PDA

Просмотр полной версии : Hikmet beyin oğlunu ve Emin Millini döyübler...


Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 [10] 11

Xan
16.07.2010, 14:29
а вообще конечно же в том, что два молодых человека, будучи избиты получили 2-летний срок и до сих пор сидят, виноваты те, кто организовывали их защиту... Больше никто к этому дела не имеет. Виноваты правозащитники со своими нулевыми попытками. А остальное все в норме....

я просто херею от этой психологии...

Ziyadli
16.07.2010, 14:29
Секундочку... Так убеждение или поддержка Хикмета?
Я убежден, что надо поддержать Хикмета. Зная его могу сказать, что его сын не мог сделать ничего плохого или достойного уголовного преследования (будь это хулиганство илиблоггерская деятелность) Если бы не было Хикмета, то вопрос блоггеров меня вообще не интересовал бы до сих пор.

Arian
16.07.2010, 14:29
наверное потому, что ты один на свете такой умный...

Ну, не на свете, а на фоне некоторых - да.

Ziyadli
16.07.2010, 14:31
Вот ты мне объясни, почему до сих пор не сделано то единственное, что могло бы с какой-то ненулевой вероятностью помочь им выйти на свободу?
Это было предложение Пратера. И это надо было делать в самом начале

ksen
16.07.2010, 14:32
Выдут не выйдут,уже не важно,главное,что их не посмеют уже покалечить или навязать новый срок,уверен.
Выйдут на свободу в срок.

Xan
16.07.2010, 14:37
Я убежден, что надо поддержать Хикмета. Зная его могу сказать, что его сын не мог сделать ничего плохого или достойного уголовного преследования (будь это хулиганство илиблоггерская деятелность) Если бы не было Хикмета, то вопрос блоггеров меня вообще не интересовал бы до сих пор.

Хм... Тогда почему не поддержал в петиции?
Там убеждения были другими... :)

На счет "будь хулиганство или блоггерская деятельность".. Я че-то не въехал. Если хулиганство - то достойно уг.преследования. Если блоггерская деятельность - но не достойно уг.преследования. Не логично как-то.

А то, что вопрос того, что людей в нашей стране сажают ни за что, тебя не интересует, есть очень нехороший факт. Очень.

Ziyadli
16.07.2010, 14:37
а вообще конечно же в том, что два молодых человека, будучи избиты получили 2-летний срок и до сих пор сидят, виноваты те, кто организовывали их защиту... Больше никто к этому дела не имеет. Виноваты правозащитники со своими нулевыми попытками. А остальное все в норме....

я просто херею от этой психологии...
Хереть не надо.

Помоему прекрасно описали все это на этой теме. Надо было в самом начале не играть в великомученика. До сих пор их имена преподносят с именами Эйнуллы или (ранее) Ганимат Захида. Оппи получил прекрасный инструмент в руки, а власти дилемму.

Я лично сейчас заинтересован в этом деле только потому, что знаю и уважаю родителя одного из них.

Arian
16.07.2010, 14:40
Это было предложение Пратера. И это надо было делать в самом начале

В предложение Пратера я не очень верю, а вот обратиться с прошением о помиловании никогда не поздно.

Arian
16.07.2010, 14:43
Выдут не выйдут,уже не важно,главное,что их не посмеют уже покалечить или навязать новый срок,уверен.
Выйдут на свободу в срок.

Я подозреваю, что их и сажать не собирались.

ksen
16.07.2010, 14:51
Я подозреваю, что их и сажать не собирались.
Не знаю,наврятли,слишком уж быстренько,планомерно и топорно всё было сделано,как заказ.

Arian
16.07.2010, 14:55
Не знаю,наврятли,слишком уж быстренько,планомерно и топорно всё было сделано,как заказ.

"Сделано" - да, но вот собирались ли "делать"?

Ziyadli
16.07.2010, 15:01
Хм... Тогда почему не поддержал в петиции?
Там убеждения были другими... :)

Только вижу это сообщения.

Я свое достоинство азербайджанца ценю не меньше чем поддержку Хикмета. Подписание такого обрашение к МИД какой-то державы я считаю оскорблением. Я вроде обяснял.
На счет "будь хулиганство или блоггерская деятельность".. Я че-то не въехал. Если хулиганство - то достойно уг.преследования. Если блоггерская деятельность - но не достойно уг.преследования. Не логично как-то. Не всяк удар в морду наглеца достойна тюрмы. Блин, мы ж мужики... бывает, что иногда надо. Но иной раз якобы статья написанная журналистом достойна тюрмы: как у Ганимата или Эйнуллы

Это мое мнение. И я это не скрывал

А то, что вопрос того, что людей в нашей стране сажают ни за что, тебя не интересует, есть очень нехороший факт. Очень.

Я не в ответе за всех. Людей просто так не сажают. Вопрос в том, что за что сажают.

Эмина и Аднана не считаю достойным наказания. Не вижу ничего

Хикмет Гаджи-заде
16.07.2010, 15:09
Вот оказывается можно еще и так писать письма президенту. Отправил.
Пока смотрю только 175 человек написали. Под петицией подписалось 740 с лишним человек. Посмотрим пройдем ли тест на бесстрашие :)

Зиядлы, Ашер, йеривиз мялум, ваши предложения услышаны. Давайте, заходите на сайт Амнести. Подпишите свои имя фамилию, напишите свой эмайл и нажмите отправить :) Ваше письмо пойдет в мэйлбокс президента Азербайджана.

Пожалуйста, не надо никого побуждать, призывать подписать что-то

Инфо разослано и все, достаточно...

Arian
16.07.2010, 15:12
Пожалуйста, не надо никого побуждать, призывать подписать что-то

Инфо разослано и все, достаточно...


У него нет никакой цели побудить и призвать. Поэтому не стоит убеждать его не побуждать.

Natiq Ceferli
16.07.2010, 15:15
В предложение Пратера я не очень верю, а вот обратиться с прошением о помиловании никогда не поздно.

А что они сделали, что бы ещё помилование просить?

Рассуждение раба...

Ziyadli
16.07.2010, 15:17
А что они сделали, что бы ещё помилование просить?

Рассуждение раба...
Айэ, сен не ганырсан ахы беле шейлери....

Arian
16.07.2010, 15:20
А что они сделали, что бы ещё помилование просить?

Рассуждение раба...

Согласен, что ничего такого они не сделали. Но это - единственная реальная возможность выйти на свободу, обратившись к Президенту. Ничего другого Президент легально для их освобождения сделать не может. Все остальные шаги - это "рассуждения" неучей. Либо не имеют цели их освобождения...

Natiq Ceferli
16.07.2010, 15:24
Айэ, сен не ганырсан ахы беле шейлери....

Ганмаз сен бойда олЕр, олЕм. Бир созу хер темада ганмаз кими 50 дефе йазЕрсан. :-)

Natiq Ceferli
16.07.2010, 15:29
Ничего другого Президент легально для их освобождения сделать не может .

Вау, оказыватся твой президент, до сих пор, все легально делал, да?

Но, ты прав, может и ждет он, как обижанный ребенок, покаяние и прошение от ребят, что бы "кормить" свое не понятное, и не достойное президента эго. Детский сад.

Arian
16.07.2010, 15:33
Вау, оказыватся твой президент, до сих пор, все легально делал, да?

Но, ты прав, может и ждет он, как обижанный ребенок, покаяние и прошение от ребят, что бы "кормить" свое не понятное, и не достойное президента эго. Детский сад.

Ну да, прям ждет - не дождется. Нет прошения - нет помилования - нет свободы. Ты такую простую связь осознать способен?

Natiq Ceferli
16.07.2010, 15:38
Ну да, прям ждет - не дождется. Нет прошения - нет помилования - нет свободы. Ты такую простую связь осознать способен?


Не ждет, пусть освободить, и для этого прощение не обязательно, а ты такую простую, элементарную вещь понять можешь? Не обязательно подать ЛИЧНОЕ прощение, что бы президент кого-то освободил. Уже несколько раз было так. Мирзе Сакит тоже не падавал ЛИЧНО прощение, но, за пол года до срока, его освободили по указу президента.

Хикмет Гаджи-заде
16.07.2010, 15:39
Согласен, что ничего такого они не сделали. Но это - единственная реальная возможность выйти на свободу, обратившись к Президенту. Ничего другого Президент легально для их освобождения сделать не может. Все остальные шаги - это "рассуждения" неучей. Либо не имеют цели их освобождения...

В самом начале, еще до того как поднялся шум

мы обращались к президенту и, даже его супруге.

звонки были и письма сразу написали очень много людей и ассоциаций, но никакого ответа не было.

я, в свою очередь, еще до мирового шума постоянно пытался установить контакт с людьми ответственными за это дело на самом верху

но с нами не захотели разговаривать НИ В КАКОЙ ФОРМЕ.

и тогда скандал начал разрастаться

так что, совершенно ясно, что арест их был спланирован и сроки, и прочие моменты (вплоть до мест их заключения) были заранее на верху предрешены.

и разговаривать с нами он уже не сочли нужным

ну и страна получила очередной бессмысленный скандал

дорогие оперы, курирующие форум, прошу вас донести до вашего начальства - как все дело было, что бы меня больше не обвиняли в скандализме.

мы хотели дело решить миром - я всегда был сторонником переговоров

но наверху выбран был другой путь

В чем был его большой смысл - я таки не понял.

Arian
16.07.2010, 15:43
Не ждет, пусть освободить, и для этого прощение не обязательно, а ты такую простую, элементарную вещь понять можешь? Не обязательно подать ЛИЧНОЕ прощение, что бы президент кого-то освободил. Уже несколько раз было так. Мирзе Сакит тоже не падавал ЛИЧНО прощение, но, за пол года до срока, его освободили по указу президента.

Мирза Сакит не был помилован, а вышел по амнистии. Но объяснить тебе разницу явно невозможно будет. Это для тебя уже как бином Ньютона...

Arian
16.07.2010, 15:52
В самом начале, еще до того как поднялся шум

мы обращались к президенту и, даже его супруге.

звонки были и письма сразу написали очень много людей и ассоциаций, но никакого ответа не было.

я, в свою очередь, еще до мирового шума постоянно пытался установить контакт с людьми ответственными за это дело на самом верху

но с нами не захотели разговаривать НИ В КАКОЙ ФОРМЕ.

и тогда скандал начал разрастаться

так что, совершенно ясно, что арест их был спланирован и сроки, и прочие моменты (вплоть до мест их заключения) были заранее на верху предрешены.

и разговаривать с нами он уже не сочли нужным

ну и страна получила очередной бессмысленный скандал

дорогие оперы, курирующие форум, прошу вас донести до вашего начальства - как все дело было, что бы меня больше не обвиняли в скандализме.

мы хотели дело решить миром - я всегда был сторонником переговоров

но наверху выбран был другой путь

В чем был его большой смысл - я таки не понял.

Хикмет, если Вы потратили столько сил, чтобы решить дело нелегальным путем, то почему не попробовать еще и легальный? Вы - один из руководителей оппозиционной партии, и по Вашей просьбе ни один вменяемый человек из правящей партии на нелегальные шаги не пойдет - это очевидно.

Natiq Ceferli
16.07.2010, 15:53
Мирза Сакит не был помилован, а вышел по амнистии. Но объяснить тебе разницу явно невозможно будет. Это для тебя уже как бином Ньютона...


Ашер, амнистия - и есть помилование. Ты не знал это? То есть, амнистия=помилование, понятно теперь? Ещё раз, Мирза Сакит ЛИЧНО не просил о помилование, за него просили НПО, международные структуры, так же как и за ребят просили и писали письма десятки организаций. То есть, и без ЛИЧНОГО обращения, президент, мог бы включить их имена в список помилованных - тех кто попали под амнистию. Надеюсь, столь простую вещь ты сейчас в состоянии понять.

Только что дорогой Хикмет бей подробно написал о том, как все было. До этого, в этой же теме, и я, и Эркин несколько раз писали об этом. Но, как видно, некоторые толстокожие, не могут понять это. В их "светлой" голове не как не может найти место факт того, что президент так может себя вести. Ну что ж, это их право, пусть заблуждаются дальше.

Arian
16.07.2010, 15:58
Ашер, амнистия - и есть помилование. Ты не знал это? То есть, амнистия=помилование, понятно теперь? Ещё раз, Мирза Сакит ЛИЧНО не просил о помилование, за него просили НПО, международные структуры, так же как и за ребят просили и писали письма десятки организаций. То есть, и без ЛИЧНОГО обращения, президент, мог бы включить их имена в список помилованных - тех кто попали под амнистию. Надеюсь, столь простую вещь ты сейчас в состоянии понять.

Только что дорогой Хикмет бей подробно написал о том, как все было. До этого, в этой же теме, и я, и Эркин несколько раз писали об этом. Но, как видно, некоторые толстокожие, не могут понять это. В их "светлой" голове не как не может найти место факт того, что президент так может себя вести. Ну что ж, это их право, пусть заблуждаются дальше.

Натик, еще раз, Мирза Сакит не был помилован, он попал под амнистию. Спроси у Эркина, в чем разница, может, ему удастся тебе втолковать...

Natiq Ceferli
16.07.2010, 16:05
Натик, еще раз, Мирза Сакит не был помилован, он попал под амнистию. Спроси у Эркина, в чем разница, может, ему удастся тебе втолковать...

Слушай, неужели ты опять не понял? Это же слишком просто, зачем тревожить Эркина по пустякам, ещё раз прочти то, что я написал, и то, о чем ты настаевал, может тогда поймешь, а так, ещё раз, по механизму, как у нас это работает, амнистия = помилование:


Амнистия (греч. αμνηστια — забвение, прощение) — смягчение наказания или освобождение от наказания лиц, осуждённых судом, а также прекращение уголовного преследования, осуществляемое на основании специального акта верховной власти. Амнистия распространяется на категории лиц (общая амнистия) или на отдельных лиц (частная амнистия или помилование).


То есть, ты утверждаешь, что надо было ЛИЧНО обращатся, что бы помиловали, или включили в акт об амнисти, а я говорю, что это НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО, если за кого-то было обращение. Это же элементарно. После объявление приговора, у нас было подписано 2 акта об амнистии, если президент захотел бы, то, включил бы имена ребят в эти списки. Понятно?

