PDA

Просмотр полной версии : Украина - Россия


Prosecutor
23.09.2009, 02:02
Большой сосед определился. Что Украине делать дальше?
Негативные тенденции

Мировой финансово-экономический кризис и события, с ним связанные, показали определенную исчерпанность избранной модели общественного развития. Высокая коррумпированность государственного аппарата РФ крайне усложнила осуществление программ инфраструктурного развития и перевода экономики на инновационные рельсы. Ярким свидетельством продолжительной деградации научно-промышленного потенциала стали проблемы с реализацией проекта твердотопливного ракетного комплекса морского базирования «Булава», а также, по одной из версий, катастрофа на Саяно-Шушенской ГЭС.

Вместе с тем и во внутриполитической плоскости ситуация не выглядит однозначно положительно. Речь идет прежде всего о региональном измерении, которое для крупнейшей в мире по территории страны является ключевым. Согласие региональных элит на централизацию и отмену федерализма обеспечивалась фактическим невмешательством Кремля во внутренние дела национальных республик, прежде всего Северного Кавказа, Татарстана и Башкортостана. Осуществленные в 2008—2009 годах попытки восстановить управляемость ситуации в республиках Поволжья показали недостаточность ресурсов у Москвы даже для назначения руководителей местных подразделений органов внутренних дел или Росрегистрации.

Укрощение Северного Кавказа, осуществленное в результате Второй чеченской войны 1999—2000 годов и передачи власти в Чечне внешне лояльному режиму Рамазана Кадырова, сменилось в 2008—2009 годах новой эскалацией насилия в Дагестане и Ингушетии. Фактическая исчерпанность арсенала средств в отношениях с Северным Кавказом и постепенная потеря привлекательности России в глазах как населения, так и элит этих республик делает возможным в среднесрочной (10—15 лет) перспективе уход России с Кавказа. Тем более что федеральные силы на Северном Кавказе во многом превратились в одного из влиятельных игроков, что скорее свидетельствует не о желании достичь декларированных целей стабилизации, а о стремлении собственного обогащения.

Продолжающееся сокращение российского населения в Сибири и на Дальнем Востоке, сопровождающееся мощной китайской миграцией, в той же среднесрочной (10—15 лет) перспективе создаст определенные условия для отсоединения от РФ, по крайней мере, части зауральских территорий.

Имеют место сложные демографические проблемы. Продолжается стремительное (свыше 1 млн. в год) сокращение населения РФ, ухудшается его здоровье. В пользу мусульманских народов уменьшается часть славянской составляющей в общем количестве россиян. При этом снижается образованность общества, медленнее, чем в 1990-х, но все же деградирует социальная инфраструктура. На протяжении десятилетия сознательно разрушаются политические и гражданские институты как в центре, так и в регионах.

Нельзя говорить, что российское руководство не осознает этих проблем. Последним свидетельством понимания ситуации стала умеренно либеральная программная статья Д.Медведева в «Газете. ру» от 10.09.2009 г. Тем не менее существует еще больше признаков того, что описанный комплекс сложно решаемых проблем вместе с идеологическим вакуумом, образовавшимся после банкротства российского либерализма, вынуждает Кремль сделать чрезвычайно опасную и рискованную ставку на российский империалистический шовинизм и раздувание милитаристского психоза. Идеологической основой Российского государства выступает миф «Великой победы», ощущение прямого преемничества современной РФ от сталинского СССР, завуалированная имперская концепция триединого российского народа (велико-, мало- и белорусы), ксенофобский комплекс враждебности относительно Запада, олицетворенного в США, а также восприятие России как осажденной крепости, что имеет еще раннемодернистские исторические корни.

При этом В.Путин и его команда надеются сохранить управляемость процессами и не втянуться в изначально проигрышное новое издание холодной войны с США. Не следует забывать и о глубокой интегрированности российских элит в глобальные, прежде всего западные, социальные сети и институты.

В целом Россия пока не стремится к восстановлению глобальных позиций, а концентрируется на решении неотложных вопросов, преимущественно регионального характера. Ключевым среди внешнеполитических задач следует считать укрощение Киева.

Подчинение Украины, или по крайней мере ее юго-восточной части, Кремлю должно существенно улучшить ситуацию в РФ. В частности, смягчить демографические проблемы, обеспечить надежный транзит энергоносителей в Европу, значительно увеличить экономический потенциал, прежде всего в машиностроении (в том числе военном), сельском хозяйстве, сделать невозможным получение США территориального плацдарма в непосредственной близости от Москвы и других ключевых районов федерации, нейтрализовать потенциальную идеологическую угрозу авторитарному режиму (успешная демократическая Украина) и т.д.

Собственно, речь идет о том, что агрессивная политика Кремля относительно Украины вызвана не действиями Киева, а потребностями России, как их понимает нынешнее руководство государства. То есть даже кардинальное изменение Украиной политического курса не приведет к значительной коррекции российской политики и не отменит уже определенных целей.

Также в Кремле осознают, что историческое «окно возможностей» относительно Украины для Москвы довольно короткое и может закрыться уже где-то после 2015 года, после становления нового поколения украинских элит. Также не исключен вариант, что фактическое равнодушие США, Великобритании и других стран ЕС к Восточно-Центральной Европе (это делает возможным использование Москвой разных, в том числе и грубых средств) уже через два-три года изменится более внимательным отношением. Следовательно, «наступление на Киев» развернется уже в ближайшее время и будет решительным и беспощадным.
http://atc.az/index.php?newsid=1196

spectator
28.09.2009, 12:14
"Военная тайна": через год в Крыму будет война между Украиной и Россией? ВИДЕО. (полная версия) (http://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/133434.html)

Подробный военно-политический анализ и прогноз - на российском ТВ обсуждают вооруженный конфликт с Украиной.

Prosecutor
03.10.2009, 05:01
"Военная тайна": через год в Крыму будет война между Украиной и Россией? ВИДЕО. (полная версия) (http://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/133434.html)

Подробный военно-политический анализ и прогноз - на российском ТВ обсуждают вооруженный конфликт с Украиной.

Украинский эксперт рассказал, как победить Россию в предстоящей войне за Крым

http://www.kavkazcenter.com/russ/content/2009/10/02/68346.shtml

NAUTILUS
03.10.2009, 05:44
Воевать с Украиной Россия не будет.Если конечно Путин окончательно не выживет из ума.Кроме чисто военного аспекта,как мне поясняли местные военспецы (оставшеся от СССР очень мощные ПВО с классными специалистами плюс на территории Украины размещались 60% ударных танковых и авиачастей СССР) есть такой фактор как любовь хохлов к партизанщине и такая же их всенародная нелюбовь к москалям.Допустив,может быть,что в чисто военной операции Россия с большими потерями сможет одержать победу,то буквально за следующий год они потеряют все,что не потеряли за время боестолкновений с регулярной армией.Россия в нынешнем виде просто исчезнет,это будет ее позор и самоубийство.Это я вам гарантирую,как человек неплохо знающий этот народ.Если у русских есть надежда на поддержку населения востока,то это тоже напрасно.Там хоть и русскоязычны и близки по ментальности к русским,но жить под ними они не будут и тоже будут воевать.О западе вообще излишне говорить...:lol:

Кеша
01.02.2010, 00:39
Никакого оранжевого будущего для Украины, готовящейся к возвращению Януковича
("The Times", Великобритания)
Тони Хэлпин (Tony Halpin)

В то время, как на Украине начинается последняя предвыборная неделя, единственный оранжевый свет, видимый на политическом горизонте страны, похоже, идет от тающих перспектив Юлии Тимошенко.


Если только она не совершит значительный прорыв в течение следующих нескольки дней, похоже, что победа гарантирована ее основному конкуренту Виктору Януковичу. Это станет поразительным возвращением для человека, чья фальсификация результатов выборов 2004 года, санкционированная Кремлем, стала катализатором “оранжевой революции”, во главе которой встали г-жа Тимошенко и ее бывший союзник Виктор Ющенко.


Сокрушительный разгром г-на Ющенко в первом туре голосования покончил с его надеждами на второй срок в роли президента. Г-жа Тимошенко, премьер-министр Украины, похоже, не способна объединить голоса против Януковича так, чтобы компенсировать 10-процентное отставание от своего соперника. Похоже, что большинство украинцев смирились с возвращением в будущее с президентом Януковичем.


Это сбивает с толку любого, осознающего очевидную харизму г-жи Тимошенко и притягательность ее обещаний прозападных реформ. Это особенно верно в сравнении с г-ном Януковичем, рядом с которым и полено выглядит живее, и который с трудом формулирует свои идеи на публике.


Но, похоже, что в стране воцарилась “усталость от Юлии”, ставшая результатом “серьезного разобщения между ее риторикой и действиями”, как описал ситуацию один высокопоставленный украинский чиновник, отвечая на вопросы The Times. Согласно этой точке зрения, которая, следует признать, высказана человеком, явно симпатизирующим г-ну Януковичу, избиратели игнорируют ее предвыборные обещания из-за разочарования отсутствием реформ, обещанных с 2004 года.

“Что бы она ни делала, около 20 процентов населения проголосуют за нее - они ее просто обожают, - сказал источник. - Но чтобы склонить на свою сторону дополнительных избирателей, нужно добавить в свою риторику новые элементы, а она этого не сделала”.

В то время как г-жу Тимошенко считают привлекательной, но ненадежной, г-н Янукович создает впечатление непривлекательного, но надежного. В то время как экономика страны страдает от глобального финансового кризиса, а политическая ситуация в стране уже много лет состоит из жестокой борьбы внутри “оранжевого” лагеря, избиратели, похоже, готовы к более спокойной жизни.

Хотя большинство его сторонников живут в русскоговорящей восточной части Украины, его приверженцы говорят, что г-н Янукович много работал, чтобы улучшить свой украинский, и знает, что должен протянуть руку более националистическим западным областям страны, если он хочет стать эффективным президентом.


Ему придется это сделать - так как величайшим риском для Украины являются результаты выборов, делящие страну поровну между сторонниками г-жи Тимошенко на западе и приверженцами г-на Януковича на востоке.


Люди из окружения г-на Януковича настаивают на том, что за прошедшие пять лет он прошел долгий путь от советского аппаратчика, которым он был в 2004 году. Он говорят, что он будет управлять из центра, поддерживая баланс между соперничающими бизнес-кланами и усердно работая для укрепления связей с Европейским Союзом, даже в то время как он пытается восстановить испорченные отношения с Россией. Они предсказывают, что он четко обозначит эту позицию, совершив свой первый официальный визит в Брюссель, а не в Москву.


Однако, независимо от того, кто одержит победу 7 февраля, главным победителем этой кампании станет Кремль. И г-жа Тимошенко, и г-н Янукович пообещали более прагматичные и конструктивные отношения с Москвой после пяти лет трений при президенте Ющенко.


Россия будет настойчиво давить на Украину, чтобы получить уступки по поводу сети транзитных газопроводов в Европу и будущего своего Черноморского флота, который должен покинуть свою базу в Крыму в 2017 году.

Оригинал публикации: Future not Orange as Ukraine settles for Yanukovych repeat

Кеша
02.02.2010, 06:11
Тимошенко провела теледебаты в одиночестве

Кандидат в президенты Украины и действующий премьер-министр страны Юлия Тимошенко вечером в понедельник, 1 февраля, приняла участие в теледебатах в преддверии второго тура выборов главы государства. Как отмечает "Интерфакс", Тимошенко дебатировала в одиночестве, так как ее соперник по второму туру Виктор Янукович дебаты на телевидении проигнорировал.

Теледебаты, транслировавшиеся в прямом эфире на Первом национальном канале, продлились полтора часа. Эфир шел без рекламных пауз, а Юлия Тимошенко выступала практически без остановок. Первую часть своего выступления, отмечает агентство, кандидат в президенты посвятила критике работы команды Виктора Януковича, а также задала своему отсутствующему оппоненту ряд вопросов, однако ответа на них, по понятным причинам, так и не дождалась.

Остальное время Тимошенко отвела под свою предвыборную программу, озвучив в ходе выступления несколько основных целей, достижение которых она считает приоритетным. Тимошенко рассказала о своих планах в социальной и экономической сферах, пообещав систематически повышать пенсии и другие соцрасходы по окончании кризиса, а также изменить систему денежно-кредитной политики, отмечает "Корреспондент.net".

В завершение своего выступления Тимошенко выразила надежду построить "справедливое государство" уже при жизни "нашего поколения" и попросила избирателей помочь ей в этом. "Помогите мне в этом, поскольку я одна могу просто не справиться", - призналась она.

Отметим, что Виктор Янукович, претендующий на пост президента Украины, отказался от участия в теледебатах, сославшись на то, что ему не о чем разговаривать с Тимошенко и у него есть более неотложные дела, чем выступление на телевидении. Член Партии регионов Анна Герман, комментируя неявку своего лидера, и вовсе назвала теледебаты с участием Тимошенко "чемпионатом вранья".

Второй и окончательный тур президентских выборов на Украине состоится 7 февраля 2010 года. В первом туре лучший результат показал Янукович, набравший 35 процентов голосов. За Тимошенко проголосовали 25 процентов избирателей.

Prosecutor
18.03.2010, 02:47
NEWSru.com :: В мире Среда, 17 марта 2010 г. 17:09

В аппарате Януковича объяснили, почему, став президентом, он отказался от некоторых обещаний

Украинская Партия регионов, чей лидер Виктор Янукович стал президентом страны, не отказывается от планов придать русскому языку статус второго государственного. Однако в данный момент поднимать этот вопрос она не может, поскольку осознаёт, что, не имея конституционного большинства, ей не удастся добиться соответствующих изменений в Основной закон страны.

Позицию партии разъяснила бывший депутат Верховной Рады, а ныне заместитель главы президентской администрации Анна Герман. Интервью с ней опубликовано в среду в донбасском интернет-издании "ОстроВ".

Согласно Конституции, единственным государственным языком на Украине является украинский, соответственно, для того, чтобы сделать русский язык вторым государственным, требуется внести изменения. Для этого необходимо 300 голосов в 450-местном парламенте.

В сентябре 2009 года Янукович пообещал, что в случае избрания президентом, сделает все для того, чтобы русский язык обрел статус второго государственного. Однако уже после победы, в начале марта 2010 года, он заявил, что украинский язык останется единственным государственным. А на территориях компактного проживания русскоязычных граждан, прежде всего, на юге и востоке Украины, русский станет официальным - благодаря европейской Хартии региональных языков и языков нацменьшинств, которая будет внедрена "в обязательном порядке".

Теперь же замглавы аппарата президента постаралась придать этим противоречиям благородный оттенок. "Мы никогда не были людьми, бросающими слова на ветер. Сейчас мы не имеем конституционного большинства, поэтому мы никак не можем это сделать", - заявила она.

Анна Герман заверила, что, если и после внедрения Хартии "русскоязычные люди будут иметь какие-то жалобы", власти сделают все возможное, "чтобы получить конституционное большинство, и тогда изменять Конституцию".

В интервью изданию "ОстроВ" Герман также дала понять, что Виктор Янукович не станет отменять указ его предшественника и оппонента Виктора Ющенко о присвоении звания Героя Украины Степану Бандере и Роману Шухевичу. "Если отменять этот указ, то нужно отменять и все другие. Это все равно, что переименовывать улицы или снимать памятники", - считает замглавы президентской администрации.

Ющенко "подписал такой указ, который отвечал его мировоззрению, ситуации, в которой он пришел к власти и настроениям людей. Он выполнил свой долг перед своими избирателями", - подчеркнула Герман. "Если для кого-то Бандера - герой, то, будет отменен этот указ или не будет, - он все равно останется для них героем. Если он антигерой, то сколько бы Ющенко ни подписал указов, это абсолютно не изменило бы такое отношение к этому лицу", - убеждена она.

На реплику корреспондента, что Янукович пообещал в Москве решить эту проблему до 9 мая, Анна Герман возразила: "Он сказал, что до Дня победы ситуация будет изучена, проанализирована, и будет принято решение. Он не сказал, что до Дня победы он отменит указ Ющенко. Но и не сказал, что не отменит".

"Я надеюсь, что это будет решение, которое в наибольшей мере станет отвечать национальным интересам. Нам нужно подняться над этой проблемой и двигаться вперед. Нельзя воевать с мертвыми", - подытожила она.

© Новости NEWSru.com 2000-2010

Все права на материалы и новости, опубликованные на сайте NEWSru.com, охраняются в соответствии с законодательством РФ. Допускается цитирование без согласования с редакцией не более 50% от объема оригинального материала, с обязательной прямой гиперссылкой на страницу, с которой материал заимствован. Гиперссылка должна размещаться непосредственно в тексте, воспроизводящем оригинальный материал NEWSru.com, до или после цитируемого блока.

Dismiss
12.10.2013, 13:05
:lol:

http://www.youtube.com/watch?v=Cj71k4qDtJg

Dismiss
12.08.2016, 12:21
Путин примет решение о разрыве дипотношений с Украиной (http://www.vestikavkaza.ru/news/Putin-primet-reshenie-o-razryve-dipotnosheniy-s-Ukrainoy-SMI.html)
12 Авг в 9:56

Россия может разорвать с Украиной дипломатические отношения, эта информация стала известна СМИ.

Так, по данным газеты "Известия" в качестве ответа на задержание диверсантов и гибель российских военных Москва может закрыть свое посольство в Киеве и отозвать всех дипломатов.

Как сообщил источник газеты, такой вариант прорабатывается, но все равно решение будет принимать президент России Владимир Путин, основываясь на всех данных, которые ему предоставят.

В то же время замглавы международного комитета Совфеда Владимир Джабаров добавил, что разрыв дипотношений – это прерогатива главы государства. "Но Москве необходимо пересмотреть отношения с Киевом с учетом последних событий", - приводит его слова "Известия".

Напомним, что ранее ФСБ России сообщила, что на территории Крыма были предотвращены теракты украинских диверсантов. Кроме того, в результате перестрелки на границе Крыма и Украины погибли двое российских военнослужащих. МИД России заявил, что действия Киева и его спонсоров без ответа не останутся.

Ашина
12.08.2016, 13:53
Саакашвили о нападении РФ: Путин шантажирует и блефует. Россия хочет "выбить" у запада новые уступки (http://www.segodnya.ua/ukraine/saakashvili-o-napadenii-rf-putin-shantazhiruet-i-blefuet-742133.html)

Своей готовностью напасть на Украину президент России Владимир Путин шантажирует запад, пытаясь "выбить" у него новые уступки, поэтому это "нападение" можно назвать шантажом и блефом. Такое мнение высказал в эфире телеканала NewsOne губе6рнатор Одесской области Михеил Саакашвили.

Саакашвили очередной раз сравнил действия РФ относительно Украины с провокациями, которые Путин устраивал в 2008 году в Грузии.
"Они (правительство РФ – ред.) имитируют те же вещи, что и в Грузии в 2008 году. Нападение на их (российский – ред.) контингент, какие-то обстрелы, провокации и они типа на это отвечают", – сказал он.
Губернатор отметил, что все эти заявления и провокации нацелены прямиком в адрес запада, который Путин хочет склонить к новым уступкам в пользу РФ.

"Поскольку об этом объявляют громко, то просто моделируют ситуацию для запада и, скорее всего, готовятся к саммиту Большой 20. Скорее всего, просто хотят этими своими действиями сказать западу, который так устает от украинской тематики, что давайте новые уступки. Большие ощутимые уступки", – отметил Саакашвили.

Он также добавил, что провокации Путина – это блеф. Однако это не значит, что больше не будет обстрелов. "У меня создается впечатление, что он (Путин, – ред.) шантажирует и маневрирует. Я не представляю, как бы он заранее объявил, что "сейчас я буду нападать". В каком-то смысле он блефует, но это не означает, что у нас не будет обстрелов, не означает, что не будет обострения ситуации", – подытожил глава Одесской ОГА.

Ашина
12.08.2016, 13:56
Путин примет решение о разрыве дипотношений с Украиной (http://www.vestikavkaza.ru/news/Putin-primet-reshenie-o-razryve-dipotnosheniy-s-Ukrainoy-SMI.html)
12 Авг в 9:56

Россия может разорвать с Украиной дипломатические отношения, эта информация стала известна СМИ.

Так, по данным газеты "Известия" в качестве ответа на задержание диверсантов и гибель российских военных Москва может закрыть свое посольство в Киеве и отозвать всех дипломатов.

Как сообщил источник газеты, такой вариант прорабатывается, но все равно решение будет принимать президент России Владимир Путин, основываясь на всех данных, которые ему предоставят.

В то же время замглавы международного комитета Совфеда Владимир Джабаров добавил, что разрыв дипотношений – это прерогатива главы государства. "Но Москве необходимо пересмотреть отношения с Киевом с учетом последних событий", - приводит его слова "Известия".

Напомним, что ранее ФСБ России сообщила, что на территории Крыма были предотвращены теракты украинских диверсантов. Кроме того, в результате перестрелки на границе Крыма и Украины погибли двое российских военнослужащих. МИД России заявил, что действия Киева и его спонсоров без ответа не останутся.

Обиделся, что ли?

Не надо так истерить, всё закономерно: война возвращается туда, откуда она началась - в Крым.

Molla Nəsrəddin
12.08.2016, 14:12
Саакашвили о нападении РФ: Путин шантажирует и блефует. Россия хочет "выбить" у запада новые уступки (http://www.segodnya.ua/ukraine/saakashvili-o-napadenii-rf-putin-shantazhiruet-i-blefuet-742133.html)

Своей готовностью напасть на Украину президент России Владимир Путин шантажирует запад, пытаясь "выбить" у него новые уступки, поэтому это "нападение" можно назвать шантажом и блефом. Такое мнение высказал в эфире телеканала NewsOne губе6рнатор Одесской области Михеил Саакашвили.

Саакашвили очередной раз сравнил действия РФ относительно Украины с провокациями, которые Путин устраивал в 2008 году в Грузии.
"Они (правительство РФ – ред.) имитируют те же вещи, что и в Грузии в 2008 году. Нападение на их (российский – ред.) контингент, какие-то обстрелы, провокации и они типа на это отвечают", – сказал он.
Губернатор отметил, что все эти заявления и провокации нацелены прямиком в адрес запада, который Путин хочет склонить к новым уступкам в пользу РФ.

"Поскольку об этом объявляют громко, то просто моделируют ситуацию для запада и, скорее всего, готовятся к саммиту Большой 20. Скорее всего, просто хотят этими своими действиями сказать западу, который так устает от украинской тематики, что давайте новые уступки. Большие ощутимые уступки", – отметил Саакашвили.

Он также добавил, что провокации Путина – это блеф. Однако это не значит, что больше не будет обстрелов. "У меня создается впечатление, что он (Путин, – ред.) шантажирует и маневрирует. Я не представляю, как бы он заранее объявил, что "сейчас я буду нападать". В каком-то смысле он блефует, но это не означает, что у нас не будет обстрелов, не означает, что не будет обострения ситуации", – подытожил глава Одесской ОГА.

Все верно, он хочет таким способом избавиться от санкций.

Ашина
12.08.2016, 14:53
Все верно, он хочет таким способом избавиться от санкций.

Это невозможно. Главные санкции - по Крыму. Тут ничего сделать не удастся прямо, можно пытаться как-то сбоку. Например, чтобы аннексию Крыма стали признавать какие-то страны, хотя бы союзники по ОДКБ, потом Иран или (это было бы самым главным успехом) Турцией. Потом уже дальше.... Но ничего подобного нет и не предвидится.

Другие санкции по Донбассу. Там, если отбросить всю словесную шелуху, есть две главные проблемы: 1) выборы в оккупированных Россией районах, чтобы они уже внутри Украины выступали как сторона в переговорах с центральной властью в Киеве; 2) установление контроля Украины над границой между оккупированной зоной и Россией.

Вопрос в том, что раньше: выборы или контроль границы Украиной. Тупик, значит, и санкции не снимут.

Оба вопроса - и Крым, и Донбасс - невозможно решить, шантажируя Запад, а нужно добиться признания Украины. Без Украины - никак!

Molla Nəsrəddin
12.08.2016, 15:26
Это невозможно. Главные санкции - по Крыму. Тут ничего сделать не удастся прямо, можно пытаться как-то сбоку. Например, чтобы аннексию Крыма стали признавать какие-то страны, хотя бы союзники по ОДКБ, потом Иран или (это было бы самым главным успехом) Турцией. Потом уже дальше.... Но ничего подобного нет и не предвидится.

Другие санкции по Донбассу. Там, если отбросить всю словесную шелуху, есть две главные проблемы: 1) выборы в оккупированных Россией районах, чтобы они уже внутри Украины выступали как сторона в переговорах с центральной властью в Киеве; 2) установление контроля Украины над границой между оккупированной зоной и Россией.

Вопрос в том, что раньше: выборы или контроль границы Украиной. Тупик, значит, и санкции не снимут.

Оба вопроса - и Крым, и Донбасс - невозможно решить, шантажируя Запад, а нужно добиться признания Украины. Без Украины - никак!

Предположительно логика этого действа такова:

- представить Украину виновником несоблюдения Минских соглашений, терроризма и агрессии;

- показать тем самым, что защита Украины, в ответ на сначала присоединение Крыма к России, а потом начавшиеся боевые действия в Донецкой и Луганской областях несостоятельна;

- это укрепит позицию европейских бизнес-кругов, а также части политических элит (особенно стран юга ЕС), выступающих отмену санкций.

Обратите внимание на то, что все по времени приурочено к саммиту «большой двадцатки», который состоится в Ханчжоу (Китай) 4-5 сентября.

Конечно, это всего лишь мое предположение.

Ашина
12.08.2016, 15:47
Предположительно логика этого действа такова:

- представить Украину виновником несоблюдения Минских соглашений, терроризма и агрессии;

- показать тем самым, что защита Украины, в ответ на сначала присоединение Крыма к России, а потом начавшиеся боевые действия в Донецкой и Луганской областях несостоятельна;

- это укрепит позицию европейских бизнес-кругов, а также части политических элит (особенно стран юга ЕС), выступающих отмену санкций.

Обратите внимание на то, что все по времени приурочено к саммиту «большой двадцатки», который состоится в Ханчжоу (Китай) 4-5 сентября.

Конечно, это всего лишь мое предположение.

Ну, в общем так, но тут парадокс в том, что Россия пытается давить на Украину через Запад, потому что не осталось рычагов давления непосредственно на Украину - ни военных, ни политических, ни экономических.

Украина не входит в 20-ку, поэтому Кремль может закатить там истерику, требуя унять "хулигана", но я не понимаю, чего она может добиться.

Molla Nəsrəddin
12.08.2016, 16:25
Ну, в общем так, но тут парадокс в том, что Россия пытается давить на Украину через Запад, потому что не осталось рычагов давления непосредственно на Украину - ни военных, ни политических, ни экономических.

Украина не входит в 20-ку, поэтому Кремль может закатить там истерику, требуя унять "хулигана", но я не понимаю, чего она может добиться.

Это не для таких средних умов как у нас с вами.

Cайгон и Ямайка
12.08.2016, 18:39
Оба вопроса - и Крым, и Донбасс - невозможно решить, шантажируя Запад, а нужно добиться признания Украины. Без Украины - никак!

А где это твоя Украина? Я ее днем с фонарем в упор не вижу...:crazy::crazy:

Cайгон и Ямайка
12.08.2016, 18:42
Это не для таких средних умов как у нас с вами.

Согласен.. умами вы не богаты...

Гамлет
12.08.2016, 19:27
Саакашвили очередной раз сравнил действия РФ относительно Украины с провокациями, которые Путин устраивал в 2008 году в Грузии.
"Они (правительство РФ – ред.) имитируют те же вещи, что и в Грузии в 2008 году. Нападение на их (российский – ред.) контингент, какие-то обстрелы, провокации и они типа на это отвечают", – сказал он.

Если бы так оно и было, то санкции против РФ ввели бы еще в 2008г. Эта отвязная ложь про нападение на своих же миротворцев, про взрывы гэбнёй жилых домов и отстрел майдановцев, про ими же выкраденного ватника Панова, позднее задержанного в Крыму, свидетельство того, что нет никакой разницы между кремлевскими и западными элитами и политтехнологами.

Ашина
12.08.2016, 19:31
А где это твоя Украина? Я ее днем с фонарем в упор не вижу...:crazy::crazy:

А что ты видишь кроме русского телевизора? :beach:

Cайгон и Ямайка
12.08.2016, 19:45
Если бы так оно и было, то санкции против РФ ввели бы еще в 2008г. Эта отвязная ложь про нападение на своих же миротворцев, про взрывы гэбнёй жилых домов и отстрел майдановцев, про ими же выкраденного ватника Панова, позднее задержанного в Крыму, свидетельство того, что нет никакой разницы между кремлевскими и западными элитами и политтехнологами.

