интересоваться построением эффективного современного общества. Именно это сейчас наиболее вероятная перспектива для обеих сторон. Есть ли что-нибудь лучше?

Есть. И это согласие на мир. Для мира требуется компромисс, причем его условия таковы, что для обеих сторон он покажется отвратительным. Азербайджан должен смириться с последствиями своего поражения в войне, а Армении следует отказаться от территориальной экспансии. Фанатики будут утверждать, что возврат к оружию «не может быть хуже», чем предательство национальных чаяний и «прав». Они ошибаются. Новая война будет хуже любого, даже самого неприятного компромисса.

Историки считают, что еще до начала Первой мировой войны всем противоборствующим сторонам было бы предпочтительнее согласиться на мир на условиях противников, чем продолжать борьбу. То же самое справедливо и для Армении и Азербайджана. Возобновленная война может стать кавказским Верденом.

Необходим великодержавный сговор
Как отмечалось выше, мирный договор по своей сути уже давно готов к подписанию. Мир будет отражать исход войны, - как это бывает всегда. Его результатом, в частности, станет изменение международных границ de facto и в конечном счете de jure; переселение многих, хотя и не всех беженцев; компенсацию в тех случаях, когда переселение невозможно; помощь в разминировании и отстройке возвращенных территорий; присутствие международных миротворческих сил в течение неопределенного времени.

Эта миротворческая операция будет серьезным вызовом. От североамериканских, европейских и евразийских правительств потребуются человеческие и денежные ресурсы. Работа будет непростой. Не говоря уже об организационных сложностях перемещения, следует ожидать неизбежной волны насилия: вернувшиеся беженцы, увидев, что стало с их домами, захотят отомстить. Устойчивый мир наступит нескоро, но совместные международные действия гораздо предпочтительнее, нежели нынешняя иллюзорная стабильность «ни-мира-ни-войны».

Здесь требуется старомодный великодержавный сговор Вашингтона и Москвы. Посредничества недостаточно. Армянским и азербайджанским политическим лидерам нужны внешние силы, которые они смогут винить за то, что их вынудили отказаться от «национальной мечты» и принять реальность. Даже если эти две великие державы не смогут навязать мир, они хотя бы решительно выведут стороны из нынешнего статус кво и подтолкнут к компромиссу и мирному урегулированию.

Вашингтон и Москва на сегодняшний день имеют слишком мало общих интересов; их отношения зачастую сводятся к игре с нулевой суммой: успехи российской дипломатии измеряются неудачами американской и наоборот. В обеих столицах есть люди, которые и на Карабах смотрят в том же ключе. Но если новая администрация США подойдет к делу вдумчиво и дисциплинированно, то в данном случае можно будет этого избежать. Вашингтон ничего не сможет здесь сделать без участия Москвы; подлинное партнерство, которое и само по себе было бы выгодно, здесь просто необходимо. Карабах мог бы стать историей успеха не только в миротворческой деятельности на Кавказе, но и в возобновлении сотрудничества между великими державами – Америкой и Россией.

Об опасности нынешнего положения на Кавказе говорят, в частности, следующие явления: растущая гонка вооружений; ложное понимание намерений противника; уверенность каждой стороны в том, что время играет в их пользу; мечты о том, что возобновление войны позволит «разрешить» проблему. Дипломатическое вмешательство со стороны великих держав – задача крайне трудная, но в данном случае усилия были бы оправданы. Участникам карабахской полемики и заинтересованным странам пора попробовать мирный вариант.

Ашина
02.06.2009, 22:28
Уважаемый Ашина,а это Вы читали?Интересно,что Вы думаете по этому поводу.

Уэйн Мерри – старший научный сотрудник Американского совета по международным отношениям (American Foreign Policy Council) в Вашингтоне. В прошлом, будучи сотрудником Госдепартамента США и Пентагона, работал в Москве в 1980 – 1983 и 1991 - 1994 гг. В 1995 г. начал работать в штате министра обороны Уильяма Перри: был региональным директором по России, Украине и Евразии, развивал отношения с государствами бывшего СССР в области обороны. После этого был старшим советником в американской Комиссии по безопасности и сотрудничеству в Европе, двухпартийном органе при Конгрессе США, следящем за соблюдением прав человека.

Карабах: война неизбежна?



Обреченные надежды на урегулирование
Схема возможного соглашения была очевидна еще 15 лет назад; она отражает как реалии войны, так и необходимость мира. Эти реалии выходят за пределы стандартной риторики в вопросах «суверенитета и территориальной целостности» и «национального самоопределения». По условиям этого соглашения, армяне получали бы Карабах и коридор, соединяющий его с Арменией; а Азербайджану возвращались бы прилежащие территории. Речь идет не о справедливости, не о том, что правильно или неправильно, а о неизбежной и необходимой формуле мира. Несомненно, здесь есть множество деталей (в которых всегда кроются неприятные неожиданности) и проблем исполнения (которые дорого обойдутся многим державам). Но альтернатива этому – война, что гораздо хуже и дороже.

.

Ну, я сразу почувствовал, что парень туповат. Не стал вчитываться, просто пробежал глазами, дошел до этого места и вообще перестал. Видел это вчера или позавчера. Наткнулся по Гуглу.

Слушайте, не надоело армянам всякую хрень проплачивать, а потом носиться с этим бредом как с писаной торбой?

Ашина
02.06.2009, 22:45
Нет конечно,репаертуар дохтора Муариза я обожаю,узнаю за 100 верст:big_boss: Каждый раз с нетерпением жду))

Вообще, я бы на месте Алиева послал нахрен Минскую группу и не поехал в СПб. Группа опекунов Армении в полном дерьме и у них просто нет выхода. С удовольствием посмотрел бы как они будут вокруг любимого дебила кудахтать.

Может быть, за этим и анонсирована пресс-конференция?

Артур
02.06.2009, 22:49
Подождем разоблачений новых,во сразу видно,что Вы тоже знакомы с репертуаром дохтора))

Смотрите,чтоб они все Алиева туда не послали))

SUMGAYIT
02.06.2009, 22:54
Подождем разоблачений новых,во сразу видно,что Вы тоже знакомы с репертуаром дохтора))
Смотрите,чтоб они все Алиева туда не послали))

(отредактировано)

Вопросы личного характера задавайте в личке.

Ашина
03.06.2009, 00:21
Подождем разоблачений новых,во сразу видно,что Вы тоже знакомы с репертуаром дохтора))

Смотрите,чтоб они все Алиева туда не послали))

Ну... Алиев послал Обаму, не поехал в Стамбул и смотрите, как засуетились:

"АЗЕРБАЙДЖАН ИМЕЕТ ШАНСЫ СТАТЬ ЧЛЕНОМ НАТО" (http://www.zerkalo.az/rubric.php?id=42314)

Азербайджан имеет перспективы стать членом НАТО раньше Украины и Грузии, заявил в интервью "Туран" политический советник базирующегося в Неаполе командования совместными силами НАТО Алексис Вахлас.

Артур
03.06.2009, 00:42
Грузия тоже имеет шансы,все имеют шансы.Надеюсь Грузия больше не вольспользуется своим шансом,один раз вольсползовался)))Что касается Азербайджана:не поверьте,но я очень хочу 3 вещей:

1:Чтоб власти Азербайджана реально начали рабоатать в напралении вхождния Азербайджана в НАТО.
2:Наборот,чтобы рально и официально заявили,что входят в ОДКБ или на терр.Азербайджана будет российская военная база.
3:На худой конец,чтоб с Ираном начали реально и сереьзно соотрудничать в военно-политическом аспекте.
Вот,дай Бог ,чтоб из этих 3 вариантов хотяБ один,(неплохо былоБ первый вариант)сработал.
--------------------
Только в Азербайджане найдутся люди,которые будут считать дип.победой Ильхама то,что он не поехал кудТ.Мои поздравления,это была дипломатическая Гавгамелла)))

NAUTILUS
03.06.2009, 00:44
Карабах: война неизбежна?

"Когда в мире происходят боевые действия, легко упустить из виду признаки назревающих войн. Это опасно, особенно для новой американской администрации с ее грандиозной внешнеполитической программой. Следует уделить особое внимание Нагорному Карабаху – предмету бурной полемики между Арменией и Азербайджаном....." и т.д


Великолепный анализ.Примерно такого же уровня,который я делал в классе эдак в шестом,готовя политинформацию для пионеров нашего класса.Тематика была "Интернациональная помощь Советской Армии братскому афганскому народу".К моему ужасу оказалось,что братский афганский через пару лет надрал ограниченному контингенту задницу и отправил обратно через мост.
У меня ощущение дежа-вю,я в полном смятении.Неужели уважаемый Уэйн повторяет мою роковую ошибку?Или действительно нам пора поднять белый флаг и с возгласами "Сдаемсууу!!!" пасть ниц перед "оперативным искусством карабахских армян".

NAUTILUS
03.06.2009, 00:52
Несмотря на все смятение,я все-таки впечатлен этим анализом.А расклад военных сил обоих сторон,глубокий анализ экономических,социальных и демографических сторон меня вообще потряс.Одно такое победоносное понятие как "оперативное искусство карабахских армян" как фактор будущей неудачи Азербайджана ввергает меня в благоговейный трепет.А уж отсутсвие иного варианта ,кроме как дать Нагорному Карабаху независимость да еще с коридорчиком-вообще возводит сие аналитическое произведение до лучших творений Левона Мелик-Шахназаряна и даже Игоря Мурадяна.Чувствуется школа...

Ашина
03.06.2009, 00:55
Грузия тоже имеет шансы,все имеют шансы.Надеюсь Грузия больше не вольспользуется своим шансом,один раз вольсползовался)))Что касается Азербайджана:не поверьте,но я очень хочу 3 вещей:

1:Чтоб власти Азербайджана реально начали рабоатать в напралении вхождния Азербайджана в НАТО.
2:Наборот,чтобы рально и официально заявили,что входят в ОДКБ или на терр.Азербайджана будет российская военная база.
3:На худой конец,чтоб с Ираном начали реально и сереьзно соотрудничать в военно-политическом аспекте.
Вот,дай Бог ,чтоб из этих 3 вариантов хотяБ один,(неплохо былоБ первый вариант)сработал.
--------------------
Только в Азербайджане найдутся люди,которые будут считать дип.победой Ильхама то,что он не поехал кудТ.Мои поздравления,это была дипломатическая Гавгамелла)))

Тем не менее, Армения как была в заднице, так в ней пока и торчит.

Тут возможны такие варианты:

1. Подождать пока армянские призывники побегут из Карабаха уже взводами и ротами.

2. Завершить это всё бойней.

Я предпочитаю первый вариант. Было время, когда я тоже придерживался взгляда, что армян исправит только: в каждую армянскую семью - цинковый гроб.

Теперь я думаю, что всё равно не исправит, куча молодых дурачков погибнет зря, а их народ как был дураком, так дураком и останется. Теперь я придерживаюсь лозунга: каждой армянской семье домик в Калифорнии!