Arian
16.07.2010, 16:13
Слушай, неужели ты опять не понял? Это же слишком просто, зачем тревожить Эркина по пустякам, ещё раз прочти то, что я написал, и то, о чем ты настаевал, может тогда поймешь, а так, ещё раз, по механизму, как у нас это работает, амнистия = помилование:



То есть, ты утверждаешь, что надо было ЛИЧНО обращатся, что бы помиловали, или включили в акт об амнисти, а я говорю, что это НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО, если за кого-то было обращение. Это же элементарно. После объявление приговора, у нас было подписано 2 акта об амнистии, если президент захотел бы, то, включил бы имена ребят в эти списки. Понятно?

Президент в акты об амнистии имена не включает. Последний акт об амнистии в Азербайджане был принят в марте 2009 года, то есть еще до объявления приговора.

Хикмет Гаджи-заде
16.07.2010, 16:26
Хикмет, если Вы потратили столько сил, чтобы решить дело нелегальным путем, то почему не попробовать еще и легальный? Вы - один из руководителей оппозиционной партии, и по Вашей просьбе ни один вменяемый человек из правящей партии на нелегальные шаги не пойдет - это очевидно.

Да пробовали всё!

я же вам пишу

все мирные - легальные. нелегальные, родственные и прочие способы решить дело миром были испробованы.

но они не захотели с нами разговаривать

и начался скандал

Natiq Ceferli
16.07.2010, 16:29
Президент в акты об амнистии имена не включает.

Последний акт об амнистии в Азербайджане был принят в марте 2009 года, то есть еще до объявления приговора.



Не будь буквоедом, научись нормально и предметно разговаривать. Ты же позоришь меня, фанат мой. Естетвенно, он не утруждает себя писаниной, но достаточно было решить это, тогда ребята вышли бы на свободу в марте этого года.

Ты говоришь не правду, последний акт о помилование, был подписан 17-ого марта 2010-ого года, когда освободили Генимета Захида, который ТОЖЕ не падавал ЛИЧНОЕ прошение о помилование.

Arian
16.07.2010, 16:55
Не будь буквоедом, научись нормально и предметно разговаривать. Ты же позоришь меня, фанат мой. Естетвенно, он не утруждает себя писаниной, но достаточно было решить это, тогда ребята вышли бы на свободу в марте этого года.

Ты говоришь не правду, последний акт о помилование, был подписан 17-ого марта 2010-ого года, когда освободили Генимета Захида, который ТОЖЕ не падавал ЛИЧНОЕ прошение о помилование.

Натик, кто-то должен обратиться с ходатайством о помиловании. Иначе процедура не заработает. Вот и все. По поводу Аднана и Эмина кто-нибудь обращался?

Arian
16.07.2010, 17:00
Да пробовали всё!

я же вам пишу

все мирные - легальные. нелегальные, родственные и прочие способы решить дело миром были испробованы.

но они не захотели с нами разговаривать

и начался скандал

С ходатайством о помиловании обращались? В установленном порядке?

Natiq Ceferli
16.07.2010, 17:03
Натик, кто-то должен обратиться с ходатайством о помиловании. Иначе процедура не заработает. Вот и все. По поводу Аднана и Эмина кто-нибудь обращался?


ДА.

Тебе же сто раз это сказали здесь. Обращались, десятки раз, десятки организаций и людей, причем, ОФИЦИАЛЬНО!

Arian
16.07.2010, 17:05
ДА.

Тебе же сто раз это сказали здесь. Обращались, десятки раз, десятки организаций и людей, причем, ОФИЦИАЛЬНО!

Я ни разу здесь не слышал, чтобы кто-нибудь официально, в установленном порядке, обратился с ходатайством о помиловании. Подождем, что скажет Хикмет.

Natiq Ceferli
16.07.2010, 17:19
Я ни разу здесь не слышал


Ашер, не надо жить здесь, открой глаза, посмотри реалии страны, изучай страну и процессы событие не только через форум, но и исползуя другие ресурсы, а ещё лучше став активным гражданином. Если ты пришел, хотя бы один раз на те собрание, которые проводил комитет защиты ребят, тогда знал бы какие событие идут связи с этим делом.

Arian
16.07.2010, 17:32
Ашер, не надо жить здесь, открой глаза, посмотри реалии страны, изучай страну и процессы событие не только через форум, но и исползуя другие ресурсы, а ещё лучше став активным гражданином. Если ты пришел, хотя бы один раз на те собрание, которые проводил комитет защиты ребят, тогда знал бы какие событие идут связи с этим делом.

От этих собраний ровным счетом ничего измениться не может. Во всяком случае, для Аднана и Эмина. Измениться может в результате ходатайства, направленного в Комиссию по помилованию при Президенте.

Хикмет Гаджи-заде
16.07.2010, 18:29
С ходатайством о помиловании обращались? В установленном порядке?

что вы имеете в виду? чтобы я написал: "Господин президент, мой сын избил 2 каратеистов, но он больше не будет, отпустите его, пожалуйста?

вы это имеете в виду?

а как же наши свидетели, наши фотографии, телефонные переговоры, все что мы представили суду и мировым медиа, ясно указывающие на то - кто кого избил!

решать дело можно было в самом начале, когда еще суд не начался

шло следствие

и оно шло паскудно

потом абсурдный суд, за которым с возмущением наблюдал весь мир

и теперь мне написать: мой сын виноват, но помилуйте его?

Хикмет Гаджи-заде
16.07.2010, 18:30
От этих собраний ровным счетом ничего измениться не может. Во всяком случае, для Аднана и Эмина. Измениться может в результате ходатайства, направленного в Комиссию по помилованию при Президенте.

В комиссию по помилованию при президенте было написано (не мною) несколько весомых (и юридически обоснованных) обращений

Но безрезультатно.

Arian
16.07.2010, 20:11
что вы имеете в виду? чтобы я написал: "Господин президент, мой сын избил 2 каратеистов, но он больше не будет, отпустите его, пожалуйста?

вы это имеете в виду?

а как же наши свидетели, наши фотографии, телефонные переговоры, все что мы представили суду и мировым медиа, ясно указывающие на то - кто кого избил!

решать дело можно было в самом начале, когда еще суд не начался

шло следствие

и оно шло паскудно

потом абсурдный суд, за которым с возмущением наблюдал весь мир

и теперь мне написать: мой сын виноват, но помилуйте его?

Я с Вами абсолютно согласен. За исключением одного. Ваш сын не избил, а был осужден за избиение. А это разные вещи. Так что писать "мой сын виноват", думаю, не обязательно. Но то, что делается для защиты Аднана и Эмина сейчас - абсолютный тупик, по-моему. Я не хотел писать об этом, но слово "давление" здесь уже было произнесено. Я не вижу цели. Освободить их так невозможно. Так можно только отрезать всякую возможность освобождения. И тогда зачем это?

Cайгон и Ямайка
16.07.2010, 21:37
Ваш сын не избил, а был осужден за избиение. А это разные вещи.
Суровая правда жизни... Чтоб она сдохла и те, кто ее оправдывают

Хикмет Гаджи-заде
17.07.2010, 00:07
Я с Вами абсолютно согласен. За исключением одного. Ваш сын не избил, а был осужден за избиение. А это разные вещи. Так что писать "мой сын виноват", думаю, не обязательно. Но то, что делается для защиты Аднана и Эмина сейчас - абсолютный тупик, по-моему. Я не хотел писать об этом, но слово "давление" здесь уже было произнесено. Я не вижу цели. Освободить их так невозможно. Так можно только отрезать всякую возможность освобождения. И тогда зачем это?

Но я же писал выше, что обращения к президенту и пр. были написаны и были написаны в первую очередь, раньше чем скандал (давление) разросся.

на них не было ответа

что же нам теперь вообще ничего не делать?

Хикмет Гаджи-заде
17.07.2010, 02:19
adnanin ad gunune reportaj (TURAN VIDEO)

http://www.top7.az/default.asp?yr=2010&tb=&vr=ru&mn=7041&pgmain=4&pgnew=2&pgexp=1&pgsit=&stnew=1&stmain=1&stexp=1&stsit=1&mon=&day=

Tebessum
17.07.2010, 02:45
Hikmet bey, hebsxanadaki yoldashlarinin Adnana bagishladigi hediyyedeki "R" herfi mene de maragli gorundu. O ne demekmish?
P.S. Inshllah, seyleriniz bir musbet netice verecek.

Arian
17.07.2010, 06:05
Но я же писал выше, что обращения к президенту и пр. были написаны и были написаны в первую очередь, раньше чем скандал (давление) разросся.

на них не было ответа

что же нам теперь вообще ничего не делать?

Странно, что Вы меня не понимаете. Я Вам уже писал, что писать обращение к Президенту в процессе следствия и суда - бессмысленно, хоть в Азербайджане, хоть в США, хоть во Франции. Нет легального механизма, по которому он мог бы что-то сделать в ответ на это обращение. Обратиться с ходатайством о помиловании после суда (не с заявлением или обращением, а с ходатайством о помиловании) - есть смысл, хотя бы потому, что есть механизм их освобождения в этом случае по закону.

Хикмет Гаджи-заде
17.07.2010, 13:51
Странно, что Вы меня не понимаете. Я Вам уже писал, что писать обращение к Президенту в процессе следствия и суда - бессмысленно, хоть в Азербайджане, хоть в США, хоть во Франции. Нет легального механизма, по которому он мог бы что-то сделать в ответ на это обращение. Обратиться с ходатайством о помиловании после суда (не с заявлением или обращением, а с ходатайством о помиловании) - есть смысл, хотя бы потому, что есть механизм их освобождения в этом случае по закону.

мне кажется вы не совсем представляете себе реальности страны

еще раз

1. мы обращались именно так как вы и предлагаете - ответа не было

2. нет у нас никаких механизмов - надо постоянно и со всеми переговариваться

Arian
17.07.2010, 14:16
мне кажется вы не совсем представляете себе реальности страны

еще раз

1. мы обращались именно так как вы и предлагаете - ответа не было

2. нет у нас никаких механизмов - надо постоянно и со всеми переговариваться

А когда и кто подавал ходатайство о помиловании? И было ли в тексте упоминание о том, что приговор суда - несправедливый?

Хикмет Гаджи-заде
17.07.2010, 15:23
А когда и кто подавал ходатайство о помиловании? И было ли в тексте упоминание о том, что приговор суда - несправедливый?


Бей

всё!

я сдаюсь

Arian
17.07.2010, 15:24
Бей

всё!

я здаюсь

Я - тоже!

Murad Gassanly
17.07.2010, 19:52
http://www.amnesty.org/en/node/17629

Xan
19.07.2010, 08:46
В предложение Пратера я не очень верю, а вот обратиться с прошением о помиловании никогда не поздно.


За что миловать?

Xan
19.07.2010, 08:52
Я не в ответе за всех. Людей просто так не сажают. Вопрос в том, что за что сажают.

Эмина и Аднана не считаю достойным наказания. Не вижу ничего

Нет конечно. Людей должны сажать за нарушение ЗАКОНА! Если нет нарушения закона, то и говорить не о чем. И это мое мнение, и я его не скрывал.
А то, что ты говоришь, что за что-то - это мяхлинский сохбят.

Xan
19.07.2010, 08:55
Я подозреваю, что их и сажать не собирались.

А я подозреваю, что целый год ты как будто и не следил за все происходящим вокруг ситуации с этим делом..

Ты как-то раз говорил "я не лицемер". Но мне кажется порой строить из себя великого комбинатора все хорошо понимающего, а в другое время придуриваться вот так и делать наивное лицо, как раз и есть лицемерие.

Xan
19.07.2010, 08:57
Пожалуйста, не надо никого побуждать, призывать подписать что-то

Инфо разослано и все, достаточно...

Хикмет бей, я и не призываю.
Просто проверяю реакцию людей. Пока заметил то же, что ряхмяттик Барон Мюнхгаузен: у них слишком серьезные лица...

Xan
19.07.2010, 09:00
Согласен, что ничего такого они не сделали. Но это - единственная реальная возможность выйти на свободу, обратившись к Президенту. Ничего другого Президент легально для их освобождения сделать не может. Все остальные шаги - это "рассуждения" неучей. Либо не имеют цели их освобождения...

вот такие твои посты воняют лицемерием..

Xan
19.07.2010, 09:02
Ну да, прям ждет - не дождется. Нет прошения - нет помилования - нет свободы. Ты такую простую связь осознать способен?

А почему ты зациклился на помиловании от президента? Почему бы СУДУ-мать-его-за-ногу НЕ СНЯТЬ ОБВИНЕНИЕ?
Какого хрена их вообще должен президент миловать?

Arian
19.07.2010, 09:02
вот такие твои посты воняют лицемерием..

А твои - подлостью.

Arian
19.07.2010, 09:03
А почему ты зациклился на помиловании от президента? Почему бы СУДУ-мать-его-за-ногу НЕ СНЯТЬ ОБВИНЕНИЕ?
Какого хрена их вообще должен президент миловать?

Потому, что помилование намного более вероятно.

Xan
19.07.2010, 09:16
Президент в акты об амнистии имена не включает. Последний акт об амнистии в Азербайджане был принят в марте 2009 года, то есть еще до объявления приговора.

После объявления приговора был акт об амнистии. Не помню дату. Но тогда на свободу вышел Ганимат Захид. Но не уверен до или после вынесения решения суда о двухлетнем сроке Аднану и Эмину.

Ziyadli
19.07.2010, 09:17
А почему ты зациклился на помиловании от президента? Почему бы СУДУ-мать-его-за-ногу НЕ СНЯТЬ ОБВИНЕНИЕ?
Какого хрена их вообще должен президент миловать?
Т.е. речь не о судьбе ребят, а дело принципа?

Xan
19.07.2010, 09:23
А твои - подлостью.

я таких как твои посты не пишу.

Xan
19.07.2010, 09:26
Потому, что помилование намного более вероятно.