Ну да, конечно, нет никаких Пановых, нет ФСБ, нет проблем между Западом и Русскими.... Крыма, вообще, нет!!!:boast::boast:

Ашина
12.08.2016, 20:03
Ну да, конечно, нет никаких Пановых, нет ФСБ, нет проблем между Западом и Русскими.... Крыма, вообще, нет!!!:boast::boast:

Ага! Значит, тебе по русскому телевизору показали какого-то Панова.... Так вот почему сняли "ястреба" Сергея Иванова:

Вот и тут истерика:

Сергей Иванов освобожден от должности главы администрации президента (http://www.interfax.ru/russia/523265)

Уволили единственного, кто не запинался и не путал Лугандон с Лаосом. "Интересное начинание, между прочим" (С) Ф.Искандер. :yes:

Он у них, вроде как в "ястребах" числился....

Видимо, Иванов организовал это шоу, чтобы скрыть пьяную перестрелку между русскими вояками в Крыму. Путин сначала поверил, ляпнул в эфир серию глупостей. Теперь он в ярости, что его подставили, поэтому он наказал главного организатора спектакля.

Цирк!!! :crazy:

Cайгон и Ямайка
12.08.2016, 20:07
Ага! Значит, тебе по русскому телевизору показали какого-то Панова.... Так вот почему сняли "ястреба" Сергея Иванова:



Видимо, Иванов организовал это шоу, чтобы скрыть пьяную перестрелку между русскими вояками в Крыму. Путин сначала поверил, ляпнул в эфир серию глупостей. Теперь он в ярости, что его подставили, поэтому он наказал главного организатора спектакля.

Цирк!!! :crazy:

А где ссылки на цирк?

Cайгон и Ямайка
12.08.2016, 20:10
Лично я тут только один цирк вижу и только с твоей стороны...

Видимо, Иванов организовал это шоу, чтобы скрыть пьяную перестрелку между русскими вояками в Крыму.

Dismiss
16.08.2016, 13:10
Обострение российско-украинского кризиса (http://politcom.ru/21412.html)

ФСБКрайне противоречивая информация появлялась на минувшей неделе в связи с инцидентами в Крыму. 10 августа ФСБ России сообщила о предотвращении терактов, готовившихся украинской стороной на полуострове. Сразу после этого президент Владимир Путин заявил о переходе Украины к практике террора. Главной же новостью стал отказ российского лидера продолжать переговоры об урегулировании украинского кризиса в нормандском формате.

Киев свою причастность к диверсиям отрицает, а США указывают на попытку России обострить ситуацию. НАТО назвало претензии России необоснованными. Петр Порошенко дал приказ о приведении ВС Украины в состояние повышенной боевой готовности в ожидании возможной российской атаки. Дмитрий Медведев заявил о возможности разрыва дипломатических отношений с Украиной. Украинский кризис вступает в новую фазу, за которой может последовать и переформатирование мирного процесса.

Информация, поступавшая о происходящем в Крыму, была очень противоречивой. Существует версия ФСБ, в соответствии с которой была ликвидирована некая украинская диверсионная группа, готовившая теракты в Крыму. Диверсанты, по данным ФСБ, были обнаружены в городе Армянске в ночь с 6 на 7 августа. В ходе перестрелки погиб сотрудник ФСБ и военнослужащий Минобороны. Вторая группа была задержана в ночь на 8 августа. На месте боев российские силовики нашли 20 самодельных взрывных устройств суммарной мощностью более 40 кг в тротиловом эквиваленте, боеприпасы и «специальные средства инициирования», противопехотные и магнитные мины, гранаты, а также специальное оружие. Оно, как поясняют в ФСБ, состоит на вооружении спецподразделений украинской армии.

Попытки прорыва, заявила ФСБ, «прикрывались массированным обстрелом со стороны сопредельного государства и бронетехникой Вооружённых сил Украины». В то же время, по данным «Коммерсанта», задержанные оказались жителями Крыма с российскими паспортами. Они дали признательные показания, из которых следовало, что никаких диверсий против власти они не готовили, а лишь пытались помешать развитию туристического бизнеса. Одновременно 11 августа ФСБ разместила видео с признаниями главного подозреваемого – жителя Запорожской области Евгения Панова 1977 года рождения. Панов говорит, что планировался подрыв российской военной техники.

«Интерфакс» и ТАСС со ссылкой на источник в российских спецслужбах сообщили, что организатором и координатором планируемых в Крыму диверсий был сотрудник главного управления разведки (ГУР) Минобороны Украины Владимир Сердюк. Собеседник журналистов рассказал, что начальник разведки 37-го батальона 56-й бригады Главного управления разведки Минобороны Украины капитан Сердюк перед планированием заброски в Крым трех диверсионных групп (одна из четырех человек и две по пять человек) приезжал в Херсонскую область для координации их действий и обеспечения отхода после совершения диверсионных актов. По данным силовиков, в диверсионную группу входили действующий командир взвода разведки 37-го батальона 56 бригады ГУР Минобороны Украины лейтенант Алексей Сандул, 1983 года рождения; офицер ГУР с позывным «Лис» Олег Дмитренко, 1964 года рождения; разведчик батальона Александр Кириллов. Кроме того, в состав группы входил некий Олег Москвитин.

По данным независимых СМИ, 6-8 августа ночами действительно имели место перестрелки. Граница была заблокирована на инициативе российской погранслужбы: машины не пропускались с территории Украины в Крым. В то же время 8 августа, за два дня до политической реакции Москвы, журналист издания «Крым. Реалии» Евгений Кучеров написал большой репортаж о происходящем, указывая, что при въезде на полуостров образовались очереди, люди страдали от жары и банальной нехватки туалетов. При этом слухи ходили разные: от подготовки Россией военных учений до поиска украинских диверсантов. Более того, 6 августа в украинских СМИ фигурировали фото- и видео-данные о завозе Россией большого числа единиц тяжёлой боевой техники на полуостров, что в основном связывали с подготовкой учений.

Киев все обвинения в свой адрес отверг. В Минобороны и в Главном управлении разведки Минобороны Украины сообщения об украинской диверсионной группе назвали «провокацией» и «фейком». Советник главы СБУ Юрий Тандит при этом уточнил, что Украина не пытается вернуть Крым силой. Президент Украины Петр Порошенко назвал обвинения Путина «фантазиями». Наконец, 11 августа Украина сообщила, что есть информация о вооружённой стычке между российскими военнослужащими и ФСБ в Крыму. Доказательств приведено не было, а подобные сообщения очень напоминают часть психологической войны между Россией и Украиной, которая непрерывно идет с 2014 года (так, российские источники ранее неоднократно акцентировали внимание на противоречиях между украинской регулярной армией и парамилитарными формированиями).

Брат задержанного Евгения Панова Игорь Котелянец заявил, что тот был похищен в Запорожской области и вывезен в Крым, писала «Украинская правда». Панов был добровольцем, принимавшим участие в антитеррористической операции Киева. По словам брата, он планировал поехать в запорожский городской госпиталь на реабилитационные мероприятия. Котелянец подчеркнул, что Панов «точно не мог организовывать никаких военных мероприятий» после демобилизации в сентябре 2015 года. Уже 11 августа появились новые данные: по словам предпринимателя из Энергодара и депутата местного совета Артема Дубкова, Панов поехал в Крым по его просьбе присмотреть за недвижимостью, которая осталась в Ялте. Вероятно, прибыв в Крым, он «попал под гребёнку» ФСБ, указал Дубков. Впрочем, такое объяснение может быть легендой, к тому же странно, что активный участник АТО согласился выполнить такое задание.

В любом случае, проблема выведена на геополитический уровень. Владимир Путин выступил с очень резкими заявлениями, обвинив власти Украины в переходе к террору «вместо того чтобы искать способы решения проблем на переговорах». Он назвал попытки осуществить теракты в Крыму «глупой и бессмысленной акцией». «С российской стороны есть потери: убито двое военнослужащих. Мы, безусловно, мимо таких вещей проходить не будем», - предупредил Путин.

Обращает на себя внимание двойственная позиция президента в отношении западных партнёров, участвующих в урегулировании украинского кризиса. С одной стороны, Путин заявил о выходе России из нормандского процесса. С другой стороны, он продолжает активно апеллировать к США и Западной Европе, пытаясь найти понимание. «Думаю, для всех очевидно, что сегодняшние киевские власти не ищут способа решения проблем на переговорах, а переходят к террору. Это очень тревожная вещь», – сказал Путин. Президент также предупредил, что Киев ведет «очень опасную игру». «Мы примем дополнительные меры для обеспечения безопасности. Это будут серьёзные дополнительные меры, технические и не только», – заверил президент. Он также сразу позвонил президенту США, чтобы известить о происходящем.

Реакция Путина могла быть связана с тем, что региональное обострение, вне зависимости от его причин, проходит на фоне кризиса в процессе урегулирования. На украинском направлении накопилось много нерешаемых проблем: пробуксовка и тупиковость Минских соглашений, к которым Запад привязывает свою санкционную политику, трудности на дипломатическом уровне (подвешенная ситуация с утверждением посла), наконец, обострение ситуации на Донбассе, где снова участились обстрелы. По данным ООН, только за два первых летних месяца на Донбассе убиты 20 гражданских лиц, а 122 получили ранения, что в два раза превышает среднемесячное количество жертв за период, начиная с конца прошлого года. Было также совершено покушение на лидера ЛНР Игоря Плотницкого: его машина была взорвана, сам он ранен. Россия заявила о своём беспокойстве в связи с покушением, ответственность была возложена на украинскую сторону. Киев свою причастность отвергает. На этом фоне со стороны ДНР и ЛНР регулярно исходят предупреждения о том, что Киев готовит новое наступление на Донбасс. А на сайтах, близких к пророссийским силам в ЛНР и ДНР, говорится о готовящейся военной операции Киева по возвращению Крыма.

На этом фоне становится все более заметно, что украинская сторона не хочет идти на уступки в вопросе выполнения Минских соглашений. Вопрос о поправках в Конституцию Украины об особом статусе Донбасса никак не решается, амнистия сторонникам ДНР и ЛНР не объявлена. Похоже, что украинские власти ждут президентских выборов в США, рассчитывая на победу Хиллари Клинтон, которая может ужесточить позицию в отношении России. Администрация Обамы – Керри, пытающаяся пролоббировать компромисс с Россией по Украине и Сирии, все более воспринимается в Киеве как уходящая (действует фактор «хромой утки»).

До сих пор именно Москва была в наибольшей степени заинтересована в сохранении нормандского формата переговоров. Однако сейчас у нее, похоже, сдают нервы, и она стремится форсировать события. Заявление о выходе из этого формата и высказывание Медведева о возможности разрыва дипломатических отношений напоминают попытку давления не столько на Украину, сколько на Запад, чтобы тот оказал влияние на Киев, заставив его выполнять Минские соглашения.

Примечательно, что через несколько часов после высказывания Медведева вице-президент США Джозеф Байден в ходе телефонного разговора призвал Порошенко выполнять свою часть обязательств, чтобы избежать напряженности в отношениях с Россией. В свою очередь, глава дипломатии Евросоюза Федерика Могерини в телефонном разговоре с главой украинского МИДа Павлом Климкиным подчеркнула, что «всем сторонам необходимо избегать любых действий, которые могут привести к дальнейшей эскалации конфликта». Ближайшие недели покажут, насколько эта тактика Москвы оказалась успешной.

Татьяна Становая – руководитель Аналитического департамента Центра политических технологий

Ашина
22.08.2016, 13:09
В Украине у Путина два варианта, а в Кремле идет борьба миллиардеров - Андрей Пионтковский (http://news.online.ua/750877/v-ukraine-u-putina-dva-varianta-a-v-kremle-idet-borba-milliarderov-andrey-piontkovskiy/)

ONLINE.UA Сегодня, 09:21

О том, почему в российскую элиту отбирают неадекватных людей, с кем конфликтует Владимир Путин в разборках, которые идут в Кремле, и каковы варианты действий Москвы в Украине в интервью ОNLINE.UA рассказал российский политолог, публицист и ученый Андрей Пионтковский.

— Какова, на ваш взгляд, причина последних перестановок в российской власти, особенно в администрации президента Владимира Путина и правительстве?

— Я не могу не начать с нового министра образования Ольги Васильевой. Это совершенно чокнутая тетка — православная сталинистка. Такие персонажи всегда существовали, но они до недавнего времени оставались маргинальными фигурами. Это человек такого же типа, как и недавно прославившийся протоиерей Всеволод Чаплин (в эфире радиостанции "Эхо Москвы" он заявил, что внутренних врагов в стране "убивать можно и нужно", — ONLINE.UA). Новая формация назначенцев Путина — это средневековье. Предшественник Васильевой Дмитрий Ливанов был непопулярным министром, потому что он своей реформой уничтожил Российскую академию наук. Однако, на фоне этой женщины, он — гигант мысли. Кроме православной сталинистки, у нас есть новый руководитель администрации Антон Вайно. Это номенклатурный товарищ. Его дед — несостоявшийся палач эстонского народа, которого Горбачев снял с первых секретарей Эстонии в 1988 году за предложение танками подавить Народный Фронт в Эстонии. Отец Антона Вайно — крупный приватизатор. У него большой пакет "АвтоВАЗа" и куча всякой недвижимости. Ну, а молодой Вайно — научный графоман, у него статьи про нооскоп (по словам авторов нооскопа, это "прибор, который позволяет изучать коллективное сознание человечества", — ONLINE.UA). То есть, настоящий сумасшедший дом. Почему так? Потому что других людей у Путина нет. Откуда он их возьмет? Теперь вот с ужасом ждем, кто заменит министра культуры Владимира Мединского. Однако, если вернуться к сути вопроса, то трудно не заметить процесс избавления Владимира Владимировича от людей, которые долгие годы были его ближайшим окружением, преимущественно силовиков. ФСБ во главе с Александром Бортниковым фактически бросила вызов Путину

— Почему он это делает?

— Многие справедливо отмечают, что диктаторы на третьем десятке своей власти обычно хотят избавиться от тех людей, которые помнят их еще не диктаторами. Это делал Иосиф Виссарионович. Дело в том, что у Сталина в 1937-1938 годах эта операция прошла удачно. Он уничтожил всех, кто помнил его видным большевичком, но далеко не вождем. Но когда он захотел ту же операцию повторить зимой 1952-1953 годов, то его схватило "дыхание Чейн-Стокса" (термин, который получил известность благодаря бюллетеню от 2 часов ночи 5 марта 1953 года о состоянии здоровья Сталина незадолго до его смерти, — ONLINE.UA). Такие операции проходят по-разному. Я не согласен с комментаторами, которые говорят, что всемогущий Путин гладко и успешно избавляется от старого окружения и набирает новых людей. На вершине кремлевского "олимпа" идет серьезная борьба, результаты которой непредсказуемы. Большинство наблюдателей почему-то эту тему обходят.

— Что вы имеете в виду?

— Есть вполне очевидный вызов, который ФСБ во главе с Александром Бортниковым бросила Путину в ходе расследования убийства Бориса Немцова. Были арестованы исполнители, оказавшиеся кадыровскими силовиками. Более того, ФСБшники требовали дальнейшего расследования, утверждая, что следы ведут к лицам из ближайшего окружения Кадырова — Делимханову Адаму (депутат Госдумы РФ, — ONLINE.UA) и Геремееву Сулейману (член Совета Федерации Федерального Собрания РФ, двоюродный брат Делимханова Адама, его племянник Руслан Геремеев был объявлен в розыск в связи с возможной причастностью к убийству Бориса Немцова, — ONLINE.UA). Явной целью ФСБ стал Кадыров. Дело в том, что не только ФСБ, но и большинство армейцев считают проект "Кадыров" ошибкой. Они полагают, что Путин лишил их власти в Чечне и победы. Более того, ФСБ через ряд псевдооппозиционных и оппозиционных деятелей дала "слив" на причастность к этому делу Виктора Золотова (глава Нацгвардии, приближенный к Путину — ONLINE.UA). После этого Путин уволил близких к Бортникову силовиков из других ведомств. Например, Федеральную службу по контролю за оборотом наркотиков (ФСКН) и Федеральную миграционную службу (ФМС) Путин просто ликвидировал как отдельные ведомства, перевел их "под ментов" (в подчинение Министерства внутренних дел). Так были выведены из игры Виктор Иванов и Константин Ромодановский. Созданная затем Нацгвардия во главе с Золотовым — это личная опричнина Путина для защиты от других силовых структур.

— Чем это закончится?

— Не знаю. Только что уволенный Иванов всегда рассматривался, как человек, близкий к Бортникову. Он мог стать точкой кристаллизации недовольства силовиков Путиным. Следующая цель после Иванова, скорее всего, сам глава ФСБ Бортников. Борьба силовых кланов обострилась еще и из-за сокращения дивидендов от продажи энергоресурсов. Все названные выше фигуранты — долларовые миллиардеры. Они воюют за один и тот же кусок пирога. Поэтому сокращение потока нефтедолларов обостряет эту борьбу, и она будет продолжаться.

— Стратегическая цель Путина, как я понимаю, теперь именно Бортников?

— Думаю, что да. Открытые вызовы диктатор не может прощать. Ключевой датой будет 18 сентября. Не потому, что пройдут фейковые выборы в Думу, а потому, что в тот же день должны состояться выборы президента Чечни. Если Путин спокойно переоформит Кадырова, это будет означать его победу над чекистами.

— В российской власти есть не только отстранения и понижение в статусе, но и аресты. Целых губернаторов задерживают. Что эти все аресты означают?

— Я бы отметил, что обыски и аресты практически во всех делах проводит новая группа, возглавляемая молодой и восходящей звездой ФСБ генералом Королевым (начало расследования дела о контрабанде в отношении компании ULS Global, задержание губернатора Коми Владислава Гайзера, задержание бизнесмена Дмитрия Михальченко, задержание губернатора Сахалина Александра Хорошавина, задержание губернатора Кировской области Никиты Белых, задержание сотрудников Следственного комитета РФ, обыски в доме и кабинете главы таможенной службы Андрея Бельянинова, — ONLINE.UA) Он сейчас возглавляет отдел экономической безопасности ФСБ. Это 15-20 опричников. Кстати, перечитайте классический роман Сорокина "День опричника" — там все уже рассказано. Вопрос: на кого работает Королев? Формально это ФСБ. Но не является ли он новым Берией, которого Сталин поставил на должность, чтобы снять действующего главу НКВД Ежова (22 августа 1938 года Лаврентий Берия был назначен первым заместителем народного комиссара внутренних дел СССР Николая Ежова, а уже 25 ноября того же года Берия сам стал наркомом, — ONLINE.UA).

— Выборы в Думу могут как-то повлиять на расстановку сил?

— Путин зарвался в отношениях с окружающим миром. Его стратегическая цель по развалу украинского государства реализована не будет. Поэтому у него сейчас два варианта действий. Первый: закусить удила и повышать ставки. Второй: соскочить. То есть, пойти на то, что в части путинского окружения называют "новое мирное сосуществование". Была такая статья влиятельного кремлевского политолога Федора Лукьянова. Там по Украине все просто: Донбасс отдаем, а Крым — нет. Мне кажется, что Путин колеблется. На выборах, как говорил товарищ Сталин, главное — подсчитать, а не проголосовать. Поэтому, если Путин решит соскакивать и налаживать отношения с Западом, то ему надо дать какой-то сигнал. Таким сигналом может быть прохождение партии Явлинского "Яблоко" в Думу. Проход этой партии будет означать, что Путин может пойти на уступки. Если "Яблоко" не пропустят, а я бы ставил именно на такой вариант, то это будет означать продолжение конфронтации. Путин приезжал в оккупированный Крым, но воспользоваться провокацией с "украинскими диверсантами" для эскалации побоялся. Фото: пресс-служба Кремля

— Первый замминистра финансов РФ Татьяна Нестеренко заявила, что "российская экономика находится в центре шторма". Если так будет и дальше, то возможна растрата Резервного фонда к концу 2017 года. Могут ли перенести президентские выборы (11 марта 2018 года) на 2017 год, подальше от начала пика кризиса и непопулярных социально-экономических решений?

— Да. Вполне возможен такой вариант — быстрее провести президентские выборы, сразу же вслед за думскими. А затем все трудности в РФ объяснять "пиндосами", мировой закулисой и "бендеровскими" агентами в Украине. Предсказывать точно трудно. В Кремле царит полная растерянность. Они перебирают варианты, а они все плохие. Например, последняя провокация в Крыму. Задумано было, как новые Гляйвиц или Майнило (провокации, ставшие поводами к началам войн Германии против Польши и СССР против Финляндии, — ONLINE.UA), но сами испугались эскалации. В первые дни Медведев рассказывал о возможности разрыва дипломатических отношений, об отказе от минского процесса. Но во время поездки в Крым Путин уже заверял, что не стремится к конфронтации, и Кремль будет поддерживать отношения с украинским руководством. Мечутся, не зная, что делать. Нельзя и забывать, что, как давно уже поведала нам госпожа Меркель, Путин "живет в другом мире" (в другой интерпретации — "потерял контакт с реальностью", — ОNLINE.UA).

— Кстати, подобные метания элиты, на мой взгляд, можно наблюдать еще в одной близкой к Украине стране — Турции. Там тоже меняют риторику и внешнюю политику неприлично быстро. Почему элиты двух стран так маневрируют?

— Они очень похожи. Путин и Эрдоган по ментальности — братья. Оба беспринципны, аморальны, готовы идти на любое преступление. Поэтому и нашли общий язык. Но, на мой взгляд, это на короткий период времени.

Александр Куриленко

Гамлет
22.08.2016, 19:36
На выборах, как говорил товарищ Сталин, главное — подсчитать, а не проголосовать. Поэтому, если Путин решит соскакивать и налаживать отношения с Западом, то ему надо дать какой-то сигнал. Таким сигналом может быть прохождение партии Явлинского "Яблоко" в Думу.

Этот старый козел Пионтоковский несет обычную антипутинскую чушь. От Путина большинство совсем не в восторге, но вот подобные Пионтоковскому либеральные глисты своими камланиями дают ему второе дыхание. Если бы он еще вставлял в текст разухабистые формулировки типа "мордой об стол", я бы приписал авторство Ашине.

А нельзя ли найти публикации, в которых о самодержце отзываются плохо, но излагают это нормальным сухим или техническим языком, без пропагандоства?

Ашина
22.08.2016, 21:22
Генпрокуратура Украины вызвала на допрос и объявила в розыск Сергея Шойгу (http://www.vesti.ru/doc.html?id=2790372)

Генпрокурор Украины Юрий Луценко на брифинге для журналистов 22 августа сообщил о том, что ГПУ открыла уголовные дела в отношении почти двух десятков высокопоставленных чиновников России.
Среди них – министр обороны РФ Сергей Шойгу и еще 17 высокопоставленных лиц РФ, в частности, советник президента России Сергей Глазьев, бывший уполномоченный представитель президента РФ в Крымском федеральном округе Олег Белавенцев, два замминистра обороны РФ и десять генералов из числа высшего командования Вооруженных сил России.

По заявлению генпрокурора Украины, все эти лица обвиняются в "совершении особо тяжких преступлений против основ национальной безопасности Украины и гражданской безопасности, мира и международного правопорядка", передает ТАСС.

Луценко также заявил, что предлагает всем этим 18-ти чиновникам РФ "прибыть в ГПУ для дачи показаний". Кроме того, по его словам, сразу после объявления этих лиц в государственный розыск украинская сторона будет готовить документы для их объявления в международный розыск.

На вопрос украинских журналистов, когда ГПУ вынесет уведомление о подозрении президенту России Владимиру Путину и премьеру РФ Дмитрию Медведеву, Луценко ответил: "Работаем", передает телеканал "112 Украина".

Хорошее и правильное начинание, между прочим.... Из него вытекает, что Украина прямо обвинит кремлевскую кампашку в международном терроризме. Обвинения в агрессии будет трудно провести в ООН, поскольку у России право вето, а вот в организации террористических групп и в их финансировании - это всегда пожалуйста!

Ашина
22.08.2016, 21:33
Этот старый козел Пионтоковский несет обычную антипутинскую чушь. От Путина большинство совсем не в восторге, но вот подобные Пионтоковскому либеральные глисты своими камланиями дают ему второе дыхание. Если бы он еще вставлял в текст разухабистые формулировки типа "мордой об стол", я бы приписал авторство Ашине.

А нельзя ли найти публикации, в которых о самодержце отзываются плохо, но излагают это нормальным сухим или техническим языком, без пропагандоства?

Мне что-то специально искать незачем, потому что я с Пионтковским не согласен в оценке Путина. Я оцениваю его деятельность положительно и хочу, чтобы Путин правил как можно дольше, потому что он идеально справляется со своей исторической миссией - быть могильщиком России.

Я просто привел точку зрения Пионтковского. Ему по профессии нужно заниматься тамошним лягушатником, выяснять, кто там Иванов, а кто - наоборот Бортников. Мне это трудно.

Гамлет
23.08.2016, 06:31
Хорошее и правильное начинание, между прочим.... Из него вытекает, что Украина прямо обвинит кремлевскую кампашку в международном терроризме.

Да и в обкоме также считают, затерроризировали кремлевские весь мир. С этим надо что-то делать. Ну теперь все, гагайский суд и кранты им. Сала Украини!

Ашина
23.08.2016, 10:34
Да и в обкоме также считают, затерроризировали кремлевские весь мир. С этим надо что-то делать. Ну теперь все, гагайский суд и кранты им. Сала Украини!

Зачем сразу "гаага"? Это потом, в финале. Сначала они будут скулить, что их не пускают к семьям в Европу или полечиться как Кобзону.... У украинцев куча прослушек верхушки русской криминократии.... Всему свое время.

Dismiss
23.08.2016, 13:40
Разбираться в каждом постинге не стала - удалила словесный пинг-понг разом.
Больше удалением ограничиваться не буду.

Гамлет
23.08.2016, 14:19
У украинцев куча прослушек верхушки русской криминократии...


У у молдавской разведки вообще компромата не мерено. Только тебе, как большому эксперту русского телевизора, надо бы знать, что правительство своих козлов в международный суд выдавать не будет, иначе ему здесь не править. На могильщика надежды тоже преждевременны ибо в истории русских смут бывало всякое. В первую смуту бояре полякам, своему вечному врагу, ходили сдаваться. Королевича на московский престол звали, хотели евроинтегрироваться в первый раз. Но тот не стал короноваться, ему западло было принимать православие. А через 150 лет РИ подмяла под себя Речь Посполиту и в тандеме с немцами вообще закрыла их гос. проект на 120 лет. Потом через 300 лет, после большевистской смуты, сами перед немцами разоружились и полстраны им отдали. А в 45г., хоть и не без труда, вошли победителями и в Вену и в Берлин. Все идет к тому, что РФ переживет единую Европу, а чего ради они так с майданом спешили. Не похоже чтобы покойника так сильно опасались, что поставили мир на грань ядерной войны. В гаагайском суде могут судить совсем не тех, кого ожидает там увидеть современная подпиндосная шушера.

Ашина
23.08.2016, 16:30
У у молдавской разведки вообще компромата не мерено. Только тебе, как большому эксперту русского телевизора, надо бы знать, что правительство своих козлов в международный суд выдавать не будет, иначе ему здесь не править. На могильщика надежды тоже преждевременны ибо в истории русских смут бывало всякое. В первую смуту бояре полякам, своему вечному врагу, ходили сдаваться. Королевича на московский престол звали, хотели евроинтегрироваться в первый раз. Но тот не стал короноваться, ему западло было принимать православие. А через 150 лет РИ подмяла под себя Речь Посполиту и в тандеме с немцами вообще закрыла их гос. проект на 120 лет. Потом через 300 лет, после большевистской смуты, сами перед немцами разоружились и полстраны им отдали. А в 45г., хоть и не без труда, вошли победителями и в Вену и в Берлин. Все идет к тому, что РФ переживет единую Европу, а чего ради они так с майданом спешили. Не похоже чтобы покойника так сильно опасались, что поставили мир на грань ядерной войны. В гаагайском суде могут судить совсем не тех, кого ожидает там увидеть современная подпиндосная шушера.

Ара, ну ты совсем уже плох.... По истории решил поговорить. Продолжай сам, в этот безграмотный словесный понос я не ходок.:blink2:

Я же тебе сказал, что речь пока не о "гааге", а чтобы поиграть в персональные санкции.... показать часть телефонных разговоров, попугать разную европейскую шушару вроде Штайнмайера, Саркози и им подобных. Они же тоже с кем-то из своих русских заказчиков разговаривали.... Ну, вот. Так и у них настроение станет веселее.

Ты не отвлекайся, а продолжай прописанные тебе упражнения. Труд создал человека.

Гамлет
23.08.2016, 17:01
Я же тебе сказал, что речь пока не о "гааге", а чтобы поиграть в персональные санкции.... показать часть телефонных разговоров, попугать разную европейскую шушару вроде Штайнмайера, Саркози и им подобных. Они же тоже с кем-то из своих русских заказчиков разговаривали.... Ну, вот. Так и у них настроение станет веселее.

