PDA

Просмотр полной версии : Азербайджан и Европа


Dismiss
29.07.2009, 13:03
Только что по Евроньюс был обширный репортаж об Азербайджане, в котором говорилось о важности Азербайджана для Европы. Подчеркивалось, что без вмешательства Европы в нагорно-карабахский конфликт его разрешить вряд ли удастся. Также говорилось об острой необходимости возвращения азербайджанских беженцев в свои дома.

Репортаж закончился словами: "Вопрос о том, кто кому больше нужен - Азербайджан Европе или Европа Азербайджану, не имеет однозначного ответа".

Scarlett
29.07.2009, 13:20
А кто были участниками репортажа?

Scarlett
29.07.2009, 13:23
Только что по Евроньюс был обширный репортаж об Азербайджане, в котором говорилось о важности Азербайджана для Европы.
Если Европа задается вопросом о важности Азербайджана для него, неужели армяне не задумываются над этим? Нет второй такой нации, которая делает все во вред себе, от чего они и многострадальны. Или наоборот, они кайфуют от своей многострадальности и поэтому делают все во вред себе.

Весьмир
29.07.2009, 14:00
В (отредактировано) так и не поняли, что никто им за красивые глазки на подносе ничего не даст. Европе нужна ваша нефть, а не вы. :lol:

Предупреждение за некорректное высказывание.

Scarlett
29.07.2009, 14:24
А разве чью-то нужность определяют за красивые глазки? Мы Европе нефть, а Европа перекрывает кислород Армении, и Армения умоляет принять на подносе то что украли и при этом прося извинений за предоставленные неудобства.:girl_haha:

Dismiss
29.07.2009, 14:38
А кто были участниками репортажа?Участников было очень много: беженцы из Азербайджана, помощник президента ГНКАР, Эльмар Мамедъяров, депутаты Европарламента - Витаутас Ландсбергис, Мэри-Анн (фамилию не помню), и несколько других парламентариев, имен которых я не знаю. Скоро на сайте Евроньюс должна появиться виртуальная версия репортажа - посмотрим. Надо следить за рубрикой Парламенто. (http://ru.euronews.net/europa/parlamento/)

Репортаж снимался в Азербайджане и его регионах (включая Карабах), а также в Брюсселе.

Весьмир
29.07.2009, 14:49
А разве чью-то нужность определяют за красивые глазки? Мы Европе нефть, а Европа перекрывает кислород Армении, и Армения умоляет принять на подносе то что украли и при этом прося извинений за предоставленные неудобства.:girl_haha:

Ой, баджи, пожалей, у меня от смеха все мышцы болят... :lol::lol::lol:

Весьмир
29.07.2009, 15:09
Оффтоп.
Про иранское ядерное топливо пиши в разделе "Иран", в теме Иранская ядерная программа (http://www.atc.az/forum/showthread.php?t=8826).

Dismiss
29.07.2009, 15:22
Оффтоп перенесен в соответствующую тему:

http://www.atc.az/forum/showthread.php?p=276759#post276759

Весьмир
29.07.2009, 16:08
Нервный какой-то смех получился. :)
Я даже боюсь продолжать обсуждение этой темы - уж очень ты болезненно на нее реагируешь... :girl_hospital:

Джяна, без обид, но я должен отметить, что вы опоздали с Европой. Там все места давно заняли турки.
Если вы граничите с Арменией и Грузией, это не значит, что у вас есть что-то общее с Европой. С вами граничит Средняя Азия, далее Китай..., ну дальше смотри по глобусу Азербайджана. :lol:
Не надо такие темы открывать, потом ведь обижаться будешь. :blum3:

Dismiss
29.07.2009, 16:20
Джяна, без обид, но я должен отметить, что вы опоздали с Европой. Там все места давно заняли турки. У турок свое место, у нас свое. Мы поместимся, не волнуйся. Если вы граничите с Арменией и Грузией, это не значит, что у вас есть что-то общее с Европой. С вами граничит Средняя Азия, далее Китай..., ну дальше смотри по глобусу Азербайджана.
А также Россия, Турция, Иран...
Ты мне напомнил еще кое-что: парламентарии в своем выступлении особо отметили, что Azerbaijan is the priority partner for Europe in the region.
Дальше смотри по глобусу Армении.
Не надо такие темы открывать, потом ведь обижаться будешь.
Я сама кого хочешь обижу. :)

Весьмир
29.07.2009, 16:30
Дись, подумай и ответь. Что могут дать азербайджанцы и Азербайджан Европе, кроме нефти и газа. :tongue:

Весьмир
29.07.2009, 16:36
Ты мне напомнил еще кое-что: парламентарии в своем выступлении особо отметили, что Azerbaijan is the priority partner for Europe in the region.