ОК. Молодец. Пойди напиши прошение о помиловании. Ведь это разрешается. В должном порядке, как надо.
Ведь тебе же не наплевать на ребят.
А я сдаюсь так же как Хикмет бей.

Он тебе написал, что "нет механизмов. надо постоянно с кем-то переговариваться". Но ты умнее, ты знаешь что это не так.

Xan
19.07.2010, 10:49
Т.е. речь не о судьбе ребят, а дело принципа?

Не совсем. Отвечу позже.

Arian
19.07.2010, 11:16
я таких как твои посты не пишу.

Нет, конечно. Ты пишешь подлые посты.

Arian
19.07.2010, 11:26
ОК. Молодец. Пойди напиши прошение о помиловании. Ведь это разрешается. В должном порядке, как надо.
Ведь тебе же не наплевать на ребят.
А я сдаюсь так же как Хикмет бей.

Он тебе написал, что "нет механизмов. надо постоянно с кем-то переговариваться". Но ты умнее, ты знаешь что это не так.

Я бы написал. Но это воспримут как фарс. Я с ними (Аднаном и Эмином) даже не знаком. Лучше ты организуй ходатайство от Би-Пи. При этом не надо будет им признавать вину и пр. Если боишься обкакаться перед кабинетом ген. менеджера, организуй ходатайство от трудового коллектива. Напоминаю тебе, что Аднан там работал, а ты там и теперь работаешь. Ходатайство от Би-Пи просто так в корзину не отправят. Как минимум ответят.

Насчет "переговариваться"... Я не позиционирую себя умнее Хикмета, просто в данном случае я могу мыслить хладнокровнее. Ганимата Захида помиловали несколько месяцев назад по ходатайству, которое даже не он написал. Вины своей при этом он не признал.

Arian
19.07.2010, 11:40
После объявления приговора был акт об амнистии. Не помню дату. Но тогда на свободу вышел Ганимат Захид. Но не уверен до или после вынесения решения суда о двухлетнем сроке Аднану и Эмину.

Не было акта об амнистии. Не проявляй своего невежества. Ганимата Захида помиловал Президент.

Scarlett
19.07.2010, 13:11
13 Iyul, Adnanin ad gunudur, 27 yashini o N-14 kolonda (Qaradag) qeyd edecek.
Примите и мои запоздалые поздравления.
Хикмет бей, я считаю что для родителя не может быть более высшим благом чем чувство гордости за своих детей. Я завидую вам белой завистью вашему счастью иметь такого сына как Аднан.

Scarlett
19.07.2010, 13:13
AMNESTY İNTERNATİONAL ПРОВОДИТ КАМПАНИЮ В ПОДДЕРЖКУ АДНАНА ГАДЖИЗАДЕ И ЭМИНА МИЛЛИ
а где ссылка?

Dismiss
19.07.2010, 13:51
Хан, мне кажется, ты не совсем понимаешь то, о чем говорит Ашер. Я присоединяюсь к вопросу Зиядлы - давайте определимся, что важнее: принцип или освобождение ребят?

Ашер излагает юридические механизмы для решения проблемы, а ты упираешься в моральные - за что просить помилования, если ребята не виновны?

Но для того, чтобы ребят отпустили на свободу, необходимо сделать шаги, которые позволят ЮРИДИЧЕСКИ ОФОРМИТЬ это освобождение. Без этого его не может быть - это не призыв Ашера признать вину, а подсказка механизмов для реализации этого освобождения. Упираться в семантику слова "помилование" тут нельзя - в данном случае это юридический термин, обозначающий действие по освобождению осуждённых от наказания, а не констатация вины ребят.

Как бы это ни было несправедливо, но ребята ОСУЖДЕНЫ, хоть тресни, а если они осуждены, то для освобождения их от осуждения необходимо произвести какое-то действие, а именно - ПОМИЛОВАНИЕ. Гадкое слово - но это юридический термин, который необходимо употреблять в подобном случае.

Ашер, как и все мы, искренне переживает за ребят, и говорить о каком-либо лицемерии с его стороны несправедливо.

Natiq Ceferli
19.07.2010, 15:22
Хан, мне кажется, ты не совсем понимаешь то, о чем говорит Ашер. Я присоединяюсь к вопросу Зиядлы - давайте определимся, что важнее: принцип или освобождение ребят?

Ашер излагает юридические механизмы для решения проблемы, а ты упираешься в моральные - за что просить помилования, если ребята не виновны?

Но для того, чтобы ребят отпустили на свободу, необходимо сделать шаги, которые позволят ЮРИДИЧЕСКИ ОФОРМИТЬ это освобождение. Без этого его не может быть - это не призыв Ашера признать вину, а подсказка механизмов для реализации этого освобождения. Упираться в семантику слова "помилование" тут нельзя - в данном случае это юридический термин, обозначающий действие по освобождению осуждённых от наказания, а не констатация вины ребят.

Как бы это ни было несправедливо, но ребята ОСУЖДЕНЫ, хоть тресни, а если они осуждены, то для освобождения их от осуждения необходимо произвести какое-то действие, а именно - ПОМИЛОВАНИЕ. Гадкое слово - но это юридический термин, который необходимо употреблять в подобном случае.

Ашер, как и все мы, искренне переживает за ребят, и говорить о каком-либо лицемерии с его стороны несправедливо.



Я в шоке...

Такое ощущение, что здесь уже дпавно ни кто, не кого не читает, ни кто не читает темы, постов, объяснений тех, кто близко знакомы с этим делом.

У меня нет слов...

Natiq Ceferli
19.07.2010, 15:27
Ганимата Захида помиловали несколько месяцев назад по ходатайству, которое даже не он написал. Вины своей при этом он не признал.

Наконец-то, до тебя дошло. Точно так же, множество частных лиц, организаций, международные структуры, государственные деятели обращались к президенту по поводу ареста ребят. Были и официальные обращение в комиссию по амнистии при президенте. Но, он их не отпустил.

Arian
19.07.2010, 15:36
Наконец-то, до тебя дошло. Точно так же, множество частных лиц, организаций, международные структуры, государственные деятели обращались к президенту по поводу ареста ребят. Были и официальные обращение в комиссию по амнистии при президенте. Но, он их не отпустил.

При Президенте нет комиссии по амнистии. С ходатайством о помилованиии (официально, нормально) никто в Комиссию по помилованию не обращался. Если я не прав - скажи, кто и когда. Все обращения, о которых я знаю, ничего общего с ходатайством о помиловании не имеют и могут иметь только противоположный эффект.

Molla Nəsrəddin
19.07.2010, 15:36
Хан, мне кажется, ты не совсем понимаешь то, о чем говорит Ашер. Я присоединяюсь к вопросу Зиядлы - давайте определимся, что важнее: принцип или освобождение ребят?

Ашер излагает юридические механизмы для решения проблемы, а ты упираешься в моральные - за что просить помилования, если ребята не виновны?

Но для того, чтобы ребят отпустили на свободу, необходимо сделать шаги, которые позволят ЮРИДИЧЕСКИ ОФОРМИТЬ это освобождение. Без этого его не может быть - это не призыв Ашера признать вину, а подсказка механизмов для реализации этого освобождения. Упираться в семантику слова "помилование" тут нельзя - в данном случае это юридический термин, обозначающий действие по освобождению осуждённых от наказания, а не констатация вины ребят.

Как бы это ни было несправедливо, но ребята ОСУЖДЕНЫ, хоть тресни, а если они осуждены, то для освобождения их от осуждения необходимо произвести какое-то действие, а именно - ПОМИЛОВАНИЕ. Гадкое слово - но это юридический термин, который необходимо употреблять в подобном случае.

Ашер, как и все мы, искренне переживает за ребят, и говорить о каком-либо лицемерии с его стороны несправедливо.

А может Аднан и Милли восе и не желают освобождения такой ценой?

Dismiss
19.07.2010, 15:44
А может Аднан и Милли восе и не желают освобождения такой ценой? Может быть. Но то, что Хикмет-бей использовал этот механизм, пусть и безрезультатно, свидетельствует о том, что он как раз видит разницу между помилованием как одолжением и помилованием как юридическим механизмом:
Да пробовали всё! я же вам пишу все мирные - легальные. нелегальные, родственные и прочие способы решить дело миром были испробованы.
мы обращались именно так как вы и предлагаете - ответа не было

Dismiss
19.07.2010, 15:48
Наконец-то, до тебя дошло. Точно так же, множество частных лиц, организаций, международные структуры, государственные деятели обращались к президенту по поводу ареста ребят. Были и официальные обращение в комиссию по амнистии при президенте. Но, он их не отпустил. Натик, а вот до вас так и не дошло, что дело не в том, что НЕ обращались, а в том, что в этом механизме нет ничего унизительного, поскольку он юридический.

Я в шоке... Такое ощущение, что здесь уже дпавно ни кто, не кого не читает, ни кто не читает темы, постов, объяснений тех, кто близко знакомы с этим делом. У меня нет слов...Это у меня складывается ощущение, что вы не читаете то, что вам пишут, из-за чего у вас противоречия на каждом шагу.

Natiq Ceferli
19.07.2010, 15:51
При Президенте нет комиссии по амнистии..


Йаланчынын?:-)))


Azərbaycan Respublikasının Prezidenti yanında yaradılmış Komissiya və Şuralar

Komissiya və ya Şuranın adıYaranma tarixiSədriAzərbaycan Respublikasının Prezidenti yanında YUNESKO üzrə Azərbaycanın Milli Komissiyası
21.02.1994Elmar MəmmədyarovAzərbaycan Respublikasının Prezidenti yanında Hüquqi İslahat Komissiyası21.02.1996Azərbaycan Respublikasının PrezidentiAzərbaycan Respublikasının Prezidenti yanında Dövlət Sirrinin Mühafizəsi üzrə İdarələrarası Komissiya
17.01.1997Yaqub EyyubovAzərbaycan Respublikasının Prezidenti yanında Təhlükəsizlik Şurası10.04.1997Azərbaycan Respublikasının PrezidentiAzərbaycan Respublikasının Prezidenti yanında Azərbaycan Respublikasının NATO ilə əməkdaşlığı üzrə komissiya
14.11.1997Yaqub Eyyubovİslah-əmək Müəssisələrinin və İstintaq Təcridxanalarının İşinin Təkmilləşdirilməsi Sahəsində Kompleks Tədbirlərin Həyata Keçirilməsi üzrə Azərbaycan Respublikasının Prezidenti yanında Komissiya
11.02.1999Artur RasizadəAzərbaycan Respublikasının Prezidenti yanında Məhkəmə-Hüquq Şurası
24.12.1999Fikrət MəmmədovAzərbaycan Respublikasının Prezidenti yanında Vətəndaşlıq Məsələləri Komissiyası
12.03.1999Ramiz MehdiyevAzərbaycan Respublikasının Prezidenti yanında Əfv Məsələləri Komissiyası
19.06.2001Ramiz MehdiyevAzərbaycan Respublikasının Prezidenti yanında Sahibkarlar Şurası
27.08.2002Şahin MustafayevAzərbaycan Respublikasının Prezidenti yanında Təhsil üzrə Komissiya
30.05.2005Ramiz MehdiyevAzərbaycan Respublikasının Prezidenti yanında Heraldika Şurası
07.02.2006Ramiz Mehdiyev


http://www.president.az/administration/commissions/?locale=az

Хикмет Гаджи-заде
19.07.2010, 15:56
а где ссылка?

http://www.amnesty.org/en/node/17629

Natiq Ceferli
19.07.2010, 16:00
Натик, а вот до вас так и не дошло, что дело не в том, что НЕ обращались, а в том, что в этом механизме нет ничего унизительного, поскольку он юридический. Это у меня складывается ощущение, что вы не читаете то, что вам пишут, из-за чего у вас противоречия на каждом шагу.



Я об унижении вообще нечего не писал. Я написал, что ребята сами не обратились, потому, что они не виновны, просить о помилование, это означает принять вину. НО, за них (как в случае с Гениметом Захидом) несколько человек, организаций, обращались, при чем, и официально тоже, но, решение так и не было принято. Об этом Хикмет бей, а жо этого, Эркин не раз писали в теме. Я от этого в шоке, что многие не читают тему и то, что пишут другие. Противоречие в этом, уважаемая, а не в моих словах.

Arian
19.07.2010, 16:01
Натик, ты и азербайджанского языка не знаешь, оказывается... Как же ты депутатом собирался стать? Ты бы сидел в зале заседаний и не понимал бы, о чем речь идет...

Dismiss
19.07.2010, 16:03
Я написал, что ребята сами не обратились, потому, что они не виновны, просить о помилование, это означает принять вину. Это заблуждение, основанное на семантике слова "помилование".
Это означает выйти на свободу, используя юридический механизм, дающий возможность это осуществить. И те, кто обращались к президенту, не менее вас убеждены в невиновности ребят и не менее вас уважают их и не хотят их унижения.

Natiq Ceferli
19.07.2010, 16:04
Натик, ты и азербайджанского языка не знаешь, оказывается... Как же ты депутатом собирался стать? Ты бы сидел в зале заседаний и не понимал бы, о чем речь идет...

При призиденте есть такая комиссия, а ты утверждал, что нет.

Arian
19.07.2010, 16:04
Я об унижении вообще нечего не писал. Я написал, что ребята сами не обратились, потому, что они не виновны, просить о помилование, это означает принять вину. НО, за них (как в случае с Гениметом Захидом) несколько человек, организаций, обращались, при чем, и официально тоже, но, решение так и не было принято. Об этом Хикмет бей, а жо этого, Эркин не раз писали в теме. Я от этого в шоке, что многие не читают тему и то, что пишут другие. Противоречие в этом, уважаемая, а не в моих словах.

Еще раз. Если обращались с ходатайством о помиловании - кто и когда?

Arian
19.07.2010, 16:05
Не будь шутом, тебе больше подходит роль шланга. При призиденте есть такая комиссия, а ты утверждал, что нет.

Еще раз. При Президенте нет Комиссии по амнистии!

Dismiss
19.07.2010, 16:07
Йаланчынын?:-)))Насколько я знаю, комиссия по амнистии существует при Милли Меджлисе, а при Президенте существует комиссия по помилованию.