Времени на лечение армян слишком много понадобится, да и бестолку это по большому счёту. Намного дешевле эвакуация.

Артур
03.06.2009, 01:00
Уважаемый Ашина,понимаете вариантов много.Мы тоже можем сидеть и подождать,пока все аскяри друг-друга не замочат.Вот Вам еще одЫн пример (http://www.anspress.com/nid117389.html).

Ашина
03.06.2009, 01:02
Уважаемый Ашина,понимаете вариантов много.Мы тоже можем сидеть и подождать,пока все аскяри друг-друга не замочат.Вот Вам еще одЫн пример (http://www.anspress.com/nid117389.html).

Ждите. Нам спешить некуда.

Scarlett
03.06.2009, 01:08
Теперь я думаю, что всё равно не исправит, куча молодых дурачков погибнет зря, а их народ как был дураком, так дураком и останется. Теперь я придерживаюсь лозунга: каждой армянской семье домик в Калифорнии!

Времени на лечение армян слишком много понадобится, да и бестолку это по большому счёту. Намного дешевле эвакуация.
А как каждый армянин будет счастлив от этого в отдельности, но в купе, конечно изображения многострадальности обязательно. И не пройдет столетие как история повториться, и выясниться, что афтохонами в Калифорнии были наидревнейшие армяне, которым устроили геноцид индейские племена, подосланные Чингиз ханом с Алтая. Но эта история уже нас не будет касаться.

Ашина
03.06.2009, 01:10
А как каждый армянин будет счастлив от этого в отдельности, но в купе, конечно изображения многострадальности обязательно. И не пройдет столетие как история повториться, и выясниться, что афтохонами в Калифорнии были наидревнейшие армяне, которым устроили геноцид индейские племена, подосланные Чингиз ханом с Алтая. Но эта история уже нас не будет касаться.

Ну да... вот пусть они там с ними...

ksen
05.07.2009, 02:49
Кажется,развязка близка.
По Вестям показали интервью И.Алиева.
Удивило,что говорил он без размытых,аля горбачов"процесс пошёл"
Практически он озвучил,правда в очень общих чертах следующее:
1.Сразу после подписания,армяне выводят войска из 5 р-ов
2.Статус ,дан в ближайшее время не будет,"время покажет"(дословно)
3.Кельбаджар,Лачин остаются коридором,откуда через 5 лет,должны быть выведены остальные ар.части
4."Но ,конечно же какой то статус будет придан НКО"и "Ни о какой независимости речи быть не может"

ночной дозор
05.07.2009, 05:01
Кажется,развязка близка.
По Вестям показали интервью И.Алиева.
Удивило,что говорил он без размытых,аля горбачов"процесс пошёл"
Практически он озвучил,правда в очень общих чертах следующее:
1.Сразу после подписания,армяне выводят войска из 5 р-ов
2.Статус ,дан в ближайшее время не будет,"время покажет"(дословно)
3.Кельбаджар,Лачин остаются коридором,откуда через 5 лет,должны быть выведены остальные ар.части
4."Но ,конечно же какой то статус будет придан НКО"и "Ни о какой независимости речи быть не может"


речь идет об этом интервью?

http://www.panorama.am/ru/press/2009/07/02/hayq1/
«Айк»: Алиев изменил свое мнение о Минской группе ОБСЕ

В интервью агентству «ИТАР-ТАСС» и «Вести сегодня» президент Азербайджана Ильхам Алиев рассказал о темах, которые были в центре внимания во время официального визита президента России Дмитрия Медведева в Баку.

…Примечательно, что в ходе интервью Алиев, который всегда осуждал Минскую группу ОБСЕ и требовал изменить формат посредников, начал восхвалять деятельность МГ ОБСЕ, пишет 2 июля газета «Айк».

«МГ пытается работать очень креативно и эффективно. Мы это ценим. Я придаю важность роли России и желаю придать важность также деятельности других сопредседателей, которые стремятся помочь двум странам решить этот вопрос», - сказал И.Алиев.

«Мы понимаем важность наличия сухопутной границы между Арменией и Нагорным Карабахом для армянской стороны и в этом смысле мы не видим каких-либо проблем. Вопросы, связанные с Лачинским коридором, могут быть решены эффективно, таким образом, чтобы это не причиняло беспокойств тем, кто сейчас проживает в Нагорном Карабахе, и тем, кто вернется туда после урегулирования конфликта», - отметил президент Азербайджана.

По словам И.Алиева, Азербайджан никогда не примет участия в процессе, который будет предполагать механизм юридического отделения Нагорного Карабаха от Азербайджана.

«Это наша непреклонная позиция. Вместе с тем, мы понимаем – для того, чтобы конфликт был решен, проживающие там люди должны чувствовать себя в безопасности, иметь возможность суверенитета, жить своей жизнью. В этом вопросе у нас нет намерений вмешиваться в их жизнь или проявлять деспотизм», - тзаявил И.Алиев.
Источник: Panorama.am

Nana
05.07.2009, 12:21
речь идет об этом интервью?«Это наша непреклонная позиция. Вместе с тем, мы понимаем – для того, чтобы конфликт был решен, проживающие там люди должны чувствовать себя в безопасности, иметь возможность суверенитета, жить своей жизнью. В этом вопросе у нас нет намерений вмешиваться в их жизнь или проявлять деспотизм», - тзаявил И.Алиев.


Скорее речь идет об этом интервью:
На встрече глава нашего государства, изложив позицию Азербайджана по урегулированию армяно-азербайджанского, нагорно-карабахского конфликта, подчеркнул, что конфликт может быть разрешен исключительно в рамках территориальной целостности и неприкосновенности границ Азербайджана с предоставлением Нагорному Карабаху высокого статуса автономии.
http://news.bakililar.az/news_ilxam_aliev_prinyal_23304.html
Автономия не предполагает территориального суверенитета.:)

Брут
05.07.2009, 13:02
Проблема решится только силовым методом.Никто свои войска просто так назад не отведет.
Так что готовится к войне надо на полном серезе!

mashalli
05.07.2009, 13:12
Проблема решится только силовым методом.Никто свои войска просто так назад не отведет.
Так что готовится к войне надо на полном серезе!

Да никто не собирается решать эту проблему, вот и из-за этого она и не решена, если бы наши захотели, то без проблем уже завтра была бы решена Карабахская проблема и не военным методом, а мирно, просто не хотят ее решения у нас.

ksen
05.07.2009, 13:13
Интервью можно найти здесь-http://www.vesti.ru/
(http://www.atc.az/forum/%C3%90%C2%92%C3%90%C2%BE%C3%91%C2%82%20%C3%91%C2%8 D%C3%91%C2%82%C3%90%C2%BE%20%C3%90%C2%B8%C3%90%C2% BD%C3%91%C2%82%C3%90%C2%B5%C3%91%C2%80%C3%90%C2%B2 %C3%91%C2%8C%C3%91%C2%8E)

mashalli
05.07.2009, 13:15
Вот это интервью
(http://www.atc.az/forum/%C3%90%C2%92%C3%90%C2%BE%C3%91%C2%82%20%C3%91%C2%8 D%C3%91%C2%82%C3%90%C2%BE%20%C3%90%C2%B8%C3%90%C2% BD%C3%91%C2%82%C3%90%C2%B5%C3%91%C2%80%C3%90%C2%B2 %C3%91%C2%8C%C3%91%C2%8E)

ПО этой ссылке я находу только вот это:
Not Found

Брут
05.07.2009, 13:17
Да никто не собирается решать эту проблему, вот и из-за этого она и не решена, если бы наши захотели, то без проблем уже завтра была бы решена Карабахская проблема и не военным методом, а мирно, просто не хотят ее решения у нас.
Никакого мирного решения не будет.Неужели так трудно это понять?
И армяне не уступят и азербайджанцы.
Вчера в виду некоторых обстоятельств сильнее оказались армяне.Завтра может быть на коне будут азербайджанцы.
И замкнутый круг получится.

ksen
05.07.2009, 13:21
ПО этой ссылке я находу только вот это:
Not Found
Да ,у меня тоже набери вести.ру,в разделе инт5ервью

Ашина
05.07.2009, 13:42
Да никто не собирается решать эту проблему, вот и из-за этого она и не решена, если бы наши захотели, то без проблем уже завтра была бы решена Карабахская проблема и не военным методом, а мирно, просто не хотят ее решения у нас.

Конечно, не хотят. А зачем?

Задача же не в том, чтобы просто и как-нибудь решить Карабахский вопрос. Задача в том, чтобы сделать так, чтобы армяне мирно паслись в своей резервации и при одном воспоминании о Карабахе падали в глубокий обморок.

Это требует более тщательной воспитательной работы.

mashalli
05.07.2009, 14:10
Конечно, не хотят. А зачем?

Задача же не в том, чтобы просто и как-нибудь решить Карабахский вопрос. Задача в том, чтобы сделать так, чтобы армяне мирно паслись в своей резервации и при одном воспоминании о Карабахе падали в глубокий обморок.

Это требует более тщательной воспитательной работы.

А там только один путь решения проблемы и все, нету других.
А такая цель только у националистов скорее всего, потому что у нормальных политиков таких целей быть не может.

Никакого мирного решения не будет.Неужели так трудно это понять?
И армяне не уступят и азербайджанцы.
Вчера в виду некоторых обстоятельств сильнее оказались армяне.Завтра может быть на коне будут азербайджанцы.
И замкнутый круг получится.

Почему вы так уверены в этом?
АРмяне уже давно готовы уступить 5 районов, но видите ли, нашим весь Карабах сразу нужен. Не понимают, что через год будет и остальная часть Карабаха, правда понимают, но им просто не нужен ни Карабах, ни решение этой проблемы, даже самим карабахцам он не нужен, что уж о них говорить.

ksen
05.07.2009, 14:19
Конечно, не хотят. А зачем?

Задача же не в том, чтобы просто и как-нибудь решить Карабахский вопрос. Задача в том, чтобы сделать так, чтобы армяне мирно паслись в своей резервации и при одном воспоминании о Карабахе падали в глубокий обморок.

Это требует более тщательной воспитательной работы.
Если Вы понимаете под резервацией(кстати поздравляю классная фишка,возьму с вашего разрешения на вооружение) западный Азербайджан,то термин себя уже начал оправдывать,но что делать с карабахским поголовьем??

Брут
05.07.2009, 14:29
Почему вы так уверены в этом?
АРмяне уже давно готовы уступить 5 районов, но видите ли, нашим весь Карабах сразу нужен. Не понимают, что через год будет и остальная часть Карабаха, правда понимают, но им просто не нужен ни Карабах, ни решение этой проблемы, даже самим карабахцам он не нужен, что уж о них говорить.
Вы так уверены что готовы?
Я например сильно сомневаюсь что армяне будут что то уступить.

ksen
05.07.2009, 14:47
Вы так уверены что готовы?
Я например сильно сомневаюсь что армяне будут что то уступить.
Я например сильно сомневайся ,что ты сомневаешь.