Они все хором это сказали? Или ты имеешь ввиду старого прибалта с хитрой ухмылкой? :crazy:

Dismiss
29.07.2009, 16:45
Дись, подумай и ответь. Что могут дать азербайджанцы и Азербайджан Европе, кроме нефти и газа.
Нефть и газ владеют миром, все войны последних десятилетий — из–за них. ...Тот, у кого есть нефть и газ, правит миром. (http://pda.sb.by/post/56220/)Тот, у кого нет, но очень нужно (а нужно всем), ищет друзей и партнеров (лучше, конечно, чтобы и то и другое одновременно), но находится при этом в заведомо проигрышном положении. (с)

Так что у Азербайджана есть то, что представляет интерес для Европы, причем Еропа стоит в заведомо проигрышном положении перед ним, поскольку именно Европа нуждается в том, что есть у Азербайджана. В том числе и Болгария, кстати. ;)
Болгария будет покупать азербайджанский газ (http://www.rosbalt.ru/print/655256.html)

Кстати. вопрос стоит несколько шире: что может дать Азербайджан Европе и Европа Азербайджану.

Dismiss
29.07.2009, 16:46
Они все хором это сказали?Нет, они солировали, но суть их выступлений была одинакова - "Азербайджан для Европы является приоритетом в регионе".

Весьмир
29.07.2009, 16:49
Не гони агитпроп. Я ушел, не интересно. :beee:

Dismiss
29.07.2009, 16:53
Не гони агитпроп. Я ушел, не интересно.Надо же, агитпроп проник и на Евроньюс. :3dflagsdotcom_azerb
Силен, ничего не скажешь. :)
Я ушел, не интересно.
Не ушел, а сбежал. Возразить-то нечего. :bye:

Scarlett
29.07.2009, 17:26
Что могут дать азербайджанцы и Азербайджан Европе, кроме нефти и газа.
Встречный вопрос: что может дать Армения Европе кроме крокодиловых слез многострадальности, которые всем изрядно надоело?

Scarlett
29.07.2009, 17:38
Ой, баджи, пожалей, у меня от смеха все мышцы болят...
Смейтесь, смейтесь, вам от безысходности остается только сменяться.

kinza
29.07.2009, 17:43
Интерес к Азербайджану в Европе имеет ясный и четкий подтекст, а именно оторвать как можно быстрее этот регион от Ирана. Нефть, газ и трубопроводы всего лишь катализатор. Отсюда вытекает интерес Европе и к нашим внутренним проблемам, а именно конфликт за Карабах.

Murad Gassanly
29.07.2009, 18:16
Встречный вопрос: что может дать Армения Европе кроме крокодиловых слез многострадальности, которые всем изрядно надоело?

Почему aрмяне не принимают анальгин? Боятся что боль пройдёт.

Nana
29.07.2009, 19:46
Почему aрмяне не принимают анальгин?
Анальгин снимает боль у того, кто ее испытывает. Им он не поможет.
Встречный вопрос: что может дать Армения Европе кроме крокодиловых слез многострадальности, которые всем изрядно надоело?
Крокодильи слезы, или Замыливание глаз?(с)

Free Thinker
02.08.2009, 20:13
Участников было очень много: беженцы из Азербайджана, помощник президента ГНКАР, Эльмар Мамедъяров, депутаты Европарламента - Витаутас Ландсбергис, Мэри-Анн (фамилию не помню), и несколько других парламентариев, имен которых я не знаю. Скоро на сайте Евроньюс должна появиться виртуальная версия репортажа - посмотрим. Надо следить за рубрикой Парламенто. (http://ru.euronews.net/europa/parlamento/)

Репортаж снимался в Азербайджане и его регионах (включая Карабах), а также в Брюсселе.

Это была Мари Анн Ислер Бегин, бывший председатель делегации ЕП по отношениям с Южным Кавказом. Француженка из "зеленых". Кстати, верный друг Армении, т.к. в ее округе много избирателей-армян. Но ее больше в ЕП не будет, т.к. она не прошла на выборах. А Ландсбергис последовательно защищает интересы Азербайджана, но он стар и невлиятелен.

Азербайджану надо искать союзников среди влиятельных и перспективных членов ЕП, и в первую очередь не из мелких групп типа зеленых, а среди самых главных - христианских демократов и социал-демократов. Но как может искать союзников страна, в которой безбожно воруют, избивают журналистов и засаживают молодых активистов, предстаивтелей как раз наиболее европеизированной и продвинутой молодежи?

Ашина
02.08.2009, 20:24
Участников было очень много: беженцы из Азербайджана, помощник президента ГНКАР, Эльмар Мамедъяров, депутаты Европарламента - Витаутас Ландсбергис, Мэри-Анн (фамилию не помню), и несколько других парламентариев, имен которых я не знаю. Скоро на сайте Евроньюс должна появиться виртуальная версия репортажа - посмотрим. Надо следить за рубрикой Парламенто. (http://ru.euronews.net/europa/parlamento/)

Репортаж снимался в Азербайджане и его регионах (включая Карабах), а также в Брюсселе.

Я посмотрел повтор репортажа по ВВС, он мне очень не понравился.

Мотивы необходимости дружить с Азербайджаном - чисто жлобские. Дескать, с кем Европе дружить, как не с богатым и перспективным Азербайджаном? Мотив права или элементарной справедливости начисто проигнорирован. Видимо, авторы фильма понимают, с какой аудиторией они имеют дело в Европе.