Natiq Ceferli
19.07.2010, 16:07
Это заблуждение, основанное на семантике слова "помилование".
Это означает выйти на свободу, используя юридический механизм, дающий возможность это осуществить. И те, кто обращались к президенту, не менее вас убеждены в невиновности ребят и не менее вас уважают их и не хотят их унижения.

Нет, не заблуждение. Заблуждаются те, кто думают, что если ребята сами обратились бы к президенту, он бы их отпустил. Вот это и есть заблуждение. Да и есть прецедент, когда связи с обращением других, отпускали осужденных.

Natiq Ceferli
19.07.2010, 16:10
Еще раз. При Президенте нет Комиссии по амнистии, недоучка!


Azərbaycan Respublikasının Prezidenti yanında Əfv Məsələləri Komissiyası, sədr Ramiz Mehdiyev

http://www.president.az/administration/commissions/?locale=az

:lol:

Natiq Ceferli
19.07.2010, 16:11
Насколько я знаю, комиссия по амнистии существует при Милли Меджлисе, а при Президенте существует комиссия по помилованию.

При Милли Меджлисе существует комитет, а при призиденте - комиссия. И о комиссии мы здесь и говорили.

Dismiss
19.07.2010, 16:13
Да и есть прецедент, когда связи с обращением других, отпускали осужденных. А разве все упирается в то, чтобы ребята сами обращались? По-моему, правильнее будет, если обратятся другие - это не помешает работе механизма. Об этом как раз я не спорю.

Dismiss
19.07.2010, 16:17
При Милли Меджлисе существует комитет,При Милли Меджлисе существует Комиссия по амнистии.

«Комиссия по амнистии выстраивает свою работу не ради конкретного заключенного» (http://1newsaz.com/interview/20070614012150524.html)

а при призиденте - комиссияА при Президенте - Комиссия по помилованию.

Natiq Ceferli
19.07.2010, 16:18
А разве все упирается в то, чтобы ребята сами обращались?

По-моему, правильнее будет, если обратятся другие - это не помешает работе механизма. Об этом как раз я не спорю.



Нет, не в это упирается.

Дорогая, уважаемая, УЖЕ ОБРАЩАЛИСЬ, и не один раз.

Natiq Ceferli
19.07.2010, 16:21
При Милли Меджлисе существует Комиссия по амнистии.

«Комиссия по амнистии выстраивает свою работу не ради конкретного заключенного» (http://1newsaz.com/interview/20070614012150524.html)

А при Президенте - Комиссия по помилованию.

Я опять в шоке. Уважаемая, разве БЕЗ согласие аппарата, комиссимя парламента может включить имена ребят в списки? Разве они принемают решение, или, все же аппарат? Вы тоже не знаете реалии страны? Наш парламент - наториальная контора аппарата.

Dismiss
19.07.2010, 16:24
Дорогая, уважаемая, УЖЕ ОБРАЩАЛИСЬ, и не один раз. Дорогой, уважаемый, если бы вы были чуть внимательнее, то для шока у вас не было никаких оснований. То, что обращались, и не раз, мне понятно, и это понимание отражено в моем посту, более того - это и есть свидетельство того, что юридические инструменты превалируют над морально-филологическими аспектами, к чему и призывают ваши оппоненты. Вы же прочитали пост и ничего из него не поняли.

Dismiss
19.07.2010, 16:26
Я опять в шоке. Уважаемая, разве БЕЗ согласие аппарата, комиссимя парламента может включить имена ребят в списки? Разве они принемают решение, или, все же аппарат? Вы тоже не знаете реалии страны? Наш парламент - наториальная контора аппарата. А я в шоке от Вас. :)
Разве мы говорим о том, кто и что может принимать без чьего-то разрешения, или об официальной принадлежности Комиссии по амнистии тому или иному органу?

Почему вы так небрежно относитесь к юридическим вопросам? Это очень снижает силу ваших аргументов.

Natiq Ceferli
19.07.2010, 16:30
А я в шоке от Вас. :)
Разве мы говорим о том, кто и что может принимать без чьего-то разрешения, или об официальной принадлежности Комиссии по амнистии тому или иному органу?

Почему вы так небрежно относитесь к юридическим вопросам? Это очень снижает силу ваших аргументов.

Упал...

Каким вопросам? Юридическим? У нас? Связи с этим делом? Разве это дело, и юриспруденция имеет что-то общего? Здесь со стороны власти речь идет о "лоту сохбети", об "мехелле сохбети", и власть опустилась на этот уровень. Проблема в этом.

Arian
19.07.2010, 16:31
Я опять в шоке. Уважаемая, разве БЕЗ согласие аппарата, комиссимя парламента может включить имена ребят в списки? Разве они принемают решение, или, все же аппарат? Вы тоже не знаете реалии страны? Наш парламент - наториальная контора аппарата.

Натик, Парламент никаких имен ни в какие списки не включает. Ты просто ничего не знаешь о работе Парламента...

Natiq Ceferli
19.07.2010, 16:33
Натик, Парламент никаких имен ни в какие списки не включает. Ты просто ничего не знаешь о работе Парламента...

У меня все нормально, ты как?

Dismiss
19.07.2010, 16:34
Упал... Каким вопросам? Юридическим? У нас? Связи с этим делом? Разве это дело, и юриспруденция имеет что-то общего? Здесь со стороны власти речь идет о "лоту сохбети", об "мехелле сохбети", и власть опустилась на этот уровень. Проблема в этом. Натик, это даже не смешно:
сначала вы заявили, что комиссия по амнистии существует при Президенте, в ответ на возражение о том, что комиссия существует не при президенте, а при Милли Меджлисе, вдруг заявили, что при Милли Меджлисе существует комитет, а комиссия при Президенте, когда вам показали, что это тоже не соответствует действительности, вы пустились в рассуждения о том, что без согласия аппарата ничего не делается, хотя это не имеет никакого отношения к тому, что комиссии по амнистии все же при президенте не существует, а речь идет всего лишь о влиянии президента на комиссию. Извините, но так можно спорить до бесконечности.
Суть от этого не меняется. Официально комиссия по амнистии существует при ММ, а при ПА существует комиссия по помилованию. Кто к кому прислушивается при вынесении решений, юридического значения не имеет. Это как раз и есть мяхля сохбети.

Arian
19.07.2010, 16:42
Натик, это даже не смешно:
сначала вы заявили, что комиссия по амнистии существует при Президенте, в ответ на возражение о том, что комиссия существует не при президенте, а при Милли Меджлисе, вдруг заявили, что при Милли Меджлисе существует комитет, а комиссия при Президенте, когда вам показали, что это тоже не соответствует действительности, вы пустились в рассуждения о том, что без согласия аппарата ничего не делается, хотя это не имеет никакого отношения к тому, что комиссия по амнистии все же при президенте не существует, а речь идет всего лишь о влиянии президента на комиссию. Извините, но так можно спорить до бесконечности.
Суть от этого не меняется. Официально комиссия по амнистии существует при ММ, а при ПА существует комиссия по помилованию. Кто к кому прислушивается при вынесении решений, юридического значения не имеет. Это как раз и есть мяхля сохбети.

Дисмисс, у него все еще запущеннее. Зачем Президенту влиять на решения Парламента по вопросам амнистии, если амнистия принимается не по конкретным лицам, а по категории лиц? Вопрос там обычно в том, сколько человек на свободу выпустить.

Natiq Ceferli
19.07.2010, 16:52
Натик, это даже не смешно:
сначала вы заявили, что комиссия по амнистии существует при Президенте, в ответ на возражение о том, что комиссия существует не при президенте, а при Милли Меджлисе, вдруг заявили, что при Милли Меджлисе существует комитет, а комиссия при Президенте, когда вам показали, что это тоже не соответствует действительности, вы пустились в рассуждения о том, что без согласия аппарата ничего не делается, хотя это не имеет никакого отношения к тому, что комиссия по амнистии все же при президенте не существует, а речь идет всего лишь о влиянии президента на комиссию. Извините, но так можно спорить до бесконечности.
Суть от этого не меняется. Официально комиссия по амнистии существует при ММ, а при ПА существует комиссия по помилованию. Кто к кому прислушивается при вынесении решений, юридического значения не имеет. Это как раз и есть мяхля сохбети.


Давайте сначало:

При призиденте есть комиссия по помилованию (по амнисти), имено эта комиссия решает вопрос об освобождение осужденных. Туда УЖЕ обратились организации и частные лица, связи с делом ребят. Но, их не отпустили. Комиссия, или комитет парламента, не имеет к этому делу нечего общего. Речь идет о комиссии при президенте. На нашем родном языке, эта комиссия называется ƏFV Komissiyası, на русский язык название это комиссии переводится, и КАК комиссия по помилованию, и как комиссия по амнистии. А я уже 3-4 страницы назад писал здесь, что именно эта комиссия при президенте принемает такие решение, и туда уже обращались многие люди и организации, но некоторые "ТРЕЗВЫЕ ЛЮДИ", утверждали, что при президенте НЕТ такой комиссии. ТО ЕСТЬ, если хотели бы помиловать, то, отпустили бы 17-ого марта 2010-ого года (это уже после внисение приговора) вместе с Ганимет Захидом, и ещё 65 человек, которых помиловал президент основываясь на список комиссии при президенте. И за Захида обращались ДРУГИЕ, а не он сам лично. То есть, президент его отпустил, а ребят - нет.

И при чем здесь комиссия, или комитет при парламенте?

Arian
19.07.2010, 16:52
Уже 6 лет, на разных интернет форумах, такие, мягко говоря, не умные люди, как ты, когда не могли аргументами "бить" меня, всегда писали о том, что я не так запятую ставлю, не там точку поставил, здесь буквы съел, и т.д. и т.п. Так что, это старый и очень глупый прием. Будь здоров.

Бедное интернет-сообщество... Уже 6 лет бедное...

Arian
19.07.2010, 16:59
Давайте сначало:

При призиденте есть комиссия по помилованию (по амнисти), имено эта комиссия решает вопрос об освобождение осужденных. Туда УЖЕ обратились организации и частные лица, связи с делом ребят. Но, их не отпустили. Комиссия, или комитет парламента, не имеет к этому делу нечего общего. Речь идет о комиссии при президенте. На нашем родном языке, эта комиссия называется ƏFV Komissiyası, на русский язык название это комиссии переводится, и КАК комиссия по помилованию, и как комиссия по амнистии. А я уже 3-4 страницы назад писал здесь, что именно эта комиссия при президенте принемает такие решение, и туда уже обращались многие люди и организации, но некоторые "ТРЕЗВЫЕ ЛЮДИ", утверждали, что при президенте НЕТ такой комиссии. ТО ЕСТЬ, если хотели бы помиловать, то, отпустили бы 17-ого марта 2010-ого года (это уже после внисение приговора) вместе с Ганимет Захидом, и ещё 65 человек, которых помиловал президент основываясь на список комиссии при президенте. И за Захида обращались ДРУГИЕ, а не он сам лично. То есть, президент его отпустил, а ребят - нет.

И при чем здесь комиссия, или комитет при парламенте?

Помилование на азербайджанском языке - ƏFV, амнистия на азербайджанском языке - AMNİSTİYA.

http://www.jiport.com/?sname=ruaz

Помилование и амнистия - разные юридические понятия.

Ходатайства о помиловании в отношении Аднана и Эмина не было.

Dismiss
19.07.2010, 17:33
Натик и Ашер, прекращайте взаимные оскорбления.

Dismiss
19.07.2010, 17:35
Давайте сначало: При призиденте есть комиссия по помилованию (по амнисти), имено эта комиссия решает вопрос об освобождение осужденных.
Отвечу позже.

Scarlett
19.07.2010, 17:43
http://www.amnesty.org/en/node/17629
Мдааа, опять на английском....

Scarlett
19.07.2010, 18:02
Вот оказывается можно еще и так писать письма президенту. Отправил.
Пока смотрю только 175 человек написали. Под петицией подписалось 740 с лишним человек. Посмотрим пройдем ли тест на бесстрашие

Зиядлы, Ашер, йеривиз мялум, ваши предложения услышаны. Давайте, заходите на сайт Амнести. Подпишите свои имя фамилию, напишите свой эмайл и нажмите отправить Ваше письмо пойдет в мэйлбокс президента Азербайджана.
Хан, число участников петиции зависит не от бесстрашие участников, а от умения пиара этой акции. Я например стала 247,не потому что мне для этого нужно было собрать всю свою смелость, а нужно было быть участником форума где отец Аднана юзер, который выставил информацию про эту акцию, от которого я выпросила ссылку, после чего через программу Промт перевела страницу, а уже после этого смогла проголосовать.
Хан, раз взялись определить смелость нации исходя из количества проголосовавших в этой петиции, то с начало определите пожалуйста какова вероятность принятия участия в этой акции 8 миллионов азербайджанцев хотя бы учитывая этапы совпавших случайностей приведших меня к участию в этой акции?

Scarlett
19.07.2010, 18:13
До сих пор их имена преподносят с именами Эйнуллы или (ранее) Ганимат Захида. Оппи получил прекрасный инструмент в руки, а власти дилемму.

Называть имя Эйнуллы рядом с именем Эмина и Аднана хуже чем сидеть в тюрьме безнаказанно. И джындырская часть оппозиции стала опять пиарить этого подонка используя случай с блоггерами и тем самым нанесла непоправимый вред делу их освобождения.

Scarlett
19.07.2010, 19:02
Лучше ты организуй ходатайство от Би-Пи. При этом не надо будет им признавать вину и пр. Если боишься обкакаться перед кабинетом ген. менеджера, организуй ходатайство от трудового коллектива. Напоминаю тебе, что Аднан там работал, а ты там и теперь работаешь. Ходатайство от Би-Пи просто так в корзину не отправят. Как минимум ответят.
Кстати Хан, не плохая идея, заодно можете проверить бипишников на вшивость....

Scarlett
19.07.2010, 19:12
Ваш сын не избил, а был осужден за избиение. А это разные вещи.
Да разные вещи, и как не крути они НЕ виновны.
Амнистия и помилования хотя и считаются синонимами, и тоже разные юридические понятия, но в обеих случаях принимающий решение об амнистии и/или помиловании признает их виновность, и те которые освобождаются по этим актам тоже признают свою вину.
Мне интересно знать, захотят ли Эмин и Аднан такого освобождения?