Мне всегда казалось, что у граждан вылупившихся на постсоветском пространстве гос-в излишне подобострастное отношение к органам международной юрисдикции. Они наверно себя незащищенными чувствуют и поэтому уповают на силу высшего и справедливого суда. Ведь там у них даже такие полуфабрикаты и извращенцы под защитой закона, которых тут за людей не считают.

На самом деле, гаагайский суд такой же, как и всякий другой. И судить там хозяев мира станут не раньше, чем в басманный суд явится по повестке ВВП или в какой-нибудь бакинский суд явится вдруг ИА. А этим компроматом, если надо будет, подотрутся и пошлют свидомых сноуденов куда подальше со своими хакерскими примочками.

Ашина
23.08.2016, 18:08
Мне всегда казалось, что у граждан вылупившихся на постсоветском пространстве гос-в излишне подобострастное отношение к органам международной юрисдикции. Они наверно себя незащищенными чувствуют и поэтому уповают на силу высшего и справедливого суда. Ведь там у них даже такие полуфабрикаты и извращенцы под защитой закона, которых тут за людей не считают.

На самом деле, гаагайский суд такой же, как и всякий другой. И судить там хозяев мира станут не раньше, чем в басманный суд явится по повестке ВВП или в какой-нибудь бакинский суд явится вдруг ИА. А этим компроматом, если надо будет, подотрутся и пошлют свидомых сноуденов куда подальше со своими хакерскими примочками.

Это финиш. Ты просто не в состоянии понять, о чем речь....

Гамлет
23.08.2016, 19:37
Ты просто не в состоянии понять, о чем речь....

А что непонятного здесь. Здесь или я дурак или ты так объясняешь. Ссылок сам-то не даешь никогда, одни пустые закидоны. Речь идет про одного бота, который наткнулся в сети на сообщениях о неких брехливых свидомых хакерах. Вроде как те поимели конфиденциальную информацию из личной переписки и переговоров европейской верхушки. Со слов этого бота, там что-то про закулисные терки европейских рульков с кремлевскими о продаже интересов населенной лохами страны под названием Украина.

Ну так если и так, то в чем тут зрада? Почему свидомые решили, что ухватили рульков за гениталии? Они, видать, и впрямь решили, что запад должен разменять свои отношения с РФ на понты цеевропэйцев. Ну так это же повод для стеба, ничего более.

Ашина
23.08.2016, 19:44
А что непонятного здесь. Здесь или я дурак или ты так объясняешь. Ссылок сам-то не даешь никогда, одни пустые закидоны. Речь идет про одного бота, который наткнулся в сети на сообщениях о неких брехливых свидомых хакерах. Вроде как те поимели конфиденциальную информацию из личной переписки и переговоров европейской верхушки. Со слов этого бота, там что-то про закулисные терки европейских рульков с кремлевскими о продаже интересов населенной лохами страны под названием Украина.

Ну так если и так, то в чем тут зрада? Почему свидомые решили, что ухватили рульков за гениталии? Они, видать, и впрямь решили, что запад должен разменять свои отношения с РФ на понты цеевропэйцев. Ну так это же повод для стеба, ничего более.

Это вполне..... Всё, гуляй, ара. Надоел простотой.

Гамлет
23.08.2016, 19:49
Это вполне..... Всё, гуляй, ара. Надоел простотой.
Ну ты чего-то сегодня сразу ушел в отключку, даже про русский телевизор напутствий не произнес. Так и не начинай, у меня все равно никакого телевизора нет, я армянское радио слушаю.

Molla Nəsrəddin
24.08.2016, 01:58
Ну ты чего-то сегодня сразу ушел в отключку, даже про русский телевизор напутствий не произнес. Так и не начинай, у меня все равно никакого телевизора нет, я армянское радио слушаю.

Армянское радио приказало долго жить. Причем очень давно.

Гамлет
24.08.2016, 08:44
Армянское радио приказало долго жить. Причем очень давно.

Этого не может быть. Армянское радио вечно как цыганская почта.

Гамлет
24.08.2016, 10:46
что речь пока не о "гааге", а чтобы поиграть в персональные санкции.... показать часть телефонных разговоров, попугать разную европейскую шушару вроде Штайнмайера, Саркози и им подобных.

Вот здесь ихний Петюня решил поиграть с хозяевами в принципы, а его назначенный куратор жестко поставил в отведенное свидомым стойло:

Об этом заявил вице-президент США Джозеф Байден, передает Atlantic.
"Петро, вы не получите свой миллиард долларов. Это нормально, вы можете оставить генерального (прокурора. - Ред.). Просто поймите: мы платить не будем, если вы так поступите", - сказал Байден украинскому лидеру.http://obozrevatel.com/politics/21873-petro-vyi-ne-poluchite-svoj-milliard-bajden-obyasnil-ugrozyi-ukraine.htm

Жизнь примерно одинаково устроена, что на птичьем дворе, что в евросоюзе. Если ты пришел в приличное общество с протянутой за подаянием рукой и начал выводить на чистую воду дающих милостыню, тебе обязательно укажут на твое место в этой иерархии. Доходчиво объяснят кто здесь шушера, а кто господа.

Molla Nəsrəddin
24.08.2016, 10:57
Этого не может быть. Армянское радио вечно как цыганская почта.

Старый еврей, который отвечал на вопросы радиослушателей давно преставился.

Molla Nəsrəddin
24.08.2016, 11:00
Вот здесь ихний Петюня решил поиграть с хозяевами в принципы, а его назначенный куратор жестко поставил в отведенное свидомым стойло:



Жизнь примерно одинаково устроена, что на птичьем дворе, что в евросоюзе. Если ты пришел в приличное общество с протянутой за подаянием рукой и начал выводить на чистую воду дающих милостыню, тебе обязательно укажут на твое место в этой иерархии. Доходчиво объяснят кто здесь шушера, а кто господа.

Всем укажут и Петюне, и Вовочке, и... Словом, всем укажут.

Гамлет
24.08.2016, 13:20
Старый еврей, который отвечал на вопросы радиослушателей давно преставился.

Все равно, сам бренд и идея армянского радио вечны. Да и евреи не оскудели талантами.

Molla Nəsrəddin
24.08.2016, 13:51
Все равно, сам бренд и идея армянского радио вечны. Да и евреи не оскудели талантами.

Я по собственному опыту знаю, что бывает ложь, за которую держишься до последнего. И не потому, что боишься разоблачения, а просто потому, что ни за что не хочешь расстаться с милыми твоему сердцу иллюзиями. Черт побери, как же они греют душу!

Ашина
15.09.2016, 15:21
Значит так.... Назревает новое яркое шоу в живописных русско-украинских отношениях. На этот раз по поводу выборов в России, по итогам которой вся Дума окажется нелегитимной.

От Республики Крым будут три мажоритарных депутата и ещё один от г.Севастополь. Эти деятели нелегитимны ни в каком виде, но есть ещё. Половина депутатов (225 штук) избираются по пропорциональной избирательной системе (по партийным спискам), поэтому на их состав влияют и голоса Крыма, а значит, они победили в результате учёта и голосов оккупированной территории. 225+4=229. Это абсолютное большинство от 450, поэтому и все решения этого собрания незаконны.

Как выходить из такого положения?

Есть 4 варианта - два невозможных абсолютно: а) признать всем миром или его значащим большинством всех депутатов Государственной Думы законными и вести дела "эз южиал", что будет означать признание Крыма в составе России; б) признать всю Думу нелегитимной и выпереть её из всех парламентских форумов мира, это бы очень обрадовало Украину, но вряд ли возможно всерьёз.

Остаются два возможных варианта. Признать 229 депутатов нелегитимными и исключить их из состава российских делегаций на международных посиделках, а подбирать их состав только из мажоритарщиков всех законных регионов России. Это будет победой Украины. Второе: делать то же самое, но в отношении только 4 мажоритарщиков из Крыма. Это всё, что могла бы записать себе как победу Россия.

Как там будет "в поле" ещё понять невозможно, но украинцы пока настроены решительно, типа того, что Украина покинет ПАСЕ (для начала), если из неё не будут исключены все фейковые "парламентарии" из российской Думы. Если украинцы уйдут, оставив европейских "борцов за демократию" вместе с русской шпаной, это будет выглядеть очень занятно.....

Смотрим цирк дальше.....:beach:

Гамлет
15.09.2016, 15:30
типа того, что Украина покинет ПАСЕ (для начала), если из неё не будут исключены все фейковые "парламентарии" из российской Думы.

Мир очень циничен, поверь мне, болезный. Подотрутся этой Украиной за ненадобностью. Капиталу бабло в РФ делать надо, а не в пиндосовские санкции играть. Нищебродов с дырявыми штанами, которые учат евробюорократов как надо жить, и без Украины хватает.

Ашина
15.09.2016, 15:40
Мир очень циничен, поверь мне, болезный. Подотрутся этой Украиной за ненадобностью. Капиталу бабло в РФ делать надо, а не в пиндосовские санкции играть. Нищебродов с дырявыми штанами, которые учат евробюорократов как надо жить, и без Украины хватает.

Не кипятись, ара.... Смотри, что будет дальше.:secret:

Там ещё Путин что-то наобещал маме-Меркель с перепугу в Китае на G20. Теперь братки в Кремле схватились за голову и пытаются отыграть назад. Ну.... Как обычно "президента не так поняли".

Цирк да.... А тут ещё эти дурацкие "выборы" в оккупированном Крыму. :crazy:

Класс! Ну, так вляпаться! Путин - просто молодец.:good:

Гамлет
15.09.2016, 15:46
Класс! Ну, так вляпаться! Путин - просто молодец.

Ты научись ссылки давать когда версии свои излагаешь, и про папу своего, в том числе. А то все твои восторги кажутся непонятной другим радостью блаженного. Или тебе, я так понял, все равно?

Ашина
15.09.2016, 15:50
Ты научись ссылки давать когда версии свои излагаешь, и про папу своего, в том числе. А то все твои восторги кажутся непонятной другим радостью блаженного. Или тебе, я так понял, все равно?

На твоё мнение насрать, естественно.....:blush2:

Что до мнения остальных, всё скоро прояснится. Можно потом проверить. Посты же висят здесь.

Гамлет
15.09.2016, 16:02
Что до мнения остальных, всё скоро прояснится.

Да здесь и остальные есть, которые тебя не лучше. Им данные тоже не важны, они друг от друга уже кайфуют от чего-то. Им кайф лучше не ломать лишними вопросами.

Ашина
15.09.2016, 16:53
Да здесь и остальные есть, которые тебя не лучше. Им данные тоже не важны, они друг от друга уже кайфуют от чего-то. Им кайф лучше не ломать лишними вопросами.

Не плачь. Вот про "выборы":

"Если Парламентская Ассамблея Совета Европы подтвердит полномочия новоизбранных российских делегатов, мы, вероятно, не будем участвовать в работе ПАСЕ" (http://fakty.ua/222320-esli-parlamentskaya-assambleya-soveta-evropy-podtverdit-polnomochiya-novoizbrannyh-rossijskih-delegatov-my-veroyatno-ne-budem-uchastvovat-v-rabote-pase)

Пока это угроза, но Украина сделает это реально, если Европа будет вести себя неправильно.

А вот про то, что там наговорил в Китае Путин. Тут мои предположения, я там не был, о встрече министров иностранных дел Европы по итогам обещаний Путина на полях G20.

Без особого прогресса: Киев не настроен применять на практике минские договоренности (http://www.vesti.ru/doc.html?id=2752469)

Сразу после этой встречи Эро и Штайнмайер на украинском самолёте (sic!) вылетели в Киев, естественно без Лаврова. То есть, Климкин взял этих двоих за хоботы и просто приволок их в Киев. Сегодня они поехали в Донбасс на линию фронта. Такие действия бывают, когда кто-то из сторон врёт или отказывается от своих прежних заявлений. Я думаю, что ни у кого нет сомнений, кто врёт, но типа.... "надо проверить".

Следи за двумя удачно совпавшими событиями. Украинцы будут полными дураками, если не раскрутят эпизод на полную катушку. Возможно, чтобы замять дело, Путин опять полезет войной, но опять получит ботинком в пятак. Как обычно.......

Гамлет
15.09.2016, 17:03
Украинцы будут полными дураками, если не раскрутят эпизод на полную катушку.

То, что они дураки, это, как здесь говорят продвинутые боты, аксиома. Ну уж если к тому же и полные, это мало что меняет. А чего бы ради Вовику лезть на рожон в Донбассе, в этом нет никакого резона. Во всяком случае пока.

Ашина
15.09.2016, 17:08
То, что они дураки, это, как здесь говорят продвинутые боты, аксиома. Ну уж если к тому же и полные, это мало что меняет. А чего бы ради Вовику лезть на рожон в Донбассе, в этом нет никакого резона. Во всяком случае пока.

Ну, да. Именно поэтому мне плевать на твоё мнение. Ты просто ничего не знаешь, не говоря уже о том, чтобы что-то понять.....

Ну, хотя бы то, что Яценюк, патрон Авакова, не мог бежать из Украины. В принципе.:crazy:

Гамлет
15.09.2016, 17:15
Ну, да. Именно поэтому мне плевать на твоё мнение.

Да ты это уже говорил, что тебе нас---ть, но это у тебя по понятным причинам не получается. А теперь говоришь плевать, (правда не слюной, а тем же самым, чем 1-й раз не получилось), а потом взял и ссылки для своих домыслов подкинул. Значит не плевать, а два мнения в одной голове это шизофрения. Не веришь, спроси у Алика.

Ашина
15.09.2016, 17:21
Да ты это уже говорил, что тебе нас---ть, но это у тебя по понятным причинам не получается. А теперь говоришь плевать, (правда не слюной, а тем же самым, чем 1-й раз не получилось), а потом взял и ссылки для своих домыслов подкинул. Значит не плевать, а два мнения в одной голове это шизофрения. Не веришь, спроси у Алика.

Тряхни ушами, ара!!!!! Не расслабляйся :smeus:

Гамлет
15.09.2016, 17:25
Тряхни ушами, ара!!!!! Не расслабляйся

Да я в курсе, что у тебя из ушей уже это течет, но ты ж лечится не хочешь.

Ашина
16.09.2016, 00:43
Там ещё Путин что-то наобещал маме-Меркель с перепугу в Китае на G20. Теперь братки в Кремле схватились за голову и пытаются отыграть назад. Ну.... Как обычно "президента не так поняли".

Цирк да.... А тут ещё эти дурацкие "выборы" в оккупированном Крыму. :crazy:

Класс! Ну, так вляпаться! Путин - просто молодец.:good:

А вот и подтверждение верности моего предположения:

Песков заявил, что Россия не могла обещать прекращение огня на Донбассе, так как "не является участником конфликта" (http://gordonua.com/news/war/peskov-zayavil-chto-rossiya-ne-mogla-obeshchat-prekrashchenie-ognya-na-donbasse-tak-kak-ne-yavlyaetsya-uchastnikom-konflikta-150300.html)

Москва не может объявить "режим тишины" на Донбассе, так как на линии разграничения с одной стороны находятся Вооруженные силы Украины, а с другой – "ополченцы", сказал пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков.

Россия не обещала Германии установление режима прекращения огня на Донбассе, заявил пресс-секретарь главы РФ Дмитрий Песков журналистам, сообщает УНИАН.

Он отметил, что Москва не могла обещать установления "режима тишины", так как не является участником этого конфликта". По словам Пескова, на Донбассе с одной стороны находятся Вооруженные силы Украины, а с другой – "вооруженные силы Донбасса, то есть ополченцы".
На Донбассе в ночь с 14 на 15 сентября вступил в силу режим прекращения огня.

О недельном перемирии вчера на встрече глав министерств иностранных дел говорил глава дипломатического ведомства Германии Франк-Вальтер Штайнмайер. Он отметил, что Москва пообещала придерживаться "режима тишины".


Штайнмайер, конечно, промосковская сучка, но врать внаглую он не будет. Значит, Путин что-то не то ляпнул, а Песков как обычно пытается рассказывать, что "президента не так поняли". Русские так предсказуемы - просто буквально!

Цирк! :good:

Cайгон и Ямайка
16.09.2016, 08:09
А вот и подтверждение верности моего предположения:



Штайнмайер, конечно, промосковская сучка, но врать внаглую он не будет. Значит, Путин что-то не то ляпнул, а Песков как обычно пытается рассказывать, что "президента не так поняли". Русские так предсказуемы - просто буквально!

Цирк! :good:
Неужели, даже больше чем ты? Или ты буквально непредсказуем??:crazy:

Гамлет
16.09.2016, 10:46
Значит, Путин что-то не то ляпнул, а Песков как обычно пытается рассказывать, что "президента не так поняли".

Разве можно что-то понять из того, о чем говорили на литовской границе Штайнмайер и Путин, общаясь при этом на немецком языке, на основании комментариев Пескова, да еще в интерпретации Ашины. Этот ребус и ЦРУ не разгадают.

Cайгон и Ямайка
16.09.2016, 12:45
Разве можно что-то понять из того, о чем говорили на литовской границе Штайнмайер и Путин, общаясь при этом на немецком языке, на основании комментариев Пескова, да еще в интерпретации Ашины. Этот ребус и ЦРУ не разгадают.

В интерпретации Ашины. на твоем месте, я бы понял. У него всегда всё по армянски....:beach::beach:

Гамлет
16.09.2016, 13:22
В интерпретации Ашины. на твоем месте, я бы понял. У него всегда всё по армянски....

У Ашины в трудовой книжке так и записано:
фамилия: асвалтировщик;
специальность: армянин.

Он когда только заехал в Москву еще не очень хорошо языком страны пребывания владел.

Molla Nəsrəddin
16.09.2016, 13:26
В интерпретации Ашины. на твоем месте, я бы понял. У него всегда всё по армянски....:beach::beach:

А ты, чё ботаешь по армянски? Это паучки тебя научили?

Cайгон и Ямайка
16.09.2016, 14:24
А ты, чё ботаешь по армянски? Это паучки тебя научили?

Нет, ара нет... это меня Ашина так научил.....:crazy:

Molla Nəsrəddin
16.09.2016, 15:18
Нет, ара нет... это меня Ашина так научил.....:crazy:

Ты смотри друг-арахнолог, Ашина учит тебя говорить по армянски, Гамлет - думать (по армянски, сам понимаешь). Как бы они совместными усилиями тебя в хая не превратили.

Cайгон и Ямайка
16.09.2016, 16:06
Ты смотри друг-арахнолог, Ашина учит тебя говорить по армянски, Гамлет - думать (по армянски, сам понимаешь). Как бы они совместными усилиями тебя в хая не превратили.

А ничего у них не получится.... я сам уже трех девочек на пауков совратил, ,да еще так, что ты сам позавидуешь... и плюс еще взрослого мужика на скорпионов....:blink2:

Molla Nəsrəddin
16.09.2016, 16:32
А ничего у них не получится.... я сам уже трех девочек на пауков совратил, ,да еще так, что ты сам позавидуешь... и плюс еще взрослого мужика на скорпионов....:blink2:

И слава Аллаху!

Cайгон и Ямайка
16.09.2016, 18:36
И слава Аллаху!

Всегда Слава!

Ашина
16.09.2016, 21:40
Клиент русского телевизора поверил, что есть мост в Крым:

https://www.youtube.com/watch?v=ft-_H4jvnxg

Гамлет
16.09.2016, 22:10
Клиент русского телевизора поверил, что есть мост в Крым:
Это Яйценюк таким образом из Израиля на Украину возвращался. Теперь уже точно установлено - переволновался немного пред встречей с родиной. С кем не бывает. Сам-то забыл как от избытка чувств прыгал на стену на норвежской границе?

Ашина
16.09.2016, 22:22
Это Яйценюк таким образом из Израиля на Украину возвращался. Теперь уже точно установлено - переволновался немного пред встречей с родиной. С кем не бывает. Сам-то забыл как от избытка чувств прыгал на стену на норвежской границе?

Нет, бедолага. Пока холоп Яценюка Аваков остается на посту, ему ничего не угрожает. Сядут вместе....

А тут символичное явление: клиент русского телевизора показал судьбу России - она вот так примерно накроется и именно из-за Крыма.

Гамлет
16.09.2016, 22:30
А тут символичное явление: клиент русского телевизора показал судьбу России - она вот так примерно накроется и именно из-за Крыма.


Вряд ли, скорее таких прорицателей, как ты, соберут на одну баржу и утопят в море. Раньше их пароходами на запад отправляли, а теперь для подобной публики только баржи без мотора остались.

Ашина
16.09.2016, 22:35
Вряд ли, скорее таких прорицателей, как ты, соберут на одну баржу и утопят в море. Раньше их пароходами на запад отправляли, а теперь для подобной публики только баржи без мотора остались.

:crazy:

Нет, бедолага, я не прорицатель. Я просто имею кое-какие знания, а ты абсолютный пенёк в этих вопросах.

Гамлет
16.09.2016, 22:40
Я просто имею кое-какие знания, а ты абсолютный пенёк в этих вопросах.


Ты жертва реформы образования и по определению никаких особенных знаний иметь не можешь.

Ашина
17.09.2016, 03:13
Эти два клоуна - просто прелесть! :crazy:

Один наобещал маме-Меркель в Китае, что Россия прекратит огонь в Лугандоне, забыв, что "ихтамнет", а у этого так и прёт из подсознания, что
Крым так и не стал Россией:

Из твиттера премьер-министра РФ Дмитрия Медведева исчезло сообщение со словами «Крымский мост соединит полуостров с Россией, и Крым окончательно станет нашим». (https://meduza.io/news/2016/09/15/medvedev-udalil-tvit-so-slovami-krym-okonchatelno-stanet-nashim)

Гамлет
17.09.2016, 09:52
а у этого так и прёт из подсознания, что
Крым так и не стал Россией:

Это не из димонова подсознания, это из тебя прет все тоже самое.

Ашина
19.09.2016, 21:49
Признают ли выборы депутатов Госдумы в Крыму? (http://www.bbc.com/ukrainian/ukraine_in_russian/2016/09/160909_ru_s_crimea_duma_russia_election_legitimacy )

Светлана Дорош
ВВС Украина
9 вересня 2016

МИД Украины назвал выборы в Крыму "никчемными"

Верховная Рада Украины обратилась к парламентам иностранных государств, парламентским ассамблеям и международным организациям с настоятельной просьбой воздержаться от "участия в наблюдении за ходом незаконных парламентских выборов в Крыму", а также призвала при любых обстоятельствах не признавать их результаты.

Парламент также отметил, что всех иностранцев, которые решат осуществить визит на оккупированную территорию для участия в наблюдении за "выборами", ждет открытие уголовных производств за нарушение правил въезда на временно оккупированную территорию Украины.

Верховная Рада призвала обнародовать официальные заявления о нелегитимности признания результатов выборов в Государственную Думу Российской Федерации по причине их проведения на территории Крыма.
Результаты этих псевдовыборов будут никчемными и такими, которые не создадут никаких правовых последствий

Игнорирование этих требований, по мнению авторов обращения, а также признание выборов международным сообществом станет своего рода актом легализации незаконной аннексии Крымского полуострова.
Верховная Рада также предупредила, что даже отправка в Крым наблюдательных миссий на время выборов послужит основанием для России говорить о "легитимизации оккупации Крыма".

Обращение парламентариев также содержит просьбу не включать в состав российских делегаций в парламентских ассамблеях Совета Европы, ОБСЕ, ОЧЭС тех депутатов, которые будут избраны в Крыму.
Выборы депутатов Государственной думы России состоятся 18 сентября.

446 наблюдателей

На момент принятия украинским парламентом обращения, уже было известно о том, какие иностранные наблюдатели зарегистрированы Центральной избирательной комиссией России. Согласно информации, представленной на официальном сайте ЦИК, аккредитованы 446 международных наблюдателей.

Однако это наблюдатели только от Бюро по демократическим институтам и правам человека (БДИПЧ) ОБСЕ, а также Межпарламентской ассамблеи СНГ и других структур Содружества.

Еще до принятия Верховной Радой обращения в БДИПЧ ОБСЕ сообщили, что в Крым наблюдателей направлять не будут.
Глава миссии в России Ян Петерсен сказал, что миссия работает в интересах всех 57-ми стран-участниц ОБСЕ, а потому решение по Крыму было принято с учетом этих обстоятельств. При этом он подтвердил, что в другие российские регионы наблюдателей направят.
В то же время, структуры СНГ намереваются направить наблюдателей и в Крым.

МИД Украины направило в исполком СНГ ноту протеста, указав, что участие в "избирательном фарсе" будет рассматриваться как недружественный шаг со стороны стран СНГ.
"Результаты этих псевдовыборов будут никчемными и такими, которые не создадут никаких правовых последствий, не будут признаны ни Украиной, ни международным сообществом, что поставит под сомнение их легитимность в целом", - сказано в заявлении.

Не совсем легитимная Дума?

В Москве говорят, что их не интересует вывод иностранных государств по выборам в Государственную думу РФ

Украинские депутаты убеждены, что Государственная дума РФ не сможет считаться легитимной после того, как в ее состав войдут избранные в украинском Крыму депутаты. Они призывают парламенты других стран признать это в своих официальных заявлениях. Однако эксперты в Украине сомневаются, что заявления будут приняты именно в таком контексте. И предполагают, что парламенты или межпарламентские институты выскажут свою позицию относительно нелегитимности избрания депутатов в Крыму.

"В дипломатии всегда надо требовать большего. Тогда получишь то, чего хочешь. Поэтому обращение украинского парламента вполне логично, даже если его призывы не будут выполнены буквально. Но реагировать могут должностные лица, министерства иностранных дел других стран. Украина, думаю, все равно какую-то реакцию мира получит, а это именно то, что ей надо", - сказал ВВС Украина политолог Сергей Таран.
"Даже если это заявление не будет иметь практического продолжения в краткосрочной перспективе, в среднесрочной и долгосрочной - все это будет приобщено к практическим шагам, которые должна осуществлять Украина, настаивая на ответственности России в международных судах", - сказала ВВС Украина эксперт по России Олеся Яхно.

"Без внимания"

Это решение не будет играть какой-либо роли и никак не будет восприниматься Москвой, потому что Крым - это территория России
Дмитрий Песков, пресс-секретарь президента России
Реакция Кремля появилась сразу же после принятия Верховной Радой обращения к мировому сообществу.

Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков сказал, что Россия не будет реагировать на возможное решение иностранных парламентов о непризнании выборов в Крыму и принимать его во внимание.
"Это решение не будет играть какой-либо роли и никак не будет восприниматься Москвой, потому что Крым - это территория России. Это решение мы не сможем признать или принять во внимание", - заявил Дмитрий Песков журналистам, передает "Интерфакс".

Председатель комитета Совета Федерации по международным делам Константин Косачев еще до принятия Радой обращения к парламентам заявил, что сентябрьские выборы в Госдуму России будут использованы зарубежными "недоброжелателями" для дискредитации России.
"У меня нет никаких сомнений в том, что для наших недоброжелателей за рубежом наша избирательная кампания, наши выборы, как бы они ни прошли ... все равно эти выборы будут обязательно использованы как очередной повод для того, чтобы нашу страну дискредитировать", - сказал он.

Также сенатор отметил, что Россию пытаются представить в качестве "мирового изгоя". "К этому, к сожалению, приходится привыкать", - сказал Константин Косачев.

Только две оппозиционные российские партии - "Яблоко" и ПАРНАС, которые не признают законной аннексию Крыма, не выдвигали на полуострове своих кандидатов в одномандатных округах, но партийные списки этих политических сил будут представлены на выборах на полуострове.

После принятия обращения украинского парламента в партии ПАРНАС заявили, что в случае, если международное сообщество не признает легитимными выборы в Госдуму из-за Крыма, оппозиционная партия будет солидарна с таким решением.

"Позиция ПАРНАСа по Крыму предельно проста – мы считаем, что полуостров украли и оккупировали", - заявил народный артист РФ, член партии ПАРНАС Владимир Назаров в комментарии украинскому интернет-изданию "Гордон".

Правильной дорогой идут однако..... Нелегитимный режим. Там же потом будут (как бы) и "президента" избирать - тоже нелегитимно....

Теперь надо переименовать их в "бывшую Россию" и "жидо-власовскую хунту". Хорошо бы и российский флаг запретить как власовский....

Гулять так гулять! :lol:

Гамлет
19.09.2016, 22:20
Хорошо бы и российский флаг запретить как власовский....


Неплохо бы и тебя на принудительное лечение касторовым маслом отправить. В их медийном зоопарке обычно таких статеек с полтыщи в день парят. Там сегодня что, постный день? Больше ничего не случилось кроме вай-вай оккупанты забрали Крым? Так его 2,5 года уже как забрали.

Molla Nəsrəddin
20.09.2016, 04:09
Неплохо бы и тебя на принудительное лечение касторовым маслом отправить. В их медийном зоопарке обычно таких статеек с полтыщи в день парят. Там сегодня что, постный день? Больше ничего не случилось кроме вай-вай оккупанты забрали Крым? Так его 2,5 года уже как забрали.

Типа 'следствие закончено - забудьте'(с)?