Free Thinker
02.08.2009, 20:30
Я посмотрел повтор репортажа по ВВС, он мне очень не понравился.

Мотивы необходимости дружить с Азербайджаном - чисто жлобские. Дескать, с кем Европе дружить, как не с богатым и перспективным Азербайджаном? Мотив права или элементарной справедливости начисто проигнорирован. Видимо, авторы фильма понимают, с какой аудиторией они имеют дело в Европе.

Ашина, я не понимаю, чего ты ожидаешь? Ты 24 часа в сутки на форуме ругаешь европейцев матом, но ждешь какого-то доброго отношения?

Чтобы мотив права и элементарной справедливости присутствовал, для этого надо работать. Ты же думаешь, что Азербайджан будет лежать на диване, а ему принесут все, что он захочет. Такого не бывает. Азербайджан - лишь одна из множества стран, расположенных на европейской периферии. И далеко не единственная "богатая и перспективная".

Ашина
02.08.2009, 20:41
Ашина, я не понимаю, чего ты ожидаешь? Ты 24 часа в сутки на форуме ругаешь европейцев матом, но ждешь какого-то доброго отношения?

Чтобы мотив права и элементарной справедливости присутствовал, для этого надо работать. Ты же думаешь, что Азербайджан будет лежать на диване, а ему принесут все, что он захочет. Такого не бывает. Азербайджан - лишь одна из множества стран, расположенных на европейской периферии. И далеко не единственная "богатая и перспективная".

Успокойся, ни от кого я доброго отношения не жду. Я выразил свое отношение к фильму. О том, что нужно дружить с богатым и перспективным Азербайджаном, сказано буквально в последних фразах фильма. Поэтому я и решил, что либо авторы фильма жлобы, либо они знают, что их зрители жлобы.

Вот и всё. Я же тебе сказал: не кипятись, а напиши статью и неси сюда. Обсудим.

kinza
02.08.2009, 21:18
Успокойся, ни от кого я доброго отношения не жду. Я выразил свое отношение к фильму. О том, что нужно дружить с богатым и перспективным Азербайджаном, сказано буквально в последних фразах фильма. Поэтому я и решил, что либо авторы фильма жлобы, либо они знают, что их зрители жлобы.

Вот и всё. Я же тебе сказал: не кипятись, а напиши статью и неси сюда. Обсудим.
Ашина, я тоже хотел посмотреть репортаж, но не нашел.
Будь так добр выстави ссылку если она у тебя осталась?

Ашина
02.08.2009, 21:23
Ашина, я тоже хотел посмотреть репортаж, но не нашел.
Будь так добр выстави ссылку если она у тебя осталась?

Я смотрел по ВВС живьём по ящику. Сразу после того, как об этом сказала Дисмисс. Они обычно во второй половине часа раза два-три повторяют тематические передачи. К сожалению, ссылки у меня не потому что не смотрел на компе.

thundergirl
02.08.2009, 22:20
Я посмотрел повтор репортажа по ВВС, он мне очень не понравился.

Мотивы необходимости дружить с Азербайджаном - чисто жлобские. Дескать, с кем Европе дружить, как не с богатым и перспективным Азербайджаном? Мотив права или элементарной справедливости начисто проигнорирован. Видимо, авторы фильма понимают, с какой аудиторией они имеют дело в Европе.

Ашина, а ведь такое поведение европейцев вполне в их духе. чего удивляться. Им нужны нефть и газ в обход России, и они исходя из этого могут говорить какие угодно лестные слова. При этом, надо будет оценить внутриазербайджанские события, держа в уме наши газ и нефть, так у них при любом исходе наготове фарисейские штампы типа "есть надостатки", но это "еще один шаг вперед". Чихать хотели они на развитие демократии в Азербайджане, о которой они агзы долу болтают где не попадя.
Вот сейчас смотрю турецкий NTV, новости, говорят о том, что Греция будет искать нефть в Эгейском море, в нескольких километрах от побережья Турции. Турки естественно возражают, а греки только посмеиватся. А когда в 1952 году встал вопрос вступления Греции в НАТО, Турцию уверили, что они помогут ей в споре с Грецией о прибрежной зоне, лишь бы Турция не возражала и был консенсус. И что, а воз и ныне там, Европа и пальцем не пошевелила и Греция ведет себя по наглому до сих пор .

Natiq Ceferli
03.08.2009, 00:46
Наша власть, во всех выступлениях, во всех разговорах с Европой, встают в позу, мол, у нас до фига нефти и газа, закройте глаза на всё то, что мы творим внутри страны, и мы вам дадим и нефть и газ. А если реально посмотреть на ситуацию, наши ни куда не дунутся, и как миленькие будут продовать энергоносители Европе. Деньги у них, у Европы, это во-первых, во-вторых, а куда же денут нашу нефть и газ, если не продадут Европе? И на что потом смогут содержать страну, которая очень сильно зависит от продаж нефти и газа, если не продадут Европе? Россия, ни технически, ни даже юридически, не сможет купить весь объем энергоносителей. Эта палка с двух концов. Хорошо, что в Европе это начали понимать. И ещё, вся наша нефть, весь наш газ, в полном объеме, составляет лишь 1-1,5% от общего потребления Европы. Так что, именно наши будут умолять покупать энергоносители, и не даждутся того, что как раньше, будут закрывать глаза на диктатуру внутри страны. Последние события, тому доказательство.