Амнистия - осуществляемое высшим органом власти полное или частичное освобождение от наказания лиц, совершивших преступление.

Помилование - решение об освобождении от наказания или о смягчении наказания для осужденного.

осужденный - тот, кто судом признан виновным, приговорен к какому-либо наказанию.

Dismiss
19.07.2010, 20:07
Давайте сначало: При призиденте есть комиссия по помилованию (по амнисти), имено эта комиссия решает вопрос об освобождение осужденных.

Еще раз: это две разные комиссии, одна из которых (по помилованию) при Президенте, вторая (по амнистии) – при Милли Меджлисе.

Смотрите сходства и различия амнистии и помилования:

Амнистия и помилование (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BC%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%8F)

Сходства



применяются с целью смягчения участи лиц, совершивших преступления;
являются актами разового характера;
касаются лиц, совершивших преступления до издания актов помилования или амнистии.

Различия



Амнистия является нормативным актом, а помилование к таковым не относится.
Объявление амнистии относится к ведению Государственной Думы РФ (в нашем случае Милли Меджлиса). Осуществление помилования относится к компетенции Президента РФ (в нашем случае - Президента АР).
Суть помилования в том, что глава государства смягчает участь лица по обстоятельствам, не связанным с правильностью осуждения. Комиссия по помилованию не ставит под сомнение справедливости осуждения, правильности приговора.
При издании акта об амнистии указываются органы, которые на основе критериев, приведенных в акте об амнистии, сами решают о возможности или невозможности применения амнистии к каждому конкретному лицу. Издавая акт о помиловании, президент решает вопрос в отношении помилованного. Органам, исполняющим наказание, остается только выполнить предписание.
Помилование есть акт милосердия

Туда УЖЕ обратились организации и частные лица, связи с делом ребят. Но, их не отпустили. Комиссия, или комитет парламента, не имеет к этому делу нечего общего. Речь идет о комиссии при президенте. На нашем родном языке, эта комиссия называется ƏFV Komissiyası, на русский язык название это комиссии переводится, и КАК комиссия по помилованию, и как комиссия по амнистии. Натик, см. выше: помилование и амнистия – юридически не одно и то же. Если коротко, то ПОМИЛОВАНИЕ – это отмена или смягчение уголовного наказания главой государства, а АМНИСТИЯ – это нормативный акт, который может принять только законодательный орган. Именно поэтому комиссия по помилованию находится при Президенте, а по амнистии – при ММ.

А я уже 3-4 страницы назад писал здесь, что именно эта комиссия при президенте принемает такие решение, и туда уже обращались многие люди и организации, но некоторые "ТРЕЗВЫЕ ЛЮДИ", утверждали, что при президенте НЕТ такой комиссии. Эти трезвые люди действительно трезвые, потому что видят разницу между этими понятиями. Эта разница необходима для того, чтобы знать, куда и по какому поводу обращаться, не путая разные понятия, без чего невозможно достичь какого-нибудь результата. Вам уже дали ссылку, из которой видно, что помилование на азербайджанском языке - ƏFV, амнистия на азербайджанском языке - AMNİSTİYA..

ТО ЕСТЬ, если хотели бы помиловать, то, отпустили бы 17-ого марта 2010-ого года (это уже после внисение приговора) вместе с Ганимет Захидом, и ещё 65 человек, которых помиловал президент основываясь на список комиссии при президенте. И за Захида обращались ДРУГИЕ, а не он сам лично. То есть, президент его отпустил, а ребят - нет. Я согласна с тем, что если бы хотели, ребят бы давно отпустили. Но мы говорим о понятиях, а не о том, хотят или не хотят помиловать ребят.

И при чем здесь комиссия, или комитет при парламенте?Это у вас надо спросить. :)
Но чтобы правильно действовать, нужно как минимум знать, какое понятие что означает, поскольку у каждого из них разные механизмы осуществления.

Ашина
19.07.2010, 22:46
Еще раз: это две разные комиссии, одна из которых (по помилованию) при Президенте, вторая (по амнистии) – при Милли Меджлисе.

Смотрите сходства и различия амнистии и помилования:


Тут ещё вот что хорошо бы понять. По общему правилу или смыслу права помилования (в отличие от амнистии) - это нарушение главой государства законов во имя милосердия. То есть, это его инициатива выйти за пределы закона и проявить сострадание к преступнику.

Однако сам преступник не обязан признавать свою вину. Это если по смыслу и общему пониманию сути помилования. Но конкретно в законах АР может быть указано, что при помиловании нужно обязательно признать вину и раскаяться. Если этого положения в законах АР нет, то тогда при помиловании принание вины необязательно. Последнее само собой разумеется, если иное не предусмотрено специально.

Arian
19.07.2010, 22:51
Нет такого положения. Да тот же Ганимат Захид, освободившись как помилованный, немедленно заявил, что виноватым себя не считает.

Xan
20.07.2010, 09:08
Я бы написал. Но это воспримут как фарс. Я с ними (Аднаном и Эмином) даже не знаком. Лучше ты организуй ходатайство от Би-Пи. При этом не надо будет им признавать вину и пр. Если боишься обкакаться перед кабинетом ген. менеджера, организуй ходатайство от трудового коллектива. Напоминаю тебе, что Аднан там работал, а ты там и теперь работаешь. Ходатайство от Би-Пи просто так в корзину не отправят. Как минимум ответят.

Насчет "переговариваться"... Я не позиционирую себя умнее Хикмета, просто в данном случае я могу мыслить хладнокровнее. Ганимата Захида помиловали несколько месяцев назад по ходатайству, которое даже не он написал. Вины своей при этом он не признал.

1. Хорошая идея.
2. Я не в отделе связей с общественностью. Но с ними по этому поводу уже говорил. От БП ходатайства не будет - компания не станет вмешиваться во внутренние дела страны и портить репутацию.
(кстати, а кого ты имеешь в виду, когда говоришь "генеральный менеджер"? Это что такое вообще?:))
3. Зато от группы его работников обращение к президенту уже было, в котором так и было сказано "мы работники БП просим Вас" и т.п.
4. Аналогичное письмо я пытался сделать от ребят нашего отдела. Кроме меня никто не захотел присоединяться. У каждого нашлись причины.
А один меня вообще удивил (гагулик такой). Сказал "а зачем БиПи нужен какой-то идиот, который в осла переодевшись приколы ловит над правительством". Посмотрев в его тупую рожу я увидел в нем твое отражение, Ашер.
5. Такие ходатайства, как о Ганимате, писали тогда же и для Аднана Гаджизаде и Эмина Милли. Но помиловали только Ганимата. Имена Аднана и Эмина были включены в список политзаключенных правозащитниками и список передан в президентский аппарат. Т.е. были рекомендации от правозащитников. Но помиловали только Ганимата. Рекоммендации не приняты во внимание. На ходатайство забито. Тебе Хикмет раз 20 сказал что обращения были какие угодно. Но все же ты на нашем фоне самый умный...
6. А ты все-таки напиши. Найти кого-нибудь знающего Аднана или Эмина не трудно, чтобы подписал вместе с тобой. Если хошь я подпишу.

П.С. За подлеца спасибо - от тебя это звучит как комплимент.

Xan
20.07.2010, 09:14
Не было акта об амнистии. Не проявляй своего невежества. Ганимата Захида помиловал Президент.

А амнистирует парламент?

Xan
20.07.2010, 09:26
Кстати Хан, не плохая идея, заодно можете проверить бипишников на вшивость....

См мой ответ выше Ашеру. Уже проверил. Вшивые с ног до головы. :)

Даже петицию которую я разослал знакомым в БиПи НИКТО не подписал. :)
При этом английский знают они все.

Natiq Ceferli
20.07.2010, 09:57
Еще раз: это две разные комиссии, одна из которых (по помилованию) при Президенте, вторая (по амнистии) – при Милли Меджлисе.

Натик, см. выше: помилование и амнистия – юридически не одно и то же. Если коротко, то ПОМИЛОВАНИЕ – это отмена или смягчение уголовного наказания главой государства, а АМНИСТИЯ – это нормативный акт, который может принять только законодательный орган. Именно поэтому комиссия по помилованию находится при Президенте, а по амнистии – при ММ.

Эти трезвые люди действительно трезвые, потому что видят разницу между этими понятиями. Эта разница необходима для того, чтобы знать, куда и по какому поводу обращаться, не путая разные понятия, без чего невозможно достичь какого-нибудь результата. Вам уже дали ссылку, из которой видно, что помилование на азербайджанском языке - ƏFV, амнистия на азербайджанском языке - AMNİSTİYA..

Я согласна с тем, что если бы хотели, ребят бы давно отпустили. Но мы говорим о понятиях, а не о том, хотят или не хотят помиловать ребят.

Но чтобы правильно действовать, нужно как минимум знать, какое понятие что означает, поскольку у каждого из них разные механизмы осуществления.


Ещё раз: это не имеет не какого значения, решение принемают в аппарате. Комиссия в парламенте, до сих пор принял акт об амнистии исходяшие только от Мехрибан ханум. Да и вообще, нет у нас парламента, нет судебной власти, есть только испольнительная власть, которая проглатила остальные две ветви власти. Это надо четко понять и знать, что бы не заблуждаться в рассуждениях.

Вот опять, дорогая моя, забудьте о юридических аспектах вопроса. То, что вы написали, это буквы, которые НЕ отражают реалии страны. Есть только аппарат, который принимает решение. Туда и обращались по поводу ребят. при чем, официально. Не отпустили. Факт и правда в этом.

Эта ссылка нечего не доказываеть. Ровном счетом нечего. Это все игра слов, буквы, а я пишу о реалиях, о реальном положении дел. Я же написал вам, здесь речь НЕ идет о законах и процедурах, здесь речь только о "мехле сохбети" и обидах. Кстати, ролик тут не единственная, даже НЕ главная причина, почему власть обиделась на ребят. Так что, если даже они напрямую обратились бы к президенту, их не отпустили бы. Надо знать все стороны дела.

Совершенно верно. Я знаю, что Вы это понимаете.

Это НА БУМАГЕ так, есть только один механизм, НЕТ разных механизмов. Понимаете?

Arian
20.07.2010, 10:41
А амнистирует парламент?

Нет, Парламент не амнистирует. Он принимает Акт об амнистии.

Scarlett
20.07.2010, 10:41
Тут ещё вот что хорошо бы понять. По общему правилу или смыслу права помилования (в отличие от амнистии) - это нарушение главой государства законов во имя милосердия. То есть, это его инициатива выйти за пределы закона и проявить сострадание к преступнику.

Однако сам преступник не обязан признавать свою вину. Это если по смыслу и общему пониманию сути помилования. Но конкретно в законах АР может быть указано, что при помиловании нужно обязательно признать вину и раскаяться. Если этого положения в законах АР нет, то тогда при помиловании принание вины необязательно. Последнее само собой разумеется, если иное не предусмотрено специально.

Мне нужно толкование юриста:

ПОМИЛОВАНИЕ - отмена или смягчение уголовного наказания главой государства. Институт П, представляет собой акт индивидуального милосердия к лицу, осужденному за совершение какого-либо (обычно тяжкого) преступления. Согласно ст. 85 УК РФ осуществляется Президентом РФ в отношении индивидуально определенного лица. Актом П. лицо может быть освобождено от наказания либо назначенная ему мера может быть сокращена или заменена более мягким видом наказания. С лица, отбывшего наказание, актом П. может быть снята судимость .

Снять судимость это реабилитация? И есть ли в УК АР соответствующая право Президента?
Если есть, то это будет очень кстати для обеих сторон. И ребята выйдут на свободу будучи не виновными перед законом и Президент очистит свою мстительно мелочную репутацию перед народом.

Arian
20.07.2010, 10:58
Мне нужно толкование юриста:

ПОМИЛОВАНИЕ - отмена или смягчение уголовного наказания главой государства. Институт П, представляет собой акт индивидуального милосердия к лицу, осужденному за совершение какого-либо (обычно тяжкого) преступления. Согласно ст. 85 УК РФ осуществляется Президентом РФ в отношении индивидуально определенного лица. Актом П. лицо может быть освобождено от наказания либо назначенная ему мера может быть сокращена или заменена более мягким видом наказания. С лица, отбывшего наказание, актом П. может быть снята судимость .

Снять судимость это реабилитация? И есть ли в УК АР соответствующая право Президента?
Если есть, то это будет очень кстати для обеих сторон. И ребята выйдут на свободу будучи не виновными перед законом и Президент очистит свою мстительно мелочную репутацию перед народом.


Здесь и юриста не надо. Снятие судимости - это не реабилитация.

Scarlett
20.07.2010, 10:58
См мой ответ выше Ашеру. Уже проверил. Вшивые с ног до головы. :)

Даже петицию которую я разослал знакомым в БиПи НИКТО не подписал. :)
При этом английский знают они все.
теперь понятно откуда у вас мнение о трусливости....

Scarlett
20.07.2010, 10:59
Здесь и юриста не надо. Снятие судимости - это не реабилитация.
А что?

Arian
20.07.2010, 11:04
Ещё раз: это не имеет не какого значения, решение принемают в аппарате. Комиссия в парламенте, до сих пор принял акт об амнистии исходяшие только от Мехрибан ханум.

Уже глупость. Дальше можно не читать.

Arian
20.07.2010, 11:05
А что?

Это как бы погашение судимости, но досрочное.

Scarlett
20.07.2010, 11:17
Это как бы погашение судимости, но досрочное.
Тогда лучше реабилитация. Как проводиться процедура приводящее к реабилитации?

Xan
20.07.2010, 11:19
Уважаемая Дисмисс, и остальные участники дискуссии.
Спасибо за разъяснение.
Я так понял, что комиссия по амнистии все же в парламенте. Я думал что обе комиссии при президенте.
Но пока читал, вспомнил, что один из больших актов об амнистии был принят парламентом после "прошения" посла доброй воли, зата алиляри, и всякой такой фигни, миссис М.Алиевой (как йапутата меджлиса). Тогда вышел на свободу Мирза Сакит.