Гамлет
20.09.2016, 08:15
Типа 'следствие закончено - забудьте'(с)?

Да Крым у них там сейчас не самое актуальное. А хор ашинообразных попугаев продолжает завывать про аннексию ради поддержания пропагандистского тренда. Из новенького там слоганы типа "власовского триколора" и "жидовласовская хунта". У свидомых, как и режима в РФ, хреноватое идеологическое обеспечение. Бандера деятель весьма мутный и порицаемый еврейством, но другого просто нет. Чтобы как-то оправдать канонизацию своего упыря, в свидомой пропаганде начали петь про власовскую Россию. Попугаи эту тему подхватили, хотя Власова в РФ никто на щит не поднимает. Он по официальной версии изменник, зато в качестве гос. символа был назначен царь Николашка, проигравший войну и сдавший страну проходимцам. С его иконой и носятся как с писанной торбой.

Но цель жидовласовской темы в украинской пропаганде - придать светлые черты своей мутной бандеровской легенде. Дескать, российская идеологема вообще основана на нацистском коллаборционизме, а их свидомый упырёк не только причастен к еврейским и польским зачисткам, но в какой-то интерпретации является символом сопротивления нацизму. Правда, свидомый национализм довольно убогий, поэтому и пропаганда у них такая же - провинциальная, корявая и убогая.

Ашина
20.09.2016, 11:33
Типа 'следствие закончено - забудьте'(с)?

Эт-т-т-та вряд ли.... Всё только начинается.

"Русский мир" перебирается в Подмосковье. Как и четыреста лет назад:

«Антимайдан» убили в «Ветерке» (https://www.gazeta.ru/politics/2016/09/19_a_10204925.shtml)

Известный противник «евромайдана» из Харькова Евгений Жилин застрелен в подмосковном ресторане «Ветерок» в элитном поселке «Горки-2» вечером 19 сентября. Жилин, лидер организации «Оплот», разыскивается на Украине за нападения на оппозиционных активистов. Источники в силовых органах связывают убийство с финансовыми мотивами.

https://img.gazeta.ru/files3/949/10204949/upload-01-pic905-895x505-83471.jpg



Стереотипы поведения государства всё больше и больше напоминают израильские: упор на военную промышленность, сельское хозяйство и хай-тек. За кажущейся хаотичностью движений скрывается жёсткий вектор. И вот ещё.... Отстрел особо отличившихся клиентов русского телевизора, где бы они ни скрывались...

Вляпались, короче.... "Волк ночью, думая залезть в овчарню, попал на псарню" (С) Цитирую по их же народной сказке....

Гамлет
20.09.2016, 11:51
Отстрел особо отличившихся клиентов русского телевизора, где бы они ни скрывались...

А моссад уже сделал официальное заявление? Ты еще забыл прокомментировать героическую гибель на посту зам. гл. адм. украинского президента:
«По предварительной информации транспортное средство, которым он управлял, а именно скутер, совершил столкновение с другим плавсредством. Однако какие-то подробности можно будет сообщить позже, после проведения всех экспертиз, в частности после экспертизы технического осмотра транспортного средства, которым он управлял», — рассказал Тракало в эфире телеканала.https://tvrain.ru/news/adm_taranov-417313/

Это же рука гэбни была. А сегодня по Москве человек пять ашинообразных попугаев уже под трамвай попало. Свидомый моссад отдыхает.

Molla Nəsrəddin
20.09.2016, 12:15
Да Крым у них там сейчас не самое актуальное.

Дело тут не в желании Вашингтона защитить свое "любимое детище" - Украину, а совсем в другом - в попытке Путина подвергнуть ревизии ялтинские соглашения и заодно итоги холодной войны, в которой Россия потерпела сокрушительное поражение.

Если Вашингтон проглотит эту "купоросную пилюлю", то очевидно, что после этого удары на него посыплются не только со стороны России, а со всех сторон. Поэтому, сомнительно, что Крым может сойти России с рук.

Гамлет
20.09.2016, 12:27
Если Вашингтон проглотит эту "купоросную пилюлю", то очевидно, что после этого удары на него посыплются не только со стороны России, а со всех сторон.

Ничто не вечно, даже торжество вашингтонского мироустройства. До ялтинских соглашений были версальские, а прежде них венские и еще какие-то там. А если бы кремль проглотил украинский переворот, то этим тоже бы для него все не ограничилось. Чего бы там пафосного не излагали по "кровавый коррумпированный режим", влияние на внутриполитическую ситуацию в другой стране через свои подконтрольные неправительственные организации это тоже нарушение НМП. Если пресловутое МП ничего не значит, то пора забыть эти ханжеские упреки.

Molla Nəsrəddin
20.09.2016, 12:50
Ничто не вечно, даже торжество вашингтонского мироустройства. До ялтинских соглашений были версальские, а прежде них венские и еще какие-то там. А если бы кремль проглотил украинский переворот, то этим тоже бы для него все не ограничилось. Чего бы там пафосного не излагали по "кровавый коррумпированный режим", влияние на внутриполитическую ситуацию в другой стране через свои подконтрольные неправительственные организации это тоже нарушение НМП. Если пресловутое МП ничего не значит, то пора забыть эти ханжеские упреки.

Никто не мешает России создавать в разных странах подконтрольные ей неправительственные организации и оказывать влияние на внутриполитическую ситуацию. Однако она архаична и в силу этого, работает исключительно с властями этих стран (причем, успешно работает лишь с родственными ей по своему происхождению и повадкам), наивно полагая, что те будут править вечно. Кремль ведет себя везде как слон в посудной лавке, а потом удивляется, что кругом одни русофобы.

И еще: есть говорят где-то в Африке эдакая птичка, которая питается исключительно костями. У этой птички-костеглота есть одна любопытная привычка - перед тем как проглотить очередную кость, она примеряет ее к своему анальному отверстию, чтобы выяснить, выйдет ли эта кость в случае несварения или застрянет и угробит ее.

Сдается мне, что птичка-костеглот не в пример умнее Путина. :crazy:

Гамлет
20.09.2016, 13:05
Сдается мне, что птичка-костеглот не в пример умнее Путина.

Надо отдать должное, кремль и не пытался проглотить Украину целиком во что бы то ни стало. Расколоть, ослабить было. А для нарушения НМП путем внедрения в иные страны неправительственных организаций кроме денег и наглости нужна еще идейная основа, которой у кремля нет. В значительной мере утрачено даже прежнее культурное влияние в своей зоне контроля и на своей территории. Кремль просто раздавал деньги заискивающим перед ним клиентам в виде помощи, которая потом в значительной мере разворовывалась, а долги списывались.

Molla Nəsrəddin
20.09.2016, 15:39
Надо отдать должное, кремль и не пытался проглотить Украину целиком во что бы то ни стало. Расколоть, ослабить было. А для нарушения НМП путем внедрения в иные страны неправительственных организаций кроме денег и наглости нужна еще идейная основа, которой у кремля нет. В значительной мере утрачено даже прежнее культурное влияние в своей зоне контроля и на своей территории. Кремль просто раздавал деньги заискивающим перед ним клиентам в виде помощи, которая потом в значительной мере разворовывалась, а долги списывались.

Вопрос не в том, пытался кремль или не пытался проглотить Украину целиком. Вопрос в том, что были нарушены ялтинские и будапештские соглашения.

Вашингтон при всем своем желании не может спустить Кремлю этот косяк. Иначе он потеряет лицо.

Гамлет
20.09.2016, 15:49
Вашингтон при всем своем желании не может спустить Кремлю этот косяк. Иначе он потеряет лицо.

Да-да, сохранить лицо это очень важно для самурая. А никто и не ожидает послаблений.

Molla Nəsrəddin
20.09.2016, 17:06
Да-да, сохранить лицо это очень важно для самурая. А никто и не ожидает послаблений.

Ошибаетесь. Расчет именно на то, что "стерпится - слюбится". Поэтому Кремль так тесно работает с истеблишментом южного фланга Европы, вбивая клин в монолит Запада. И в этом направлении есть определенные подвижки.

Гамлет
20.09.2016, 21:33
Поэтому Кремль так тесно работает с истеблишментом южного фланга Европы, вбивая клин в монолит Запада. И в этом направлении есть определенные подвижки.

Что на южном фланге кто-то признеает Крым российским в ближнесрочной перспективе - не может быть. А что евроколхоз будет сыпаться - вопрос почти решенный.

Ашина
20.09.2016, 22:35
На Украине угрожают, что подговорят Европу не признавать выборы в Госдуму (http://www.politnavigator.net/na-ukraine-ugrozhayut-chto-podgovoryat-evropu-ne-priznavat-vybory-v-gosdumu.html)

Задача МИД Украины – убедить Запад признать нелегитимными выборы в Госдуму по всей России из-за их проведения на территории Крыма.

Об этом говорится в статье киевского еженедельника «Зеркало недели», считающегося авторитетным в Киеве.

Подпишитесь на новости «ПолитНавигатор» в Telegram, Facebook, Одноклассниках или Вконтакте

По словам автора статьи, бывшей крымчанки Валентины Самар, непризнание итогов выборов в Крыму должны подтвердить все страны, поддержавшие санкции против РФ после воссоединения полуострова с Россией и проголосовавшие за резолюцию Генассамблеи ООН от 27 марта 2014 года, не признавшую российский статус бывшей украинской автономии.

«Государства, за Резолюцию проголосовавшие, по сути, взяли на себя обязательства воздерживаться не только от действий, направленных на частичное или полное нарушение территориальной целостности Украины и признание изменения статуса АР Крым и Севастополя, но и действий, которые можно было бы истолковать как такое признание», – пишет Самар.

При этом, крымчанам, которые примут участие в организации и проведении выборов в Госдуму, на Украине грозят проблемами: «Простым гражданам советуют подумать, а членам избиркомов — задуматься, нужны ли им и их детям проблемы с украинским законодательством в будущем».

В Украине делегация Верховной Рады в ПАСЕ намерена бойкотировать возврат России в эту контору, грозит выйти из организации, если Россию вернут. В принципе достаточно ещё одной страны, особенно из членов ЕС, чтобы этот демарш сработал.

Они надеются, что это будет одна из стран Балтии или Польша, но я думаю, что это скорее будет одна из стран Скандинавии или Великобритания. Тут вопрос не столько в политике, сколько в понимании духа права. В Польше и Балтии среди избирателей слишком много ваты и вообще клиентуры русского телевизора. Да и сама Верховная Рада Украины в этом вопросе, прямо скажем, не очень.... Смогут ли они сами, не передравшись между фракциями, действительно выйти из ПАСЕ.

Гамлет
20.09.2016, 22:59
В Украине делегация Верховной Рады в ПАСЕ намерена бойкотировать возврат России в эту контору, грозит выйти из организации, если Россию вернут.

Украина понятно, что напомнить о своем существовании лишний раз пытается. А что ты с этим сборищем гомосексуалистов и идиотов ПАСЕ все носишься? У тебя там родственники что ли? Между прочим, Узбекистан показывает 8% экономический рост не смотря на кризис. Для подъема своей экономики надо авторитаризм насаждать а не разрушать свою промышленность за лукавые кредиты МВФ и стоять в очереди ради мытья евросортиров. Авторитаризм будущее человечества, деньги не пахнут.

Molla Nəsrəddin
21.09.2016, 10:03
Украина понятно, что напомнить о своем существовании лишний раз пытается. А что ты с этим сборищем гомосексуалистов и идиотов ПАСЕ все носишься? У тебя там родственники что ли? Между прочим, Узбекистан показывает 8% экономический рост не смотря на кризис. Для подъема своей экономики надо авторитаризм насаждать а не разрушать свою промышленность за лукавые кредиты МВФ и стоять в очереди ради мытья евросортиров. Авторитаризм будущее человечества, деньги не пахнут.

Вот уж поистине разруха не сортирах, а в головах.

У нас закон о приватизации предусматривал передачу в частную собственность в первую очередь не прибыльных, а убыточных предприятий. Это по сути была команда - Ату ребята! Дербаньте заводы,обесценивайте, чтобы потом продать самим себе за бесценок.
Этот закон принимали не демократы с подачи МВФ.

Гамлет
21.09.2016, 10:23
Этот закон принимали не демократы с подачи МВФ.

А у нас приватизировали все без оглядки на рентабельность госпредприятий и результат примерно такой же. Раздербанили много из того, что могло бы работать. У любой власти мозги должны быть и политическая воля.

Molla Nəsrəddin
21.09.2016, 12:21
А у нас приватизировали все без оглядки на рентабельность госпредприятий и результат примерно такой же. Раздербанили много из того, что могло бы работать. У любой власти мозги должны быть и политическая воля.

А разве авторитарный характер власти гарантирует наличие у нее мозгов?

Фишка в том, что при отсутствии мозгов у демократической власти ее можно спокойно отстранить, а вот с отстранением авторитарной власти будут большие проблемы и без крови и потрясений не обойдется.

Это же элементарно...:crazy:

Гамлет
21.09.2016, 13:27
Это же элементарно...

Если нет мозгов у того, кто избирает, или избирать не из чего, то авторитаризм даже предпочтительней. Претендующий на роль отца нации несет какую-то моральную ответственность перед паствой. А зашедший порулить, как уж получится, рафинированный либеральный идиот даже опасней диктатора. В РФ избрали правящую партию в парламент при соблюдении демократической процедуры. Результаты для победителя отличные, но явка к урнам крайне низкая. Если честно, то тошнит электорат от правящей партии, а она с рекордом побеждает. Все честно и законно, только нафик нужна такая демократия.

Ашина
21.09.2016, 13:50
Россия избрала нелегитимную Госдуму (http://donbass.ua/news/ukraine/2016/09/21/rossija-izbrala-nelegitimnuju-gosdumu.html)

21.09.2016 07:05

Состоявшиеся 18 сентября выборы в Госдуму РФ VII созыва могут войти в историю. А всё потому, что прошли они и в аннексированном Крыму, где в нижнюю палату российского парламента избраны четыре депутата (3 - в так называемой Республике Крым, 1 - в Севастополе). Одна за другой мировые державы не признают это политшоу. Пока - лишь касательно Крыма. Но так недалеко и до ярлыка "нелегитимна" и на всей обновленной Госдуме.

"Европейский Союз не признал нелегальной аннексии Крыма и Севастополя Российской Федерацией, а поэтому не признает проведения "выборов" на Крымском полуострове", - отмечается в заявлении Европейской службы внешней деятельности.

В правозащитной организации Freedom House заявили, что выборы в Госдуму РФ, незаконно проведенные в аннекированном полуострове, не легитимизируют российскую власть на украинской территории, а также назвали голосование "фарсом ценой прав человека и демократии в Крыму".

Во вторник Верховная Рада приняла за основу и в целом проект постановления № 5135 о заявлении по поводу непризнания Украиной легитимности выборов в Госдуму РФ, их результатов и правовых последствий и, соответственно, состава, полномочий, актов и решений этой Госдумы. Соответствующее решение поддержали 264 нардепа. Среди тех, кого подобные выборы устроили, оказались "Оппозиционный блок", группа "Партия "Відродження" и группа "Воля народу", которые дали суммарно всего 5 голосов. Примечательно, что "Батькивщина" дала всего 15 голосов, а лидер этой политсилы Юлия Тимошенко в момент голосования в зале ВР отсутствовала. И это всё, что вам нужно знать о "пятой колонне"...

Политэксперт Олеся Яхно-Белковская так поясняет последствия подобного шага ВР:

"Во-первых, это решение украинского парламента является важным для нас, как еще одно свидетельство несогласия и демонстрации неприемлемости оккупации Крыма Россией.
Во-вторых, это важный сигнал миру - Украина не смирилась с оккупацией полуострова и будет продолжать бороться за возвращение Крыма.
В этом смысле решение Верховной Рады является мандатом на действия украинской делегации в ПАСЕ, которая будет требовать непризнания парламентской делегации нелегитимной Государственной Думы. Оппоненты Украины попытаются вернуть россиян в ПАСЕ, при условии не включения в состав делегации депутатов-мажоритарщиков, избранных от Крыма. В таком случае украинская делегация готова будет покинуть заседание ПАСЕ.
И еще. Генеральная прокуратура Украины начала уголовное производство по факту проведения запрещенных выборов в Государственную Думу на территории Украины. Санкция предусматривает наказание от 5 до 10 лет. Это всё важно, с точки зрения юридической процедуры и будущих судебных процессов".

Выборы в оккупированном Крыму на данный момент не признали также ПАСЕ, США, Канада, Эстония, Литва, Румыния, Швеция и Дания.

"Крым - это надгробный камень на могиле Путинского режима, - уверен волонтер, воевавший в зоне проведения АТО, руководитель благотворительного фонда "Мир и Ко" Мирослав Гай. - Это намного серьезней любых санкций. Любые решения этой Думы - нелегитимны. Это будет касаться всех международных решений, законов и международных договоров. Вскоре мы увидим прекращение контактов Запада с РФ на всех возможных уровнях, отвечающих за сотрудничество. Это удар по экономике, по рублю, по всему. Никаких южных или северных потоков, никаких отмен санкций..."


Итак, что мы имеем по минимуму?

4 депутата, избранные по мажаритарным округам в Крыму и Севастополе стали невыездными. Вляпались ребята на всю оставшуюся жизнь.

Далее.... Получить аусвайс оккупационного режима, чтобы кормить свои семьи - не преступление. Также можно проголосовать на этом фарсе волеизъявления, тут тоже нет криминала. А вот поучаствовать в организации и проведении этих "выборов" - это уже статья, объявление в Интерпол и прочие прелести. Тут тоже ребята прокололись на всю жизнь.

Теперь Украина будет настаивать на незаконности всей Государственной Думы России, незаконности назначенного ею нового кабинета министров и незаконности будущих президентских выборов.

А русский телевизор затратит ещё несколько миллиардов долларов на то, чтобы хотя бы уменьшить ущерб для русского режима.

Смотрим дальше.....:beach:

Гамлет
21.09.2016, 14:00
А русский телевизор затратит ещё несколько миллиардов долларов на то, чтобы хотя бы уменьшить ущерб для русского режима.

Смотрим дальше.....

Так и смотри. Я всегда был уверен, что больше тебя русский телевизор никто не смотрит. Кроме тебя кто еще об этом. А Украина пускай настаивает, только неустанной пропагандой можно свалить ненавистный режим.

Cайгон и Ямайка
21.09.2016, 14:05
Итак, что мы имеем по минимуму?

4 депутата, избранные по мажаритарным округам в Крыму и Севастополе стали невыездными. Вляпались ребята на всю оставшуюся жизнь.

Далее.... Получить аусвайс оккупационного режима, чтобы кормить свои семьи - не преступление. Также можно проголосовать на этом фарсе волеизъявления, тут тоже нет криминала. А вот поучаствовать в организации и проведении этих "выборов" - это уже статья, объявление в Интерпол и прочие прелести. Тут тоже ребята прокололись на всю жизнь.

Теперь Украина будет настаивать на незаконности всей Государственной Думы России, незаконности назначенного ею нового кабинета министров и незаконности будущих президентских выборов.

А русский телевизор затратит ещё несколько миллиардов долларов на то, чтобы хотя бы уменьшить ущерб для русского режима.

Смотрим дальше.....:beach:

Дальше просто слов нет... клоун, блин...

Ашина
21.09.2016, 14:06
Смотрим дальше.....:beach:

А дальше видим такую карту:

Инфографика: страны, не признавшие «выборы» в Крыму

Инфографика была размещена на интернет-платформе Reddit, передает ukranews.com.

http://ukranews.com/upload/news/2016/09/20/2057e16fd569cad-2057e16fcb847d7-57e16fb0cf1eb---------------------------2016-09-20----20.19.11_crop_crop_1200.png?v=1


Интернет-пользователи создали карту, на которой отметили страны, официально выразившиеся свое мнение по вопросу проведения «выборов» на аннексированном полуострове темно-зеленым цветом. В свою очередь, страны, которые отмечены светло-зеленым цветом, отдельно не выразили свое мнение, однако входят в Евросоюз, который не признает «выборы».

Напомним, Европейский Союз, США, Канада, Франция и Польша не признают выборы Госдумы на территории аннексированного Крыма.

Cайгон и Ямайка
21.09.2016, 14:18
А дальше видим такую карту:

Напомним, Европейский Союз, США, Канада, Франция и Польша не признают выборы Госдумы на территории аннексированного Крыма.

А что Франция и Польша это уже не Евросоюз?

Гамлет
21.09.2016, 14:22
Инфографика: страны, не признавшие «выборы» в Крыму

90% процентов граждан этих стран никогда о Крыме вообще слыхали. Типа того: какого х...я русские делают в нашей Джорджии? Выборы в Крыму и в самой РФ мало кому интересны, не то, что где-то еще за пределами. И с учетом традиций российского общества нет никакой разницы будет эта дума законно избранная или незаконно, равно как её вообще не будет. Это бездельники, вроде тебя, пытаются нести протухшую идею о том, что частая смена идиотов в парламенте может изменить к лучшему жизнь электората.

Гамлет
21.09.2016, 14:42
Я об чем и говорю, даже Трамп не стал встречаться со свидомым запойным президентом, а мне тут Ашина втирает про всемирную солидарность каких-то идиотов в отношении парламентских выборов в РФ.

http://uapress.info/content/news/2016/9/144702/big2/41227d5e55f160fae66e4b004ebe4e521474440090.jpg

Сейчас уже известно, что Администрация президента Порошенко направила запросы о встрече в кулуарах Генассамблеи ООН обоим кандидатам в президенты США Дональду Трампу и Хиллари Клинтон. Правда в отличие от Клинтон, которая согласилась на встречу, Трамп так и не ответил на этот запрос президента Украины.http://uapress.info/ru/news/show/144702

Гамлет
21.09.2016, 14:56
Ара, не воняй. Пшол вон.

Я хотел просто удостоверится, что это не запрограммированный робот всю эту туфту о мировой солидарности по Крыму на сайт закидывает. Вот теперь убедился, жив наш правдоруб-курилка. Ты сообщай иногда о себе, нельзя же так надолго пропадать.

Ашина
21.09.2016, 15:22
В Совфеде ответили на слова Эрдогана о поддержке Украины
(https://lenta.ru/news/2016/09/21/pianinoerdogana/)

https://icdn.lenta.ru/images/2016/09/21/12/20160921122943607/pic_a6f7be3853f68414656c42462359b9ad.jpg

Фото: Yves Herman / Reuters
Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган, скорее всего, не будет оказывать Украине дальнейшей поддержки по крымскому вопросу, считает первый зампредседателя комитета Совфеда по обороне и безопасности Франц Клинцевич. Об этом говорится в заявлении сенатора, поступившем в «Ленту.ру» в среду, 21 сентября.

«Мы получили еще одно подтверждение: наша "дружба" с Турцией имеет определенные пределы и достаточно условна. Конечно, дальше протокольных слов о поддержке Украины Реджеп [Тайип] Эрдоган вряд ли пойдет», — полагает Клинцевич.

Эрдоган понимает, «чем в таком случае рискует», подчеркнул сенатор, напомнив, что российско-турецкие отношения только начали налаживаться. «Но слова — это далеко не всегда пустой звук. Такое впечатление, что турецкий президент, образно говоря, пытается исполнить на одном рояле сразу несколько партий», — отметил зампред комитета.

Он также выразил уверенность, что в российском МИД уже обратили внимание на высказывание Эрдогана, «сделав соответствующие выводы».

Ранее в среду стало известно, что Эрдоган на полях сессии Генассамблеи ООН встретился с президентом Украины Петром Порошенко. Сообщалось, что Эрдоган пообещал Киеву поддержку «в вопросе восстановления суверенитета и территориальной целостности» республики. Он также заверил украинского президента в том, что восстановление диалога с Москвой не изменит позицию турецких властей «о непризнании аннексии Крыма и осуждении нарушения прав крымских татар».

Крым вошел в состав России по результатам референдума 2014 года, на котором большинство проголосовавших поддержали это решение. В Киеве отказались признать итоги плебисцита и считают полуостров украинской территорией. Москва, в свою очередь, указывает на соответствие процедуры присоединения региона к РФ нормам международного права.

Короче, в Совфеде писают кипятком.....:beach:

Molla Nəsrəddin
21.09.2016, 15:31
Если нет мозгов у того, кто избирает, или избирать не из чего, то авторитаризм даже предпочтительней. Претендующий на роль отца нации несет какую-то моральную ответственность перед паствой. А зашедший порулить, как уж получится, рафинированный либеральный идиот даже опасней диктатора. В РФ избрали правящую партию в парламент при соблюдении демократической процедуры. Результаты для победителя отличные, но явка к урнам крайне низкая. Если честно, то тошнит электорат от правящей партии, а она с рекордом побеждает. Все честно и законно, только нафик нужна такая демократия.

Если политическое поле зачищено и избиратель выключен из реального процесса выборов, то трудно рассчитывать на то, что у него появится политическая культура, хоть какое-то понимание идущих в стране и мире процессов.

С другой стороны, существующая система не позволяет сформироваться среднему классу с присущими ему политическими интересами. Вот отсюда и "отличный для победителя результат" при низкой электоральной активности. Все это гримасы "управляемой демократии". А демократия, по сути не может быть управляемой.

Что касается вашего тезиса о том, что "Претендующий на роль отца нации несет какую-то моральную ответственность перед паствой" - это из области благих пожеланий. Вероятность того, что дорвавшийся до власти окажется совестливым, практически равна нулю целых и хрену десятых. Именно потому и нужна система сдержек и противовесов, чтобы дать зарвавшемуся (или облажавшемуся) правителю дать по шапке.

Он должен быть всего лишь менеджером государства (который помнит, что он всего лишь наемник, выигравший тендер), а не его хозяином.

Гамлет
21.09.2016, 16:15
Все это гримасы "управляемой демократии". А демократия, по сути не может быть управляемой.

У всех же был опыт неуправляемой демократии, но не все хотели бы туда вернуться. Каждый выбирает необходимую ему меру свободы и в этом нет ничего предосудительного.

Molla Nəsrəddin
21.09.2016, 17:26
У всех же был опыт неуправляемой демократии, но не все хотели бы туда вернуться. Каждый выбирает необходимую ему меру свободы и в этом нет ничего предосудительного.

На самом деле не было такого опыта. Да и не могло быть, потому, что ее (демократии) просто не было.

Что касается выбора меры свободы, тут вы наверное правы. Поскольку, свобода довольно суровая штука. Не каждому это под силу.

«Свобода не легка, как думают ее враги, клевещущие на нее, свобода трудна, она есть тяжелое бремя. И люди легко отказываются от свободы, чтобы облегчить себя… Все в человеческой жизни должно пройти через свободу, через испытание свободы, через отвержение соблазнов свободы»

/Н.Бердяев/

Dismiss
23.09.2016, 13:01
Нарушения правил удалены.

Ашине и Гамлету предупреждение.

Сайгону и Ямайке - последнее предупреждение.

Ашина
21.10.2016, 18:15
Похоже, Путин опять с перепугу что-то не то наплёл в Берлине, поэтому Песков затянул обычную печальную песнь "президентанетакпоняли" :crazy::

Президент России Владимир Путин согласился на размещение вооруженной миссии ОБСЕ в Донбассе, предложив в качестве председателя для проработки этого вопроса использовать председательство Германии в ОБСЕ.

Об этом сообщил пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков, передает Интерфакс.

В то же время, по его словам, с Дебальцево существую проблемы: сложилась такая ситуация, "когда ранее достигнутые договоренности трактуются абсолютно по-иному. Российская сторона абсолютно не согласна. И этот вопрос остался за скобками как несогласованный". Отвечая на вопрос возможности передачи Дебальцево под контроль Киева, Песков отметил, что работа по этому вопросу продолжится на уровне министров и помощников.

Что говорили об этом в Берлине (http://vesti-ukr.com/strana/206312-roccija-budet-dickutirovat-o-ctatuce-debaltsevo)

Напомним, ранее президент Украины Петр Порошенко заявил, что лидеры стран "нормандской четверки" договорились в Берлине о вводе на Донбасс вооруженной миссии ОБСЕ, которая подготовит проведение местных выборов в регионе. Порошенко также заметил, что Россия поддержала введение вооруженной полицейской миссии ОБСЕ.

Также он сказал Украина настаивает на продолжении разведения войск на Донбассе, и после разведения сил в районах Золотого, Петровского и Станицы Луганской, эта работа должна продолжиться еще в четырех местах:, в том числе и в Дебальцево.

"По меморандуму от 19 сентября и на 12 февраля - эта территория была под контролем украинских военных, и мы считаем, что это будет в значительной степени способствовать установлению процесса деэскалации, и это будет достаточно эффективно", - заявил Порошенко.

Плох стал совсем, жаль, если не успеет завершить полный разгром России.....

Ашина
21.10.2016, 20:27
Стрелков своеобразно отреагировал на согласие России о введении миссии ОБСЕ на Донбасс Юрий Бутусов, «Facebook» 21.10.2016 09:22 (https://www.facenews.ua/columns/2016/309792/)

Если бы Гиркин перед тем как атаковать Славянск провел такой опрос в соцсетях, то скорее всего, война бы и не началась.