А если ещё смогут изменить ситуацию в Иране, и договорится с этой страной, то, значение Азербайджана, значительно уплдет для Европы. Так что, все интересное ещё впереди...

Dismiss
03.08.2009, 01:48
Я смотрел по ВВС живьём по ящику.Ашина, может, вы смотрели по Евроньюс? Тот репортаж, о котором я говорила, был по Евроньюс.

Ашина
03.08.2009, 02:20
Ашина, может, вы смотрели по Евроньюс? Тот репортаж, о котором я говорила, был по Евроньюс.

Ну... на 100% я уже не уверен, раз вы спросили. Но я Евроньюс почти не смотрю. Только ВВС и СNN - и не часто. Потом, Евроньюс у меня по-русски, а это я, сдается смотрел без параллельного русского текста.

Там сначала говорили о беженцах, интервью худощавого мужичка-беженца. Потом всякие разговоры с Мамедъяровым, затем говорил Ландсбергис. Нет, всё-таки весь текст был по-английски. Может быть, я переключая, напоролся на Евроньюс без русского текста?

Free Thinker
03.08.2009, 02:24
Наша власть, во всех выступлениях, во всех разговорах с Европой, встают в позу, мол, у нас до фига нефти и газа, закройте глаза на всё то, что мы творим внутри страны, и мы вам дадим и нефть и газ. А если реально посмотреть на ситуацию, наши ни куда не дунутся, и как миленькие будут продовать энергоносители Европе. Деньги у них, у Европы, это во-первых, во-вторых, а куда же денут нашу нефть и газ, если не продадут Европе? И на что потом смогут содержать страну, которая очень сильно зависит от продаж нефти и газа, если не продадут Европе? Россия, ни технически, ни даже юридически, не сможет купить весь объем энергоносителей. Эта палка с двух концов. Хорошо, что в Европе это начали понимать. И ещё, вся наша нефть, весь наш газ, в полном объеме, составляет лишь 1-1,5% от общего потребления Европы. Так что, именно наши будут умолять покупать энергоносители, и не даждутся того, что как раньше, будут закрывать глаза на диктатуру внутри страны. Последние события, тому доказательство.

А если ещё смогут изменить ситуацию в Иране, и договорится с этой страной, то, значение Азербайджана, значительно уплдет для Европы. Так что, все интересное ещё впереди...

Абсолютно верно.

Стуация с Аднаном и Эмином уже заставила многих посмотреть на ситуацию в Азербайджане другими глазами. А на фоне событий в Иране еще один нестабильный авторитарный режим никому не нужен.

Ашина
03.08.2009, 02:26
Абсолютно верно.

Стуация с Аднаном и Эмином уже заставила многих посмотреть на ситуацию в Азербайджане другими глазами. А на фоне событий в Иране еще один нестабильный авторитарный режим никому не нужен.

:lol:

Ты всё-таки очень трогательный, когда решаешь, кто кому нужен, а кто - не нужен.

Prosecutor
03.08.2009, 02:36
Абсолютно верно.

Стуация с Аднаном и Эмином уже заставила многих посмотреть на ситуацию в Азербайджане другими глазами. А на фоне событий в Иране еще один нестабильный авторитарный режим никому не нужен.

Естественно, не нужен Европе :) А зачем? Делать там больше нечего? :) Своих проблем по горло :)

Ziyadli
03.08.2009, 02:37
Абсолютно верно.

Стуация с Аднаном и Эмином уже заставила многих посмотреть на ситуацию в Азербайджане другими глазами. А на фоне событий в Иране еще один нестабильный авторитарный режим никому не нужен. Да ладно.... ничего не изменилось. Европейские политики такие продажные, что им даже 1000 Аднанов с Эминами ничего не стоят. Вспомни 200.000 погибщих чеченцев и сидящего Ходоровского (согласись, что он птичка важнее нежели Эмин и Аднан) и вспомни как Шредер называл Путина "кристальным демократом". Все из-за газа.

Коль с Боришкой в саунах парился несмотря на всю коррупность.

Сарко завяз в трусиках своей Карлы (а до этого у своей экс)

Социал-демократы в Германии просто жалки. Во Франции еще долго будут ходит под Сарко. Христиано-демократы всегда за экономику. Зеленые потеряли едиснтевнную тему, в котором были компетентны (экологию).

Сейчас каждый из них маму свою родную продаст за влияние. А ты говоришъ Аднан и Эмин....

thundergirl
03.08.2009, 02:39
Осталось только сказать, что проект Набукко разработали в Азербайджане?