Брут
05.07.2009, 14:52
Я рад за вас ksen (javascript:insertNick('ksen',%20'273031');).

mashalli
05.07.2009, 15:03
Вы так уверены что готовы?
Я например сильно сомневаюсь что армяне будут что то уступить.

Конечно они готовы, они уже сколько раз нам предлагали. Один раз даже наш МИД по телеку сказал, что все подписываем и возвращаем 5 районов, а потом президент сказал, тоже по телеку, что кто это говорит, тот распространяет слухи (интересно было, что министр оказывается занимается распространением слухов), и они еще неоднократно предлагали, но наш президент упрям.

Брут
05.07.2009, 15:09
Никто ничего просто так не вернет уважаемый.
Все что говорится просто сказки.

mashalli
05.07.2009, 15:17
Никто ничего просто так не вернет уважаемый.
Все что говорится просто сказки.

В смысле вы имеете ввиду за какую-либо выгоду, что ли? ну выгода будет: мир и соседство.

Брут
05.07.2009, 15:20
Я имею ввиду что только силовым путьем уважаемый.
А мир и соседство никогда не будет между этими странамы.

ksen
05.07.2009, 15:23
Я имею ввиду что только силовым путьем уважаемый.
А мир и соседство никогда не будет между этими странамы.
Между этыми странамы будет болшой лубофф

mashalli
05.07.2009, 15:23
Я имею ввиду что только силовым путьем уважаемый.

Зачем, если можно мирным путем, чтобы не умирали люди на фронте.

А мир и соседство никогда не будет между этими странамы.

Почему вы так думаете?

Брут
05.07.2009, 15:30
ну начиная с 95-ого года вроде "пытаются" чего то добится мирным путьем.
14 лет вроде уже?)
И чего добились?Сантиметр земли вернули?
Пройдет еще 14,140 результат будем такой же.
Только силой и кровью!Нет другого пути.

ksen
05.07.2009, 15:32
ну начиная с 95-ого года вроде "пытаются" чего то добится мирным путьем.
14 лет вроде уже?)
И чего добились?Сантиметр земли вернули?
Пройдет еще 14,140 результат будем такой же.
Только силой и кровью!Нет другого пути.
А ты готов свою кров проливатся?

Брут
05.07.2009, 15:34
Только после тебя
ТЫ же модератор.Умный и сильный!

mashalli
05.07.2009, 15:53
ну начиная с 95-ого года вроде "пытаются" чего то добится мирным путьем.
14 лет вроде уже?)
И чего добились?Сантиметр земли вернули?
Пройдет еще 14,140 результат будем такой же.
Только силой и кровью!Нет другого пути.

В том-то и дело не пытаются. Это просто для вида ведут "переговоры", а там нечего вести переговоры-то.

Брут
05.07.2009, 16:01
А может такое положение вещей всех устраивает?Как еы думайте?

ksen
05.07.2009, 16:07
А может такое положение вещей всех устраивает?Как еы думайте?
Вешей положение висех устроит
Когда умалишенным дом построит
Наш Пирезидент и всех адольфов
Соберьот перидаставит кров.

mashalli
05.07.2009, 16:09
А может такое положение вещей всех устраивает?Как еы думайте?

Конечно устраивает, и наших, в том числе, даже самих карабахцев, так как в случае возвращения земель они вынуждены будут вернуться, а они же не хотят возвращаться. У них тут есть все и дом, и дело и все т.п.

Брут
05.07.2009, 16:09
Вешей положение висех устроит
Когда умалишенным дом построит
Наш Пирезидент и всех адольфов
Соберьот перидаставит кров.
:ae:

Брут
05.07.2009, 16:11
Конечно устраивает, и наших, в том числе, даже самих карабахцев, так как в случае возвращения земель они вынуждены будут вернуться, а они же не хотят возвращаться. У них тут есть все и дом, и дело и все т.п.
Тогда миру мир а мне мороженное

Ашина
05.07.2009, 16:42
А там только один путь решения проблемы и все, нету других.
А такая цель только у националистов скорее всего, потому что у нормальных политиков таких целей быть не может.


Как это других путей нет? Армения в капкане, нужно теперь, ласково глядя в глаза, закручивать тиски на яйцах.


Почему вы так уверены в этом?
АРмяне уже давно готовы уступить 5 районов, но видите ли, нашим весь Карабах сразу нужен. Не понимают, что через год будет и остальная часть Карабаха, правда понимают, но им просто не нужен ни Карабах, ни решение этой проблемы, даже самим карабахцам он не нужен, что уж о них говорить.

Принесут ползком на брюхе - и 5, и 10 районов.

И Карабах нужен, и беженцев нужно вернуть, но - на нормальных условиях: при параллельном и обязательном перевоспитании Армении. Только вот последнее должны делать не мы - а те, кто её породил.

И ты не переживай так. Всё будет путём.

Cайгон и Ямайка
05.07.2009, 16:43
Тогда миру мир а мне мороженное
Миру- мир, армянам - сыр. (с)

Ашина
05.07.2009, 16:46
Если Вы понимаете под резервацией(кстати поздравляю классная фишка,возьму с вашего разрешения на вооружение) западный Азербайджан,то термин себя уже начал оправдывать,но что делать с карабахским поголовьем??

Пансионат для оставшихся пенсионеров и коттеджный посёлок под Ереваном - для семей котрактников армянской армии. Других там уже почти нет.

Брут
05.07.2009, 16:47
Принесут ползком на брюхе - и 5, и 10 районов.

И ты не переживай так. Всё будет путём.
Вашими устами да мед пить!

ksen
05.07.2009, 16:49
Как это других путей нет? Армения в капкане, нужно теперь, ласково глядя в глаза, закручивать тиски на яйцах.


Потрясающее,причём абсолютно верная стратегия на ближний срок,а пансионаты,долгосрочная перспектива.
Браво Ашина!!!:ae:

mashalli
05.07.2009, 17:59
Как это других путей нет? Армения в капкане, нужно теперь, ласково глядя в глаза, закручивать тиски на яйцах.

Принесут ползком на брюхе - и 5, и 10 районов.

И Карабах нужен, и беженцев нужно вернуть, но - на нормальных условиях: при параллельном и обязательном перевоспитании Армении. Только вот последнее должны делать не мы - а те, кто её породил.

И ты не переживай так. Всё будет путём.

Они готовы бы отдать все и Карабах, и 5 районов, только вот наши не хотят никак брать, слушая мнение населения.
Это в смысле, во что перевоспитывать-то?

ksen
05.07.2009, 18:01
Они готовы бы отдать все и Карабах, и 5 районов, только вот наши не хотят никак брать, слушая мнение населения.
Это в смысле, во что перевоспитывать-то?
Хотя бы в подобие человека.

mashalli
05.07.2009, 18:06
Хотя бы в подобие человека.

Не понял, государство в подобие человека, что ли?

ksen
05.07.2009, 18:10
Не понял, государство в подобие человека, что ли?
Иди ,занимайся.

mashalli
05.07.2009, 18:12
Иди ,занимайся.

Я спросил, во что перевоспитать Армению, ты сказал в подобие человека, а что это означает?

ksen
05.07.2009, 18:17
Я спросил, во что перевоспитать Армению, ты сказал в подобие человека, а что это означает?
Я не понимаю ,когда ты работаешь...над собой,и куда смотрят родители,дай мне папин номер телефона.

Scarlett
05.07.2009, 23:55
mashalli, почему вы от имени карабахцев говорите? Карабахцы хотят вернуться в свои родные места. То что у них здесь есть все им намешает это все построить и в Карабахе. Карабахцы доказали что они умеют с нуля начинать, строить и зарабатывать. Вы за них не беспокойтесь!

Брут
05.07.2009, 23:57
Карабахцы доказали что они умеют с нуля начинать, строить и зарабатывать. Вы за них не беспокойтесь!

:ae:

Dismister
06.07.2009, 00:55
Карабахцы хотят вернуться в свои родные места. То что у них здесь есть все им намешает это все построить и в Карабахе. Карабахцы доказали что они умеют с нуля начинать, строить и зарабатывать. Вы за них не беспокойтесь!
И что вам мешает вернуться?

Scarlett
06.07.2009, 01:28
:ae:

Да, азербайджанские карабахцы которых армяне лиши всего это доказали, а вот армянские карабахцы, не смотря на то что захватив все что имели азербайджанцы все равно не то что не смогли создать для себя что то новое, а даже не смогли удержать тот уровень бытия которое имели при азербайджанцах. Карабахские армяне прекрасно понимают , что у них нет будущего без азербайджанцев. Вот когда они избавятся от клещей Армении тогда и встретят наших с хлебом солью…

Брут
06.07.2009, 01:30
мне остается только еще раз вам опладировать уважаемая :ae:

Scarlett
06.07.2009, 01:30
И что вам мешает вернуться?Президенты АР и РА, миротворцы и минные поля.

Dismister
06.07.2009, 01:31
Да, азербайджанские карабахцы которых армяне лиши всего это доказали, а вот армянские карабахцы, не смотря на то что захватив все что имели азербайджанцы все равно не то что не смогли создать для себя что то новое, а даже не смогли удержать тот уровень бытия которое имели при азербайджанцах. Карабахские армяне прекрасно понимают , что у них нет будущего без азербайджанцев. Вот когда они избавятся от клещей Армении тогда и встретят наших с хлебом солью…
Дай ссылку, откуда этот отрывок? Зеркало? :tongue:

Dismister
06.07.2009, 01:32
Президенты АР и РА, миротворцы и минные поля.
Пожалуй из этого списка оставлю только президента АР, остальные вам не мешают.

Брут
06.07.2009, 01:33
Карабахские армяне прекрасно понимают , что у них нет будущего без азербайджанцев. Вот когда они избавятся от клещей Армении тогда и встретят наших с хлебом солью…

Просто снимаю шляпу перед вашей проницательностью!:ae:

Scarlett
06.07.2009, 02:25
Пожалуй из этого списка оставлю только президента АР, остальные вам не мешают.
Нам тут видней.

Scarlett
06.07.2009, 10:01
Дай ссылку, откуда этот отрывок? Зеркало?
Нет, это мои бывшие соседи со мной делятся своим горем поэтому я в курсе.

Dismister
06.07.2009, 13:15
А почему бы самой не съездить и посмотреть на все своими глазами?

Krutoy
26.07.2009, 15:33
Да, азербайджанские карабахцы которых армяне лиши всего это доказали, а вот армянские карабахцы, не смотря на то что захватив все что имели азербайджанцы все равно не то что не смогли создать для себя что то новое, а даже не смогли удержать тот уровень бытия которое имели при азербайджанцах. Карабахские армяне прекрасно понимают , что у них нет будущего без азербайджанцев. Вот когда они избавятся от клещей Армении тогда и встретят наших с хлебом солью…

да не будет такое уважаемая армяни просто так ничего не вернут пора это уже понят надо освободит военым путём землю которе нам приднолежит !

путём переговоров не ришит это проблему как так Армения всего лиш исполняет приказ с верху !