Стрелков своеобразно отреагировал на согласие России о введении миссии ОБСЕ на Донбасс
Российский террорист Игорь Гиркин (Стрелков) своеобразно отметил вчерашнее согласие России в рамках "нормандской группы" о введении полицейской миссии ОБСЕ на Донбасс - устроил опрос на своей странице: правильно ли ему критиковать президента РФ Владимира Путина, или неправильно? Мне понравился предложенный Гиркиным вариант ответа: "Неправильно, потому что он может обидеться и тогда "украинская ДРГ".

https://www.facenews.ua/media/contentimages/ebf5809b3663f964.jpg

А в своем вчерашнем обращении к россиянам и сторонникам "русского мира" офицер ФСБ Гиркин назвал президента Путина так:

"затравленное существо, специально обученное и откликающееся на имя "Владимир Владимирович".

"подарит ли кто-нибудь существу, известному под именем "Владимир Владимирович", портрет Слободана Милошевича с личной подписью: "лучшему ученику от благодарного учителя"?

В самом деле - повторять с точностью "до запятой" все этапы предательства собственной страны и народа в угоду врагам - не каждый сумеет. Сербская Краина тоже контролировалась (по соглашению с Милошевичем) "полицейскими силами" ОБСЕ - аккурат перед тем, как хорваты провели свою стремительную операцию "Олия" ("Буря") по ее "зачистке" (с полным выдавливанием 250-тысячного сербского населения из родных мест)... Но "ученик" имеет все шансы превзойти "учителя".

Я подумал, что если бы Гиркин перед тем как атаковать Славянск провел такой опрос в соцсетях, то скорее всего, война бы и не началась.

Хотел Путин, хотел захватить Украину, не хотел он никакой миссии ОБСЕ, хотел как и настаивает Гиркин, организовать масштабное вторжение и оккупацию Украины, да вот только недооценил, что в Украине есть НАРОД, есть те, кто готов отдать жизнь за РОДИНУ - даже такую беспомощную и слабую.

И не понять это никогда убийцам и марионеткам, воспитанным подоночным "Лайфньюс".

И когда у властей Украины действительно появится воля вышвырнуть российских оккупантов с Донбасса, украинский народ это сделает.

А Гиркин пусть комментирует, с такими текстами он скоро пойдет по стопам "Моторолы". Но не из-за критики Путина ликвидируют Гиркина - Путину не нужны свидетели его позора и военных преступлений спецслужб и армии РФ на Донбассе. Список на зачистку длинный.

"Затравленное существо, специально обученное и откликающееся на имя "Владимир Владимирович" - это, конечно, настоящий перл. :good:

А ведь этот Гиркин начинал Великую Новороссию.... Где она теперь?

:beach:

Dismiss
21.10.2016, 20:35
"украинская ДРГ".
Что это означает? Я немного отстала от жизни.)

Ашина
21.10.2016, 20:42
Что это означает? Я немного отстала от жизни.)

Диверсионно-разведывательная группа. По одной из версий, которую опровергают украинцы, ухмыляясь себе в казацкие усы, чмырёныша по кличке Моторолла (он русский из Сыктывкара) убила такая ДРГ. Он (настоящее его имя Арсен Павлов) истязал и убивал на камеру украинских пленных.

Где-то месяца полтора назад Порошенко, передавая посмертную награду матери одного из пленных, которого убил Моторолла, поклялся наказать урода.

Гамлет
21.10.2016, 20:51
"Затравленное существо, специально обученное и откликающееся на имя "Владимир Владимирович" - это, конечно, настоящий перл.


Раньше все перлы за свои выдавал, а теперь соблюдаешь авторские права. Молодец, надо всегда ссылки давать на источник. Тогда и разговор обретает конкретную тему. И где Павлов убивал на камеру дай ссылку, если, конечно, не врешь как обычно.

Dismiss
22.10.2016, 01:41
Он (настоящее его имя Арсен Павлов) истязал и убивал на камеру украинских пленных.Cобаке собачья смерть. Российское телевидение скорбело о его смерти и чуть ли не героя из него сделала, в то время как о его жестокости легенды ходили.

Гамлет
22.10.2016, 07:24
Российское телевидение скорбело о его смерти и чуть ли не героя из него сделала, в то время как о его жестокости легенды ходили.

По телевизору его не показывали, разве что, Ашина может быть каждый день с ним встречался. Я его портрет впервые увидел на передовицах статей интернета, когда его убили. А войну всегда делают хулиганы, отморозки. Герои нужны во время войны, в мирное время они опасны для общества.

Ашина
22.10.2016, 09:33
Cобаке собачья смерть. Российское телевидение скорбело о его смерти и чуть ли не героя из него сделала, в то время как о его жестокости легенды ходили.

Значит, русский телевизор ещё гаже, чем я думал. Я видел в украинской прессе издевательства над его торжественными похоронами в Донецке. Говорят, что это жалкое подражание похоронам жертв Майдана с буквальными повторами некоторых сцен. Там же я увидел и этот пост Гиркина с "затравленным существом, специально обученным и откликающимся на имя "Владимир Владимирович".

Гамлет
22.10.2016, 10:06
Говорят, что это жалкое подражание похоронам жертв Майдана с буквальными повторами некоторых сцен.

Существенное отличие есть, про которое в украинском телевизоре забыли сказать: жертв майдана сами же организаторы майдана и отстрелили. А после ликвидации Павлова даже про руку кремля версии всерьез не рассматриваются. При таком раскладе панихида по нибисной сотне это не более чем свидомый разводняк.

с "затравленным существом, специально обученным и откликающимся на имя "Владимир Владимирович".

Ты такие большие формулировки можешь запоминать - молодец. Только не надо слишком часто их повторять, даже если это сказал бы Гиркин. А сам придумывать не пытался?

Ашина
22.10.2016, 10:12
Существенное отличие есть, про которое в украинском телевизоре забыли сказать: жертв майданы сам же организаторы майдана и отстрелили. А после ликвидации Павлова даже про руку кремля версии всерьез не рассматриваются. При таком раскладе панихида по нибисной сотне это не более чем свидомый разводняк.



Ты такие большие формулировки можешь запоминать - молодец. Только не надо слишком часто их повторять, даже если это сказал бы Гиркин. А сам придумывать не пытался?

Ара, поговори лучше со своим братом по русскому телевизору:

http://i1.imgbb.ru/img6/2/b/6/2b61482c3d32821183a2715a7ac0c841.png

Гамлет
22.10.2016, 10:20
Ара, поговори лучше со своим братом по русскому телевизору:

А с каких это пор ты от русского телевизора отрекся? Тебя сняли с должности, видать. Тогда, если честно, сняли по делу. Ну давай тогда про экономические успехи вукраины, давно от тебя ничего не было. У них за это время и трусов для ЕС нашили на 10 лет вперед и высоких технологий изобрели и внедрили. Или вот в Турции уже пошла продажа помидоров убийцам братьев после эмбарго, и от дурно пахнущих туристов приходят деньги, которые не пахнут.

Ашина
22.10.2016, 10:26
А с каких это пор ты от русского телевизора отрекся? Тебя сняли с должности, видать. Тогда, если честно, сняли по делу. Ну давай тогда про экономические успехи вукраины, давно от тебя ничего не было. У них за это время и трусов для ЕС нашили на 10 лет вперед и высоких технологий изобрели и внедрили. Или вот в Турции уже пошла продажа помидоров убийцам братьев после эмбарго, и от дурно пахнущих туристов приходят деньги, которые не пахнут.

Вот-вот.....:crazy:

Полилось дерьмо из русского телевизора.

Отстань. Неужели ты не видишь, что ты мне не интересен. Не надо бегать за мной как побитая собачонка.

Гамлет
22.10.2016, 10:32
Полилось дерьмо из русского телевизора.

Отстань. Неужели ты не видишь, что ты мне не интересен.

Надо признать, у тебя дурной вкус - променять русский телевизор на украинский, который в разы более пропагандонский. В русском телевизоре хотя бы кинофильмы не запрещают к показу и там на ток-шоу какие-никакие оппоненты приходят с той стороны от штатников, поляков, свидомитов.

Dismiss
23.10.2016, 02:14
По телевизору его не показывали
После его смерти российское телевидение целыми днями только о нем и говорило, причем по всем каналам, начиная от центральных и кончая провинциальными. Возвеличивали его как икону, сделали из него героя, погибшего за правое дело, несмотря на то, что он самый что ни на есть урод и массовый убийца.

А войну всегда делают хулиганы, отморозки. Герои нужны во время войны, в мирное время они опасны для общества.
Ну вот он хулиган и отморозок и есть, за что и получил по полной, как того заслуживал.

Гамлет
23.10.2016, 06:15
Ну вот он хулиган и отморозок и есть, за что и получил по полной, как того заслуживал.

Это будет зависеть от того, чем все закончится. Кроме стандартных обвинений к подобного рода персонам, участвующим в сепаратистских конфликтах, никакой конкретики о его персональной ответственности за преступления. На войне все совершают преступления, а судят обычно проигравших.

Dismiss
23.10.2016, 13:29
Кажется, за сепаратистов всерьез взялись:

В Абхазии взорван соратник «Моторолы»
(http://minval.az/news/123632336)
В Абхазии был убит один из соратников недавно умершего боевика «Моторолы».
По информации местной прессы, Сергей Торосенко, который имеет украинское гражданство, был частью одной из группировок в Донбассе и воевал против украинской армии, сообщают СМИ Украины.
Отмечается, что мужчина подорвался на территории одного из телецентров. После инцидента его сообщники скрылись с места и их уже начали искать правоохранительные органы.
Торосенко приехал в Абхазию через границу с РФ несколько дней назад. После взрыва злоумышленник еще некоторое время был в сознании. Возле него полиция обнаружена рацию и карту местности, сказано в прессе региона.

Dismiss
23.10.2016, 13:30
На войне все совершают преступления, а судят обычно проигравших.
Когда идет речь о массовых убийствах невинных людей, такие отмазки отморозков звучат цинично.

Molla Nəsrəddin
23.10.2016, 15:56
На войне все совершают преступления

По-вашему, на войне все убивают мирное население, чинят насилие над ним, занимаются мародерством?

Гамлет
23.10.2016, 17:37
По-вашему, на войне все убивают мирное население, чинят насилие над ним, занимаются мародерством?

Не все поголовно, но это скорее обычное отношение воюющих сторон к гражданским на вражеской территории. У моей бабки немцы корову при отступлении в 44г. забрали, т.е. реквизировали. Кормилица в то время стоила гораздо дороже нынешнего мерседеса. Бабка к бутылем самогонки пошла на переговоры с немецким фельдфебелем, думала они за выпивку от коровы отступятся. Но фельдфебель был непреклонен, он показал рукой на пистолет в кобуре. Мол, лучше не подходи - я на взводе, могу и пристрелить. Какие претензии к "освободителям", все по неписанному закону военного времени.

Molla Nəsrəddin
23.10.2016, 20:17
Не все поголовно, но это скорее обычное отношение воюющих сторон к гражданским на вражеской территории. У моей бабки немцы корову при отступлении в 44г. забрали, т.е. реквизировали. Кормилица в то время стоила гораздо дороже нынешнего мерседеса. Бабка к бутылем самогонки пошла на переговоры с немецким фельдфебелем, думала они за выпивку от коровы отступятся. Но фельдфебель был непреклонен, он показал рукой на пистолет в кобуре. Мол, лучше не подходи - я на взводе, могу и пристрелить. Какие претензии к "освободителям", все по неписанному закону военного времени.

Уже легче.:crazy:

Гамлет
23.10.2016, 20:42
Уже легче.:crazy:

Это мелочи, в том же селе в бывшем еврейском гетто было найдено письмо такого содержания:

Мистеру Вишнет Оранж, США
31 июля 1942

Моему Мошкеле и всем моим дорогим!
25 июля у нас произошла ужасная резня, как и во всех других городах. Массовое убийство. Осталось 350 человек. 850 погибли от рук убийц черной смертью. Как щенков бросали в нужники, детей живых бросали в ямы. Много писать не буду. Я думаю, что кто-нибудь случайно уцелеет, он расскажет о наших мучениях и о нашем кровавом конце. Нам пока удалось спастись... но насколько? Мы каждый день ждем смерти и оплакиваем близких. Твоих, Мошкеле, уже нет. Но я им завидую. Кончаю, невозможно писать и не могу передать наших мучений. Будьте здоровы все. Единственное, что вы можете для нас сделать - это отомстить нашим убийцам. Мы кричим вам: отомстите! Целую вас крепко, крепко. Прощаюсь со всеми вами перед нашей смертью. http://www.yadvashem.org/yv/ru/education/testimonies/vishnyatskaya.asp

Cайгон и Ямайка
23.10.2016, 22:16
несмотря на то, что он самый что ни на есть урод и массовый убийца.




Откуда Вы знаете? Вообще-то, массовыми убийцами бывают политики, а не солдаты... даже не их командиры....

Гамлет
23.10.2016, 22:34
Сообщение от Dismiss
несмотря на то, что он самый что ни на есть урод и массовый убийца.

Откуда Вы знаете? (отредактировано)

массовыми убийцами бывают политики, а не солдаты..

Массовый убийца был например Чингизхан, от которого пошли государства на пространстве бывшей империи. Ему памятник стоит в Улан-Баторе.

Последнее предупреждение за стёб и переход за на личность.

Cайгон и Ямайка
23.10.2016, 22:52
(отредактировано)

Удалено.

Бан на 7 дней.

Гамлет
24.10.2016, 14:08
(отредактировано)

Ну это же правда. Следуя современным тенденциям обмена информацией в соцсетях, достоверность распространяемых сведений не важна. Главное навести тень на плетень.

Dismiss
24.10.2016, 17:54
Ну это же правда. Следуя современным тенденциям обмена информацией в соцсетях, достоверность распространяемых сведений не важна. Главное навести тень на плетень.Старайтесь использовать всю мощь русского языка для того, чтобы выражать свои мысли, не задевая личность оппонента. Иначе правда останется незамеченной, а на передний план выйдет нарушение правил форума.

Кроме того, напоминаю вам, что все обсуждения действия администратора делаются исключительно в соответствующем разделе форума, даже столь безобидные, как это.

Ашина
24.10.2016, 23:33
Дезертир Гиви срочно продает свои квартиры и гаражи в Донецке, чтобы сбежать в Приднестровье, - российский полковник. (http://censor.net.ua/photo_news/411901/dezertir_givi_srochno_prodaet_svoi_kvartiry_i_gara ji_v_donetske_chtoby_sbejat_v_pridnestrove_rossiyi skiyi)

24 октября, на странице так называемого заместителя командующего "корпусом Минобороны "ДНР" Эдуарда Басурина появился пост его коллеги, экс-начальника Службы безопасности главы Приднестровья полковника Валерия Гратова (цитата):

"Мои ребята из ПМР сообщили странную для меня новость - командир "Сомали" Миша Толстых (Гиви) вывез свою девушку в Приднестровье, а сам спешно продает свои 4 квартиры и гаражи в Донецке и Макеевке.
До этой новости я не верил про какие-то там "кофликты" с Александром Владимировичем Захарченко и считал их фейком. Уверен, что никаких конфликтов нет. Но почему Миша так спешно пытается покинуть территорию Донецкой Народной Республики?! Это что получается, боевой командир испугался каких-то укродрг и бросает своих пацанов в тяжелое время, когда враг точит зубы на Новороссию!
Не ожидал я такого поворота, прошу МГБ принять меры по задержанию дезертира. Он подает плохой и не достойный пример остальным бойцам. И в первую очередь такие действия срамят память его друга - героя Новороссии Арсена Павлова (Моторолы)".

Как-то они слишком жидкими на расправу оказались.....

И куда бегут? В Приднестровье, которое напичкано украинской агентурой так же густо, как и российской.
:lol:
Да и вряд ли его будут защищать "свои", если что....

Molla Nəsrəddin
25.10.2016, 12:02
Дезертир Гиви срочно продает свои квартиры и гаражи в Донецке, чтобы сбежать в Приднестровье, - российский полковник. (http://censor.net.ua/photo_news/411901/dezertir_givi_srochno_prodaet_svoi_kvartiry_i_gara ji_v_donetske_chtoby_sbejat_v_pridnestrove_rossiyi skiyi)



Как-то они слишком жидкими на расправу оказались.....

И куда бегут? В Приднестровье, которое напичкано украинской агентурой так же густо, как и российской.
:lol:
Да и вряд ли его будут защищать "свои", если что....

Скорее всего их Россия и мочит - мавр сделал свое дело, мавр может уйти.:crazy::crazy:

Dismiss
25.10.2016, 12:28
Какой урод!!!


Феномен «Моторолы» (http://politcom.ru/21661.html)

... Даже характер обвинений Моторолы в совершении военных преступлений показывает, что он был мало похож на своевольного политизированного командира анархического типа. Доказательств таких преступлений немало. Так, член мониторинговой группы «Эмнисти Интернейшнл» Красимир Янков заявил, что у его организации есть пять свидетелей, подтверждающих убийства пленных Моторолой. Сам Павлов заявил в интервью изданию «Киев Пост», что расстрелял 15 пленных и добавил: «Хочу убиваю, хочу – нет». По словам журналистки Шахиды Тулугановой, работающей на одно из американских СМИ и взявшей интервью у Моторолы, «он же не какой-то там Соловей-разбойник, а бывший российский десантник. Я думаю, что даже расстрел военнопленных он совершал осознано, а не в «пылу боя». Он с холодным умом понимал, чем это для него закончится».

В то же время наиболее убедительный эпизод, вменявшийся в вину Мотороле, представляет его скорее как исполнителя преступного приказа. Согласно версии украинской стороны, 21 января 2015 года был взят в плен один из защитников Донецкого аэропорта Игорь Брановицкий. Описание последних часов его жизни выглядит так: «Во время очередного допроса, проводившегося Михаилом Толстых («Гиви»), Брановицкий для того, чтобы избавить своих товарищей от пыток и издевательств, осознавая все возможные последствия, добровольно признал в себе пулеметчика, которого разыскивали повстанцы. По сведениями очевидцев, после избиений в подвале одного из зданий Донецка, 21 января Брановицкий по приказу Александра Захарченко был убит двумя выстрелами в голову, произведенными из своего собственного пистолета марки «ТТ» командиром батальона «Спарта» гражданином Российской Федерации Арсеном Павловым («Моторола»)».
.................
....Третья версия – Моторолу «убрали» за излишний радикализм, который перестает быть актуальным. «Моторола не хотел Минска, не хотел перемирия. Он хотел воевать… Многие знали его здесь как отморозка, готового лезть в любое пекло, любой обстрел. Таких мало. Да, я не исключаю, что его убрали из-за его желания продолжать войну», - говорил «Росбалту» военный из ДНР.

В любом случае, гибель Арсена Павлова стала значимым событием, вызвавшим полярные отклики. В украинском интернет-пространстве это сообщение было встречено с радостью, тогда как донецкие лидеры разразились угрозами в отношении Украины, от которых должен был дистанцироваться пресс-секретарь Владимира Путина Дмитрий Песков. Это неудивительно, так как Захарченко пообещал отомстить не только киевским силовикам, но и их семьям. А Гиви заявил о том, что будет равнять с землей украинские города до Киева. Впрочем, речь идет об угрозах и не более того – на масштабное наступление у войск ДНР не хватает сил, а Россия не заинтересована в обострении ситуации в регионе (что показала встреча «нормандской четверки» в Берлине).

Споры в Интернете вызвал масштаб похорон Моторолы, на которые пришли десятки тысяч человек. Есть свидетельства «добровольно-принудительного» прихода части участников, в том числе и проукраински настроенных, что неудивительно – речь шла о выражении политической лояльности в прифронтовом городе. В то же время вряд ли приходится сомневаться в том, что большинство провожавших Павлова в последний путь скорбели вполне искренне – они воспринимали его как соратника или защитника.

Более интересна реакция в среде российских лоялистов. Большинство из них, как и деятели ДНР, возложили ответственность за гибель Моторолы на Украину, а самого Павлова считали героем. Но были и примечательные исключения – среди отказавшихся скорбеть были такие знаковые лоялистские фигуры как Кристина Потупчик, Максим Кононенко, Эдуард Багиров. За это они были подвергнуты резкой критике недавними единомышленниками, а собственник «Лайфа» Арам Габрелянов, чьи подчиненные внесли немалый вклад в героизацию Павлова, демонстративно «отписался» в Твиттере от всех троих. Таким образом, в отличие от 2014 года в среде лоялистов возникает размежевание – не все из них с энтузиазмом воспринимают перспективу дальнейшего противостояния с Западом и роста мобилизационных тенденций. Они все более устают от холодной войны и, тем более, боятся горячей – в отличие от «человека войны» Арсена Павлова.

Алексей Макаркин – первый вице-президент Центра политических технологий

Ашина
25.10.2016, 18:56
Скорее всего их Россия и мочит - мавр сделал свое дело, мавр может уйти.:crazy::crazy:

Это в Украине самая популярная версия. Вообще на межгосударственном уровне это конфликт между украинской воровской республикой и русской воровской деспотией. Вместе с этим с украинской стороны есть и более широкие слои, тогда как с русской стороны ниже власти - сплошной русский телевизор. Гибридная война, так сказать....

Тут возможны всякие варианты, даже такие экзотические как устранение "мавра" украинскими спецслужбами руками русских или местных лугандонских групп, как и наоборот - русской гебухой руками украинских диверсантов втёмную. Есть даже такая версия, что это русская власть против Гиркина и его сторонников в России, сигнал, что пора заткнуться, потому уже не до него и до его придурковатых сторонников.

Мне просто смешно, куда может сбежать дружок Мотороллы Гиви? В Приднестровье такой же клубок местного, молдавского, русского и украинского ворья, как и всех их спецслужб. Бежать им просто некуда.

Гамлет
25.10.2016, 20:04
Мне просто смешно, куда может сбежать дружок Мотороллы Гиви?

Ты внимательней смотри украинский телевизор и не ведись на первые сообщения, они как правило фейковые. Боевик Гиви не собирается покидать «ДНР» (ВИДЕО)http://uapress.info/ru/news/show/148395/ Между твоими перекурами много чего противоположного сообщают.

Sazan
04.11.2016, 03:07
Украина начала добычу сланцевого газа (http://www.segodnya.ua/economics/enews/ukraina-nachala-dobychu-slancevogo-gaza-766421.html)

"Укргаздобыча" пробурила первую скважину вместе с европейскими партнерами

"Укргаздобыча" пробурила первую скважину вместе с европейскими партнерами
Компания "Укргаздобыча", дочернее предприятие "Нафтогаза Украины", в октябре 2016 года начала добычу сланцевого газа методом фрекинга (гидроразрыва пласта). Об этом в интервью Bloomberg рассказал председатель правления "Нафтогаза" Андрей Коболев.

По словам Коболева, бурение первой скважины проводилось вместе с европейскими партнерами. Что это за компании, и где скважина была пробурена, он не уточнил.

Глава "Нафтогаза" пояснил, что добыча сланцевого газа поможет Украине снизить зависимость от российского топлива и увеличить собственную газодобычу с 20 до 27 млрд кубометров в год, чтобы стать самодостаточной.

Коболев также добавил, что "Нафтогаз" готов обсуждать условия и сроки дополнительного соглашения о поставках топлива с "Газпромом", однако располагает достаточными запасами газа, чтобы без помех пройти наступающий отопительный сезон.

Напомним, согласно данным Минэнерго США, запасы сланцевого газа на Украине составляют 128 трлн кубометров; по этому показателю страна занимает четвертое место в Европе. Общая добыча газа в Украине в 2015 году, по оценке британской компании BP, оказалась минимальной более чем за 10 лет – 17,4 млрд кубометров.

В 2014 – 2015 годах американская Chevron и британско-голландская Royal Dutch Shell вышли из проектов по разведке сланцевого газа в Украине из-за возросших геополитических рисков.

Sazan
04.11.2016, 03:22
Нету даты этой статьи, скорее всего старая...

Причина обстановки в Славянске — месторождение сланцевого газа (http://m.ruspravda.info/Prichina-obstanovki-v-Slavyanske--mestorozhdenie-slantsevogo-gaza-5908.html)

Причиной того, что Славянск стал горячей точкой на карте Донбасса, может быть сланцевый газ. В Славянске нет ни важных предприятий, ни шахт, ни военных частей или научных институтов. Однако город расположен в самом центре территории Юзовского проекта, где сосредоточены залежи природного газа плотных песчаников, называемого сланцевым газом. Гигантское Юзовское месторождение сланцевого газа охватывает часть территории Донецкой и Харьковской областей.

Эксперты отмечают, что запасы сланцевого газа на Юзовской площади могут кардинально изменить энергетику не только Украины, но и Европы. «По последним подтвержденным данным, которые американцы сейчас выдают, это 3,6 трлн м3, которые они четко видят, как их добывать. Это значительный объем, потому что если Украина увеличит добычу на 15-20 млрд м3, то она уже экспортером будет» — отметил гендиректор центра исследований энергетики А.Харченко.

Власти в г Киеве волнуются по поводу этого проекта, но крайне осторожно подбирают слова относительно его перспектив. Впрочем, даже при такой сдержанности заметна большая будущая выгода для Украины.


«Запасы довольно значительные. Одни из крупнейших в мире, в Европе. По тем оценкам, которые есть, мы можем на 30-40% увеличить собственную добычу газа. Если он 20 млрд, вот и посчитайте, где-то до 10 млрд увеличить» - сообщил министр энергетики Ю.Продан.

Соглашения о разработке газовых месторождений подписывал В.Янукович, а всю прямую деятельность замкнул на себя его министр энергетики Э.Ставицкий. Соглашение с Shell о совместном распределении продукции от добычи на Юзовской площади подписано 24 января 2013 г, достаточно секретно.

Многие громадяне тогда высказывали недовольство. Оказалось, что Shell будет добывать сланцевый газ в партнерстве с украинской компанией Надра Юзовская, которая является СП Надра Украины с долей 90% и СПК-Геосервис -с долей 10%. Необходимость наличия СПК-Геосервис никто не смог объяснить уже тогда. Вернее, все понимают, а сказать не могут. Shell и Chevron ситуацию с СПК-Геосервис не комментируют. Общественность Украины факт присутствия СПК-Геосервис в СП Надра Юзовская немножко раздражает.

В Shell не скрывают, что в ближайшее время компания вложит до 200 млн долл США в начало работу на газовых залежах. Сначала будут бурить 15 скважин. «Первые, небольшие объемы газа можно добывать уже в 2015 г. Но это будут миллионы. Но промышленная, масштабная добыча, в миллиардах, которую сразу почувствует рынок, скорее всего появится через 4-5 лет. Этого и испугались российские газовые монополисты, потому что украинский сланцевый газ для Газпрома, как игла для российского Кощея - там его смерть» — жестко заявил президент Киевского международного энергетического клуба А.Тодийчук.

Терминология А.Тодийчука немного печалит, но добыча сланцевого газа на Украине, действительно, достаточно реальна из-за ряда факторов. Украина быстро избавится от газовой зависимости. Наличие украинской ГТС позволит быстро доставлять газ в Европу. Ситуация в стране такова, что никто даже не вспомнит, что технология гидроразрыва пласта (ГРП) не совсем экологична и требует немало воды.

Украина имеет достаточно территории, что также благоприятствует внедрению ГРП. К моменту выхода проекта на полку добычи, ориентировочно к 2020 г, утечет много воды. В Европе появится азербайджанский газ с ШахДениз-2, также, вероятно, начнет поступать СПГ из США и тд. Поэтому Газпрому и без украинского сланцевого газа придется бороться за сохранение места под солнцем газового рынка.

Но это еще не все. 5 ноября 2013 г Украина, Chevron и Надра Олесская подписали соглашение о разделе продукции по добыче сланцевого газа на Олесском участке на Западной Украине. «Это очень хорошо понимает Газпром. Очень давно Газпром ведет целенаправленную кампанию на то, чтобы вообще убить тему сланцевого газа в Европе. В это инвестированы десятки миллионов долларов. В информационные кампании, в борьбу за участки. Они знают о враге, готовятся его убивать и убивают. И очень успешно это делают» - отметил А.Харченко. «Борьба за эти территории… в конце концов и за рынок, который можно потерять, в том числе и рынок газа» - говорит А.Тодийчук.

Ашина
22.11.2016, 13:55
Российский юрист о задержании дезертиров на границе с Крымом: "Украине ничего предъявить нельзя" (http://censor.net.ua/news/415966/rossiyiskiyi_yurist_o_zaderjanii_dezertirov_na_gra nitse_s_krymom_ukraine_nichego_predyavit_nelzya)

Минобороны РФ обвинило СБУ в "грубой провокации". Якобы в оккупированном Крыму похитили двух россиян (бывших украинских военнослужащих, изменивших присяге) и вывезли на территорию Украины. В Киеве утверждают, что задержанные дезертиры сами пересекли границу и были задержаны на территории Украины.