Arian
03.08.2009, 02:47
И ещё, вся наша нефть, весь наш газ, в полном объеме, составляет лишь 1-1,5% от общего потребления Европы. :crazy::crazy::crazy:

Free Thinker
03.08.2009, 02:54
Да ладно.... ничего не изменилось. Европейские политики такие продажные, что им даже 1000 Аднанов с Эминами ничего не стоят. Вспомни 200.000 погибщих чеченцев и сидящего Ходоровского (согласись, что он птичка важнее нежели Эмин и Аднан) и вспомни как Шредер называл Путина "кристальным демократом". Все из-за газа.

Коль с Боришкой в саунах парился несмотря на всю коррупность.

Сарко завяз в трусиках своей Карлы (а до этого у своей экс)

Социал-демократы в Германии просто жалки. Во Франции еще долго будут ходит под Сарко. Христиано-демократы всегда за экономику. Зеленые потеряли едиснтевнную тему, в котором были компетентны (экологию).

Сейчас каждый из них маму свою родную продаст за влияние. А ты говоришъ Аднан и Эмин....

Ты во многом прав. Но ты тоже допускаешь ту же ошибку, что и другие товарищи. Ты сваливаешь всех скопом в одну кучу. Хотя ты вроде более информированный, чем многие другие, и по идее не должен был бы допускать эту ошибку.

Просто ругать Европу - занятие бессмысленное. Надо предлагать альтернативы и лоббировать их.

Весьмир
03.08.2009, 02:54
Ашина, может, вы смотрели по Евроньюс? Тот репортаж, о котором я говорила, был по Евроньюс.

Я смотрел по Евроньюс. Не понял твоей радости по этому поводу. Ах да, единственный раз не говорили про коррупцию и нарушения прав человека. Ну тогда да, радуйся. :tongue:

Ziyadli
03.08.2009, 03:09
Просто ругать Европу - занятие бессмысленное. Надо предлагать альтернативы и лоббировать их.
Альтернативы? Кому?

Европа не изменится. И даже армян они защишают они подсознательно. Есть пару тем, которые для них свяшенные коровы:

- для христиан-демократов их западно-христианско-консервативные ценности
- для социал-демократов их социальная справделивость
- для зеленных их пацифизм и экология
- для либералов разногласие между богатством и государством.

Для всех вместе "европа юбер аллес". И вокруг этих ценностей они будут обманывать, интерпретировать любое свое решение, будъ она 1000 раз предательское по отношении декларируемых ценностей.

Такова правда. Горькая.

Free Thinker
03.08.2009, 03:26
Альтернативы? Кому?

Европа не изменится. И даже армян они защишают они подсознательно. Есть пару тем, которые для них свяшенные коровы:

- для христиан-демократов их западно-христианско-консервативные ценности
- для социал-демократов их социальная справделивость
- для зеленных их пацифизм и экология
- для либералов разногласие между богатством и государством.

Для всех вместе "европа юбер аллес". И вокруг этих ценностей они будут обманывать, интерпретировать любое свое решение, будъ она 1000 раз предательское по отношении декларируемых ценностей.

Такова правда. Горькая.

Я не говорю об основных идеологических принципах партий. Я говорю о конкретной политике. Европа - открытое общество. Любое сообщество людей со своей аджендой имеет возможности продвигать свои интересы. Ты же прекрасно это знаешь. Азербайджанцы тоже это делают. Не говоря уже о турках, к примеру.

Ziyadli
03.08.2009, 03:29
Я не говорю об основных идеологических принципах партий. Я говорю о конкретной политике. Европа - открытое общество. Любое сообщество людей со своей аджендой имеет возможности продвигать свои интересы. Ты же прекрасно это знаешь. Азербайджанцы тоже это делают. Не говоря уже о турках, к примеру. Это другое дело. Толкать свои интересы дело нужное. Но европейца надо заинтересовать. И это делается только путем "тенджибл" интересов, а не просто так

Free Thinker
03.08.2009, 03:37
Это другое дело. Толкать свои интересы дело нужное. Но европейца надо заинтересовать. И это делается только путем "тенджибл" интересов, а не просто так

Exactly!

Dismiss
03.08.2009, 03:43
Может быть, я переключая, напоролся на Евроньюс без русского текста?Скорее всего - Евроньюс вещает на нескольких европейский языках.
Содержание передачи вы точно рассказали - это точно та самая.

Dismiss
03.08.2009, 03:48
Я смотрел по Евроньюс. Не понял твоей радости по этому поводу. Ах да, единственный раз не говорили про коррупцию и нарушения прав человека. Ну тогда да, радуйся.Была сухая констатация факта (читай мэйнпост) - а радость появилась потом, после твоего огорчения по поводу этого факта. :)

Prosecutor
03.08.2009, 04:23
Это другое дело. Толкать свои интересы дело нужное. Но европейца надо заинтересовать. И это делается только путем "тенджибл" интересов, а не просто так

А что такое "европеец"? Я знаю Великобританию, Германию, Францию, Щвецию, Польшу и других. У каждого свои, зачастую, разные интересы. Все это, конечно, подается под соусом "общая Европа", но эту "общую Европу" я никак не вижу, нет у нее общей внятной международной политики, как оказалось, нет и общей энергетической, газовый раздрай тому свидетельство. Бог его знает, где была бы Европа, если бы американцы ее пинками не приводили в чувство время от времени.