а на счет нашых бежинцев вообще говорит не хочется я лично очен силно сомниваюс что они вернутся назад если даже решится проблем торпаг онларынды анджаг ки бу 20 илде бир гачгын телеб елемир гозлейирлер белкем онларин евезине кимсе азад едежей!

просто так сидет ждат нето смысла !

пишу через транслит если что извените !

vintage
26.07.2009, 17:26
да не будет такое уважаемая армяни просто так ничего не вернут пора это уже понят надо освободит военым путём землю которе нам приднолежит

С этим я не согласен.
Я обсолютно не хочу,что бы наши молодые парни клали головы,из-за каких-то политических игр.

а на счет нашых бежинцев вообще говорит не хочется я лично очен силно сомниваюс что они вернутся назад если даже решится проблем торпаг онларынды анджаг ки бу 20 илде бир гачгын телеб елемир гозлейирлер белкем онларин евезине кимсе азад едежей!

А с этим нет вопросов.
Время покажет.

Krutoy
26.07.2009, 18:12
да не будет такое уважаемая армяни просто так ничего не вернут пора это уже понят надо освободит военым путём землю которе нам приднолежит

С этим я не согласен.
Я обсолютно не хочу,что бы наши молодые парни клали головы,из-за каких-то политических игр.

а на счет нашых бежинцев вообще говорит не хочется я лично очен силно сомниваюс что они вернутся назад если даже решится проблем торпаг онларынды анджаг ки бу 20 илде бир гачгын телеб елемир гозлейирлер белкем онларин евезине кимсе азад едежей!

А с этим нет вопросов.
Время покажет.

я так понел лучше жить позорам чем воевать!


возможно это политический игра ну земля то наш а на нашых землях армяни строят себе республика и денги заработывает !

и если хотим вернут то кроми война нам ничегo не поможет!

vintage
27.07.2009, 00:21
я так понел лучше жить позорам чем воевать!


возможно это политический игра ну земля то наш а на нашых землях армяни строят себе республика и денги заработывает !

и если хотим вернут то кроми война нам ничегo не поможет!

Каждый имеет своё мнение.
Я был там и приблизительно знаю,как ушла от нас Шуша.

Krutoy
27.07.2009, 02:03
Каждый имеет своё мнение.
Я был там и приблизительно знаю,как ушла от нас Шуша.

я понимаю то время не чем было воевать ни армя и ни техника ....сейчас вроди все есть чего ждат то ?

vintage
27.07.2009, 11:21
я понимаю то время не чем было воевать ни армя и ни техника ....сейчас вроди все есть чего ждат то ?

Нет я не это имел ввиду.
Есть большая разница,то,что в кино показывают,и то,что в реале.

Krutoy
27.07.2009, 13:07
Нет я не это имел ввиду.
Есть большая разница,то,что в кино показывают,и то,что в реале.

вы немношко не правилно понели я молодой ну я уже служил стыковке поетому говорю дела в этом что и без войне на передовой линие умерает кто то каждое ниделия толка в этом году на передове линие болше 30 человек умер ! !

vintage
27.07.2009, 15:03
вы немношко не правилно понели я молодой ну я уже служил стыковке поетому говорю дела в этом что и без войне на передовой линие умерает кто то каждое ниделия толка в этом году на передове линие болше 30 человек умер ! !

Каждый остался при своём мнении,Вы за войну,я НЕТ.

GUINNESS
29.07.2009, 02:59
Каждый имеет своё мнение.
Я был там и приблизительно знаю,как ушла от нас Шуша.


а какая сейчас разница, как она ушла тогда?

Dismiss
27.08.2009, 12:18
Рецензия на книгу А. Ахиезера, (http://uisrussia.msu.ru/docs/nov/pec/1998/3/ProEtContra_1998_3_11.pdf) в которой затрагивается и карабахская война (см. стр. 145):

vintage
03.09.2009, 11:39
Мне больше всего нравиться мнение наших политиков,СМИ и так называемых политологов.Короче все и всех.
Из которого можно сделать вывод,что во всех наших бедах виноваты,Россия,это прежде всего,Америка,Грузия,ну Армения конечно,а с некоторых пор и Турция,а мы тут абсолютно не при чем.Мы такие молодцы,что дальше не куда,у нас все нормально и правильно.Все только не мы.Стрелочника при желании найти абсолютно не сложно.
А в Багдаде все спокойно.

Dismiss
03.09.2009, 12:14
Мне больше всего нравиться мнение наших политиков,СМИ и так называемых политологов.Короче все и всех. Из которого можно сделать вывод,что во всех наших бедах виноваты,Россия,это прежде всего,Америка,Грузия,ну Армения конечно,а с некоторых пор и Турция,а мы тут абсолютно не при чем.
Вспомнила анекдот (сорри, конечно): фокусник приходит в цирк и просит предоставить ему пистолет, мешок с дерьмом и белые перчатки. Его спрашивают: "В чем состоит фокус?" Он отвечает: "Я подвешу мешок с дерьмом к потолку и выстрелю в него - все будут в дерьме, а я в белых перчатках! "

Вот по такому принципу они и мыслят.

GUINNESS
03.09.2009, 21:13
Дай ссылку, откуда этот отрывок? Зеркало? :tongue:


какие еще ссылки?
количество карабахских (и не только) армян, укладывающих проселочные дороги по всей России, - вот лучшая ссылка. Страх и голод - не тетки)))))

Oğuz
10.09.2009, 13:37
ВС Армении атаковали агдамские позиции

ВС Армении перешли в наступление в направлении оккупированных территорий Агдамского района. По сообщению регионального корреспондента ANS PRESS перестрелка произошла сегодня утром на территории оккупированного села Гарагаджлы. В результате ответного обстрела со стороны азербайджанских войск убиты 4 армянских солдата, несколько ранены.
Потерь со стороны ВС Азербайджана не отмечено.

На линии фронта уничтожены пять армянских солдат
http://day.az/images/spacer.gif10 Сентября 2009 [11:53]
(http://day.az/print/news/politics/171845.html)http://day.az/images/spacer.gifВооруженные силы Армении сегодня в 9:23 перешли в атаку в направлении Агдамского района.

http://day.az/pictures/pic171845.jpg Как передает АПА, между армянами и азербайджанскими солдатами возникла активная перестрелка.

Вражеская атака была отбита, убито 5 армянских солдат, 3 ранены.

С азербайджанской стороны тоже есть раненый. Ранение в область лопатки получил 19-летний солдат Парвиз Юсубов, призванный на воинскую службу военкоматом Губинского района в 2008 году.

Он помещен в госпиталь, его состояние оценивается как средне тяжелое.

/АПА (http://www.apa.az/)/

Dismiss
10.09.2009, 14:24
На линии фронта уничтожены пять армянских солдатКто с мечом к нам придет, от меча и погибнет.

Ашина
10.09.2009, 15:36
Кто с мечом к нам придет, от меча и погибнет.

Странно, что опровержение с армянской стороны слишком лаконичное:

Азербайджан сообщил о перестрелке под Агдамом, Армения это отрицает
12:44 10/09/2009


БАКУ/ЕРЕВАН, 10 сен - РИА Новости. Азербайджанские СМИ сообщают о вооруженном столкновении в четверг утром в Агдамском районе, находящемся в непосредственной близости от Нагорного Карабаха; армянская сторона эти сообщения отвергает.

Так, бакинское информагентство Тrend сообщило, что в направлении совхоза Гюльчулук Агдамского района армянские вооруженные силы атаковали позиции азербайджанской армии.

"Атака армян была предотвращена. В результате перестрелки пятеро армянских солдат погибли и трое ранены. Ранение получил солдат азербайджанской армии Первиз Юсубов 1990 года рождения", - говорится в сообщении.

Похожие сообщения опубликовали другие СМИ Азербайджана, имеющие корреспондентов в регионе. Однако Минобороны страны данную информацию пока никак не прокомментировало.

В свою очередь, оборонного ведомства непризнанной Нагорно-Карабахской Республики (НКР) опровергло сообщения азербайджанских СМИ о нарушении со своей стороны режима прекращения огня.

"Когда читаешь сообщение азербайджанской стороны, складывается впечатление, будто на линии фронта начались военные действия. Конечно же, это сообщение не соответствует действительности по той простой причине, что никакой перестрелки сегодня не было. А если не было стрельбы, не могло быть и потерь, причем с обеих сторон", - заявил РИА Новости по телефону из Степанакерта пресс-секретарь карабахского Минобороны подполковник Сенор Асратян.

В то же время он отметил, что весьма удивлен этим сообщением азербайджанской стороны, так как в последнее время достаточно стабильно сохранялся режим прекращения огня.

"Данное сообщение азербайджанской стороны является очередным пропагандистским шагом, и, по всей видимости, попыткой приписать Степанакерту инцидент, происшедший в результате неуставных отношений в азербайджанской армии", - добавил пресс-секретарь Минобороны НКР. И минобороны Азербайджана отмалчивается.

Обычно в таких случаях было больше шума.

Ашина
10.09.2009, 16:26
Айдын Мирзазаде: «Инцидент на линии фронта не перестрелка, а маленький бой»

10 Сентября 2009 [16:20]

«Я думаю, что сегодня армянская сторона еще раз убедилась в том, что азербайджанская армия подготовлена».
Об этом сказал Day.Az зампредседателя парламентского комитета по безопасности и обороне Азербайджана Айдын Мирзазаде, комментируя информацию в СМИ об уничтожении пяти армянских солдат на линии фронта.

«Почти каждый день мы слышим о нарушении армянской стороной режима прекращения огня, о провокациях в отношении азербайджанской армии. Но сегодняшний инцидент, конечно, всех потряс. Это была даже не перестрелка, а маленький бой, и в этом бою были уничтожены 5 армянских захватчиков», - сказал А.Мирзазаде.

«Я думаю, что это была проверка с армянской стороны бдительности азербайджанских воинских частей и азербайджанских постов на фронтовых линиях. Как и ожидалось, армянская сторона получила достойный отпор», - отметил депутат.

По его словам, с азербайджанской стороны всего один раненый, и это показывает, что бой с азербайджанской стороны велся грамотно. «Я думаю, что сегодня армянская сторона еще раз убедилась в том, что азербайджанская армия подготовлена. Азербайджанский боец готов к боевым действиям, и армянские вооруженные сил будут получать неоднократный ответ наших солдат в случае боевых действий», - сказал он.

«Что касается вопроса, возможно ли решение нагорно-карабахского конфликта военным путем, я могу сказать, что сегодня Азербайджан выступает за решение нагорно-карабахского вопроса путем мирных переговоров. Мы соблюдаем режим прекращения огня. Но Азербайджан намерен вернуть свои территории и всегда готов к военным действиям. Это армянская сторона должна знать однозначно. И если с армянской стороны будут провокации в наш адрес, то они получат достойный отпор, как получили его сегодня»,- подытожил он.

Похоже, что армянам предлагается высказаться поподробнее, что же там произошло. Выступление не от минобороны АР, но от прламентского комитета по обороне. То есть, инцидент несомненно имел место, а вот чем он закончился - должна рассказать армянская сторона.