Как сообщает Цензор.НЕТ, об этом идет речь в материале российского издания Gazeta.ru. По словам украинских правоохранителей, Одинцова и Баранова задержали при попытке пересечь пункт пропуска на границе с оккупированным Крымом. Задержанные ранее служили в украинской армии: против них было открыто уголовное производство о дезертирстве.

С точки зрения российского Уголовного кодекса (УК), версию Минобороны можно рассматривать как похищение человека, объяснил адвокат Артур Айрапетов. Согласно санкции соответствующей ст. 126 УК России, возможным похитителям грозит до 15 лет лишения свободы.

Однако, по мнению юриста, даже если российской стороной будет заведено уголовное дело, вряд ли оно получит продолжение.

"Можно завести дело против некой группы лиц, которая организовала похищение, но никаких перспектив здесь нет. Украина своих граждан не выдает. Объявить похитителей в розыск по линии Интерпола тоже не получится, так как международное сообщество не признает Крым российским", - пояснил Айрапетов.

Он напомнил, что, в соответствии со ст. 3 Устава Интерпола, "категорически запрещено предпринимать любое вмешательство или действие политического, военного, религиозного или расового характера".

Айрапетов также подчеркнул, что Украине как государству в данном случае ничего предъявить нельзя и, даже если в Киеве признают факт похищения, никаких последствий это не вызовет.

"С точки зрения международного права Киеву это даже выгодно. Украина снова пытается привлечь к себе внимание в связи с Крымом и вызвать какую-то политическую реакцию", - заключил Айрапетов.

"В ФСБ ранее сообщали о задержании 9 ноября в Севастополе очередной группы "украинских диверсантов", якобы готовивших теракт на военных объектах в Крыму. Местный суд арестовал по делу троих жителей города - Дмитрия Штыбликова, Алексея Бессарабова и Владимира Дудку. В начале августа ФСБ также сообщала о задержании "украинских диверсантов". Двое из них сейчас под арестом по обвинению в диверсии в СИЗО "Лефортово", - напоминает российское издание.

По данным Генпрокуратуры Украины, в оккупированном Крыму на момент его аннексии Россией находилось 20 315 украинских военнослужащих различных вооруженных формирований, включая военных, нацгвардейцев, пограничников и сотрудников СБУ. Из них на материковую часть Украины с полуострова вернулись 6010 военных, заявлял ранее главный военный прокурор Украины Анатолий Матиос. Остальные автоматически подпадают под обвинения в дезертирстве. По словам военного прокурора, не прибыли к назначенным пунктам дислокации на территории Украины и остались в Крыму 9500 бойцов ВСУ, 1386 - нацгвардии, 1350 - Госпогранслужбы, 1372 - СБУ, 507 - Государственного космического агентства, 500 - управления госохраны. Матиос также заявлял, что в военную прокуратуру Украины почти ежедневно поступают обращения от украинских военных из оккупированного Крыма, которые изменили присяге, но теперь хотят вернуться и просят об амнистии.

Ранее в понедельник вечером в российские СМИ сообщили, что в Министерстве обороны России обвинили украинские спецслужбы в якобы незаконном задержании и вывозе из Крыма двух российских военнослужащих.

Хорошее начинание, между прочим.....

Сейчас говорят, что украинский паспорт в Севастополе стоит 500 долларов, и цена на него стремительно растёт. То есть, те идиоты, которые поспешили выбросить его на волне умопомрачения "крымнаш", теперь могут его тихо купить и решать проблемы с образованием для детей, с поездками в Европу и вообще (если что) и по бизнесу.

Однако, если ты бывший военный, то посадят за "зраду". Наверное, было бы правильно перенести такую практику и на всех бюджетников. Они же тоже преступники, потому что стали сотрудничать с оккупационным режимом.

Гамлет
22.11.2016, 14:29
Сейчас говорят, что украинский паспорт в Севастополе стоит 500 долларов, и цена на него стремительно растёт.

Это первая радостная весть в череде неутешительных экономических прогнозов. Если трусов для ЕС не смогли нашить, то уж паспортов с вилкой на корочке наверняка достаточно напечатают. Это ж если миллион человек по полштуки долларов заплатят за украинский паспорт... это будет... Сумасшедшие деньги!

Только вроде жители Крыма под санкциями независимо от цвета паспорта.

Ашина
01.12.2016, 21:07
Авиация НАТО начала следить за действиями России во время ракетных стрельб ВСУ возле Крыма (http://strana.ua/news/43176-aviaciya-nato-nachala-sledit-za-dejstviyami-rossii-vo-vremya-raketnyh-strelb-vsu-vozle-kryma.html)

15:03, 1 декабря 2016

Сегодня, 1 декабря, самолет НАТО Е-3А "АВАКС" (спецборт для радиолокационного и электронного контроля-ред.) начал наблюдение за ситуацией в Крыму на фоне проводимых Украиной ракетных стрельб к западу от полуострова.

Об этом передает "Интерфакс" со ссылкой на западные ресурсы, отслеживающие передвижения военной авиации.

Согласно их информации, самолет дальнего радиолокационного обнаружения и авиационного наведения с бортовым номером LX-N90444 и позывным NATO07, вылетел с базы Гайленкирхен в Германии. В настоящее время он находится в воздушном пространстве Румынии близ Черного моря.

"АВАКС" ведет разведку, наблюдая за возможными действиями на российской территории.

Ранее "Страна" сообщала о том, что министр обороны Степан Полторак заявил, что Украина не будет наносить удар по оккупированному Крыму в случае ракетного удара со стороны России.

"Нет. У нас нет такого оружия, чтобы стрелять по Крыму", - сказал он.

Также мы рассказывали о том, что Россия угрожает Киеву ракетным ударом в случае проведения украинских учений вблизи Крыма.

Россия очень хотела стать на один уровень с Америкой. Не по всем статьям, естественно, а хотя бы в военном отношении.

Она добилась того, что стала на один уровень с Украиной, потому что та же Америка следит за поведением двух противников, чтобы удерживать контроль над конфликтом.... Мало ли что может ещё отчебучить Кремль? Да и Украина способна больно щёлкнуть по носу бывший братский народ, не обращая внимания на возможные последствия.

Гамлет
01.12.2016, 22:27
Она добилась того, что стала на один уровень с Украиной, потому что та же Америка следит за поведением двух противников, чтобы удерживать контроль над конфликтом...

Наблюдательный наш, ты после перекура несешь бог знает что. Омерика следит только за РФ, а Украину она уже давно контролирует. Расскажи лучше как Путина больно мутузит в Сирии Эрдоган. Не перекуривай так долго, без тебя сайт скоро совсем сдохнет.

Ашина
01.12.2016, 22:37
Наблюдательный наш, ты после перекура несешь бог знает что. Омерика следит только за РФ, а Украину она уже давно контролирует. Расскажи лучше как Путина больно мутузит в Сирии Эрдоган. Не перекуривай так долго, без тебя сайт скоро совсем сдохнет.

Ты ещё жив? Я уж думал, что отдал концы в европейском собачьем приюте....

Не волнуйся, там всё в порядке. Турция медленно, но уверенно расширяет зону оккупации в Сирии, куда уже ломанулась толпа сирийских беженцев. И спокойно сообщает, зачем она туда вошла:

Москва напряглась (https://www.gazeta.ru/politics/2016/11/30_a_10386713.shtml#page2)

«Эрдоган заявил: турецкие войска вошли в Сирию с целью свергнуть Асада. Но эта цель не выглядит выполнимой. Очень похоже на политическую риторику», — написал в своем твиттере российский сенатор и бывший глава комитета Госдумы по международным делам Алексей Пушков.

«Вряд ли это заявление Эрдогана будет способствовать сирийскому урегулированию, это заявление даже усложняет ситуацию для сирийского урегулирования, — заявил РИА «Новости» первый заместитель председателя комитета ГД по международным делам Дмитрий Новиков. — Позиция российской стороны выверена. Она состоит в том, что Асад является законно избранным президентом, а с мировым терроризмом надо бороться. Не вижу смысла пересматривать эту позицию».

«Очевидно, что заявление Эрдогана связано с телефонными переговорами с Путиным. Это однозначно, — сообщил источник «Газеты.Ru», близкий к МИД РФ. — Подозреваю, что Эрдоган начал переходить черту в сирийской войне, и лидеры пытались найти общее решение по этому вопросу».

Гамлет
01.12.2016, 22:52
Не волнуйся, там всё в порядке. Турция медленно, но уверенно расширяет зону оккупации в Сирии, куда уже ломанулась толпа сирийских беженцев. И спокойно сообщает, зачем она туда вошла:

Я и не волнуюсь особенно, Эрдоган всех троллит, мало ли. Ты бы отыскал в этом признаки скорого конца режима, который все никак не наступит. Ну чтонить в духе кремлевская кодла доживает последние дни, фюрер в агонии, гагайский трибунал уже сшил дела и т.п. Ты даже на свидомые газетенки не ссылаешься, у них походу тоже кризис в агитпропе. Так и с тоски недолго помереть.

Ашина
06.12.2016, 00:40
Украина и Турция подписали соглашение о сотрудничестве между пограничниками и береговой охраной (http://censor.net.ua/news/417980/ukraina_i_turtsiya_podpisali_soglashenie_o_sotrudn ichestve_mejdu_pogranichnikami_i_beregovoyi_ohrano yi)

Во время рабочей поездки в Анкару глава Государственной пограничной службы Украины Виктор Назаренко посетил Береговую охрану Турции, где встретился с ее командующим Бюлентом Oлджаем, с которым подписали соглашение по двустороннему сотрудничеству между пограничниками и береговой охраной.

Во время своего выступления глава Госпогранслужбы отметил, что для Украины является очень важным поддержание пограничной безопасности на море, а одной из составляющих в его охране является морская охрана. При этом пограничное ведомство активно изучает опыт иностранных партнеров и наоборот - ими осуществляется мониторинг деятельности украинских морских подразделений.

Отдельно Виктор Назаренко остановился на угрозах, связанных с агрессивными действиями России в регионе. Он также добавил, что ни Украина, ни мировое сообщество не признают аннексию Крыма. А решением правительства Украины были закрыты все морские порты на полуострове, о чем сообщено государствам-членам Международной Морской Организации.

Кроме этого, отмечалось, что в данном регионе значительное внимание требует вопрос противодействия угрозам в пограничной сфере, особенно в отношении миграционного кризиса, связанного с потоками выходцев с Ближнего Востока и Юго-Западной Азии, другими угрозами попытки налаживания морского трафика наркотиков и крупных партий товаров и грузов с использованием различных противоправных схем. Негативно влияет на обстановку незаконный промысел биоресурсов в экономзоне, что носит сезонный характер.

В конце встречи Виктор Назаренко и Бюлент Oлджай подписали согласованный Протокол встречи по двустороннему сотрудничеству между Государственной пограничной службой Украины и командованием Береговой охраны Турции. Им в частности предусмотрены меры в рамках двустороннего сотрудничества, которые будут проводиться в 2017 году. Среди прочего, запланирована взаимная стажировка персонала обоих ведомств с целью обмена практическим опытом правоохранительных обязанностей на море и поисково-спасательных операций.

:crazy:

Тут хохмочка ещё вот в чем.....

https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSYfhOGZz1T17TiL_JebatEYAcrAD2vy-yEWUFOOI1DDKKIWQgd

На верхней картинке то, как это выглядит в соответствии с правом и здравым смыслом, а на нижней - как это в больных фантазиях кремлёвских мухоморов.

Интересно, по каким правилам будет пописывать соглашения Турция. Я. например, уверен, что все документы будут подписывать по верхней картинке. А если что-то ненароком куда-то не туда залетит, то турки, естественно собьют нахрен!

А как же иначе?

Володя
06.12.2016, 02:10
:crazy:

Тут хохмочка ещё вот в чем.....

https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSYfhOGZz1T17TiL_JebatEYAcrAD2vy-yEWUFOOI1DDKKIWQgd

На верхней картинке то, как это выглядит в соответствии с правом и здравым смыслом, а на нижней - как это в больных фантазиях кремлёвских мухоморов.

Интересно, по каким правилам будет пописывать соглашения Турция. Я. например, уверен, что все документы будут подписывать по верхней картинке. А если что-то ненароком куда-то не туда залетит, то турки, естественно собьют нахрен!

А как же иначе?А иначе - это тот факт, что в Крыму стоит не турецкий, а российский Черноморский флот. Отсюда и делай выводы, кто кого будет сбивать "нахрен".

Гамлет
06.12.2016, 21:28
Тут же очередная зрада случилась, куда смотрит певец бандерложьей гидности Ашина. Европейский Союз полностью запретил Украине экспортировать мясо птицы и продукты из него в связи с появлением очага птичьего гриппа в Херсонской области. Кроме того, Гонконг запретил экспорт столовых яиц из данного региона.http://finance.obozrevatel.com/economy/64801-es-zapretil-vvozit-ukrainskuyu-ptitsu.htm

http://3avenu.ru/image/57ee46879762e.jpeg

Это же темнейший применял биологическое оружие в 20 км от границы с Крымом. Есть свидетели, видели как он по ночам рассыпал зараженный вирусами корм на птицефабрике. Не будем замалчивать ужасное экологическое преступление режима!

Ашина
06.12.2016, 23:01
Тут же очередная зрада случилась, куда смотрит певец бандерложьей гидности Ашина.

http://3avenu.ru/image/57ee46879762e.jpeg



Что? Он опять поменял ориентацию? Я не слежу за внутренней политикой России....

Раньше же было так:

http://lenta.ru/articles/2006/06/29/kiss/picture.jpg

Гамлет
07.12.2016, 09:15
Что? Он опять поменял ориентацию? Я не слежу за внутренней политикой России....


За перемогами сопредельного гос-ва ты следишь, при чем здесь его личная жизнь. Плохо у них с перемогами в последнее время, приходится даже стремные благостные статейки копипастить из урк. СМИ. А это зрада, по крайней мере, объясняет трудности на тернистом пути свидомой демократии.

Ашина
07.12.2016, 13:57
Украина инициировала в Совбезе ООН рассмотрение ситуации в Грузии (http://www.apsny.ge/2016/pol/1481132527.php)

07.12.2016 10:42
Украинская делегация при ООН инициировала рассмотрение в Совете безопасности ситуации в Грузии в связи с решением РФ создать объединенную группировку войск в Абхазии. Об этом в комментарии агентству LB.ua сообщил постоянный представитель Украины при ООН Владимир Ельченко.

«В связи с подписанием президентом РФ закона о ратификации так называемого Соглашения с режимом Сухуми о создании объединенной группировки войск, 6 декабря делегация Украины инициировала рассмотрение в Совете Безопасности ООН ситуации в Грузии», — заявил Ельченко.

По его словам, в ходе консультаций украинская и другие делегации осудили действия России, которые являются попыткой легитимизировать незаконное размещения российских войск на оккупированной территории Грузии. Также было подчеркнуто, что российская сторона грубо нарушает свои международные обязательства, в частности в соответствии с соглашением о прекращении огня от 12 августа 2008 года.

«Кроме того, Украина призвала РФ вывести свои военные подразделения с оккупированной территории Грузии для обеспечения создания международных механизмом безопасности в Абхазии и Цхинвальском регионе и восстановления территориальной целостности Грузии», — пояснил украинский постпред.

По его словам, украинская делегация предложила членам Совбеза принять элементы для прессы, состоявших из всего двух предложений:

1) Совет Безопасности рассмотрел ситуацию в Грузии

2) Члены Совбеза подтвердили полную поддержку суверенитета и территориальной целостности Грузии в рамках ее международно признанных границ.

«В то же время, российская делегация заблокировала такое предложения (элементы для прессы принимаются в Совете Безопасности консенсусом), тем самым в очередной раз подтвердив отсутствие уважение к принципам Устава ООН» — сообщил Владимир Ельченко.

Хорошо излагает......:beach:

Гамлет
07.12.2016, 14:58
«В то же время, российская делегация заблокировала такое предложения (элементы для прессы принимаются в Совете Безопасности консенсусом), тем самым в очередной раз подтвердив отсутствие уважение к принципам Устава ООН» — сообщил Владимир Ельченко.
Хорошо излагает......

Постпред Украины в ООН это наверно чел с такой же тусклой физиономией периферийного дипломата (вчерашнего хуторянина), как и у их МИД г-на Климкина. В сущности, для таких лохов уставы международных организаций и пишутся. Чтобы эти селяне с высокой трибуны ООН могли выразить приверженность неким принципам, которые проповедуются хозяевами мира и ими же постоянно попираются.

Ну что ж, прогиб засчитан. Только у них безрадостные результаты т.н. гос. реформ, финансируемых упомянутыми хозяевами, еврокомиссия только что отписалась. Видать 2+ получили, теперь самое время напомнить кто на мировой периферии служить бы рад, прислуживаться тоже.

Ашина
08.12.2016, 12:03
Ну, что же? "Дарагих рассиян" можно поздравить:

Госдума приняла закон об увеличении МРОТ на 300 рублей с 1 июля 2017 года (http://www.kp.ru/online/news/2593247/)

Во второй половине следующего года этот показатель будет равен 7800 рублей
Депутаты Государственной думы приняли во втором и третьем чтениях законопроект, по которому минимальный размер оплаты труда (МРОТ) повышается с 1 июля следующего года на 300 рублей или 4% . Во второй половине 2017 года этот показатель будет равен 7800 рублей.

Напомним, с 1 июля текущего года МРОТ составляет 7500 рублей. По Трудовому кодексу, он не может быть ниже уровня прожиточного минимума трудоспособных граждан.

По базовому сценарию прогноза на этот год такой прожиточный минимум равен 10729 рублям, а на следующий год - 11219 рублям.

Первый замруководителя фракции "Единая Россия" Андрей Исаев заявил о создании в Госдуме рабочей группы под руководством вице-спикера Александра Жукова, которая подготовит предложения по повышению МРОТ к осенней сессии, передает ТАСС.

С 1 июля 2017 года минимальная зарплата в России вырастет до уровня украинской. Дело в том, что ещё три недели минималка в Украине будет 1600 гривен (3936 рублей), а с Нового года она вырастет вдвое и станет 3200 гривен (7872 рубля). То есть, первые полгода 2017 минималка в Украине будет выше русской. И вот теперь принято решение, что "дарагих рассиян" решено подтянуть, чтобы были хотя бы на равных 7800 рублей - это 3170 гривен. Ну.... почти как в Украине.

Конечно, это будет касаться только примерно 10% самых бедных слоёв в Украине и в России. Конечно 10% самых богатых русских имеют раза в два больше, чем такая же часть украинцев. Однако, это же только начало.

Жалко, конечно, русских, тем более, что эта часть популяции самая оболваненная, но что поделать? Такова суровая правда жизни.

Гамлет
08.12.2016, 19:48
Жалко, конечно, русских, тем более, что эта часть популяции самая оболваненная, но что поделать? Такова суровая правда жизни.

Если кто-то из россиян оболваненный, то это ты. Закон об увеличении мрот принять не проблема, труднее уровень жизни поднять. Ты бы дождался чтобы хоть какие-то свидомые понты реализовались на практике, а потом кривлялся уже.

Ашина
21.12.2016, 18:58
"25 лет ваша страна находится в условиях гибридной войны с Россией", - посол США Йованович (http://censor.net.ua/news/420377/25_let_vasha_strana_nahoditsya_v_usloviyah_gibridn oyi_voyiny_s_rossieyi_posol_ssha_yiovanovich)

Так называемая гибридная война России против Украины продолжается уже 25 лет.

Как сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на "Европейскую правду", об этом заявила посол Соединенных Штатов Америки (США) в Украине Мари Йованович.

"Я сейчас скажу достаточно грубо, но в течение 25 лет после обретения Украиной независимости ваша страна находится в условиях гибридной войны с Россией", - отметила она. Среди инструментов, которые использовала Россия, дипломат назвала, в частности, пропаганду.

При этом Йованович подчеркнула: "В Конгрессе США есть четкое большинство в поддержку Украины. Среди граждан США также есть такая поддержка".

И чего это вдруг она стала называть вещи своими именами?....

Наверное, новая администрация поменяет послов на своих, и она тоже будет отозвана. Теперь она может рубануть правду-матку. Обычно западные чиновники становятся честными только после отставки.

Гамлет
22.12.2016, 15:25
Наверное, новая администрация поменяет послов на своих, и она тоже будет отозвана.

Ну эту либероидную дуру, определенно, поменяют. Назвать пропаганду гибридной войной странно все же. А провоцировать пропагандой бандерлогов на уличные беспорядки и потом стрелять им в спину это, по её мнению, признаки если не войны, то либерального гибридного мира?

V Baku
22.12.2016, 16:55
Гамлет.
Тебя не было несколько дней.
Я аж забеспокоился.
Не заболел ли?
Ну слава богу, ты с нами. Ты снова на работе.

Гамлет
22.12.2016, 18:27
Ну слава богу, ты с нами. Ты снова на работе.


Меня изолировали за плохое поведение. (:cenzura:)

Предупреждение за обсуждение действий администратора.
Сегодня обнаружила ваши давние посты с подобным же нарушением, по совокупности тянущим на бан. В свое время их не заметила. Пришлось ограничиться простым удалением за истечением срока давности. Прошу вас быть избирательным в своих высказываниях. Для обсуждения действий администрации есть специальный раздел - со всеми претензиями обращайтесь туда.

Ашина
23.12.2016, 20:14
Что-то они совсем обнаглели:

Боевики требуют немедленно передать 700 человек взамен на освобождение 50 украинцев, - Ирина Геращенко (http://censor.net.ua/news/420757/boeviki_trebuyut_nemedlenno_peredat_700_chelovek_v zamen_na_osvobojdenie_50_ukraintsev_irina_gerasche nko)

На фронте соотношение потерь - примерно 5 лугандонцев на 1 украинца. Так бы и нужно обменивать 1:5, т.е. на 50 украинцев 250 русских, такая примерно справедливая цена. Ну.... ещё можно 50-100 русских добавить, потому что русским вообще непонятны эти эмоции вокруг пленных... Ну, никак не 700 человек!

Cайгон и Ямайка
24.12.2016, 11:04
Меня изолировали за плохое поведение. (:cenzura:)

Предупреждение за обсуждение действий администратора.
Сегодня обнаружила ваши давние посты с подобным же нарушением, по совокупности тянущим на бан. В свое время их не заметила. Пришлось ограничиться простым удалением за истечением срока давности. Прошу вас быть избирательным в своих высказываниях. Для обсуждения действий администрации есть специальный раздел - со всеми претензиями обращайтесь туда.

(удалено)

Не извиняю. Предупреждение.

Sazan
28.12.2016, 01:44
Статья двухлетней давности...

Война России за украинский сланец (https://www.gazeta.ru/business/2014/04/29/6013833.shtml)

Россия поддерживает украинских сепаратистов на юго-востоке страны из-за имеющихся в Донецкой и Харьковской областях залежей сланцевого газа, уверяют украинские СМИ. Для Украины сланцевые проекты могли бы стать альтернативой российскому газу, однако их разработка в условиях напряженной политической обстановки вряд ли будет возможной.
Политические события на юго-востоке Украины и поддержка Россией протестующих связаны с наличием в Донецкой и Харьковской областях залежей сланцевого газа, утверждают украинские СМИ. Журналисты канала ТСН, как отмечает сайт телекомпании, «провели собственное расследование о тайнах так называемого «Юзовского проекта» (проект по разработке месторождений сланцевого газа в Донецкой и Харьковской областях. — «Газета.Ru»), который «может изменить энергетическую карту мира». В качестве подтверждения значимости Юзовской площади ТСН приводила данные Центра исследований энергетики, согласно которым запасы месторождения составляют 3,6 трлн куб. м.

В видеосюжете журналисты подчеркивают, что в городе Славянске, в котором действуют пророссийские активисты, нет ни важных предприятий, ни шахт, ни военных частей или научных институтов. Зато населенный пункт расположен в самом центре месторождения сланцевого газа.

Эту теорию поддерживают и некоторые европейские политики, в частности депутат Европарламента, экс-президент Литвы Витаутас Ландсбергис, который уверяет, что сланцы интересуют лично президента России Владимира Путина. «Если сланцевый газ представляет для них (российских газовых компаний. — «Газета.Ru») конкуренцию, то они сами должны запустить туда руки», — поясняет он.

Украина, говорит Ландсбергис, еще при Януковиче приглашала западные энергетические компании. «Так что Россия должна беспокоиться», — приводит его мнение литовский портал Delfi. Украина пристрастилась к российскому газу, как человек становится зависимым от вредной еды, констатировал корреспондент Forbes Кристофер Хелма.

Районы Донецкой области, в которых планировалась добыча сланцевого газа
Районы Донецкой области, в которых планировалась добыча сланцевого газа
В Донецкой области добыча сланцевого газа планировалась в Краснолиманском, Александровском, Славянском, Константиновском, Артемовском, Добропольском и Ясиноватском районах, передает киевский портал Хвиля. Гидрогеологические исследования, предшествующие бурению скважин, ранее были проведены Shell в первых двух районах. На этот год намечено бурение трех пробных скважин, два из которых уже состоялись. Отметим, что расположение залежей сланцевого газа и мест работы Shell совпадает с географией протеста пророссийских активистов на юго-востоке Украины, в том числе Славянска и Краматорска.

Проект по разработке Юзовской площади стартовал еще в 2012 году, когда англо-нидерландская Shell победила в конкурсе на разработку месторождения. Как указывалось в условиях конкурса, Юзовская площадь расположена в границах Харьковской и Донецкой областей, к ней не относятся Каменская площадь, месторождения Северно-Воловенковское и Спиваковское.

Участок, общая площадь которого составляет 7886 кв. км, содержит природный сланцевый газ, газ центрально-бассейнового типа, метан, нефть и конденсат. В январе 2013 года Харьковский облсовет согласовал проект соглашения о разделе продукции между Украиной и компаниями Shell и «Надра Юзовская». В сентябре прошлого года в Гааге две компании подписали операционное соглашение, которое фактически позволило им начать работы на месторождении.

Залежи сланцевого газа на Украине

Shell планирует пробурить три скважины на Юзовской площади (Харьковская и Донецкая обл.) в 2014 году, сообщал в январе бывший министр энергетики и угольной промышленности Украины Эдуард Ставицкий в эфире телеканала «Рада» (цитата по «Интерфакс-Украина»). По его словам, до конца года должны быть пробурены первые три скважины и уже в начале 2015-го из этих скважин пойдет первый газ.

По данным министерства энергетики США, Украина обладает третьими по объему залежами сланцевого газа в Европе (1,2 трлн куб. м). После заключения договоров с Royal Dutch Shell и Chevron (проект на западе страны) украинское правительство высказывало надежду, что разработка этих месторождений добавит около 50% к текущему самообеспечению Украины газом. Страна могла бы получить 1,2 трлн куб. м сланцевого газа, этого достаточно для удовлетворения спроса в течение десятилетий. Правительство Украины было весьма заинтересовано в продолжении сделки с западными газовыми компаниями не только из-за возможности диверсификации поставок энергоресурса, но и из-за инвестиций — Shell обещала инвестировать в добычу сланцевого газа на Украине $10 млрд. Украинское бизнес-издание Hubs добавляет, что помимо непосредственных вложений в энергетический проект инвесторы обещали также создать тысячи рабочих мест.

Ведущие украинские политики также призывают зарубежные компании к сотрудничеству. В частности, кандидат в президенты Петр Порошенко утверждал, что западные инвесторы в ближайшее время увидят абсолютно другую ситуацию с прозрачностью и условиями ведения бизнеса на Украине.

Украинцы надеются, что сланец станет реальной альтернативой дорогому российскому газу, хотя эксперты пока затрудняются называть точную себестоимость добычи на Юзовской площади.

Согласно обзору финансовой группы Prime Mark, себестоимость добычи 1 тыс. куб. м газа в точке производства разнится от $80 до $320. Последние цифры, которые озвучивали украинские министры, в частности бывший премьер Украины Николай Азаров, были близки к верхней границе диапазона.

«Мы не откажемся от работ, связанных с добычей сланцевого газа. $268,5 за тыс. куб. м — это конкурентная для сланцевого газа цена», — говорил экс-премьер Азаров в январском интервью телеканалу «Россия 24».

Однако максимальная себестоимость добычи сланцевого газа так или иначе ниже той цены, по которой «Газпром» согласен поставлять топливо Украине. Глава российской госкомпании Алексей Миллер в марте объявил новую цену для соседней страны: $485 за 1 тыс. кубометров, что в 1,8 раза выше той цены, которую Киев называет «объективной». По этой причине украинский газовый проект может быть достаточно выгоден.