Free Thinker
03.08.2009, 04:33
А что такое "европеец"? Я знаю Великобританию, Германию, Францию, Щвецию, Польшу и других. У каждого свои, зачастую, разные интересы. Все это, конечно, подается под соусом "общая Европа", но эту "общую Европу" я никак не вижу, нет у нее общей внятной международной политики, как оказалось, нет и общей энергетической, газовый раздрай тому свидетельство. Бог его знает, где была бы Европа, если бы американцы ее пинками не приводили в чувство время от времени.

Ну американцев тоже иногда надо приводить в чувство - Гвантанамо, Ирак...А что касается Европы, то не надо забывать, что такой исторический эксперимент как Евросоюз уникален в своем роде, и хоть и с трудностями, он продвигается вперед. Иначе не стояло бы очереди из стран, желающих к нему присоединиться. Скоро и Лиссабонский договор ратифицируем, так что все идет в правильном направлении. Не так быстро, но идет. Во всяком случае, других интеграционных процессов такого масштаба в мире не очень наблюдается.

Ziyadli
03.08.2009, 13:42
А что такое "европеец"? Я знаю Великобританию, Германию, Францию, Щвецию, Польшу и других. У каждого свои, зачастую, разные интересы. Все это, конечно, подается под соусом "общая Европа", но эту "общую Европу" я никак не вижу, нет у нее общей внятной международной политики, как оказалось, нет и общей энергетической, газовый раздрай тому свидетельство. Бог его знает, где была бы Европа, если бы американцы ее пинками не приводили в чувство время от времени.

Это новый "идентитэ", новая нация Европы: включает в себе французов, немцев и остальных придатков в ассимилированнном виде. Де-юре британцы в этом союзе, но де-факто нет. И не желают.

Насчет польша-мольша итд... как грил рехметтик Рамсфельд "это новая Европа". И это новая Европа пока даже не подозревает знает куда их занесло. В принципе, это в духе поляков. Они сначало идут в состав империй (как в РИ), а потом брыкаются. Сейчас пошли экспериментировать с европейцами. И сразу же идут против течения "старых европейцев". То протестуют против пайплайна, что и правильно, ибо оставляет их этот проект в стороне и обходит их интересы (теперь видите как евро-политики быстро предают своих?), то они за ПРО, а Европа нет, итд, итп...

"Новая Европа" за Америку. "Старая Европа" хотела бы свою собственную политику. Я по старой привычке, когда говорю Европа (ЕС), то считаю только "старую европу". К "новым" пока не привык)))) и удивляусь, когда говорят, что польша-молъша и прибалтика в ЕС

Насчет пинков американцев согласен. Но они тоже получают обратно с некоторых пор. Буш Америку довел)))

Dismiss
15.08.2018, 16:32
Визит Меркель в Азербайджан: чего ожидать? (http://vestikavkaza.ru/analytics/Vizit-Merkel-v-Azerbaydzhan-chego-ozhidat.html)
15 авг в 10:00 Михаил Беляев

25 августа Азербайджан с рабочим визитом посетит канцлер ФРГ Ангела Меркель. До поездки в Баку глава правительства Германии "прощупает" дрейфующую к Европе постреволюционную Армению и навестит дружественную Грузию, являющуюся самым ярым сторонником интеграции в ЕС на Кавказе. Ангела Меркель посетит регион впервые за 13 лет своего канцлерства, что уже само по себе говорит о возросшем значении Южного Кавказа в германской внешнеполитической повестке.

Однако особый интерес на фоне происходящих в регионе событий вызывает визит Меркель в традиционно сохраняющий свой геополитический нейтралитет Азербайджан. Именно эта страна, демонстративно отказавшаяся подписывать "евроассоциацию" и настоявшая на отвечающем ее интересам эксклюзивном партнерском соглашении с ЕС, в двухлетней перспективе станет поставщиком природного газа на европейские рынки. Более того, без согласия Баку не реализовать проект Транскаспийского газопровода, с помощью которого Европа смогла бы получить доступ к туркменскому газу. Меркель понимает, что по этим вопросам ей надо договариваться с Алиевым.

В 1990-е Германия не смогла занять свое место в бакинском "нефтяном пироге", уступив более расторопным и традиционно более активно и эффективно работающим в Азербайджане британцам. Для сравнения, в период с 1993 по 2016 годы совокупный объем прямых инвестиций германских предприятий в азербайджанскую экономику составил 739 миллионов евро. Прямые инвестиции Великобритании в Азербайджан в одном лишь 2017 году составили 1,833 млрд долларов и пришлись преимущественно на нефтегазовую отрасль республики.