Нетолерантный
10.09.2009, 18:09
Произошла очередная перестрелка. Начали ваши. Никаких потерь нет.

Prosecutor
10.09.2009, 20:26
1st News :: ПОЛИТИКА

Ильдрым Мамедов: «Если бы не международные обязательства, наша армия могла бы довести до плачевного состояния армянские подразделения»

09-10 16:48


Не исключено, что армянский разведотряд нарвался на наши посты, в результате чего и погибло 5, ранено 3 армянских солдата, сказал военный эксперт Ильдрым Мамедов.

«Вместе с тем я не думаю, что стоит ожидать углубления противостояния на линии фронта, потому что есть договоренности, согласно которым стороны конфликта признали диспозиции и расположение линии фронта на момент подписания перемирия. Но это не значит, что не проводятся вылазки разведывательного характера, тем более что азербайджанская сторона постоянно стремится улучшить расположение своих войсковых подразделений на линии фронта», сказал Мамедов.

«Учитывая то, что Азербайджан выбрал наступательную стратегию, наши военные постоянно выдвигают свои позиции на удобные с точки зрения обзора и наступления участки фронта и теснят, таким образом, армянскую сторону, которая ушла в глубокую оборону. Отмечу, что у армян есть всего две крупные военные группировки, одна из которых дислоцирована в направлении Красного моста и другая - на Агдамском направлении. Поэтому подавляющее большинство перестрелок происходит на этих точках соприкосновения линии фронтов», отметил военный эксперт.

«Особенно напряженная ситуация для армян на Агдамском направлении, поскольку отсюда самая короткая и удобная дорога в Ханкенди и центральные части Верхнего Карабаха. Постоянный страх контрнаступления азербайджанской армии на этом направлении вынуждает армян держать тут свои крупные войсковые подразделения. Если бы не международные обязательства, взятые Азербайджаном при подписании режима прекращения огня, наша армия могла бы довести до плачевного состояния армянские подразделения на Агдамском направлении линии фронта. Но иногда, как сегодня утром, приходится преподносить урок армянским воякам, вздумавшим прощупать наши диспозиции», завершил Мамедов.

Ризван Гусейнов

Нетолерантный
10.09.2009, 20:50
Ложь. Нет ни погибших, ни раненных.

Prosecutor
10.09.2009, 22:00
1st News :: ПОЛИТИКА

Военный эксперт: «Как только в Армении растет внутриполитическая напряженность, сразу же начинаются провокации на линии фронта»

09-10 15:48

Я не удивился, когда узнал, что произошла перестрелка на линии армяно-азербайджанского фронта с большими потерями с армянской стороны, сказал военный эксперт Узеир Джафаров.

«Если помните, неделю-две назад прошла информация о том, что состоялись совещания военного руководства Армении и сепаратистского «НКР», после которого, как отмечала армянская пресса, все разошлись с «озабоченным выражением лиц» и немедленно созвали состав среднего руководства войсковых частей. По видимому, ереванское руководство смогло объяснить своим карабахским «коллегам», что необходимо устроить маленькую провокацию с целью отвлечь внимание населения страны от внутренних проблем», сказал Джафаров.

«Стычка на линии фронта с потерями с армянской стороны будет использована ереванским руководством в пропагандистских целях, чтобы показать недовольному политикой властей армянскому обществу, что сейчас не до внутриполитических разборок, что, мол, «враг не дремлет» и надо сплотиться вокруг команды президента Саргсяна, которая сумеет защитить свой народ от азербайджанской военной угрозы», отметил военный эксперт.

«Такой же прием армянские власти применяли не раз, вспомним прошлогоднюю мартовскую провокацию, когда после кровавого подавления оппозиционного митинга в Ереване была разыграна «карабахская карта». Тогда в результате провокации тоже погибли армянские солдаты, и властям Армении удалось переключить внимание общества с внутриполитических баталий на мнимую угрозу со стороны Азербайджана», завершил Джафаров.

Ризван Гусейнов

Нетолерантный
10.09.2009, 23:34
Технология лжи в Азербайджане:
http://www.vesti.az/news.php?id=16069
А теперь смотрим сюда:
http://kprf.ru/images3/59203_4f.jpg

http://kprf.ru/international/59203.html

Нетолерантный
10.09.2009, 23:38
Еще раз повторяю, это плод воспаленной фантазии ваших СМИ.

Dismiss
11.09.2009, 00:01
Технология лжи в Азербайджане:Это иллюстрация, под фоткой не написано имя погибшего солдата.

При поисках иллюстрации редакторы выбирают подходящую по тематике фотографию из интернета. Данная фотография как раз соответствует этому критерию, и ничего удивительного в ней нет. Она может еще не раз попасться тебе на глаза - это ничего не значит.

Я не слишком верю нашим СМИ, но армянским СМИ я вообще не верю. Вранье от и до.

Нетолерантный
11.09.2009, 00:03
А причем армянские СМИ? Позвонили в Степанакерт и спросили. Делов то.

Предупреждение за нарушение этнонима.

Брут
11.09.2009, 00:05
Ман ну ты сиФсен нетолерантний))))))

Брут
11.09.2009, 00:06
а у Дисмисс железный аргуМЕНТ "армянским СМИ я вообще не верю. Вранье от и до"

только причем туты армянский сми я пока не понял)))

Нетолерантный
11.09.2009, 00:10
Ман ну ты сиФсен нетолерантний))))))
Я люблю правду, а она одна: у азербайджанцев есть квартальный план по дезе, обязаны выполнить. Кроме того, неуставные отношения легче всего списать на армян. :tongue:

Dismiss
11.09.2009, 00:11
СМИ Азербайджана сообщают о перестрелке вблизи Нагорного Карабаха. Армяне всё отрицают (http://www.rus.newsru.ua/world/10sep2009/agdam.html)

Азербайджанские СМИ сообщают о вооруженном столкновении в четверг, 10 сентября, утром в Агдамском районе, находящемся в непосредственной близости от Нагорного Карабаха. Армянская сторона эти сообщения отвергает, передает РИА "Новости".

Так, бакинское информагентство Тrend сообщило, что в направлении совхоза Гюльчулук Агдамского района армянские вооруженные силы атаковали позиции азербайджанской армии.

"Атака армян была предотвращена. В результате перестрелки пятеро армянских солдат погибли и трое ранены. Ранение получил солдат азербайджанской армии Первиз Юсубов 1990 года рождения", - говорится в сообщении.

Похожие сообщения опубликовали другие СМИ Азербайджана, имеющие корреспондентов в регионе. Однако минобороны страны данную информацию пока никак не прокомментировало.

В свою очередь оборонное ведомство непризнанной Нагорно-Карабахской Республики (НКР) опровергло сообщения азербайджанских СМИ о нарушении со своей стороны режима прекращения огня.

"Когда читаешь сообщение азербайджанской стороны, складывается впечатление, будто на линии фронта начались военные действия. Конечно же, это сообщение не соответствует действительности по той простой причине, что никакой перестрелки сегодня не было. А если не было стрельбы, не могло быть и потерь, причём с обеих сторон", - заявил пресс-секретарь карабахского минобороны подполковник Сенор Асратян.

В то же время он отметил, что весьма удивлен этим сообщением азербайджанской стороны, так как в последнее время достаточно стабильно сохранялся режим прекращения огня.

"Данное сообщение азербайджанской стороны является очередным пропагандистским шагом, и, по всей видимости, попыткой приписать Степанакерту инцидент, происшедший в результате неуставных отношений в азербайджанской армии", - добавил пресс-секретарь минобороны НКР.

Dismiss
11.09.2009, 00:14
только причем туты армянский сми я пока не понял)))А что тут непонятного? Источниками информации обычно являются СМИ, если конечно, не следовать принципу "одна баба сказала".

К примеру, Ман звонит в Ханкенди, а я читаю Дефакто (http://defacto.am/index.php?name=pages&op=view&id=3675).

Брут
11.09.2009, 00:17
Оттуда же)))

Напомним, начало карабахскому конфликту было положено в феврале 1988 года, когда населенная преимущественно армянами Нагорно-Карабахская автономная область (НКАО) с центром в Степанакерте заявила о выходе из Азербайджанской ССР. В сентябре 1991 года в Степанакерте было объявлено о создании Нагорно-Карабахской Республики (НКР) в границах бывшей НКАО и соседних армянонаселённых районов Азербайджана. Официальный Баку признал данный акт незаконным и упразднил существовавшую в советские годы автономию Карабаха.
Начавшийся вслед за этим вооруженный конфликт, в ходе которого Азербайджан пытался удержать Карабах, а армянские отряды отстаивали независимость края при поддержке Еревана и армянской диаспоры из других стран, продлился до 12 мая 1994 года, когда вступило в силу соглашение о перемирии.

Брут
11.09.2009, 00:18
Дисмисс а какая связь между фото и армянскими сми?

Нетолерантный
11.09.2009, 00:18
в ханкенди звоните вы, мы звоним в Степанакерт. :lol:

Не нарушай этноним. Степанакерт существует только в вашем воображении - на карте Азербайджана такого города не существует вот уже два десятилетия.

Dismiss
11.09.2009, 00:22
Турция выясняет обстоятельства сегодняшнего наступления вооруженных сил Армении в Агдамском районе Азербайджана. (http://news.bakililar.az/news_turciya_vzyalas_za_25122.html)

Министерство иностранных дел Турции выразило отношение к факту нарушения армянами режима прекращения огня с Азербайджаном в Агдамском направлении и гибели в связи с этим пятерых армянских солдат.

По информации «Анадолу», представитель МИД Бурак Озюгергин отметил, что если информация подтвердится, это вызовет серьезную обеспокоенность турецкой стороны: «В то время, как мы пытаемся добиться мира, стабильности и процветания на Кавказе, подобные события беспокоят нас», - сказал дипломат.

Dismiss
11.09.2009, 00:24
Дисмисс а какая связь между фото и армянскими сми?Связь между армянскими СМИ и технологией лжи в Азербайджане, как написал Ман. Ты читай внимательно, что я квотирую (http://www.atc.az/forum/showpost.php?p=286465&postcount=164).

Нетолерантный
11.09.2009, 00:24
Читали уже. Есть подозрения, что это спланированная с турками акция. Но придумана она вами. Азербайджан - лидер по лжи, фальсификациям и провокациям.

Брут
11.09.2009, 00:26
Да какая разница что ты квотишь Дисмисс?
Факт что фото было не с той оперы.Кто то из ваших перестарался.
Ты скажи тебе это надо грудью защищать какого то идиота?

ksen
11.09.2009, 00:27
А может нетолерантный не ман?
Тот так не тупил.

Брут
11.09.2009, 00:29
в ханкенди звоните вы, мы звоним в Степанакерт. :lol:

Не нарушай этноним. Степанакерт существует только в вашем воображении - на карте Азербайджана такого города не существует вот уже два десятилетия.
Дисмисс правила твоего форума помимо Мана нарушаешь и ты сама вставляя тут ссылку по которой ченым по белому написано Степанакерт)))

Предупреждение за высказывание претензии в несоответствуюшей теме.