Тем не менее российские эксперты считают, что разработка запасов сланцевого газа в любом случае бесперспективна. «У месторождений сланцевого газа известная проблема — точной оценки запасов не существует, — поясняет «Газете.Ru» глава Фонда национальной энергетической безопасности Константин Симонов. — Самое главное, что первое пробное бурение показало негативный результат, и компания Shell фактически заморозила данный проект». Первая пробная скважина, напоминает Симонов, оказалась сухой, то есть не дала промышленного притока газа. По мнению Симонова, это даже не сланцевый проект, а газ из коллекторов углеводородов (горной породы, в которой есть пустоты и которая может содержать нефть, газ и воду). «Там нужно сначала бурить полтора километра вертикально, а потом уже начинать горизонтальное бурение. Это тяжелейший проект, который не имеет аналогов», — говорит эксперт.

Более того, Минприроды РФ заявляло, что добыча сланцевого газа может стать причиной ухудшения экологической ситуации в приграничных районах, в том числе «существуют реальные предпосылки загрязнения поверхностных и подземных вод, используемых населением России».

Однако украинские информационные агентства, напротив, сообщали, что первое пробное бурение оказалось успешным, а экологических рисков не существует. «Нидерландско-британская нефтегазовая компания Royal Dutch Shell получила положительные результаты при бурении первой скважины для добычи сланцевого газа в Украине», — писал украинский портал Comments.ua.

По мнению главы East European Gas Analysis Михаила Корчемкина, для экономической оценки проекта информации недостаточно. «Реальных доказательств продуктивности Юзовской площади пока нет», — утверждает эксперт. С другой стороны, в случае стабилизации ситуации на юго-востоке Украины шансы на возобновление проекта могут быть достаточно высоки, отмечает он.
Украина в последнее время все активнее пытается искать новые, альтернативные российским источники энергоресурсов. Сейчас эта потребность становится более насущной, однако наряду с Крымом, на шельфе которого была сосредоточена часть украинских энергоресурсов, Украина рискует потерять контроль и над потенциальными запасами сланца на юго-востоке.

Очевидно, что разработка месторождения в условиях текущей активности сторонников федерализации не представляется возможной.

Комментарий Shell по поводу перспектив разработки месторождений получить не удалось.

Ашина
30.12.2016, 00:09
Украина ввела новые санкции против России (https://ria.ru/world/20161229/1484937890.html)

КИЕВ, 29 дек — РИА Новости. Совет национальной безопасности и обороны Украины ввел новые санкции против российских физических и юридических лиц, заявили РИА Новости в пресс-службе СНБО.

Также СНБО продлил на год все санкции, введенные ранее.
Отмечается, что под новые санкции попали лица, якобы "незаконно избранные в Государственную думу" на территории Крыма.

Также, согласно заявлению, санкции коснутся членов избирательных комиссий и "украинских предприятий в Крыму, которые были незаконно перерегистрированы по российскому законодательству".

Ранее Киев призвал все страны не признавать легитимность выборов в Госдуму из-за проведенного в Крыму голосования. В Кремле, в свою очередь подчеркнули, что Москва не намерена обсуждать электоральные процессы на своей территории ни с какой из стран.

Кроме того, заявили в СНБО, ограничения ввели против сотрудников российских правоохранительных органов и судов, якобы причастных к незаконному содержанию украинских граждан в России.


Речь по-видимому идёт только о 4 макаках, избранных в Думу по мажоритарным округам, тогда как следовало бы ввести санкции на весь обезьянник, избранный по партийным спискам, поскольку за этих 225 тоже голосовали оккупированные Крым и Севастополь.

Всё-таки Порошенко - уже отработанный материал, нет уже никаких резонов терпеть его воровство... Никаких идей, инициатив, а так - ни то, ни сё. Нужны новые люди в украинской власти, чтобы веселее дожать лопоухих пеньков в Кремле.

Гамлет
30.12.2016, 00:43
Нужны новые люди в украинской власти, чтобы веселее дожать лопоухих пеньков в Кремле.

Так в Вашингтоне же ихний павиан скоро освободится от бремени президентства и сможет порулить в Киеве. Он как раз большой спец по белым обезьянам. А там, глядишь, и в Баку начнет демократию строить.

http://demotivation.me/images/20110923/rjkwtwdtji4w.jpg

Ашина
31.01.2017, 19:13
Российский подполковник Якунин, участвовавший в боевых действиях на Донбассе, внезапно умер в Москве, - InformNapalm. ФОТОрепортаж (http://censor.net.ua/photo_news/425725/rossiyiskiyi_podpolkovnik_yakunin_uchastvovavshiyi _v_boevyh_deyistviyah_na_donbasse_vnezapno_umer_v)

Споро пошло.... Урожайненько так. Всех засранцев кончат. Израильский почерк.

Гамлет
31.01.2017, 19:58
Споро пошло.... Урожайненько так. Всех засранцев кончат. Израильский почерк

Это ты слишком споро вознес порождение коррумпированного свидомого гадюшника до уровня израильских спецслужб. И чего они до сих пор президентов омерики и эрэфии не назначают. Ты бы еще посчитал сколько героев АТО с той стороны кони двинуло от водки и отписал их скорый отъезд на диверсии путинских.

Авторы сего опуса такие херои, которые сами ужас как бояться, что им дадут в руки автомат и призовут воевать. Но вот постращать других любят.

Ашина
08.02.2017, 19:16
Отстрел лугандонских засранцев всё резвее и резвее. Вот уже и Захарченко приготовился на выход:

"Мы будем приходить к вам мертвыми", - главарь "ДНР" Захарченко угрожает украинцам. ВИДЕО (http://censor.net.ua/video_news/427008/my_budem_prihodit_k_vam_mertvymi_glavar_dnr_zaharc henko_ugrojaet_ukraintsam_video)

Главарь донецких боевиков Александр Захарченко прокомментировал смерть террориста Гиви.
Как сообщает Цензор.НЕТ, Захарченко заявил, что собирается и дальше воевать с украинцами.

"Обращаюсь ко всем украинским властям, военнослужащим. Всех вы нас не перестреляете. Мы будем приходить к вам мертвые. И все равно мы будем вас убивать", - пригрозил донецкий боевик.

Чует, что и ему осталось немного, раз собирается воевать мёртвым.

Ашина
15.02.2017, 14:58
"Мы свои территории не возвращаем": МИД ответил на заявления США по Крыму
(https://ria.ru/politics/20170215/1488011179.html)
11:2315.02.2017

МОСКВА, 15 фев — РИА Новости. Официальный представитель МИД России Мария Захарова, комментируя заявления Белого дома по Крыму, заявила, что Москва "свои территории не возвращает".

"Мы свои территории не возвращаем. Крым — это территория Российской Федерации", — подчеркнула она.

Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков отметил, что Россия продолжит прикладывать усилия по деэскалации конфликта на Украине и намерена терпеливо и последовательно разъяснять партнерам, включая США, причины вхождения Крыма в состав Российской Федерации. Тема возвращения полуострова не обсуждается и не будет обсуждаться с зарубежными партнерами, добавил он.

Ранее пресс-секретарь Белого дома Шон Спайсер заявил, что президент США Дональд Трамп ожидает, что Россия добьется деэскалации конфликта на Украине и "вернет Крым". Также Спайсер отметил, что санкционная политика Вашингтона в отношении Москвы останется неизменной.

Крым вернулся в состав Российской Федерации после государственного переворота на Украине в 2014 году. По итогам референдума 96,77% жителей Республики Крым и 95,6% граждан Севастополя поддержали вхождение полуострова в состав России.

В ходе предвыборной кампании президент США Дональд Трамп заявлял, что после избрания готов рассмотреть вопрос признания Крыма российским регионом, а также отмены антироссийских санкций.

:crazy:

Кремлёвская свиристелка Захарова всё чаще глупит. "Не возвращать" можно только то, что у кого-то было отобрано, но не хочется отдавать. Если же это действительно воспринимается как своё, то нужно говорить: "Мы своё не отдаём".

Эта дурёха, видимо, подсознательно выдаёт угрюмые опасения своих хозяев. Нехорошо им, ох нехорошо..... Может быть, им и Захарову пристрелить? Чтобы хоть как-то поднять настроение. :blush2:

Гамлет
15.02.2017, 15:29
Может быть, им и Захарову пристрелить? Чтобы хоть как-то поднять настроение.

А у самих свидомых что, много поводов для поднятия хорошего настроения? Как-то не заметно от чего бы им радоваться. Вовик же сказал, что ничего у них брал, значит не отдаст.

Cайгон и Ямайка
16.02.2017, 07:54
:crazy:

возвращать" можно только то, что у кого-то было отобрано,

Да ну!!!! А бывает и так, что было просто кому-то случайно подарено... всякое бывает....

Ашина
16.02.2017, 09:02
Сурков был против аннексии Крыма, - экс-депутат Госдумы РФ Вороненков (http://censor.net.ua/news/428165/surkov_byl_protiv_anneksii_kryma_eksdeputat_gosdum y_rf_voronenkov)

Помощник президента Российской Федерации Владимира Путина Владислав Сурков был против аннексии украинского Крыма.
Как передает Цензор.НЕТ, об этом в интервью "Громадському", заявил бывший депутат Госдумы РФ Денис Вороненков, переехавший в Украину.

"Решение об аннексии принимал один человек. Все нормальные люди были против. Включая его близкое окружение", - сказал Вороненкова.

На вопрос журналиста, был ли против аннексии в марте 2014 помощник Путина Владислав Сурков, Вороненков ответил, что он был "категорически против".

"Потому что он умный человек", - пояснил экс-депутат Госдумы.

Как известно, Вороненков по собственной инициативе дал Генпрокуратуре Украины показания по делу о госизмене против бывшего президента Януковича. По данным газеты "Коммерсант", Вороненков частично подтвердил показания, которые ранее дал другой бывший российский депутат Илья Пономарев, получивший летом 2016 года вид на жительство в Украине.

Также Вороненков заявил Цензор.НЕТ, что считает Януковича предателем, который причастен к массовым убийствам людей, и который должен был получить в России не убежище, а справедливый суд.

В тот же день 14 февраля Следственный комитет РФ возбудил против Вороненкова уголовное дело.

Если этот Вороненков говорит правду и все кроме Путина были против аннексии Крыма, то надо признать, что Путин - ещё большая удача, чем я полагал. Ведь если бы не эта фатальная для Кремля ошибка, то государство-мутант могло ещё несколько десятилетий морочить всем голову и гадить дальше, где ни попадя.

А так.... всё путём. Всё всем понятно. Делать вид, что с ним можно ужиться, уже не получится.

Molla Nəsrəddin
16.02.2017, 11:41
Да ну!!!! А бывает и так, что было просто кому-то случайно подарено... всякое бывает....

Всяко бывает, и рак свистит и бык летает.

P.S. Иногда, в тот самым момент, когда ты пользуешься моментом, случайность использует тебя в своих корыстных интересах. (c)

Sazan
17.02.2017, 23:59
Из серии о старом...
Вот одно не доходит, с какого бодуна Янукович - пророссийский?

Донбасс: грандиозная этническая чистка русского и русскоязычного населения (http://www.fondsk.ru/news/2014/07/05/donbass-grandioznaya-etnicheskaya-chistka-russkogo-naseleniya-28343.html)

Причины учинённой на Донбассе бойни только ещё предстоит сделать достоянием по-настоящему широкой гласности. В январе 2013 г., при президенте В.Януковиче, корпорация Royal Dutch Shell подписала с правительством Украины соглашение сроком на 50 лет о разделе продукции на разведку, разработку и добычу на льготных условиях сланцевого газа Юзовского месторождения, находящегося на границе Донецкой и Харьковской областей, в Днепровско-Донецком нефтегазоносном районе. В июне 2014 г. руководство Shell подтвердило, что планы компании остались неизменными: разработку месторождения планируется возобновить после деэскалации конфликта и стабилизации ситуации.

По условиям сделки информация о ней является строго конфиденциальной на протяжении всего срока действия соглашения. По истечении этого срока правительство Украины не имеет права отказаться от продления договора, в котором даны точные координаты участка, выделяемого для добычи газа. Это территория площадью 7886 кв. км, в которую входят города Славянск (находящийся в центре месторождения), Изюм, большая часть Краматорска, а также сотни более мелких населенных пунктов: Красный Лиман, Северск, Ясногорка, Камышевка и др.
В соответствии со ст. 37.2 соглашения, проживающие здесь люди должны по договору продать свою собственность на земельные участки, а в случае отказа – лишаются их в принудительном порядке в пользу Shell. Все расходы компании по «освоению территории» будут ей компенсированы Украинским государством за счёт добытого газа. При этом государство обязано обеспечить принятие всех необходимых решений органами местного самоуправления.

Другими компаниями, занимающимися разработкой месторождений сланцевого газа на Украине, являются:

- Еврогаз Украина, часть долей которой находится в руках английской компании Mc Callan Oil & Gas (UK) Ltd, принадлежащей, в свою очередь, американской Euro Gas;

- Burisma Holdings, членом правления которой стал недавно сын вице-президента США Хантер Байден.

Гамлет
18.02.2017, 07:35
Вот одно не доходит, с какого бодуна Янукович - пророссийский?


Ему режиссеры майдана ярлык пророссийского повесили, хотя, это чушь. Надо же как-то нынешнее ворье, которое власть у него отжало, оправдать.

Sazan
18.02.2017, 10:10
Ему режиссеры майдана ярлык пророссийского повесили, хотя, это чушь. Надо же как-то нынешнее ворье, которое власть у него отжало, оправдать.

В таком случае, чего он пасется в Ростове? Русские давно должны были его сдать хохлам.

Гамлет
18.02.2017, 13:55
В таком случае, чего он пасется в Ростове? Русские давно должны были его сдать хохлам.


Сноуден тоже не пророссийский, а его на родину не выдали. Ему даже Китай не гарантировал защиты. Сюда ещё и Вальцман прибежит убежища искать. Зря что ли фабрику не продает.

Sazan
18.02.2017, 15:26
Сноуден тоже не пророссийский, а его на родину не выдали. Ему даже Китай не гарантировал защиты. Сюда ещё и Вальцман прибежит убежища искать. Зря что ли фабрику не продает.

Сноуден хоть и непророссийский, но русским ничего плохого не сделал. Вальцман пока еще не у них. А вот как с расходным Януковичем? Зачем он нужен русским?

Sazan
18.02.2017, 15:28
Интересная статья...

Операция «Аэродинамик»
Как ЦРУ финансировало украинских националистов и что из этого вышло (https://ria.ru/world/20170218/1488191898.html)

Гамлет
18.02.2017, 15:38
А вот как с расходным Януковичем? Зачем он нужен русским?

А он тоже ничего злонамеренного не совершил, стоял, как и все у них, на проевропейских позициях, но бандерлогам не подыгрывал. То что тряпкой оказался, так других не было. Если нынешний киевский режим потерпит фиаско, то может и пригодится.

Sazan
19.02.2017, 01:37
А он тоже ничего злонамеренного не совершил, стоял, как и все у них, на проевропейских позициях, но бандерлогам не подыгрывал. То что тряпкой оказался, так других не было. Если нынешний киевский режим потерпит фиаско, то может и пригодится.

Насчет проевропейских позиций: ему на Европу было плевать с высоты птичьего полета.
Насчет пригодится: в Украине найти пророссийских политиков всегда можно.
Насчет тряпки оказался: его в раковое положение загнала сама же Россия. Достаточно вспомнить войны с ценами на газ, то же что и в случае с Батькой. Исключением тут является Армения, но там маленькие объемы (?)
Ну и вдобавок бойкот промышленной продукции. То есть Россия ставит страны совка в безвыходное положение, а когда те хотят "взболтать масло" чтобы как то вылезти из тех ситуаций, это ей не нравится.
Азербайджан, кстати, тоже был в этой ситуации в середине 90-х и сумел достойно выбраться из нее.

Кажись "America first" Трамп позаимствовал у России, только у него более веские причины для этого, чем у Путина. А русские под этим "соусом" после развала уже кинули всех кого можно было...

Гамлет
19.02.2017, 05:39
То есть Россия ставит страны совка в безвыходное положение, а когда те хотят "взболтать масло" чтобы как то вылезти из тех ситуаций, это ей не нравится.

Это они сами себя ставят в безвыходное положение и сами разрушают свою промышленность, становясь аграрно-туристическими "еуропэйскими" державами. Причем здесь Путин, если своих мозгов нет. А за газ платить надо рыночную цену всем без исключения.

Sazan
19.02.2017, 07:38
Это они сами себя ставят в безвыходное положение и сами разрушают свою промышленность, становясь аграрно-туристическими "еуропэйскими" державами. Причем здесь Путин, если своих мозгов нет. А за газ платить надо рыночную цену всем без исключения.

Ну тогда смотри сюда наверное еще раз, только внимательнее. Там как раз про промышленность:

https://m.youtube.com/watch?ebc=ANyPxKpvKvcW9-yWmJYg6sMAd8iFmIX-ugFEO3WrT4oKBFiVrBBpfTSyUKval48rFbwsQtOiNDug&v=X2Hm6jt5IJc

Гамлет
19.02.2017, 08:04
Ну тогда смотри сюда наверное еще раз, только внимательнее. Там как раз про промышленность:

А там смотреть нечего, традиционный батькин треп. Я батькины ток-шоу не смотрю. Он купил нефти в Иране даже, но это понты, она ему дороже российской станет. В его торговом балансе с РФ все просчитано, и цена аренды военных баз тоже. Лукашенко далеко не первый раз душу рвет на публику, преференции себе вышибает. Он у них Путин и Жириновский в одном флаконе - и рулит брутально и толпу развлекает.

Sazan
19.02.2017, 09:55
А там смотреть нечего, традиционный батькин треп. Я батькины ток-шоу не смотрю. Он купил нефти в Иране даже, но это понты, она ему дороже российской станет. В его торговом балансе с РФ все просчитано, и цена аренды военных баз тоже. Лукашенко далеко не первый раз душу рвет на публику, преференции себе вышибает. Он у них Путин и Жириновский в одном флаконе - и рулит брутально и толпу развлекает.

Во первых, ты здесь в гостях и поэтому не переходи на личности.

Во вторых, я говорил смотри внимательно видео, а не заголовок. Там Батька как раз говорит, как русские разрушают производственные связи, дублируют производства у себя и топят промышленнось Беларуси.

На этом все!

Гамлет
19.02.2017, 10:20
Во первых, ты здесь в гостях и поэтому не переходи на личности.

Во вторых, я говорил смотри внимательно видео, а не заголовок. Там Батька как раз говорит, как русские разрушают производственные связи, дублируют производства у себя и топят промышленнось Беларуси.

На чью личность, бацьки что ли? Лука должен понимать, что уже 25 лет живет в условиях рыночной экономики. Если его дремучие трактора не устраивают потребителя, им могут найти альтернативу. А про то, что промышленность Белоруссии преуспела в производстве устриц и прочих поставляемых в обход санкций морепродуктов и не только их, Григорич там ничего не спел? Если кремлевские его промышленность топят есть вариант кинуться в объятия запада. Они и его промышленность и самого Луку утопят. И сделают это гораздо быстрее, чем кремлевские.

Molla Nəsrəddin
19.02.2017, 13:26
На чью личность, бацьки что ли? Лука должен понимать, что уже 25 лет живет в условиях рыночной экономики. Если его дремучие трактора не устраивают потребителя, им могут найти альтернативу. А про то, что промышленность Белоруссии преуспела в производстве устриц и прочих поставляемых в обход санкций морепродуктов и не только их, Григорич там ничего не спел? Если кремлевские его промышленность топят есть вариант кинуться в объятия запада. Они и его промышленность и самого Луку утопят. И сделают это гораздо быстрее, чем кремлевские.

Какая заботливость, однако!

Гамлет
19.02.2017, 17:14
Какая заботливость, однако!

Все по законам капитализма с человечьим лицом.

https://pbs.twimg.com/media/B87wcR1IYAAurKr.jpg

Dismiss
19.02.2017, 17:46
Россия продолжает плевать на международные законы и ведет себя как оккупант, каковым она и является на самом деле.

«Сценарий Южной Осетии»: чем грозит признание Кремлем паспортов ДНР и ЛНР (http://www.rbc.ru/politics/18/02/2017/58a877f39a79471cde800f53)

Российский указ опровергает заявление Пескова от 3 февраля о том, что Россия официально не признает паспорта ДНР и ЛНР, сообщил «Интерфакс-Украина» со ссылкой на Ирину Фриз, депутата Рады и бывшего пресс-секретаря украинского президента. «Такой шаг является свидетельством того, что социальная напряженность на оккупированных территориях растет вместе с недовольством российской политикой, и Кремль бросает кость, чтобы успокоить население оккупированных территорий», — считает нардеп.

То же самое заявил секретарь СНБО Украины Александр Турчинов. Владимир Путин «юридически признал квазигосударственные террористические группировки», которые, «как фиговый листок», прикрывали «оккупацию Россией части Донбасса», процитировала​ Турчинова его пресс-служба.

Информация произвела «шокирующий эффект» в Киеве, сказал РБК источник, близкий к одному из лидеров фракций Верховной рады. «Это точно не шаг к миру», — сообщил он, добавив, что это может привести к серьезному обострению ситуации.

Указ Путина — «де-факто признание двух сепаратистских республик», считает украинский политолог Владимир Фесенко. Как отметил политолог в комментарии РБК, «к военному обострению это вряд ли приведет, но это, безусловно, делает реализацию политической части минских соглашений фактически невозможной». Эксперт подчеркнул, что Украина никогда не признает этого указа Путина, что еще серьезнее усложнит и без того фактически забуксовавшие минские переговоры.

Риски санкций

ДНР и ЛНР не получили признания со стороны государств— членов ООН. Украина же признала эти образования «террористическими». Согласно указу президента США №13 660 от 6 марта 2014 года, санкции и заморозка активов частных и юридических лиц грозят ответственным за «подрыв демократических процессов и институтов на Украине, а также за угрозу ее миру, безопасности, суверенитету и территориальной целостности».

Как ранее заявлял РБК юрист вашингтонской юридической фирмы Bryan Cave LLP Клиф Бернс, специализирующийся на вопросах санкций, признание паспортов ДНР и ЛНР может считаться подрывающим суверенитет Украины и служить основанием для санкций против российских должностных лиц и авиакомпаний, которые принимают эти документы. Хотя при новом президенте США Дональде Трампе более вероятно, что новых санкций против России вводиться не будет, уточнял Бернс.

«Европейский союз будет рассматривать это решение Путина как шаг на эскалацию конфликта, но у российской стороны есть достаточно много возможностей и времени доказать, что он был нужен и был сделан из гуманитарных соображений», сказал РБК научный директор Германо-российского форума Александр Рар. По его словам, гуманитарный аспект этого решения может предотвратить введение против России новых санкций.

Именно гуманитарными соображениями объясняются цели указа на сайте президента. И такими же соображениями расследование РБК о неформальном признании паспортов ранее комментировал источник в исполнительной власти.

Любое одностороннее решение в конфликте может привести к эскалации даже в случае рациональных аргументов в пользу такого решения, сказал в комментарии для РБК руководитель внешнеполитического направления Центра стратегических разработок Сергей Уткин. Есть риск не только обострения в зоне конфликта, но и, например, введения Украиной визового режима с Россией, предупреждает эксперт.

«Многое будет зависеть от того, как будет сторонами прочитан документ: в нем говорится, что мера носит временный характер и содержится указание на приверженность минским договоренностям», — полагает Уткин.

Указ Кремля может быть ответом на недавние заявления Вашингтона насчет необходимости вернуть Крым Украине, предположил политолог Николай Миронов. По его мнению, Россия показывает, что готова интегрироваться с ДНР и ЛНР вплоть до признания республик. «В то же время мы готовы и договариваться, поэтому Кремль устами Пескова дал отповедь [главе ДНР Александру] Захарченко, допустившему резкие заявления [о готовности «дойти до Киева»]. Москва все еще «верит» в Трампа, но готова и на более жесткие шаги — вот суть указа», — рассуждает политолог.

Эксперт Московской юридической академии Пауль Калиниченко уточняет, признание Россией паспортов ДНР и ЛНР связано с ликвидацией безгражданства, а значит оно не должно повлечь санкций. «Чтобы вспомнить аналогии, нужно крепко призадуматься, потому что в основном Россия выдает свои паспорта гражданам Абхазии и Южной Осетии», — заявил Калиниченко.

Гамлет
19.02.2017, 18:09
Россия продолжает плевать на международные законы и ведет себя как оккупант, каковым она и является на самом деле.


Вообще-то ДНР, ЛНР замутили не ради того, чтобы отжать эти территории (своих навалом), а чтобы заставить нынешнюю власть в Киеве прийти к федерализации как компромиссному решению конфликта. Население на Украине неоднородное и федерализация позволила бы кремлевским держать баланс политических сил в соседней стране в свою пользу. Задача кремля не захватить как можно больше их земель военным путем, а доказать несостоятельность политического курса их верховной власти. Но для этого в самом кремле должна произойти смена политического курса и, как следствие, экономический подъем внутри страны. Это должны быть не проевропейская модель развития, которую навязывает МВФ, а некая гибридная.

V Baku
19.02.2017, 20:53
Вообще-то ДНР, ЛНР замутили не ради того, чтобы отжать эти территории (своих навалом), а чтобы заставить нынешнюю власть в Киеве прийти к федерализации как компромиссному решению конфликта. Население на Украине неоднородное и федерализация позволила бы кремлевским держать баланс политических сил в соседней стране в свою пользу. Задача кремля не захватить как можно больше их земель военным путем, а доказать несостоятельность политического курса их верховной власти. Но для этого в самом кремле должна произойти смена политического курса и, как следствие, экономический подъем внутри страны. Это должны быть не проевропейская модель развития, которую навязывает МВФ, а некая гибридная.

Согласен.
С небольшой коррекцией как под кальку на нашу действительность.
Через конфликт влиять.
Не пущщать.
Ну и тд.
Аххрессоры одним словом.
Ну или двумя.
Гамлету понравится.
Щас еще че-то сбацает.
Пусть.

Гамлет
19.02.2017, 21:20
Аххрессоры одним словом.
Ну или двумя.
Гамлету понравится.

Да не аххрессоры, а смотрящие. Что за кондовый стиль. Смотрящий считает постсоветские гос-ва лимитрофы недоразумением. Те, что имеют сырьевую ренту еще как-то сводят концы с концами, а иные так в вечном поиске бабла. Понтов, правда, хоть отбавляй и у тех и у других. Но большинство из них даже не в состоянии достичь уровня недоразвития метрополии. Не надо нести про то, что не дают развиваться - судьба такой. Это создает потенциал геополитической нестабильности, однако.

V Baku
19.02.2017, 21:28
Да не аххрессоры, а смотрящие. Что за кондовый стиль. Смотрящий считает постсоветские гос-ва лимитрофы недоразумением. Те, что имеют сырьевую ренту еще как-то сводят концы с концами, а иные так в вечном поиске бабла. Понтов, правда, хоть отбавляй и у тех и у других. Но большинство из них даже не в состоянии достичь уровня недоразвития метрополии. Не надо нести про то, что не дают развиваться - судьба такой. Это создает потенциал геополитической нестабильности, однако.
Ара.
Какой ты умный.
А мы не знали.
Зато щас знаем.
Смотрящего на мыло.
Ну или на колбасу.
Иначе говоря самозванцев ....
Свербит?
Понимаю.
Пройдет.

Гамлет
19.02.2017, 21:52
Смотрящего на мыло.
Ну или на колбасу.
Иначе говоря самозванцев ....

Долой империализм!
¡El pueblo unido jamás será vencido!
¡El pueblo unido jamás será vencido!

Dismiss
27.03.2017, 12:37
Смерть перебежчика: каким будет политическое эхо от убийства Вороненкова
(http://politcom.ru/22224.html)
Убийство Дениса Вороненкова мгновенно обросло таким количеством версий и толкований, что любое заявление по этой теме воспринимается с огромным скепсисом. Украинские блогеры и СМИ приходят к почти единодушному выводу, будто злодеяние совершено спецслужбами России, в Москве же всячески убеждают общественное мнение в «провокации СБУ».

Кому выгодно?

Если буквально следовать принципу древнеримского правосудия «Cui prodest? — Кому выгодно?», не включить Россию в круг подозреваемых, конечно же, невозможно. «Перебежчик» дал показания и готовился выступить в суде по обвинению Виктора Януковича в государственной измене — естественно, речь шла бы о России. Он утверждал, что многое может рассказать о темных делах российских силовиков, вплоть до участия офицеров ФСБ в контрабанде мебели, известной как «дело «Трех китов». Наконец, будучи связанным со спецслужбами, он стал для них предателем. Мотивов хоть отбавляй!

А вот украинским властям Вороненков был нужен живым. И он вовсе не был «отработанным материалом», как поспешили заявить некоторые политики в Москве. Да, его показания задокументированы, но вряд ли покойный открыл страшные тайны отношений Кремля и Януковича — «простых» депутатов не приглашают на сверхсекретные совещания государственной важности. Он был ценен именно как свидетель обвинения в зале суда: статус его показаний в процессе оказался бы куда выше, чем тех сведений, которые записали следователи.