Несмотря на очевидное "отставание" немцев, в последние годы между Баку и Берлином был налажен интенсивный диалог по вопросам энергетического сотрудничества в газовой сфере. В частности, Германия проявляет высокий интерес к диверсификации источников импортируемого Евросоюзом газа, и в этом отношении рассматривает Каспийский бассейн с его огромными запасами природного газа в качестве важного альтернативного источника - особенно, на фоне дороговизны сжиженного газа из США, нестабильности ситуации вокруг Ирана и серьезных попыток США заблокировать "Северный поток-2". И центральным партнером Берлина в этом вопросе является именно Баку. Не случайно, что к строительству Трансадриатического газопровода были привлечены такие немецкие предприятия, как Salzgitter Mannesmann International GmbH, Arcelor Mittal Bremen GmbH, AG der Dillinger Hüttenwerke, Siemens AG, RMAKehl GmbH и Uniper Technologies GmbH.

После подписания Конвенции о правовом статусе Каспия 12 августа в Актау, актуализировался вопрос транспортировки уже не только азербайджанского, но и туркменского газа на европейские рынки посредством строительства Транскаспийского газопровода и его последующего присоединения к Южному газовому коридору (ЮГК). О том, насколько серьезно настроены немцы в вопросе развития ЮГК, свидетельствует распространенная в марте этого года информация. Как сообщал Euractiv, министерство финансов Германии предоставит 1,2 млрд евро на финансирование азербайджанского сектора ЮГК. Об этом говорилось в письме парламентского статс-секретаря при Министерстве финансов Германии Йенса Шпана председателю бюджетного комитета бундестага Петеру Бёрингеру. Деньги будут направлены закрытому акционерному обществу "Южный газовый коридор". ЗАО было основано в 2014 году указом президента Азербайджана Ильхама Алиева. Перед ЗАО поставлена задача консолидации, управления и финансирования разработки морского месторождения Шахдениз в Каспийском море, расширения Южнокавказского трубопровода, строительства Трансанатолийского газопровода (TANAP) и Трансадриатического газопровода (TAP). Операционное управление проектами осуществляет государственная энергетическая компания SOCAR.

Таким образом, германо-азербайджанская газовая повестка стала актуальной, как никогда ранее, и тема энергетического сотрудничества станет, бесспорно, одним из центральных компонентов переговоров на высшем уровне.

Нельзя исключать, что будут затронуты и темы военного сотрудничества. В конце июня стало известно, что немецкий оборонный концерн Rheinmetall намерен заключить сделки с Азербайджаном. Представитель Rheinmetall Джон Тейлор подписал декларацию о "будущем двустороннем сотрудничестве" с министерством оборонной промышленности Азербайджана. Бесспорно, обсуждена будет и региональная повестка – неурегулированный нагорно-карабахский конфликт, перспективы возобновления переговоров с новым армянским правительством, а также ухудшающаяся международная ситуация вокруг союзной Азербайджану Турции и его южного соседа Ирана.

Наука и образование

Развивается и сотрудничество между двумя странами в сфере образования. В 2017 году Германия профинансировала открытие в Баку центра изучения немецкого языка им. Гете. В 2017 году деятельность центра получила от немецкого государства поддержку в размере 296 500 евро, в то время как в 2018 году финансовая поддержка составит полмиллиона евро. В 2000-2016 годах по линии Германской службы академического обмена (DAAD) азербайджанским студентам было выделено более четырех тысяч стипендий, несколько десятков стипендий выдали различные научные институты Германии, а также немецкие политические фонды. По техническим причинам в этой статистике не отображены стипендии, выданные DAAD до 2000 года. На операционную деятельность DAAD в Азербайджане до 2017 года всего было выделено около 1,2 миллиона евро.

Неуклонно растет число азербайджанских студентов, проходящих обучение в Германии. Если в 1996-1997 годах в Германии училось всего 44 студента, то в зимний семестр 2016/2017 число обучающихся составляло уже 824. Германия является также привлекательные трудовым рынком для азербайджанских специалистов высокой квалификации. Согласно официальным данным, по состоянию конца 2017 года в немецких клиниках трудились уже более 600 азербайджанских врачей.

Проблемные вопросы

К "болевым точкам" в отношениях между Берлином и Баку относятся вопросы прав человека, а также недовольство немцев в связи с практической приостановкой деятельности немецких политических фондов в Азербайджане несколько лет назад. Отвечая на парламентский запрос партии "Альтернатива для Германии" в 2017 году правительство Германии подчеркивало свою обеспокоенность по поводу нахождения в заключении политического активиста Ильгара Мамедова и неисполнение азербайджанскими властями предписаний Европейского суда по правам человека. Однако 13 августа Мамедов был освобожден из тюрьмы – апелляционный суд города Шеки изменил ему меру наказания на условное заключение. Очевидно, что нахождение в тюрьме активиста, представляющего объективно маргинальное и немногочисленное политическое движение, не было в интересах правительства Азербайджана. Созданный оппозицией ажиотаж вокруг этой персоны был удобным поводом для критики в адрес властей власти. Сегодня этого повода более не существует.

Что же касается деятельности немецких фондов в Азербайджане, то эту тему Ангела Меркель затрагивала во время своих прошлых встреч с президентом Ильхамом Алиевым. Согласно имеющейся информации, по этому вопросу между Берлином и Баку были проведены успешные переговоры и были достигнуты договоренности.