Dismiss
11.09.2009, 00:30
Да какая разница что ты квотишь Дисмисс?Как это какая разница? Ты спрашиваешь, какая связь, я тебе на эту связь указываю, а в ответ слышу "какая разница"? Если нет разницы, зачем задаешь лишние вопросы?

Брут
11.09.2009, 00:33
Как это какая разница? Ты спрашиваешь, какая связь, я тебе на эту связь указываю, а в ответ слышу "какая разница"? Если нет разницы, зачем задаешь лишние вопросы?
Дисмисс я про фото спрашиваю а ты квотируешь про перестрелку.

Dismiss
11.09.2009, 00:33
Дисмисс правила твоего форума помимо Мана нарушаешь и ты сама вставляя тут ссылку по которой ченым по белому написано Степанакерт)))Ты не знаешь разницу между цитатой из статьи и постингом юзера. На авторов публикуемых статей правила форума не распространяются, в то время как на юзеров распространяются в полной мере.

Брут
11.09.2009, 00:33
Перестаньте меня оскорблять
вы делаете это уже во второй теме

Гитлер, повышение рейтинга. Еще одно грубое слово, и будет бан.

ksen
11.09.2009, 00:33
Я повторяю не оскорбляйте меня!!!!!!!!!!!!

Брут
11.09.2009, 00:34
Ты не знаешь разницу между цитатой из статьи и постингом юзера. На авторов публикуемых статей правила форума не распространяются, в то время как на юзеров распространяются в полной мере.
То есть везде Сепанакерт кроме твоего форума?

Dismiss
11.09.2009, 00:38
Дисмисс я про фото спрашиваю а ты твотируешь про перестрелку.Ты спрашиваешь про связь, а не про фото. А квотировала я про технологию лжи, а не про перестрелку.

Если ты поставил перед собой цель зафлудить тему бессмысленными вопросами, то прекращай это дело.

А пока - повышение рейтинга за грубость.
За жалобами в раздел Жалоб.

Брут
11.09.2009, 00:41
Ты спрашиваешь про связь, а не про фото. Если ты поставил перед собой цель зафлудить тему бессмысленными вопросами, то прекращай это дело.

А пока - повышение рейтинга за грубость.
За жалобами в раздел Жалоб.
Дисмисс я много пил или ты так разозлилась что сразу тройной рейт мне влепила?

И где я нагрубил тебя?Где зафлудил?
К стати жалоб нет.С твоих рук я готов и яд принять)))

Брут
11.09.2009, 00:44
Я тебя предупреждала. Бан на 3 дня.

Dismiss
11.09.2009, 00:45
То есть везде Сепанакерт кроме твоего форума?Ты сегодня явно тормозишь. Мне все равно, где "Степанакерт", на нашем форуме нарушать этнонимы запрещено.

Dismiss
11.09.2009, 00:48
К стати жалоб нет.С твоих рук я готов и яд принять)))Яд не нужно, а бан ты честно заработал.

Брут
11.09.2009, 00:49
Яд не нужно, а бан ты честно заработал.
Сказал я яд значит ЯД!!!
И давай обойдемся без всяких там банов.:first_move:

Murad Gassanly
11.09.2009, 00:52
Судя по истерической армянской реакции, информация достоверная. Замочили пятерых армяно-ублюдков. Супер - на пять оккупантов меньше.

Кажется Алиев понял что делать и как насолить Ердогану и его армянским друзьям, да и вообхе подорвать всё етоп "сближение". Я в разделе Турция предложил именно такие действия как Меру Но 3.

Сейчас хаев днями и ночами отстреливать надо -по всей линии фронта необходимо оживить ситуацию - чтоб везде и все всё поняли - и в Анкаре, и в Ереване, Москве и Вашингтоне.

Scarlett
11.09.2009, 00:53
Технология лжи в Азербайджане:
В первом случае написано кто это погибший солдат, а во втором случае нет, то есть тут выбрана фото по теме сообщения. И только!
Это всегда так делается для иллюстрации, если у журналиста нет фото конкретного сообщения.

vintage
11.09.2009, 00:54
Перестаньте меня оскорблять
вы делаете это уже во второй теме

Ксен,а ты предлагаешь его не трогать.
Одно немного не пойму,для чего столько шума,кто написал правду,а кто нет,на 5 человек больше,или меньше,ну и что,все равно уже ясно и понятно всем кто и где.
А тот кто не хочет понимать,это его проблемы,пусть теперь и доказывает,что он не верблюд.

ksen
11.09.2009, 00:58
А когда,зачухенькие хайские солдатики по азтв выступали с воплями,это интересно для кого?

Нетолерантный
11.09.2009, 01:01
В первом случае написано кто это погибший солдат, а во втором случае нет, то есть тут выбрана фото по теме сообщения. И только!
Это всегда так делается для иллюстрации, если у журналиста нет фото конкретного сообщения.

Так делается только в Азербайджане.
После каждой потасовки в ваших войсках объявляете "нарушение перемирия" и "ответным огнем враг подавлен". Для достоверности немножко трупов и раненных. С вашей стороны- максимум один вногупоцарапанный. Не надоело читать такие глупости? Я понимаю вас, Скарлет, вы пишете, а не читаете. :lol:
Вашему обществу нужен update.

ksen
11.09.2009, 01:06
Да ,судя по постам ,если это ман,хаи явно срываются и это есть очень хорошо.

Murad Gassanly
11.09.2009, 01:16
Не думаю,солдат везде солдат

Не так просто - всё зависит от униформы. Солдаты Вермахта и СС врядли в раю...

Scarlett
11.09.2009, 01:16
Так делается только в Азербайджане.
После каждой потасовки в ваших войсках объявляете "нарушение перемирия" и "ответным огнем враг подавлен". Для достоверности немножко трупов и раненных. С вашей стороны- максимум один вногупоцарапанный. Не надоело читать такие глупости? Я понимаю вас, Скарлет, вы пишете, а не читаете.
Судя потому что вы написали вы меня не в состоянии понять. Потому что Я пишу только на форуме, точнее только на этом форуме, а читаю многое чего, например в одной если не ошибаюсь американской газете была напечатана очередная армянская статья с воплями по поводу геноцида 1915 года и были выставлены фотографии ходжалинской трагедии, но в отличии от обсуждаемого случая там было конкретно указано что фото жертв геноцида армян. Так что не мерьте всех своим лживым аршином. тут просто иллюстрация сообщения и только, под фото в отличии от источника не отмечено причастность фотографии. Как всегда очередная армянская буря в стакане.

ksen
11.09.2009, 01:21
Не так просто - всё зависит от униформы. Солдаты Вермахта и СС врядли в раю...
Не думаю Мурад,если он бился на поле боя,то на врятли в том его вина и не важно на чьей стороне,а что касается недочеловеков называвших себя фидаинами в 90-х,думаю они уже в аду

Murad Gassanly
11.09.2009, 01:30
Не думаю Мурад,если он бился на поле боя,то на врятли в том его вина и не важно на чьей стороне,а что касается недочеловеков называвших себя фидаинами в 90-х,думаю они уже в аду

Вы слишком милосердны. Мне кажется очень важно на чей стороне бился павший солдат. У каждого человека есть выбор, каким бы трудным он не был. По христианской традиции (согласно Святому Августину в его труде "Конфессии") солдат павший в "Unjust War" в отличии от "Just War" обречён на муки ада.

Военая форма любого армянског солдата обагрена кровью наших соотечествеников и запятнана военными преступлениями. Такой позор им не отмыть никогда.

ksen
11.09.2009, 01:47
Вы слишком милосердны. Мне кажется очень важно на чей стороне бился павший солдат. У каждого человека есть выбор, каким бы трудным он не был. По христианской традиции (согласно Святому Августину в его труде "Конфессии") солдат павший в "Unjust War" в отличии от "Just War" обречён на муки ада.

Военая форма любого армянског солдата обагрена кровью наших соотечествеников и запятнана военными преступлениями. Такой позор им не отмыть никогда.
Не всегда ,не всегда есть выбор.
Мои разговоры с бывшини солдатами вермахта,сегодняшними древними стариками,это одно из совсем не многих,что я увезу с собой из Германии.Меня потрясли наши беседы и скажу тебе Мурад,я на многое посмотрел иначе.
Им на пороге смерти врать уже не за чем было,я понял ,что это действительно просто была их судьба.
Как воины они ни о чём не сожалели,а за пустую идею очень.
Но конечно ты прав армяне это не немцы,я бы сказал это полная противоположность,хотя опять повторяю эти худосочные юноши из армении наврятли горят желанием там служить

Scarlett
11.09.2009, 01:52
эти худосочные юноши из армении наврятли горят желанием там служить
там служат те у которых не оказалось 10- 15 тысяч, чтоб отмазаться от службы в Карабахе.

ksen
11.09.2009, 02:06
там служат те у которых не оказалось 10- 15 тысяч, чтоб отмазаться от службы в Карабахе.
Меньше

GUINNESS
11.09.2009, 02:14
Произошла очередная перестрелка. Начали ваши. Никаких потерь нет.


Странно. А мы постоянно ожидаем прорыва фронта в направлении Баку...

Scarlett
11.09.2009, 02:15
Меньше
Да уже меньше, это старая цена, откуда теперь у армян такие деньги :crazy:

ksen
11.09.2009, 02:16
Да меньше, это старая цена, откуда теперь у армян такие деньги :crazy:
Диаспора им поможет

Scarlett
11.09.2009, 02:24
Диаспора им поможет
Диаспора сама ходит по всему миру с протянутой рукой...

GUINNESS
11.09.2009, 02:32
Читали уже. Есть подозрения, что это спланированная с турками акция. Но придумана она вами. Азербайджан - лидер по лжи, фальсификациям и провокациям.


ну дааа, все правильно. Коварные азербайджанцы уже давно вынашивали идею этой потрясающей операции, турецкий генштаб три года планировал ее, а потом еще три года снова обсуждал детали проведения с азербайджанским генштабом, затем год ждали согласования в NATO headquaters... А тут какой-то проходивший мимо арм умник все сразу и четко определил. Толковый все-таки народ - эти армяне)) Поковыряют в носу, почешут репу и все насковзь видят))))...