Искать «украинский след» данного преступления — дело бесперспективное. О каких-либо контактах (тем паче конфликтах) Вороненкова в Украине ничего не известно. Пресловутых «радикалов» он не интересовал, поскольку не был знаменит яркими антиукраинскими действиями, разве что голосовал в Госдуме «как все». В начале года в соцсетях поворчали было, зачем, мол, ему дали гражданство, но узнав, что это произошло на общих основаниях — предки Вороненкова оказались выходцами из Украины, — быстро успокоились

Человек с непредсказуемым прошлым

Впрочем, на этом все очевидное и заканчивается. Признание «российского следа» как единственного правдоподобного вовсе не доказывает причастности политического руководства РФ. За свои 45 лет Денис Вороненков сумел создать в России огромное количество непрозрачных контактов и связей. Начать с того, что до конца не понятно, в каких именно структурах служил (или имел к ним отношение) покойный.

Сам Вороненков еще в России утверждал, что воевал в Афганистане, никак не поясняя того факта, что к моменту вывода советских войск оттуда не успел достичь совершеннолетия. К теме былых военных заслуг он возвращался и в последние дни своей жизни. В интервью украинскому сетевому изданию «Гордон», опубликованному в день убийства, бывший депутат говорит: «Я первоклассно воевал, но это было 30 лет назад. Военную жизнь знаю не понаслышке». И еще: «Я бывал в местах боевых действий, отвечал за 120 человек. И у меня не было ни одной потери». Трудно понять, где и с кем «первоклассно» воевал 30 лет назад 15-летний воспитанник суворовского училища, когда и где он командовал достаточно крупным подразделением.

Еще сложнее распутать клубок связей Дениса Вороненкова с чиновниками, бизнесменами, правоохранителями, «решалами». В сообщениях СМИ за последние 17 лет он то подследственный, то уже сам следователь, то публично дерется с бывшим сотрудником ФСБ, то вместе с этим сотрудником выслушивает хлесткие обвинения в преступлениях от женщины-предпринимателя. Можно только догадываться, кто же действительно считал его предателем и от кого он на самом деле уехал в Украину.

Город повышенного риска

Каковы бы ни были истинные мотивы заказчиков, убийство оказалось однозначно политическим. Похоже, убийцам Вороненкова удалось почти невозможное — еще больше испортить украинско-российские отношения. Реакция Петра Порошенко, который сразу же после убийства поспешил назвать его «актом государственного терроризма со стороны России», выглядела непривычно эмоциональной и спонтанной. На фоне перекрытого грузового сообщения с неподконтрольными Киеву районами Донбасса и санкций против «дочек» российских госбанков создается ощущение, что и без того узкое окно возможностей диалога (хотя бы в рамках минских соглашений или «нормандского формата») стремительно схлопывается.

Закрывается и «калитка» для будущих статусных политэмигрантов, притока которых ожидали в Киеве. Вряд ли кто-то из попавших в опалу российских депутатов, заметных чиновников или силовиков теперь решится не только давать в украинской столице показания против своего недавнего руководства, но и вообще задерживаться там больше чем на пару дней. Хотя их безопасность и в других европейских столицах не кажется гарантированной, Киев, скорее всего, будет восприниматься как место повышенного риска. И достижение именно такого результата считают истинной целью убийц украинские сторонники версии «показательной казни».

Реакция Запада на смерть Вороненкова пока с трудом поддается прогнозированию. Станут ли выстрелы на бульваре Шевченко основанием для ужесточения позиции в отношении России или европейские и американские политики всего лишь пожелают Украине побыстрее провести расследование и наказать виновных? После теракта у входа в британский парламент убийство в далеком Киеве бывшего депутата с неоднозначной репутацией может выглядеть на Западе не самой актуальной проблемой.

Силовики на распутье

Во внутренней политике Украины гибель ее новоиспеченного гражданина тоже может сыграть заметную роль. Прежде всего следует ожидать серьезных разборов в руководстве силовых структур. Закрепление имиджа страны как места, небезопасного для оппозиционеров из соседних государств, — серьезный прокол спецслужб. Но и у них накопилось немало встречных вопросов к обществу, которое в любом конфликте правоохранителей с любыми активистами непременно становится на сторону активистов. Кроме того, если руководителя Службы безопасности Украины Василия Грицака президент может просто уволить своим решением, то министр внутренних дел Арсен Аваков — фигура политическая и его отставка может спровоцировать полноценный парламентский кризис.

Силовики могут выйти из этой ситуации и победителями, если сумеют подтолкнуть президента к решению о фактическом предоставлении им расширенных полномочий. А это, в свою очередь, может всерьез поколебать шаткий баланс как между разными политическими силами, так и между обществом и властью. Относительная стабильность в Украине держится на здравом смысле, но не выйти за его пределы порой очень трудно.

Пока же объявлено о предоставлении усиленной государственной охраны еще двум депутатам Госдумы предыдущего созыва, находящимся в Украине, — Илье Пономареву и Марии Максаковой, вдове погибшего Вороненкова. Примчавшись на место убийства, она потеряла сознание. И дала повод задуматься, что помимо политических последствий это преступление привело к обыкновенной и страшной в своей обыкновенности человеческой трагедии.

Георгий Чижов - руководитель украинского бюро Центра политических технологий

Dismiss
27.03.2017, 12:40
Казус Вороненкова (http://politcom.ru/22219.html)

Убийство Дениса Вороненкова заставляет обратить внимание в первую очередь не на внутренние проблемы Украины, не на ее отношения с Москвой, а на взаимосвязь бизнеса, криминала и политики в современной России. Экс-депутат переехал в Киев всего лишь несколько месяцев назад, и его биография целиком связана с со страной, гражданином которой он не переставал быть, несмотря на получение гражданства Украины.

Жизнь Вороненкова – отражение типичного пути человека, желавшего преуспеть в 90-е и последующие годы, и сделавшего ставку в своей карьере на максимально полное использование властных рычагов для достижения бизнес-целей.

Сразу оговоримся, рассуждать о его биографии возможно только с достаточной долей условности, ибо она полна белых пятен и темных полос, противоречий и умолчаний. Точно можно зафиксировать, что Вороненков родился в 1971 году, окончил Ленинградское суворовское училище в 1988. Дальше строка из его послужного списка вызывает уже первый вопрос – окончание Военного университета МО РФ в 1995 году. Семь лет учиться было невозможно, откуда взялись два лишних года? Даже если принять во внимание, что первоначально он поступил в Минское высшее военно-политическое общевойсковое училище, то перевод из него в Москву не должен был привести к такой временной потере.

Далее следовало четыре года службы в военной прокуратуре. Это также примечательно, потому что тогда, как все желавшие стать бизнесменами в изменившихся после распада СССР обстоятельствах, увольнялись из армии и органов, Вороненков же не спешил, и четыре года прослужил, вплоть 1999-го. И это, видимо, было не случайно, а являлось частью продуманной жизненной стратегии - необходимость получения стажа в органах, обзаведения знакомствами среди правоохранителей и чиновников.

Уже в 2000 году Вороненков становится сотрудником аппарата фракции «Единство», через год советником гендиректора судебного департамента при ВС, а затем на несколько лет его карьера связывается с Ненецким автономным округом, где он занимает в том числе такой экзотический пост как заместитель мэра Нарьян-Мара, предполагающий постоянное проживание на Крайнем Севере (последующую должность 1-го зама главы округа можно было исполнять и в Москве).

Работа на «партию власти» и в аппарате Верховного суда давали возможность честолюбивому и энергичному молодому человеку «решения вопросов», т.е. использования административного ресурса, по крайней мере, его «продажи», позиционирования себя в глазах потенциальных клиентов человеком со связями. И уже с того времени за Вороненковым тянется шлейф скандалов, проникавших в СМИ, например, задержание при получении взятки за лоббирование коммерческих интересов еще в 2001 году.

Я хорошо помню то время, поскольку работал и в ГД, и в Совете Федерации, их коридоры кишели то ли авантюристами, то ли аферистами. Устройство в аппарат рассматривалось такого рода публикой под углом «возможностей» - какие можно комбинации провернуть при помощи доступа в те или иные кабинеты. Такая же ситуация была и в органах исполнительной власти как в центре, так и в регионах.

С формальной точки зрения Ненецкий АО считался одним из самых малочисленных регионов, с населением как два-три квартала в спальном районе Москвы. Однако это был самостоятельный субъект федерации, с огромными запасами нефти и газа, что обеспечивало ему высокий статус и прямой выход на Кремль. Органы власти в нем начале двухтысячных отличались скандальностью - и губернатор Владимир Бутов, и сменивший его Алексей Баринов стали фигурантами уголовных дел. Разумеется, заместитель главы по недропользованию (а после - по связям с органами власти РФ, каковым являлся Вороненков) не мог не быть вписанным в разного рода «неформальные» связи и соглашения. Региональные администрации функционировали тогда «по понятиям» и для лоббистов типа Вороненкова, молодого, тридцати с небольшим лет, напористого, энергичного, коммуникабельного, причем с юридическим образованием и опытом, это были золотые времена. В округ приходили добывающие компании, которым нужны были лицензии, административный ресурс, а все это мог обеспечить Вороненков, выступавший в роли посредника между бизнесом и властью.

Затем, после ареста Баринова, он покинул благодатный север, и формально сосредоточился на преподавательской работе – защитил докторскую диссертацию (судя по разоблачениям Диссернета, сплошной плагиат, да и вряд ли такие «серьезные» люди как Вороненков, взялись бы сами писать научный труд), стал профессором, заведующим кафедрой в Санкт-Петербурге. В это же время протекала другая, скрытая от общественности, часть жизни «ученого-юриста», которая заключалась в различного рода схемах по приобретению и перепродажи недвижимости, называемой в обиходе рейдерством. С тем временем связаны два крупных скандала вокруг Вороненкова, в одном из которых его даже обвиняли в заказном убийстве замдиректора Федеральной лизинговой компании А.Бурлакова.

Однако ему удавалось всякий раз выходить сухим из воды. И это было связано с еще одной составляющей биографии Вороненкова – его сотрудничества с правоохранительными органами, в частности ФСКН, где он, якобы, параллельно числился секретным сотрудником. Судя по всему, офицеры госнаркоконтроля каким-то образом действительно использовали Вороненкова, а он – их. Этой работой он создавал себе «крышу», и мог «продавать» потенциальным клиентам свои связи в правоохранительным органах, повышая свой лоббистский потенциал.

В 2011 году он нашел себе более престижную и надежную «крышу», а именно депутатство в Госдуме, купив мандат по спискам КПРФ от Нижегородской области. В нижней палате Вороненков продолжал заниматься разного рода коммерческими операциями, попутно приглядываясь к должностям на госслужбе, в 2013 КПРФ лоббировала его на пост аудитора Счетной палаты, а в 2014 он предполагался в качестве кандидата от партии на должность губернатора Нижегородской области.

Однако его чрезмерная бизнес-активность привлекала внимание как правоохранительных органов (в 2015 Следственный комитет внес представление в ГД о лишении Вороненкова депутатской неприкосновенности по делу о рейдерском захвате), так общественных активистов, в частности Алексея Навального, обратившего внимание на вопиющее расхождение между декларируемыми доходами и обладаемым имуществом в виде пяти квартир, дорогих автомобилей и прочего.

Кандидат с таким «шлейфом» не попал в «проходную» часть списка КПРФ и был вынужден баллотироваться как одномандатник в нижегородской области. Борьбу в округе, несмотря на привлечение к кампании и своей новой жены, известной певицы (и тоже депутата, но от «ЕР») Марии Максаковой, он с треском проиграл единоросу Владимиру Панову. Дальнейшее - бегство на Украину, получение гражданства, выступления с разоблачением «путинского режима», хорошо известно.

Казус Вороненкова – это достаточно стандартный случай сращения криминала, бизнеса и власти. Каждая из составляющих тянула друг за другом, и была необходимым элементом в карьере данного человека. Денис Вороненков выпал из российской элиты объективно. Его вынужденная эмиграция стала следствием того, что он не почувствовал границ того, где и когда надо остановиться. В новый состав Думы, который Кремль отбирал исходя, в т.ч. из антикоррупционных соображений, Вороненков не вошел, а лишившись депутатской неприкосновенности, он неизбежно сталкивался с неприятной перспективой уголовного дела. Его бегство – это отражение процесса смены правящего класса, на смену людям девяностых-начала двухтысячных, ярким представителем которых и был Вороненков, приходят иные персонажи.

Максим Артемьев – журналист, политолог

Гамлет
27.03.2017, 13:59
В убийствах Бори Дурицкого и Вороненкова есть одно общее: исполнители убийства были лица, которым закон не писан. Это националистически настроенные радикалы, которые выглядят как нормальные бандиты. Они уверены, что им все можно, стоит только захотеть. Неважно кто был заказчиком, но покуда будет в стране беззаконие, будут и политические убийства.

Ашина
27.03.2017, 16:59
В убийствах Бори Дурицкого и Вороненкова есть одно общее: исполнители убийства были лица, которым закон не писан. Это националистически настроенные радикалы, которые выглядят как нормальные бандиты. Они уверены, что им все можно, стоит только захотеть. Неважно кто был заказчиком, но покуда будет в стране беззаконие, будут и политические убийства.

:lol:

(отредактировано) Значит, эта квази-империя действительно забавна, потому что способна порождать такой идиотизм, и финал комедии будет ещё веселее, чем себе можно было вообразить.

Смотрим..... :beach:

Ашина
28.03.2017, 11:19
Да это.... Ничего страшного, всё будет путём. Жаль, что там в крысятнике слишком рано началась движуха, говнецо начинает пузыриться.... Видимо, начнётся новое мЫшление, (отредактировано)
Хорошо бы они поглубже вляпались и аннексировали, например, ещё и Белоруссию. Чтобы уже совсем наверняка. Хотя оно и так хорошо. Все эти около-димоновские манёвры могут слегка отсрочить финал, но не отменить его. :read:

Гамлет
28.03.2017, 14:13
Жаль, что там в крысятнике слишком рано началась движуха, говнецо начинает пузыриться..

Ничего там не началось (отредактировано)

Dismiss
07.04.2017, 13:09
Безвиз для Украины: между зрадой и перемогой (http://inosmi.ru/politic/20170406/239069950.html)

Для мобильных украинцев безвиз — хорошая новость, однако для всех остальных он не среди приоритетов.

06.04.2017

Европейский парламент проголосовал за предоставление Украине безвизового режима с ЕС. За утверждение проекта законодательной резолюции о внесении Украины в перечень стран, для граждан которых отменяются визовые требования, проголосовал 521 депутат Европарламента. Чего ожидать украинцам от приобретения нового права, к чему они должны быть готовы, рассказывает аналитик Международного центра перспективных исследований (МЦПИ) Ирина Ивашко.

Европарламент проголосовал за предоставление безвиза украинцам. Но стоит отметить, что это не означает, что завтра мы сможем ездить без виз. Нам еще осталось пройти формальные процедурные этапы для того, чтобы безвизовый режим заработал на практике. Еще должно состояться голосование в Комитете постоянных представителей ЕС (COREPER), во время которого голосуют послы стран ЕС. Это запланировано на 26 апреля. Затем это решение советуют поддержать Совету министров ЕС, он согласовывает такие решения квалифицированным большинством. Сейчас, конечно, многие манипулируют, что сегодняшнее решение Европарламента — еще не конец, и процесс еще могут заблокировать на этапе согласования Советом ЕС. Но на самом деле это не так. Это формальное решение, где не должны уже возникнуть никакие препятствия. После поддержки Советом ЕС решение подписывают председатель Европарламента и представитель председательствующей страны в ЕС. Затем будет публикация этого решения в официальном журнале ЕС, после нее надо отсчитать 21 день. С того момента решение и вступает в силу. Если так посчитать, то, действительно, в конце июня мы ожидаем, что украинцы уже на практике смогут воспользоваться правом пересекать границы Шенгена без виз.


Какие правила украинцы должны помнить в связи с новым правом? Безвизовый режим касается владельцев действующих биометрических паспортов. Если паспорта старые, то все равно придется оформлять визу. Если человек обладает старым паспортом, но имеет действующую визу, то он имеет право и дальше использовать эту визу. Стоит также отметить, что безвизовый режим не дает права работать в ЕС — это лишь пребывание сроком 90 дней в период 180 дней. Украинец может несколько раз пересекать границу Шенгена в течение этих 90 дней. Не надо думать, что это кому-то даст возможность выехать в ЕС и там остаться. Также желающие пересечь границу Шенгена должны обосновать свою цель и условия планируемого пребывания. На границе могут просить, как это и сейчас происходит, показать бронирование отеля, обратный билет, возможно, приглашение. Также нужно иметь достаточно средств для проживания. Официально в правилах указано, что с собой должны быть наличные либо кредитные карточки. На карточках могут проверить баланс. Конечно, желающие пересечь границы Шенгена не должны быть в списках тех, кого разыскивают или потенциально нести угрозу внутренней безопасности и так далее.

Конечно, процедура проверок должна еще наладиться. Здесь можно вспомнить о наших перегруженных пунктах пропуска с Польшей. Если там сейчас такие очереди, то можно представить, какими они будут после введения в действие безвиза. Если говорить о возможных проблемах на границе Шенгена для «новичков», то можно вспомнить практику других стран. Перед нами безвизовый режим получили Грузия и Молдова. Последняя уже на практике опробовала новые правила: поначалу люди забывали на границе показывать билеты или бронирование, поэтому их могли развернуть. Но надо подчеркнуть, что все равно в Молдове этот этап прошел очень гладко. Кроме того, многие ее граждане имели румынские паспорта, а поэтому уже давно ездили в ЕС. ЕС не имел колоссальных негативных последствий. И у нас так будет. Да, мы будем читать массу негативных отзывов в Facebook о том, что кого-то развернули на границе. И такие случаи будут. Украина больше Молдовы и Грузии, и у нас таких случаев, соответственно, может быть больше.

Если говорить о политической стороне вопроса, то безвиз как долгожданная победа должен был быть еще два года назад. После Евромайдана у нас был реальный шанс получить безвизовый режим, потому что была очень высокая политическая воля в ЕС, но, к сожалению, у нас была очень низкая готовность выполнять План действий визовой либерализации (ПДВЛ). Это было бы оправдание наших евромайдановских мечтаний, интеграционных стремлений. А сейчас на самом деле это уже не будет для простых украинцев чем-то особенным. Да, для мобильных людей это будет ощутимо. А вот обычным украинцам нужно заплатить за отопление. С тем колоссальным набором проблем, которые сейчас есть в Украине, получение безвиза вряд ли входит хотя бы в десятку важных для украинцев вопросов. Но политическими лидерами этот вопрос, безусловно, будет использоваться для электоральных кампаний, и они будут называть это колоссальной победой. Они смогут присвоить себе получение Украиной безвизового режима.

Ашина
28.04.2017, 19:53
Украинцы дерут как сидорову козу президента ПАСЕ, гоняют его по залу заседаний, всяко пинают :

ПАСЕ отказала в доверии главе организации Аграмунту из-за его визита в Сирию (http://www.rosbalt.ru/world/2017/04/28/1611706.html)

На сегодняшнем заседании члены Бюро Парламентской Ассамблеи Совета Европы (ПАСЕ) в Страсбурге выразили недоверие главе организации Педро Аграмунту. Об этом сообщается в пресс-релизе ПАСЕ, передает «Интерфакс».

«Бюро сегодня на заседании в Страсбурге отказало в доверии Педро Аграмунту как президенту Ассамблеи. Бюро также решило, что Аграмунт не уполномочен осуществлять официальные визиты, не может участвовать в заседаниях или делать публичные заявления от имени Ассамблеи в качестве председателя», — говорится в заявлении. По словам заместителя президента ПАСЕ Роджера Гейла, Аграмунт на заседание не явился и не представил заявление об отставке. В результате, по его словам, бюро сочло необходимым принять эти шаги.

«Стандарты и принципы Парламентской ассамблеи более важны, чем какой-либо ее отдельный представитель, и целостность нашей ассамблеи должна быть сохранена», — добавил Гейл.

Ранее делегация Украины в ПАСЕ потребовала запустить процедуру импичмента Аграмунта из-за его визита в Сирию.

В конце марта в Сирию прибыла делегация депутатов ПАСЕ и Госдумы России во главе с председателем Парламентской ассамблеи Совета Европы Педро Аграмунтом, несмотря на то, что Аграмунт не был уполномочен ассамблеей или ее органами на осуществление такого визита.

:beach:

Дерут его из-за поездки в Сирию, после которой Асад траванул газом своих соотечественников.... Но реальная причина - это то, что данный кабальеро пытался вернуть Россию в ПАСЕ, откуда её вышвырнули за патологическое враньё после аннексии Крыма.

Толку от этого ПАСЕ никакого, но цирк знатный :good:. И потом.... когда пыль уляжется и нужно будет этих засранцев искать по подворотням и предъявлять им список их "подвигов", куча резолюций, принимаемых сейчас в ПАСЕ, потом может очень пригодиться.

С Аграмунтом уже всё понятно: он погряз в русском дерьме, уже не отмоется никогда.

Гамлет
29.04.2017, 08:40
Украинцы дерут как сидорову козу президента ПАСЕ, гоняют его по залу заседаний, всяко пинают :

Они шизу там свою гоняют, ПАСЕ это помойка, которая интересна только замороченным евроинтеграцией лимитрофным нищебродам. И еще московским колхозникам, уроженцам отдаленных кишлаков, мечтающим сделать карьеру евроколхозника.

Ашина
29.04.2017, 13:31
Всё интереснЕЕ и интереснЕЕ! :beach:


Если П.Аграмунт не составит полномочия, украинская делегация инициирует импичмент - Г.Логвинський (http://pressorg24.com/news?id=332283)

29 Апр, 0:46

Вице-президент ПАСЕ Георгий Логвинский в эфире "5 канала" рассказал, как будет действовать ПАСЕ, если президент ПАСЕ Педро Аграмунт не составит полномочия до следующей сессии Ассамблеи, которая состоится в июне, передает

"Нашу цель мы достигли, потому что мы объяснили, что Россия - это токсично, любое сотрудничество с Россией очень негативно может влиять на дальнейшую судьбу указанных парламентариев. Даже защитники Кремля молчали все это время, потому что понимали, что для них это может быть концом карьеры. Первая цель была достигнута, так называемую русскую коалицию мы разгромили ", - сказал он.

"Все что касается П.Аграмунта, то вопрос закрыт, потому что он потерял доверие, он потерял полномочия, потому что согласно решению Бюро он не имеет права представлять Ассамблею, делать любые заявления, ему перекрыто финансирование. Если он этого не сделает до следующей сессии Парламентской ассамблеи Совета Европы, то мы проголосуем за смену регламенту, по которым будут полномочия в Парламентской ассамблее делать импичмент ", - заявил Г.Логвинський.

Как сообщал УНН, бюро ПАСЕ выразил недоверие П.Аграмунту.

Напомним, российские СМИ сообщали, что депутаты Госдумы РФ вместе с членами Парламентской ассамблеи Совета Европы (ПАСЕ) и его председателем Педро Аграмунт посетили Сирию. С европейской стороны, по данным росЗМИ, в делегацию вошли около 10 парламентариев из Испании, Италии, Чехии, Сербии и Бельгии.

Делегация Украины в ПАСЕ обратилась с письмом в Бюро ПАСЕ по визита президента Ассамблеи Педро Аграмунт в Сирию вместе с делегацией Госдумы РФ.

Не только токсично, но и вонища же! Странно, что взрослые люди и не понимают таких простых вещей. Ну если от предмета такая вонь, то неужели нужно обязательно ещё и влезать, чтобы убедиться, что это дерьмо?:blink2:

Ничего, следующие будут умнее. Впрочем.... уже почти все умные, остались в друзьях только Асад и этот его брат по разуму из Сев. Кореи.

Гамлет
29.04.2017, 14:03
Не только токсично, но и вонища же!

Так это тебя только зловоние и мучает. Словесными испражнениями организму не поможешь, тебе надо к врачу обратиться. Он клятву Гипократа давал, не обращай внимание на его происхождение.

http://teknigi.ru/img/437379.jpg

Ашина
29.04.2017, 15:33
Так это тебя только зловоние и мучает. Словесными испражнениями организму не поможешь, тебе надо к врачу обратиться. Он клятву Гипократа давал, не обращай внимание на его происхождение.

http://teknigi.ru/img/437379.jpg

:crazy:

Ара, прости, о тебе забыл. Как же я это....

уже почти все умные, остались в друзьях только Асад и этот его брат по разуму из Сев. Кореи.

..... забыл? У кремлевских придурков на подсосе ещё и армяне.

:beach:

Гамлет
17.05.2017, 14:11
Вот одно не доходит, с какого бодуна Янукович - пророссийский?


Вот об этом и у них заговорили.

[QUOTE]Об этом в интервью "Новой Газете" рассказал Алексей Донской - прокурор ГПУ по делу о причастности беглого политика к расстрелам на Майдане.

Он утверждает, что Янукович не может представлять какой-либо интерес для российских властей.


"И тогда, и теперь Россия ставила не на Януковича, а на Азарова и Клюева… Азаров и его окружение в Украине были стабильно российскоориентированными, а Янукович искал выгоду то в Европе, то в РФ. Отсюда шараханья от европейского курса к евразийскому. Какая там идеология! Единственная идеология – личное обогащение. В этом плане он не устраивал Россию: ненадежный. Потому Кремль вроде спасает Януковича, но на самом деле цену ему знает", – пояснил прокурор.[https://www.obozrevatel.com/crime/29461-rossiya-stavila-ne-na-yanukovicha-stal-izvesten-neozhidannyij-favorit-kremlya.htm/ [QUOTE]

бом-бош-баш
17.05.2017, 17:10
т его из-за поездки в Сирию, после которой Асад траванул газом своих соотечественников.... [/QUOTE]

Ты там реально был? Ты за свои слова отвечать можешь?

бом-бош-баш
17.05.2017, 17:16
Всё интереснЕЕ и интереснЕЕ! :beach:




Не только токсично, но и вонища же! Странно, что взрослые люди и не понимают таких простых вещей. Ну если от предмета такая вонь, то неужели нужно обязательно ещё и влезать, чтобы убедиться, что это дерьмо?:blink2:



Вот это ты про себя замечательно сказал... лучше не придумаешь....:lol:

Molla Nəsrəddin
30.05.2017, 15:34
Умора, украинцы и русские не могут поделить дочь Ярослава Мудрого (которая за хранцузского короля замуж вышла) - русская она или украинка.

Потомки викингов нервно курят в сторонке.

Почитайте комменты:

https://www.facebook.com/andrew.alexin/posts/1459437454120883

Beton
14.06.2017, 15:44
ну Ярослав мудрый вроде из Киева
русские причем?

бом-бош-баш
14.06.2017, 19:07
ну Ярослав мудрый вроде из Киева
русские причем?

тут даже америка не причем...

Beton
17.06.2017, 18:59
тут даже америка не причем...

У русских Америка как бельмо в глазу?

бом-бош-баш
18.06.2017, 18:13
У русских Америка как бельмо в глазу?

скорее, наоборот....

Beton
18.06.2017, 20:01
скорее, наоборот....

Американцы хотя бы соседей не обворовывают как подонки из России

бом-бош-баш
18.06.2017, 20:25
Американцы хотя бы соседей не обворовывают как подонки из России

А ты чьим соседом тут будешь???

Гамлет
18.06.2017, 20:29
Американцы хотя бы соседей не обворовывают как подонки из России


А чего украли-то? Дотационный Крым и часть дотационного Донбасса? Так кобыле легче должно быть нестись в светлое европейское будущее без территорий с лишнехромосомным населением. А амеры весь мир обворовывают, печатая свою валюту.

Scarlett
18.06.2017, 20:36
У русских Америка как бельмо в глазу?


они друг друга стоят... оба хороши....

Гамлет
27.06.2017, 14:24
Диверсионно-разведывательная группа. По одной из версий, которую опровергают украинцы, ухмыляясь себе в казацкие усы, чмырёныша по кличке Моторолла (он русский из Сыктывкара) убила такая ДРГ.

Ашина, ты куда пропал? Перестал таскать сюда фейки и отстой с украинских сайтов и стало тихо, как на кладбище, которое ты охраняешь. В супернезалежной взорвали главного спецназовца в центре Кыюва. Это тот который ранее ухмылялся в казацкие усы, что скажешь?

От взрыва автомобиля в Киеве погиб руководитель спецназа ГУР http://www.pravda.com.ua/rus/news/2017/06/27/7148035/

Я лично не верю, что в цеевропейской стране могут быть такие страсти. Наверно он своими усами захлебнулся, пребывая в экзальтации от успешных своих дел, и неудачно чихнул.

бом-бош-баш
08.07.2017, 22:15
Ашина, ты куда пропал? Перестал таскать сюда фейки и отстой с украинских сайтов и стало тихо, как на кладбище, которое ты охраняешь.
:crazy::crazy::crazy::crazy::crazy:
Чё... соскучился, блин...:crazy:


https://www.youtube.com/watch?v=XV1dWaslzYU