Азербайджан, в свою очередь, выражает недовольство недостаточно ясно артикулированной поддержкой Германии в вопросе нагорно-карабахского конфликта. Справедливости ради надо признать, что Берлин последовательно проводит политику непризнания сепаратистского образования "НКР", подчеркивает незаконность проводимых там "выборов" и "референдумов" и заявляет открытым текстом, что в Нагорном Карабахе стоит армянская регулярная армия, а подавляющая часть "сил самообороны" также формируется из призывников из Армении. Однако немецкое правительство до сих пор не запретило въезд на свою территорию сепаратистским деятелям из Нагорного Карабаха, которые, имея армянские загранпаспорта, беспрепятственно посещают Германию и даже проводят там встречи с отдельными депутатами.

Также в Баку недовольны политикой двойных стандартов Германии, не желающей вводить санкции против Армении из-за оккупации азербайджанских территорий. Отвечая на вопрос азербайджанского журналиста три года назад о том, почему Германия вводит санкции против России, но не поступает аналогично в случае с Арменией, Меркель заявила: "Россия, если выражаться совсем уж осторожно, играет не последнюю роль в этом конфликте. С учетом того, что Россия и Армения в данном конфликте некоторые вещи делают сообща, то вы можете исходить из того, что мы придерживаемся единых подходов". Бесспорно, подобная позиция вызывает непонимание в Баку, поскольку Армения является, пусть и номинально, самостоятельным субъектом международного права. Едва ли кто-нибудь в Баку всерьез поверит в то, что введенные из-за Украины антироссийские санкции хоть каким-либо боком связаны с вопросом Нагорного Карабаха.

Dismiss
27.08.2018, 12:27
Ангела Меркель: "С Азербайджаном у нас самые важные экономические связи в регионе" (http://vestikavkaza.ru/news/Angela-Merkel-S-Azerbaydzhanom-u-nas-samye-vazhnye-ekonomicheskie-svyazi-v-regione.html)
25 авг в 12:57

Президент Азербайджана Ильхам Алиев и канцлер Германии Ангела Меркель провели совместную пресс-конференцию в субботу в Баку по завершении встречи в расширенном составе.

Немецкие компании могут оказать содействие Азербайджану в развитии ненефтяного сектора, - заявил на пресс-конференции президент Азербайджана Ильхам Алиев.

"Надеюсь, что для сотрудничества Азербайджана с Европейским союзом начнется новый этап", - сказал Ильхам Алиев.

Азербайджан является важной страной для ЕС в диверсификации энергообеспечения Европы, - заявила на пресс-конференции канцлер Германии Ангела Меркель. "Азербайджан празднует в этом году сто лет со дня основания Азербайджанской Демократической Республики и это показывает, что он строится основании очень долгих традиций. Наши двусторонние отношения характеризуются тем, что наши экономические связи с Азербайджаном являются самыми важными и крупными в регионе, в Баку функционирует наша Внешнеторговая палата, здесь работает 150 немецких предприятий. Мы говорили с президентом о том, что диверсификация экономики лежит в интересах Азербайджана, и в этой сфере Германия может сделать важный вклад – детали этого мы обсудим еще раз в ходе совместного посещения германо-азербайджанского экономического форума сегодня. С другой стороны, Азербайджан является важным фактором для Европейского союза в вопросе диверсификации источников поставок энергии, и поэтому запуск "Южного Коридора" является важным сигналом для энергообеспечения ЕС. Мы также очень ценим железнодорожное сообщение Баку-Тбилиси-Карс, который, конечно, является мостом между Азией и Европой, и намного улучшит экономический обмен", - заявила Меркель во вступительном заявлении на пресс-конференции .

По ее словам, стороны также "в очень открытой атмосфере поговорили и о внутренней ситуации в Азербайджане и затронули вопросы прав человека. Не по всем вопросам в этой сфере у нас единая позиция, но я выступила в пользу того, чтобы было сильное гражданского и секулярное общество, и что мы со своей стороны желаем сильное гражданское общество".

"Мы также подробно поговорили о нагорно-карабахском конфликте. Я еще раз подчеркнула, что решение данного конфликта в интересах Германии, и что мы будем содействовать в рамках Минской Группы. Возможно, наличие нового правительства в Армении позволит придать переговорам новый импульс – Германия будет в любом случае содействовать в этом вопросе", - сказала канцлер ФРГ.

"Мы поговорили и о ситуации безопасности в регионе. Азербайджан находится в напряженном географическом положении, с одной стороны он граничит с Россией, с другой с Ираном, он также поддерживает связи с Турцией. И мы были едины во мнении о том, что приложим максимальные усилия для того, чтобы продвинуть мирное разрешение конфликтов, поскольку в регионе есть много противоречий. Все это вместе составляет фундамент для дальнейшего интенсивного диалога. Я всегда придерживаюсь мнения, что даже если у сторон разные мнения, необходимо говорить об этом, обмениваться мнениями, видеть взгляды друг друга и тогда можно найти решения", - заявила Ангела Меркель.