Oğuz
11.09.2009, 10:06
Опираясь на данные СМИ Азербайджан турецкая пресса сообщила об инциденте под графой flash:
Yukarı Karabağ'da çatışma!
Azeri basını: 5 Ermeni askeri öldü!
10.09.2009 11:21
Azeri basınında yer alan haberlere göre Ermenistan işgali altındaki Yukarı Karabağ'da çıkan çatışmada 5 Ermeni askeri hayatını kaybetti.
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
Внимание!
Для тех, кому интересно, что же турки думают об этом. Предоставляю вашему вниманию все комментарии оставленные под этим маленьким сообщением. Выводы делайте сами:

harry
10.09.2009 21:17
hepimiz azeriyiz!
Misafir
10.09.2009 20:50
savaş çıkarsa türkiye ancak kendi özünün farkına varacak.kendine gelecek kim dost kim düşman onu hatırlayacak , zor günlerin yüce milletiyiz biz....
Misafir
10.09.2009 19:16
helal olsun. arkanda degil yanindayiz azerbaycan
Misafir
10.09.2009 18:01
azeri kardeşlerimiz haklı ama bu haber doğruysa hepimizi bir savaş bekliyor olabilir ki bu savaş sadece ermeni-azeri savaşı olmakla kalmaz, işin içine tüm kafkasya dahil olabilir, ülkemiz bile girebilir.
Misafir
10.09.2009 12:44
içinizden bazıları ölmeden düzelmez ancak ölünce o virüs o şeytan çıkar
Misafir
10.09.2009 12:08
helal olsun kardeşlerimize yapılması gerekeni yapmışlar
Misafir
10.09.2009 11:59
arganızdayız gardaşlar
Misafir
10.09.2009 11:35
helal olsun azeri kardeslerime....her zaman arkanizdayiz
Misafir
10.09.2009 11:32
ettiklerini çekecekler
Misafir
10.09.2009 11:28
saldır azerbaycan
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::
HABERTURK >>> Yukarı Karabağ'da çatışma! (http://haberturk.com/haber.asp?id=171790&cat=180&dt=2009/09/10)

Dismiss
11.09.2009, 10:24
[COLOR=black][FONT=Verdana]Для тех, кому интересно, что же турки думают об этом. Предоставляю вашему вниманию все комментарии оставленные под этим маленьким сообщением. Выводы делайте сами:
Ашина прав в том, что ставку нужно делать на турецкое общество, а не на власти Турции.

Oğuz
11.09.2009, 10:43
Ашина прав в том, что ставку нужно делать на турецкое общество, а не на власти Турции.

это одно и то же... придет время, (надеюсь) вы (и не только) убедитесь в этом...

GUINNESS
11.09.2009, 11:16
это одно и то же... .


скорее всего именно так. Турция - не АР.

Нетолерантный
11.09.2009, 14:30
А причем армянские СМИ? Позвонили в Степанакерт и спросили. Делов то.

Предупреждение за нарушение этнонима.

Ваши СМИ тогда тоже "нарушают этноним". Посмотри на карту.:lol:
http://www.anspress.com/index.php?lng=ru&nid=2277

Dismiss
11.09.2009, 16:47
Ваши СМИ тогда тоже "нарушают этноним". Посмотри на карту.Ребята, что с вами? Почему одни и те же вопросы в разных вариациях задаете?
Неужели не ясно, что правила форума не распространяются на СМИ, в том числе и азербайджанские? :heat:

Scarlett
12.09.2009, 00:23
Ман , после того как вы продемонстрировали свою культуру во всей красе, вам лучше больше здесь не появляться.
И какая муха их укусила, все стали какие-то не толерантными, видимо чуют что-то неладное, раз так занервничали....
Дися, я очень прошу внести в правила изменение, по поводу появления клонов со злым умыслом. Забанили Гитлера, появился Азад и неприлично себя ведет. На нашем форуме не должно быть место тем кто не уважает форум.

Dismiss
12.09.2009, 00:59
Нетолерантный, Azad, бан на один месяц.

ksen
12.09.2009, 01:30
Нетолерантный, Azad, бан на один месяц.:dirol:

Ашина
12.09.2009, 01:32
:dirol:

:drinks:

ksen
12.09.2009, 01:37
:drinks:
Конечно, и желательно баварского у меня дома

Coolio
12.09.2009, 02:01
Если щас они себя так ведут, можно только представлять что будет когда мадридские принципы начнут постепенно претворяться в жизнь.

Ашина
12.09.2009, 14:48
Половины слов я не понял, но очень живенько.

Перед Армянским миром выбор, - или борьба, или бесславный конец 13:23

Почему опущены знамена и дрожит рука знаменосца? Что за дрожь в сердце, «шок и трепет» перед нескончаемыми рядами вражеских войск, окруживших Армянский мир? Откуда это бессилие и паралич перед взглядом вечного Змея у наследников Ваагна – бога войны и «пожинателя драконов». Почему мы так легко соглашаемся стать чужой добычей, костью, брошенной собакам. Мы, наследники Айка, «убийцы псов», обращавшегося к Белу – «Ты собака из стаи собак, ты и твой народ, вот за то я сегодня опорожню мой колчан на тебя».
Мы - наследники «черного всадника», «черного облака Сасуна», - Санасара, основавшего Сасун в черных горах (Sev Sar). Арама, во главе с «черными отроками», юными воинами-охотниками, - «черными охотниками» греческой традиции, - раздвинувшего границы и создавшего страну Армения. Мы, отстоявшие совсем недавно Арцах - «Черный сад» и гегамские горы и заложившие основу новой возрожденной Армении. Мы, наследники Индры, предводителя небесного Mannerbund-а и воинов-марутов. Мы, которые впервые в истории человечества посадили лозу под священной «Черной горой», Масисом-Араратом, и приготовили вино, заложив основы "пьяного братства". Ведь это вино до сих пор течет в наших жилах. Как вы могли это забыть?
Молодые, молодость Армянского мира – вспомните о славе отцов, - совсем недавней, исторической и легендарной. Вспомните мощь и ярость армянского воина, которая заставляла содрогаться всех тех, кто был сторонником рабства и тирании. Ведь это было совсем недавно, когда ваши отцы гнали перед собой полчища врагов, которые, жалостно скуля, просили мира. И вы даровали им этот мир, - не глядя, не сомневаясь в своей силе.
Перестаньте смотреть по сторонам, беспомощно оглядываться в поисках отцов, - они не помогут. Нет их и не будет. Они, полюбившие всем сердцем, всей душой Луну и Серебро мира сего и ставшие жалкими и немощными среди своих сокровищ, предадут вас, - детей Солнца и рассвета, в вашей предрассветной борьбе. Предрассветный холод сковывает ваши сердца, ваши души, но он уйдет. То, что должно умереть – умрет. Начинается ваша борьба и ваша охота, которой наши предки ждали тысячелетия. Вам наслаждаться новой добычей, которая просто великолепна, и взгляд на которую опьяняет не хуже вина. Она перед вами, она ваша – только протяни руку воина и возьми.
Так вперед, повинуясь внутреннему зову, голосу предков. Сегодня, как и всегда, твой меч определяет границы Армянского мира. Меч, а не богатства, - еще вчера яростных воинов, а сегодня жалких лавочников, забросивших свой заржавевший меч в дальний уголок лавки, подальше от глаз. Лавочников, дрожащих над своим богатством в чужих сундуках и с заискивающей, жалкой улыбкой пытающихся вымолить «безопасность» для своих «сбережений». Ничего не получится, не сохраните и не вымолите, как не смогли сделать это в свое время армянские «доджи» Стамбула, Смирны...
Вновь перед Армянским миром выбор, - или борьба, или бесславный конец. Если по воле славных предков, Вышней Армении нам надо уйти, - уйдем воинами, охотниками, а не жертвами на жертвенном столе другого народа. Если суждено навечно закрыть глаза в битве с псами, - сделаем это со словами «это была славная охота» на устах, тем самым дав будущим поколениям шанс возрожденную Армению.

http://ar-vest.livejournal.com/163040.html


Правда, не нужно путать суетливость с темпераментом, но всё равно... Неужели это стадо и впрямь попрётся воевать?

Нет, я в такую удачу не верю.

ZSJ
12.09.2009, 15:17
а комменты поинтереснее этой псевдо патриатической чуши. Они окажет свое действие на интернет поколение, покочают головой, всплакнут.
А армянам строителям из подмосковья, вынужденным батрачить зарубежом, такая похлебка хуже микстуры.

Prosecutor
12.09.2009, 20:05
а комменты поинтереснее этой псевдо патриатической чуши. Они окажет свое действие на интернет поколение, покочают головой, всплакнут.
А армянам строителям из подмосковья, вынужденным батрачить зарубежом, такая похлебка хуже микстуры.

Больная нация эти древнейшие. До 21 века продержались, а что с ними дальше будет?

backslash
13.09.2009, 01:35
Больная нация эти древнейшие. До 21 века продержались, а что с ними дальше будет?

Просто в конце ХХ века они чашнулись и связались не с теми. Оказалось, что в етом мире есть те, кто может их ненавидеть, также самозабвенно как и они всех тех, кого назначили своими врагами. С етим им за всю свою обозримую пакостную историю никогда не приходилось сталкиваться. Eто вводит их в ступор, а больше всего их бесит то обстоятельство, что непреодолимой преградой на их пути стала нация, которую они никогда не считали за таковую.

Prosecutor
13.09.2009, 21:20
Просто в конце ХХ века они чашнулись и связались не с теми. Оказалось, что в етом мире есть те, кто может их ненавидеть, также самозабвенно как и они всех тех, кого назначили своими врагами. С етим им за всю свою обозримую пакостную историю никогда не приходилось сталкиваться. Eто вводит их в ступор, а больше всего их бесит то обстоятельство, что непреодолимой преградой на их пути стала нация, которую они никогда не считали за таковую.

И они уже потерпели второе крупное поражение во второй попытке прирастить территории. Теперь лезут к грузинам. Тут я согласен с Ашиной, что, или их вылечат те, кто их создал, или же им придет конец.

GUINNESS
14.09.2009, 20:36
Половины слов я не понял, но очень живенько.



Правда, не нужно путать суетливость с темпераментом, но всё равно... Неужели это стадо и впрямь попрётся воевать?

Нет, я в такую удачу не верю.


хороший пассаж вы привели, Ашина:ae:. Сердце радуется.
На их форумах много таких неожиданных всплесков армянских эмоций. Сидят бывало армяне, тихо обсуждают, какой процент арм крови течет, например, в венах Шварценегера, а тут влетает этакий армянский сокол, рвет на себе рубаху и федаинскую бороду и стыдит, призывает к борьбе, мести. Ну чем не горьковский буревестник... Они - "дети Солнца и рассвета", блин, в "предрассветной борьбе"(???):crazy: Они зовут вспомнить "о славе отцов - исторической и легендарной"... О чем это? о какой это славе толкуют те, кто всю свою "славную" историю прожил с сапогом очередного завоевателя на своей шее...?
Забавные они все-таки ребята, такие армяне... Казалось, надо бы привыкнуть к этим всплескам пафосного идиотизма. Не получается - каждый раз, прочитав подобный воинственный бред, рука непроизвольно тянется к мухобойке...

Coolio
14.09.2009, 22:52
Кстати, есть одна научная статья

Khachig Toloyan: “Cultural Narrative and the Motivation of the Terrorist.”

Автор рассказывает как армяне используют разные сказания про мифических персонажей и террористов, которых они канонизируют в качестве примера для новых поколений. И как они поощряют и восхваляют насилие к тем, кого считают врагами. Вот и в верхней ссылке видна попытка аппеляции к старинным мифам и их героям.