Из того, что я видел/слышал, я понимаю, что перед последним актом (по Ашеру это был акт о помиловании; я думал это была амнистия - могу ошибаться) было обращение от группы людей в президентский аппарат. Стало быть это было обращение о помиловании (а не об амнистии, как я думал). Но ребят не помиловали.
Но чтобы уточнить, я обращусь к самому Хикмет бею.

Хикмет бей, в какую комиссию было обращение?
Когда?
Кем написано?
Я понимаю, что Вам надоело, но я думаю Ваш исчерпывающий ответ успокоит наконец горящих за Аднана сердцем и душой форумчан (например Ашера - у него уже аппетит пропал и спать не может).

Дисмисс, Зиядлы - теперь на счет принципа. Я не знаю. Мне трудно представить себя на месте Аднана и Эмина. Их принципиальность и убеждения куда сильнее моих.
Наверное будь я на их месте, и таким как они сильным духом человеком, то я бы скорее всего был против прошения о помиловании. Но я не могу ничего утверждать. Я не был в тюрьме (слава Богу) и не знаю каково это. Знаю только по книгам и по общению с людьми.

Ну и наконец приходим к тому, что меня просто бесит.
Почему в этой стране надо обращаться к президенту о помиловании, после того, как судебные органы выносят несправедливые решения?
Дисмисс ханум, Зиядлы, Ашер - вы очень правильно все изложили. С юридической точки зрения, необходимо (в случае обращения к президенту) обращаться в комиссию о помиловании в должном порядке. Я согласен.
Но если мы говорим о ЮРИДИЧЕСКОЙ стороне дела, то почему в нашей стране, министерство юстиции (к которому юридическая сторона дела имеет самое прямое отношение) не способно обеспечить соблюдения закона, и надо просить о помиловании президента? Почему решения судебной власти надо обжаловать (постоянно) через исполнительную власть (или законодательную в случае комиссии по амнистии)?
Почему вы не задаетесь этим вопросом и не обсуждаете этот вопрос?
Ашер открыто говорит о том, что ВЕРОЯТНЕЕ получить освобождение через помилование от президента, чем в Верховном или Апелляционном суде. И самое страшное в том, что он прав! Почему не обсуждается НЕНОРМАЛЬНОСТЬ такой системы?
И еще вопрос: почему, после стольких случаев несправедливых решений суда, которые приходится решать через помилование или амнистию, Президент или Парламент не предпринимают НИКАКИХ РЕАЛЬНЫХ действий в направлении решения этой проблемы и принятия кардинальных реформ в судебной системе? Эти помилования продолжаются уже на протяжении многих лет, а реальных реформ в судебной системе нет. Уж не на руку ли Президенту такая система? Не подпитывается ли она Президентом?

Xan
20.07.2010, 11:30
Ещё раз: это не имеет не какого значения, решение принемают в аппарате. Комиссия в парламенте, до сих пор принял акт об амнистии исходяшие только от Мехрибан ханум. Да и вообще, нет у нас парламента, нет судебной власти, есть только испольнительная власть, которая проглатила остальные две ветви власти. Это надо четко понять и знать, что бы не заблуждаться в рассуждениях.

Вот опять, дорогая моя, забудьте о юридических аспектах вопроса. То, что вы написали, это буквы, которые НЕ отражают реалии страны. Есть только аппарат, который принимает решение. Туда и обращались по поводу ребят. при чем, официально. Не отпустили. Факт и правда в этом.

Эта ссылка нечего не доказываеть. Ровном счетом нечего. Это все игра слов, буквы, а я пишу о реалиях, о реальном положении дел. Я же написал вам, здесь речь НЕ идет о законах и процедурах, здесь речь только о "мехле сохбети" и обидах. Кстати, ролик тут не единственная, даже НЕ главная причина, почему власть обиделась на ребят. Так что, если даже они напрямую обратились бы к президенту, их не отпустили бы. Надо знать все стороны дела.

Совершенно верно. Я знаю, что Вы это понимаете.

Это НА БУМАГЕ так, есть только один механизм, НЕТ разных механизмов. Понимаете?

И в этом прав Натиг.
И это единственное логичное объяснение к тем вопросам, которые я задал постом выше.

Проблема у нас в том, что отсутствует независимой законодательной и судебной ветвей власти. Государство авторитарно.
Это привело к тому, что в стране не действует должным образом rule of law. Законы соблюдаются лишь частично. Государство лишь частично правовое.
Юридические процедуры несут лишь показательный характер.

Т.е. реалия такова - сначала переговоры в Президенстской администрации - что тут пытался ВДОЛБИТЬ Хикмет бей (дай Бог ему терпения, здоровья, и долгих лет жизни); после этого в случае положительного исхода переговоров, пишется прошение и человека отпускают. Переговоры могут быть "ширин-дилли", а могут быть усиленным давлением со стороны международных организаций.
Если же без "добра" из президентской администрации пишется письмо, то им в администрации подотруться. Никакого смысла оно иметь не будет.
Так я вижу ситуацию.

Хикмет бей начал переговоры. Ширин-дилли, без всяких международных организаций. Получив отрицательный результат и отказ идти на какие-либо переговоры (что показало категоричность президентской администрации, ее близорукость и распущенность), он прибегнул к методам давления. Это привело к скандалу, который Хикмет бей сам назвал "никому не нужным". В самом деле, не понимаю что власти из этого извлекли для себя положительного.

Так я вижу ситуацию.

Хикмет бей, я не ошибаюсь?

Natiq Ceferli
20.07.2010, 11:31
Уже глупость. Дальше можно не читать.

Адам ол!

Последние 2 акта об амнисти, парламентом был принят по иннициативе Мехрибан ханум.

Scarlett
20.07.2010, 11:31
И еще вопрос: почему, после стольких случаев несправедливых решений суда, которые приходится решать через помилование или амнистию, Президент или Парламент не предпринимают НИКАКИХ РЕАЛЬНЫХ действий в направлении решения этой проблемы и принятия кардинальных реформ в судебной системе? Эти помилования продолжаются уже на протяжении многих лет, а реальных реформ в судебной системе нет. Уж не на руку ли Президенту такая система? Не подпитывается ли она Президентом?
Помилование и амнистия не есть справедливое решение несправедливого решения суда. А вопросы я думаю риторические....

Xan
20.07.2010, 11:41
теперь понятно откуда у вас мнение о трусливости....

Да, возможно вы правы...

Arian
20.07.2010, 11:49
Адам ол!

Последние 2 акта об амнисти, парламентом был принят по иннициативе Мехрибан ханум.

А до того?

Arian
20.07.2010, 11:54
Тогда лучше реабилитация. Как проводиться процедура приводящее к реабилитации?

В данном случае - никак.

Scarlett
20.07.2010, 11:55
В самом деле, не понимаю что власти из этого извлекли для себя положительного.
Как что? очень доходчивый месаж всем недовольным, мол смотрите МЫ можем избить, потом нагло избитого обвинить в избиении, судить не смотря на полное отсутствии улик и наличие весомых алиби, и никого нибудь а сына политолога чьи руки доходят до всех международных организаций, аж до самого Обамы, на которого НАМ наплевать, так что сидите и не надо аттаныб душмек, габагыныза атылан ялы йейин, Аллахыныза да мин дефе шукур един! И всякие там организованные акции, петиции на которых НАМ тоже наплевать, служат только для распространение НАШЕГО месажа.

Arian
20.07.2010, 14:36
И всякие там организованные акции, петиции на которых НАМ тоже наплевать, служат только для распространение НАШЕГО месажа.

И эта тема - тоже?

Scarlett
20.07.2010, 15:10
И эта тема - тоже?
в основном контингент посещающих наш форум уже информирован, но косвенно да.

Arian
20.07.2010, 15:14
в основном контингент посещающих наш форум уже информирован, но косвенно да.

По-моему, контингент информирован именно в этой теме. Так что это - не косвенно. Значит, тема - меседж?

Scarlett
20.07.2010, 16:08
По-моему, контингент информирован именно в этой теме. Так что это - не косвенно. Значит, тема - меседж?
не специально, но так выходит что тема распространитель меседжа.

Хикмет Гаджи-заде
21.07.2010, 14:44
От БП ходатайства не будет - компания не станет вмешиваться во внутренние дела страны и портить репутацию.

Это не так

на третий день ареста детей наш президент прибыл в Лондон и, первым делом встретился с высшим руководством БП

И руководство БП официально выразило ему свою обеспокоенность событиями и призвала отпустить ребят

об этом писали британские и наши газеты

так, что не все так просто с "репутацией" и "внутренними делами в стране"

мир изменился

и сегодня если бы руководство БП не обратилась в защиту ребят, то именно тогда бы и пострадала их репутация

схожая ситуация произошла с Шелл

когда общественности Британии и запада в целом стали требовать от Шелл выступить в защиту репрессированных демократических активистов в африканской стране (забыл, возможно, в Нигерии) где Шелл зарабатывала миллионы.

Шелл начал вилять, медлить и ничего не предпринял

тогда бензоколонки Шелл по всему миру были подвергнуты бойкоту, который нанес финансам и репутации компании огромный ущерб.

И тогда Шалл зашевелился

выступил с осуждением репрессий, начал помогать правозащитникам и прочее.

а также потратил миллионы через ПР компании на восстановление своего имеджа.

Так что, Запад, это только шкурничесвто ...

П.С. Хан,

можете распространить эту инф-ю среди рядовых сотрудников БП, опасающихся подписать петицию

скажите им, что "директор" уже подписал...

Arian
21.07.2010, 15:08
И что должен был сделать Президент в ответ на призыв "отпустить ребят"? Сказать, чтоб отпустили?

Arian
21.07.2010, 17:27
Хан, сделай хоть какой-нибудь невредный шаг. Зайди к Президенту Би-Пи Азербайджан в кабинет (могу подсказать закрепляющее или диету), и сообщи ему, что Лондон не против, чтобы он подал ходатайство.

Xan
21.07.2010, 18:36
Хан, сделай хоть какой-нибудь невредный шаг. Зайди к Президенту Би-Пи Азербайджан в кабинет (могу подсказать закрепляющее или диету), и сообщи ему, что Лондон не против, чтобы он подал ходатайство.

ок. Спрошу его об этом на таунхолле. Пусть при всех скажет.

П.С. Рашида Джаваншира знаю лично. Приблизительно знаю что он скажет мне :)
Знаю также, что сам он ходатайства не подаст. Как-нибудь при случае и к нему зайду (кишинин вахты олса).

П.П.С. А ты что старый хитрец на меня стрелки переводишь? Ты свое письмо написал?

Arian
21.07.2010, 19:05
ок. Спрошу его об этом на таунхолле. Пусть при всех скажет.

П.С. Рашида Джаваншира знаю лично. Приблизительно знаю что он скажет мне :)
Знаю также, что сам он ходатайства не подаст. Как-нибудь при случае и к нему зайду (кишинин вахты олса).

П.П.С. А ты что старый хитрец на меня стрелки переводишь? Ты свое письмо написал?

В уме написал.

"Уважаемый господин Президент.

Я понимаю, что у Вас нехватка времени, но если хоть сколько-нибудь оторвете, уделите мне. Если можете, освободите Эмина и Аднана. Я знаю, что они не блоггеры, но они правильные пацаны. За них малявы пишут, ей-богу. За них слово скажут везде. Их в нахалку закрыли, остались они на голье без двух. Очко рвать они не станут. Они кругом правы. Сделайте милость, снимите их с кичи."

В общем, так же, как и все остальные до меня писали в их защиту...

Хикмет Гаджи-заде
22.07.2010, 06:07
В уме написал.

"Уважаемый господин Президент.

Я понимаю, что у Вас нехватка времени, но если хоть сколько-нибудь оторвете, уделите мне. Если можете, освободите Эмина и Аднана. Я знаю, что они не блоггеры, но они правильные пацаны. За них малявы пишут, ей-богу. За них слово скажут везде. Их в нахалку закрыли, остались они на голье без двух. Очко рвать они не станут. Они кругом правы. Сделайте милость, снимите их с кичи."

В общем, так же, как и все остальные до меня писали в их защиту...

Ну вот,

теперь ребят точно отпустят!

Хикмет Гаджи-заде
23.07.2010, 15:02
Ребята

кончайте!

ну что это такое?

давайте прекратим это

Scarlett
26.07.2010, 12:28
Bu gün, 26 Iyul 2010, Saat 14:00 Adnan Hacizadenin sherti azad olmaqla bagli mehkeme prosesi kechirilecek, prosess Qaradaq Rayon Mehkemesinde kechirilecek.

Dismiss
26.07.2010, 13:07
Ашер и Хан, предупреждение за перебранку в теме.

Scarlett
26.07.2010, 20:22
Adnan Hacızadənin iddiası rədd edilib

Bu gün Qaradağ rayon məhkəməsində bloqer Adnan Hacızadənin cəza müddətinin yarısını çəkdiyi üçün vaxtından qabaq şərti azadlığa buraxılması ilə bağlı ərizəsinə baxılıb və hakim Rüfan Mürsəlov bu xahişin təmin edilməməsi barədə məhkəmə qərarı çıxarıb.

Onun vəkili İsaxan Aşurov bu məhkəmə qərarından apellyasiya şikayəti edəcəyini və Avropa Məhkəməsinə qədər gedəcəyini dedi. O, həmçinin bildirdi ki, bu məhkəmə qərarı yox cəza cəkmə müəssisəsinin təqdim etdiyi sənədin notarial qaydada təsdiqidir

http://www.bbc.co.uk/azeri/news/story/2010/07/100726_adnan.shtml

Интересно в Азербайджане нет другого адвоката? Хикмет бей, почему вы каждый раз нанимаете адвоката который всем своим существом вызывает отвращение? Он же неграмотный демагог-крикун, который во время суда думает самую последнюю очередь о подзащитном.

Arian
26.07.2010, 21:32
Интересно в Азербайджане нет другого адвоката? Хикмет бей, почему вы каждый раз нанимаете адвоката который всем своим существом вызывает отвращение? Он же неграмотный демагог-крикун, который во время суда думает самую последнюю очередь о подзащитном.