Есть в гугле, кроме пары страниц

http://books.google.com.tr/books?id=820p19yLdsQC&pg=PA31&lpg=PA31&dq=tololyan+terrorist&source=bl&ots=2Ami-e6WYW&sig=inCV8L58Qs8HqAx3sVEnIQ93yCk&hl=tr&ei=ZYCuSs2PH8eQsAa06Y3pBw&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=9#v=onepage&q=tololyan%20terrorist&f=false

GUINNESS
14.09.2009, 23:52
Кстати, есть одна научная статья

Khachig Toloyan: “Cultural Narrative and the Motivation of the Terrorist.”

Автор рассказывает как армяне используют разные сказания про мифических персонажей и террористов, которых они канонизируют в качестве примера для новых поколений. И как они поощряют и восхваляют насилие к тем, кого считают врагами. Вот и в верхней ссылке видна попытка аппеляции к старинным мифам и их героям.

Есть в гугле, кроме пары страниц

http://books.google.com.tr/books?id=820p19yLdsQC&pg=PA31&lpg=PA31&dq=tololyan+terrorist&source=bl&ots=2Ami-e6WYW&sig=inCV8L58Qs8HqAx3sVEnIQ93yCk&hl=tr&ei=ZYCuSs2PH8eQsAa06Y3pBw&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=9#v=onepage&q=tololyan%20terrorist&f=false


Я не знаю аналогов такого поведения у других народов, если не считать крайне отсталых...
На армян в общей массе это не похоже, но вот когда вопрос касается мести, врагов - абстрактных и конкретных, страданий и "Великойармении", то они массово опускаются на крайне низкий уровень, мысля странными для современного человека категориями... Неужели это единственный, по их мнению, способ сохранить свою identity? Или страх, ненависть и месть - это единственный цементирующий материал для этого народа?

Prosecutor
24.09.2009, 18:45
Война нервов продолжается:

Министерство обороны Азербайджана: «Жаль, что пуля азербайджанского снайпера угодила министру обороны Армениии лишь в ногу»

http://www.1news.az/politics/20090924061331155.html

Интересно вот это:

По словам Э. Сабироглы, силы, которые заставляют Армению угрожать, известны всем.
«За счет кого и за счет какого данного им вооружения они держат под оккупацией азербайджанские земли, знает весь мир»,- сказал Э.Сабироглы.

Ну никакой политкорректности! :)

Prosecutor
24.09.2009, 19:11
Эльдар Сабироглу: Армяне пожалеют о своих словах

«Руководство Армении, только лишь опираясь на чужую поддержку, может выступать с такими нелепыми заявлениями. И если то государство, которое за ними стоит, отойдет, то армяне пожалеют о своих словах.

http://www.day.az/news/politics/173743.html

Fireland
30.09.2009, 22:31
Видео снял Cine Alliance.
Качество обалденное!!!!:ae:

http://www.youtube.com/watch?v=CKgXdL5W5gU&feature=player_embedded (http://www.youtube.com/watch?v=fQ90sr6Xl_g)


(http://www.youtube.com/watch?v=fQ90sr6Xl_g)

QafqazWolf
15.05.2010, 23:29
Специально по моему заказу, задали вопрос Норману Финкельштейну про Карабах, наслаждайтесь...сорри немного видео короткое но за то свежое и из универа Калифорнии :3dflagsdotcom_azerb
http://www.youtube.com/watch?v=Z69kwlH9CPo

Dismiss
16.05.2010, 00:09
А можно перевод вопроса и содержание ответа? Хотя бы вкратце. Так будет понятнее и тем, кто не может смотреть ютуб, и для не знающих английский.

Baltazar
31.08.2010, 20:26
Gyandja batalyonu
http://www.youtube.com/watch?v=Upr1TwiSGNY
тот что посередине в чёрном берете Гулагкясян Вяли. жаль что вырезали сцену с т72 при вьезде в Агдяря. наводчиком был мой дядя

Dismiss
28.12.2010, 12:51
http://atc.az/forum/showpost.php?p=376432&postcount=66

prostak
28.03.2011, 00:12
Видео снял Cine Alliance.
Качество обалденное!!!!:ae:

Полная версия.

http://www.youtube.com/watch?v=QIAIuoyoP7g

Travis Bickle
29.03.2011, 17:50
Красавчик) Мэтр, великий исламовед и историк создавший целую школу. Льюис - это эпоха.
http://www.youtube.com/watch?v=qG70UWESfu4

prostak
08.05.2012, 17:47
Ruhum qarabağlıdır

http://www.youtube.com/watch?v=kcyXo0MtsGI

http://www.youtube.com/watch?v=Wlyl_4Pulw0

prostak
09.05.2012, 15:11
http://www.youtube.com/watch?v=OkdTNoaJJ_w

http://www.youtube.com/watch?v=hC9bGo9c2Do

Dismiss
27.02.2013, 14:14
Это Письмо было опубликовано несколько лет назад, а сейчас появилось видео.

http://www.youtube.com/watch?v=W4TD2wyJeKk

prostak
02.03.2013, 11:28
Тема про Ходжалы временно закрыта, ставлю сюда.

http://www.youtube.com/watch?v=nhracSMhRCg

Scarlett
30.10.2014, 15:34
полет на кукурузнике над оккупированным Карабахом.

http://www.youtube.com/watch?v=3UcPLejxZBA

Dismiss
24.12.2014, 15:57
Проект Раина Султанова "Voice of Karabakh":


https://www.youtube.com/watch?v=YZVsjBw8G4Q

Scarlett
27.12.2014, 16:18
полет на кукурузнике над оккупированным Карабахом.


жаль не сохранила это видео....

Dismiss
26.06.2016, 22:40
Российские аналитики о Карабахе - как всегда у российских политологов, во всем Турция виновата.:

https://www.youtube.com/watch?v=_9JPz1hYXI0

https://www.youtube.com/watch?v=7ca9b75OOCE

https://www.youtube.com/watch?v=2Uf0-rH12dg

Dismiss
26.06.2016, 22:41
https://www.youtube.com/watch?v=EnT215QmnC0

https://www.youtube.com/watch?v=WPskFYmXHpI

Dismiss
26.06.2016, 22:43
https://www.youtube.com/watch?v=t7z1EDrr6ec

https://www.youtube.com/watch?v=aIjSolUD4Jo

Dismiss
26.06.2016, 22:45
https://www.youtube.com/watch?v=d-gOG7CpTlQ

https://www.youtube.com/watch?v=YQfMwrrHI7Q

Dismiss
26.06.2016, 22:47
https://www.youtube.com/watch?v=D2Q6doGVv-0

https://www.youtube.com/watch?v=tyjUIint0bY

Dismiss
26.06.2016, 22:48
https://www.youtube.com/watch?v=xLLuxjf1wfA

https://www.youtube.com/watch?v=2Qx_E5Vm9_0

Dismiss
26.06.2016, 22:49
https://www.youtube.com/watch?v=XgtBLNnYdEY

https://www.youtube.com/watch?v=N9-uTNv1U2Q

Dismiss
26.06.2016, 22:52
https://www.youtube.com/watch?v=aHle9x9BmXY

https://www.youtube.com/watch?v=Gd3KKBagcKc

Dismiss
26.06.2016, 22:54
https://www.youtube.com/watch?v=uNZv4ey9Mwo

https://www.youtube.com/watch?v=WI74q-Ng1uE

Dismiss
26.06.2016, 22:57
https://www.youtube.com/watch?v=XKUWc6FktcA

https://www.youtube.com/watch?v=I6s4K6KV880

Dismiss
26.06.2016, 22:59
https://www.youtube.com/watch?v=01xFHWc6FAg

https://www.youtube.com/watch?v=g6UwakroBE0

Dismiss
26.06.2016, 23:00
https://www.youtube.com/watch?v=KoEQo-7QX-Q

https://www.youtube.com/watch?v=tfOHUnJ8FA4

Dismiss
26.06.2016, 23:05
https://www.youtube.com/watch?v=QVe8Rr_c1uQ

https://www.youtube.com/watch?v=UHf7YLqjTLY

https://www.youtube.com/watch?v=985nJ8fVGUE

Dismiss
26.06.2016, 23:09
https://www.youtube.com/watch?v=CgIxFxb5nds

https://www.youtube.com/watch?v=lO-hFujt-hY

Dismiss
26.06.2016, 23:12
https://www.youtube.com/watch?v=W_23Z-fYVCQ

https://www.youtube.com/watch?v=L_CYkZxCPiU

exbakinec
27.06.2016, 10:15
Послушать Кузнецова ,всё гладко и правильно говорит , но не до конца.Получается полуправда ,а людям нужна вся правда.
По словам Кузнецова ,Армения признаёт неделимость своего соседа Азербайджана , непризнаёт независимость Карабаха и посылает бойцов и вооружение на защиту земель Карабаха.По логике Кузнецова ,Армения нарушает все нормы международного права и приличия.
Но , минус Кузнецова в том , что он не договаривает почему так происходит.
Ведь , если Армения и Армянства оставят Карабах один на один с 9 милионым Азербайджаном , то Карабах станет большим Сумгаитом февраль 1988 года .
Ведь Азербайджан ещё не до рос до уровня Англии , чтобы говорить карабахцы мы вас любим , не уходите.Будем жить вместе и дружно.Никто вас ассимилировать и притеснять не собирается .А дальше встреча один на один ,подписание нужных документов гарантий , как это делают Англия и Шотландия и конфликт исчерпан.
Но ведь ,Англиский вариант на Кавказе не мыслим.Менталитет у людей другой.Одно лишь способ ведения войны с их отрезаниями ушей и голов ,уже говорит , что менталитет кавказцев психический нездоров.Их уровень развития , пока находится на уровне 10-18 веков.
И имено , по этой причине Армения посылает бойцов и вооружение , чтобы не было резни и погромов наподобе Сумгаита и Баку.
Я уверен , если бы азербайджанцы в 1988 году ,стали бы урегулировать Карабахскую проблему словами любви , мира ,дружбы , то в Карабахе не было бы не армян из Армении , не масса оружия для войны.Призывы о мире с телевидения должны исходить и от народной массы.А в 1988-1990 году , что происходило.Официальная власть пропогандировала дружбу народов , а радикалы нацисты ненависть и смерть армянам.А власти на эти митинги закрывали глаза.В Англии и официальная власть и народные массы едины в пропоганде мира ,любви и не насилия в регионе.Поэтому на Британии мир , а на Кавказе ненависть и кровь льётся рекою.
Всем надо вооружиться любовью , миром и терпения.Тогда придёт долгожданый мир на века.И главное побольше контактов Карабах - Баку.И не надо Степаннакерт писать Ханкенд и тем самым ,давать повод , вот азербайджанцы хотят ассимилировать карабахских армян и поэтому , те выступают за выход из Азербайджана.Надо учиться , как соброжать в таких ситуациях у Англии , а не в методах Чингисхана и хромового Тимура .На улице как никак 21 век.