Когда я читаю что-то подобное, я утверждаюсь в мысли, что спасать человека надо от доброжелателей. Враги столько вреда не нанесут...

Хикмет Гаджи-заде
26.07.2010, 22:49
СУД ОТКАЗАЛ АДНАНУ ГАДЖИЗАДЕ В ДОСРОЧНОМ ОСВОБОЖДЕНИИ

БАКУ/26.07.10/TURAN: Сегодня в Гарадагском районном суде под председательством Руфана Мурсалова было рассмотрено обращение блогера Аднана Гаджизаде о досрочном освобождении из заключения в связи с отбытием половины срока наказания.
На процессе выступили представители расположенной в поселке Гызылдаш колонии N 14, заместитель начальника по воспитательной работе Натик Гаджиев и надзиратель Али Набиев.
Они выступили против досрочного освобождения Гаджизаде, мотивировав свою позицию «противоречивой характеристикой» Гаджизаде. В частности, они были недовольны тем, что Гаджизаде «часто встречается с адвокатом» (?!).
Кроме того, надзиратели посетовали, что Гаджизаде «не раскаялся в содеянном», а также не участвует в работах по благоустройству колонии.
На это Гаджизаде заявил, что является образцовым заключенным и не имеет дисциплинарных взысканий.
Адвокат Исахан Ашуров также назвал абсурдными доводы надзирателей и призвал судью в соответствии со статьей 74 Кодекса исполнения наказаний досрочно освободить Гаджизаде. Затем он попросил у судьи дать ему слово.
Однако судья отказал в такой возможности и принял решение отклонить просьбу о досрочном обращении.
Адвокат Ашуров негативно оценил решение суда, отметив, что судья формально отнесся к рассмотрению жалобы и процесс свелся фактически «нотариальному оформлению» заключения Пенитенциарной службы.
Решение суда будет обжаловано в апелляционном суде.
Напомним, молодые блогеры Эмин Милли и Аднан Гаджизаде были арестованы 8 июля 2009 года в связи с инцидентом в ресторане "Ливан". Несмотря на то, что молодые люди были избиты, их же осудили по обвинению в хулиганстве и причинении телесных повреждений соответственно к 2,5 и 2 годам лишения свободы. На 19 августа 2010 г. в Верховном суде назначено рассмотрение их кассационной жалобы.

Arian
26.07.2010, 23:10
СУД ОТКАЗАЛ АДНАНУ ГАДЖИЗАДЕ В ДОСРОЧНОМ ОСВОБОЖДЕНИИ

Господи! Зачем так нужно было? Мне уже остается предложить перенести тему на религиозный форум...

Monic
26.07.2010, 23:23
Вы меня простите,может я щас глупость напишу,но все таки.
Почему бы не написать Мехрибан ханум?
Она мать,она женщина,она поймет и надеюсь поможет.
Мужчины черствые,но она я уверена поймет.
Может мы все(женская половина) напишем откровенное,честное,исходящее от сердца письмо?
Она мать,не может быть,чтобы не откликнулась.
Ведь она первая леди и думаю может влиять на ход каких либо дел.
Или ошибаюсь?
Но попытка не пытка,хуже наверное уже не будет.

Arian
26.07.2010, 23:25
Вы меня простите,может я щас глупость напишу,но все таки.
Почему бы не написать Мехрибан ханум?
Она мать,она женщина,она поймет и надеюсь поможет.
Мужчины черствые,но она я уверена поймет.
Может мы все(женская половина) напишем откровенное,честное,исходящее от сердца письмо?
Она мать,не может быть,чтобы не откликнулась.
Ведь она первая леди и думаю может влиять на ход каких либо дел.
Или ошибаюсь?
Но попытка не пытка,хуже наверное уже не будет.

Реально - может. По закону - нет.

charlston
26.07.2010, 23:37
Вот уже пару часов

я сижу тупо перед

компьютером -

и никак не могу подобрать

слова,

чтобы выразить поддержку

Бахар и Хикмету...


Особо бессовестный беспредел

Общественный токсикоз

Dismiss
27.07.2010, 00:25
СУД ОТКАЗАЛ АДНАНУ ГАДЖИЗАДЕ В ДОСРОЧНОМ ОСВОБОЖДЕНИИОчередное скотство суда. Нашли преступника века, блин. Ни один из тех, кто принимал решение, не стоит и кончика ногтя Аднана.

Arian
27.07.2010, 00:29
Очередное скотство суда. Нашли преступника века, блин. Ни один из тех, кто принимал решение, не стоит и кончика ногтя Аднана.

А какое это отношение к делу имеет? Точно, пора теме в религиозный раздел....

Dismiss
27.07.2010, 00:32
А какое это отношение к делу имеет? Это имеет отношение к тем, кто принимал решение. А значит, к делу.

Arian
27.07.2010, 00:41
Это имеет отношение к тем, кто принимал решение. А значит, к делу.

Никакого отношения к делу это не имеет. Не зная основ законодательства, можно легко очутиться в одном ряду с Ханом и Натиком. С ними приятно псалмы распевать, но со стороны это воспринимается как фоновое чириканье...

Scarlett
27.07.2010, 00:45
Обычно дело о досрочном освобождении ведется формально и заранее обговаривается цена. То есть, если нет договора, то и не подают ходатайство о досрочном освобождении. Дело Аднана и Емиля заказное, и поэтому ни кто без согласия с верху за это не возьмется. А принимающие решения всего лишь исполнители. Когда я узнала что будет рассмотрено дело по поводу досрочного освобождения , подумала что видимо за кулисами с заказчиком договорились. Иначе эта затея бессмысленна. Тем более с таким адвокатом....

Arian
27.07.2010, 01:36
Господи! Похоже, Хикмета уже в скупости обвиняют. Нельзя получить УДО, не признав свою вину. Юридически нельзя! А признать ее гласно, даже в качестве сделки с судом, ребята уже не могут. Для этого им кучу всякой шушеры, которые "защитники", на свалку отправить надо. Они - заложники некоей среды уже. Так что остается только помилование.

Scarlett
27.07.2010, 01:54
Обычно дело о досрочном освобождении ведется формально и заранее обговаривается цена. То есть, если нет договора, то и не подают ходатайство о досрочном освобождении. Дело Аднана и Емиля заказное, и поэтому ни кто без согласия с верху за это не возьмется. А принимающие решения всего лишь исполнители. Когда я узнала что будет рассмотрено дело по поводу досрочного освобождения , подумала что видимо за кулисами с заказчиком договорились. Иначе эта затея бессмысленна. Тем более с таким адвокатом.... говоря "думала договорились", я имела ввиду что с верху решили выпустить таким образом, а им подать ходатайство. А денег, которых у Хикмет бея нет, если даже и были ни кто не возьмет.

Dismiss
27.07.2010, 02:01
Никакого отношения к делу это не имеет.
Ашер, ок, пусть это не имеет отношения к делу - но имеет отношение к тем, кто это дело шьет. Мы же не в суде находимся, чтобы только о деле говорить. В очередной раз появилась надежда, в очередной раз она не оправдалась. Не отказывайте, плиз, людям в высказывании своего отношения к тому,что произошло. Не зная основ законодательства, можно легко очутиться в одном ряду с Ханом и Натиком. С ними приятно псалмы распевать, но со стороны это воспринимается как фоновое чириканье...Я не против того, чтобы находиться в одном ряду с Ханом и Натиком. Мне с ними не только псалмы приятно распевать.

Arian
27.07.2010, 02:08
Ашер, ок, пусть это не имеет отношения к делу - но имеет отношение к тем, кто это дело шьет. Мы же не в суде находимся, чтобы только о деле говорить. В очередной раз появилась надежда, в очередной раз она не оправдалась. Не отказывайте, плиз, людям в высказывании своего отношения к тому,что произошло.


Я не отказываю. Меня просто немного пугает инфантилизм вроде уже довольно взрослых людей.


Я не против того, чтобы находиться в одном ряду с Ханом и Натиком. Мне с ними не только псалмы приятно распевать.И я не против, чтобы вы в одном ряду были. Каждому котелку - своя крышка. Или, как говорил президент компании, где я когда-то работал, "все хорошие люди должны быть вместе".

Dismiss
27.07.2010, 03:13
Меня просто немного пугает инфантилизм вроде уже довольно взрослых людей.А в чем тут инфантилизм?

Arian
27.07.2010, 03:21
А в чем тут инфантилизм?

Суд не мог присудить УДО без того, чтобы он не признал "осознание своей вины". Это - по определению. Но какие-то взрослые дяди типа с юридическим образованием возбудили эту процедуру. Я сказал "инфантилизм", чтобы не сказать "идиотизм". Хотя надо было сказать просто - подлость.

Dismiss
27.07.2010, 03:31
Суд не мог присудить УДО без того, чтобы он не признал "осознание своей вины". Это юридическое требование? Если да, то какого черта нужно было словоблудствовать насчет невыполнения Аднаном тюремной дисциплины и всякой такой хрени?
Они не должны были вообще принимать заявление к рассмотрению, если оно было подано не по форме. А если по форме, то признание вины не требуется. Иначе не было бы таких тупых отмазок вместо того, чтобы отмести просьбу изначально по причине несоответствия ее требованиям.

Arian
27.07.2010, 03:39
Это юридическое требование? Если да, то какого черта нужно было словоблудствовать насчет невыполнения Аднаном тюремной дисциплины и всякой такой хрени?
Они не должны были вообще принимать заявление к рассмотрению, если оно было подано не по форме. А если по форме, то признание вины не требуется. Иначе не было бы таких тупых отмазок вместо того, чтобы отмести просьбу изначально.

А невыполнение - в довесок. Они же все там не ангелы, а суки (см. мой опус в теме Кольта). А заявление к рассмотрению они принять должны были. Чисто формально.

Dismiss
27.07.2010, 03:58
Они же все там не ангелы, а сукиА какое это отношение к делу имеет? (с) :tongue:

Arian
27.07.2010, 04:05
А какое это отношение к делу имеет? (с) :tongue:

Самое непосредственное. Вы когда-нибудь вживую общались с работником низшего звена пенитенциарной системы?

Dismiss
27.07.2010, 04:10
Самое непосредственное.Так значит, имеет?
Вы когда-нибудь вживую общались с работником низшего звена пенитенциарной системы? Бог миловал.

Arian
27.07.2010, 04:13
Бог миловал.

Напрасно. Это интереснее, чем в Бодруме отдохнуть.

Dismiss
27.07.2010, 04:17
Напрасно. Это интереснее, чем в Бодруме отдохнуть.Я все же предпочту менее интересное времяпрепровождение.

Arian
27.07.2010, 04:27
Я все же предпочту менее интересное времяпрепровождение.
Ваши предпочтения Вы уже высказали. Хан и Натик. В отличие от сержантов полиции, которые стоят типа на страже нашего того-сего. Но Вы их любите... А сержантов - нет. Вероятно, потому, что сержанты редко пишут на форуме АТС, а Хан и Натик - довольно часто.

Arian
27.07.2010, 05:07
Я все же предпочту менее интересное времяпрепровождение.

Вы можете осознать, что Вы сказали, или Вам помощь нужна?

Хикмет Гаджи-заде
27.07.2010, 06:18
Суд не мог присудить УДО без того, чтобы он не признал "осознание своей вины". Это - по определению. Но какие-то взрослые дяди типа с юридическим образованием возбудили эту процедуру. Я сказал "инфантилизм", чтобы не сказать "идиотизм". Хотя надо было сказать просто - подлость.

А не привели бы вы положение законодательства, где указано, что "Суд не мог присудить УДО без того, чтобы он не признал "осознание своей вины""?

Обязательным условием для УДО является не признание своей вины осужденным, а его исправление.

то есть, суду становится ясно, что в будущем Аднан больше на каратистов нападать не будет и он больше не нуждается в этом наказании

Его признание учитывается, но оно не обязательно.

вот например статья УК РФ (нашел тут в интернете) - УК АР имеет сходную статью:

Статья 79. Условно-досрочное освобождение от отбывания наказания

1. Лицо, отбывающее содержание в дисциплинарной воинской части или лишение свободы, подлежит условно-досрочному освобождению, если судом будет признано, что для своего исправления оно не нуждается в полном отбывании назначенного судом наказания. При этом лицо может быть полностью или частично освобождено от отбывания дополнительного вида наказания.

Хикмет Гаджи-заде
27.07.2010, 06:26
Условно-досрочное освобождение от отбывания наказания. (http://yurklinika.ugra-gateway.ru/juridicalclinic/training/13/89/149/)

В соответствии с принципами справедливости и гуманизма закон предоставляет суду право условно-досрочно освободить от дальнейшего отбывания наказания лиц, которые для своего исправления не нуждаются в полном отбывании назначенного судом наказания (ст.79 УК).

Условно-досрочное освобождение может применяться к лицам, отбывающим наказание в виде исправительных работ, ограничения по военной службе, ограничения свободы, содержания в дисциплинарной воинской части или лишение свободы, то есть всех основных видов наказания срочного характера, за исключением обязательных работ и ареста.

Основанием условно-досрочного освобождения от дальнейшего отбывания наказания является исправление осужденного, в силу чего отпадает необходимость полного отбытия назначенного судом наказания. Эта возможность определяется такими показателями, как примерное поведение осужденного, добросовестное отношение его к исполнению обязанностей, вытекающих из приговора и режима отбывания наказания, стремление повысить свой общеобразовательный и профессиональный уровень и т.д.

Условно-досрочное освобождение применяется к лицам, отбывающим только наказания срочного характера. Поэтому по закону обязательным условием применения условно-досрочного освобождения является фактическое отбытие определенной части назначенного судом наказания. Величина этой части определяется категорией преступления, за которое осужденный отбывает наказание.

Monic
27.07.2010, 12:47
Реально - может. По закону - нет.главное что может,а остальное не важно

Arian
27.07.2010, 13:04
А не привели бы вы положение законодательства, где указано, что "Суд не мог присудить УДО без того, чтобы он не признал "осознание своей вины""?

Обязательным условием для УДО является не признание своей вины осужденным, а его исправление.

то есть, суду становится ясно, что в будущем Аднан больше на каратистов нападать не будет и он больше не нуждается в этом наказании

Его признание учитывается, но оно не обязательно.

вот например статья УК РФ (нашел тут в интернете) - УК АР имеет сходную статью:

Статья 79. Условно-досрочное освобождение от отбывания наказания

1. Лицо, отбывающее содержание в дисциплинарной воинской части или лишение свободы, подлежит условно-досрочному освобождению, если судом будет признано, что для своего исправления оно не нуждается в полном отбывании назначенного судом наказания. При этом лицо может быть полностью или частично освобождено от отбывания дополнительного вида наказания.

Хикмет, "исправление" ПОДРАЗУМЕВАЕТ "осознание" и "раскаяние".

А если "говорить ссылками",

"Однако вышеизложенное не означает того, что все осужденные освобождаются до истечения установленных им сроков наказания. Для того чтобы досрочно выйти на свободу, необходимо наступление установленных законодателем материального и формального оснований для условно-досрочного освобождения. Материальное — это достижение определенной степени исправления, позволяющее суду сделать вывод, что осужденный не нуждается в полном отбывании назначенного судом наказания. Показателями достижения этой степени исправления являются положительное поведение осужденного, его отношение к учебе и труду во время отбывания наказания, раскаяние в совершенном преступлении, а также частичное или полное возмещение причиненного в результате преступления ущерба.
Формальное — это отбытие определенного срока наказания. Так, условно-досрочное освобождение может быть применено только после фактического отбытия осужденным не менее одной трети срока наказания, назначенного за преступление небольшой или средней тяжести, не менее половины — за тяжкое преступление, не менее двух третей — за особо тяжкое преступление. После истечения этого же срока наказания могут быть условно-досрочно освобождены также лица, которые ранее условно-досрочно освобождались, но нарушили условия такого освобождения и были возвращены в места лишения свободы."


http://www.advokat-777.ru/form1083.html

Arian
27.07.2010, 13:17
главное что может,а остальное не важно

Вы, похоже, думаете, что Президент хочет иметь имидж падишаха, а супруга его - шахини. Но они, похоже, в отличие от Вас, так не думают.

Хикмет Гаджи-заде
27.07.2010, 14:02
Хикмет, "исправление" ПОДРАЗУМЕВАЕТ "осознание" и "раскаяние".

http://www.advokat-777.ru/form1083.html

"Подразумевает" не есть легальная форма

Таким образом, все это находится на усмотрении судьи

Он может и не обращать внимание на осутствие формального раскаяния и освободить заключенного лишь на том основании, что заключенный был уже достаточно наказан, исправился и более подобных преступлений (избиение каратистов) не совершит

а вцелом, такие акты как "раскаяние", "признание вины", "клятвы верности" и "извинения" (например, за оскорбительную публикацию) считаются в современной юриспруденции не гуманными требованиями и их, постепенно, начинают изымать из законодательства.

и, как видите, в нашем - прямого указания на "раскание" уже нет.

Arian
27.07.2010, 14:11
"Подразумевает" не есть легальная форма

Таким образом, все это находится на усмотрении судьи

Он может и не обращать внимание на осутствие формального раскаяния и освободить заключенного лишь на том основании, что заключенный был уже достаточно наказан, исправился и более подобных преступлений (избиение каратистов) не совершит

Видите ли, Вы все время стараетесь указать на абсурдность приговора, то есть ломитесь в открытую дверь. С Вами же никто не спорит на эту тему. Но, зациклившись на этом, далеко не уйдешь. Хорошо. Пойдем Вашим путем. Судья должен выяснить, будет ли Аднан в дальнейшем калечить Рэмбо и Терминаторов. Какие вопросы он должен задать, чтобы сделать вывод - будет или не будет?

Хикмет Гаджи-заде
27.07.2010, 15:39
Видите ли, Вы все время стараетесь указать на абсурдность приговора, то есть ломитесь в открытую дверь. С Вами же никто не спорит на эту тему. Но, зациклившись на этом, далеко не уйдешь. Хорошо. Пойдем Вашим путем. Судья должен выяснить, будет ли Аднан в дальнейшем калечить Рэмбо и Терминаторов. Какие вопросы он должен задать, чтобы сделать вывод - будет или не будет?

Современный судья не должен задавать этот вопрос, потому, что согласно нынешней философии права такие вопросы унижают человека

Если бы дело обстояло так, как вы говорите, то тогда права Дисмисс ханум - заявка Аднана даже и не должна были бы приниматься на рассмотрение, если в ней нет формального раскаяния.

Arian
27.07.2010, 16:06
Современный судья не должен задавать этот вопрос, потому, что согласно нынешней философии права такие вопросы унижают человека

Если бы дело обстояло так, как вы говорите, то тогда права Дисмисс ханум - заявка Аднана даже и не должна были бы приниматься на рассмотрение, если в ней нет формального раскаяния.

То есть судья, согласно "нынешней философии права", должен вынести вердикт, не попытавшись ничего понять? Ну хорошо, в данном случае Аднан, который вообще за решеткой не должен был оказаться. Но ведь "философия права" и на Чикатило распространяется...

Scarlett
27.07.2010, 16:10
В частности, они были недовольны тем, что Гаджизаде «часто встречается с адвокатом» (?!).
Почему вы ищите причин, там же ясно сказано, с таким адвокатом как Ашуров часто встречаться уже преступно. :crazy:
Хикмет бей, вы игнорируете мое мнение, ваше право. Но в следующий раз когда этот ваш любимый адвокат возьмется защищать кого-то, заранее изучите материалы следствия и ходите на суды и со стороны наблюдайте как он ведет дело, и может тогда поймете с каким аферистом и халтурщиком вы связались.

Хикмет Гаджи-заде
27.07.2010, 17:30
То есть судья, согласно "нынешней философии права", должен вынести вердикт, не попытавшись ничего понять? Ну хорошо, в данном случае Аднан, который вообще за решеткой не должен был оказаться. Но ведь "философия права" и на Чикатило распространяется...

Да, это так

это норма кажется нам абсурдно - гуманистичной, но сегодня достоинство человека стало считаться одной из важнейших ценностей - считается, что унижение человека является не меньшим преступлением чем физическео воздействие на него.

унизить морально - хуже чем подвергнуть публичной порке

и требование раскаяния, клятвы на лояльность и извинения стало исчезать из законодательства.

Хикмет Гаджи-заде
27.07.2010, 17:35
Почему вы ищите причин, там же ясно сказано, с таким адвокатом как Ашуров часто встречаться уже преступно. :crazy:
Хикмет бей, вы игнорируете мое мнение, ваше право. Но в следующий раз когда этот ваш любимый адвокат возьмется защищать кого-то, заранее изучите материалы следствия и ходите на суды и со стороны наблюдайте как он ведет дело, и может тогда поймете с каким аферистом и халтурщиком вы связались.

Скарлетт ханум,

уверяю вас - вы плохо знаете Исахана

это достойный человек, настоящий мужчина и один из лучших адвокатов в стране.

За эти свои качества он пользуется уважением не только среди демократов, но и среди партократов

Ведь он выиграл в Европейском суде больше дел чем все остальные адвокаты у нас в стране.

просто, вам не повезло и вы встретились с ним на суде "Чаладзе против Эйнуллы" и вы воспринимаете его очень эмоционально.

но, он хороший человек

поверьте мне

Arian
28.07.2010, 00:45
«Если слепой поведёт слепого, оба в яму упадут». (c) Библия, Книга Судей, Глава Евросуд...

Scarlett
28.07.2010, 02:01
Скарлетт ханум,

уверяю вас - вы плохо знаете Исахана

Допускаю, он может быть хуже чем я знаю....

это достойный человек, настоящий мужчина и один из лучших адвокатов в стране.

Чтобы сделать выводы о том какой он адвокат, достаточно было увидеть его шпаргалку, потрепанный вид которого говорил о том что он эту шпаргалку пронес через разные суды ... Но даже самый плохой адвокат как минимум обязан был дождаться решения суда.

Мужчина , а еще достойный, ни при каких обстоятельствах не может себе позволить бросаться грязными репликами в адрес женщины, тем более во время суда.


За эти свои качества он пользуется уважением не только среди демократов, но и среди партократов

уважением и среди демократов, и среди партократов ????:crazy: :secret:
как вы наивны....
ну на счет качеств я уже высказалась, а если у вас есть факты хотя бы намекающие на наличие таких качеств предъявите, мне очень интересно ....

Ведь он выиграл в Европейском суде больше дел чем все остальные адвокаты у нас в стране.

Сколько выигранных дел в Евро суде относительно нашей страны, и сколько из них выиграны им?
Если я не ошибаюсь суд выносит свое решение на основании следственных материалов и из записей секретаря из зала суда. Если так то в чем заслуга Ашурова?

просто, вам не повезло и вы встретились с ним на суде "Чаладзе против Эйнуллы" и вы воспринимаете его очень эмоционально.

Нет мне повезло, на этом суде я наблюдала людей без масок. А это хотя оказалось противной, редкое зрелище... Мне было очень интересно понят , что движет этими людьми...
Друзья и соратники которые пришли в поддержку во время перерывов
веселились прикалываясь друг-другу, рассказывали анекдоты, как будто они пришли тусоваться, а не на суд где решается судьба их друга.

А за Ашуровым я особенно внимательно наблюдала. Адвокат который нанят чтоб защищать подзащитного, даже не слушал показания свидетелей, не вникал фактам, обращался не судье а залу выкрикивая какие то не по теме реплики. Он конкретно не был готов защите и не был знаком следственными материалами, не было ни одного свидетеля, ни фактов и алиби в защиту. Его речь, которая не имело ни какого отношения обсуждаемым конкретным следственным материалам, состоял из общих фраз, но чаще всего лозунгами популистского характера. А между чушью, которую он нес, с ненавистью разглядывал истца или же свидетелей истца, ковыряясь в носу . Одним словом вел себя вызывающе нагло,не скрывая неуважение к суду и играя на публику.

И по пересказам тут его речей в судах вашего сына, можно сделать вывод о том, что он не защитой занят а пиаром своей персоны и деятельности.

Умумиййетле, Хикмет бей, сизинле ультиматив тонла, хох гелерек данышанда, не дейирсиз? Мен меселен дейирем, "гет елинден гелени 5 габа чек". Аднанын иши заказлыгдан чыхыб мекеменин ихтиярында олса беле , Ашуровун мехкемеде тербийесиз, хеясыз давранышы, узун еллерини узун бармаглары иле бир аз да узадыб мехкеменин гёзуне сохарах ультиматумла данышмагы кифайетдир ки, мехкеме ону послать елесин, текдже евросуда йох, еще по дальше...


но, он хороший человек

поверьте мне
Вы для меня авторитет, но наивный авторитет, и в данном случае к сожалению нет оснований верить, потому что вы сами заблуждаетесь...

Natiq Ceferli
28.07.2010, 09:48
Вы знаете, как звали прокурора в этом заседании:


Prokuror Elfaq Səfərov isə bildirdi ki, Adnan Hacızadənin müəssisədəki abadlıq işlərində yaxından iştirak etməməsi və hökmlə razılaşmaması ilə bağlı müəssisə işçilərinin dedikləri əsas götürülməlidir.


Его завут ЭльФАК, его надо сделать символом системы правосудие в стране! Вот и "факуют" логику, законы и здравый смысл! Как можно считать упреком частые встречи с адвокатом? Разве это не маразм?

Arian
28.07.2010, 10:46
Умумиййетле, Хикмет бей, сизинле ультиматив тонла, хох гелерек данышанда, не дейирсиз? Мен меселен дейирем, "гет елинден гелени 5 габа чек". Аднанын иши заказлыгдан чыхыб мекеменин ихтиярында олса беле , Ашуровун мехкемеде тербийесиз, хеясыз давранышы, узун еллерини узун бармаглары иле бир аз да узадыб мехкеменин гёзуне сохарах ультиматумла данышмагы кифайетдир ки, мехкеме ону послать елесин, текдже евросуда йох, еще по дальше...





Почему-то вспомнилась фраза из лекции: "Самолетунун крылосунда подъемный силасы"...

Dadash
28.07.2010, 11:17
Вы знаете, как звали прокурора в этом заседании:


Его завут ЭльФАК, его надо сделать символом системы правосудие в стране! Вот и "факуют" логику, законы и здравый смысл! Как можно считать упреком частые встречи с адвокатом? Разве это не маразм?

между прочим застенчивый прокурор был, я бы даже сказал стыдливый
в конце встал тихонечко сказал то, что и должен был сказать (не ему ведь оправдывать надо), больше за весь процесс и слова не проронил

Xan
28.07.2010, 12:50
Я так и не увидел ссылки из Азербайджанского законодательства: необходимо ли формальное раскаяние для досрочного освобождения? Юридически наверное слово "исправление" означает и "раскаяние". Хотя в таком случае права Дисмисс: без раскаяния не должны были бы и принимать на рассмотрение.
Теперь как альтернатива тут звучит предложение подать ходатайство о помиловании в комиссию по помилованию при президентском аппарате. (Сказано было, что ходатайство подавалось, но пока не ясно было ли ходатайство именно в эту комиссию).
Но вот нет от этих людей объяснения: откуда такая уверенность в том, что ходатайство сработает? Нет объяснения и на счет того почему предлагается писать ходатайство а не решать проблему там, где она должна решаться - в суде?

П.С. Ну и наконец на счет вот этого:) :
"Не зная основ законодательства, можно легко очутиться в одном ряду с Ханом и Натиком. С ними приятно псалмы распевать, но со стороны это воспринимается как фоновое чириканье... "
"А сержантов - нет. Вероятно, потому, что сержанты редко пишут на форуме АТС, а Хан и Натик - довольно часто."

небольшая статистика:
Ашер - 13,826 постов на форуме
Хан - 3,808
Натик - 5,530
Точно подмечено, Хан и Натик пишут на форуме очень часто...

Dismiss
28.07.2010, 13:14
Ашер - 13,826 постов на форуме Хан - 3,808 Натик - 5,530 Точно подмечено, Хан и Натик пишут на форуме очень часто... Ашер сравнивал не с собой, а с сержантами. :)

Xan
28.07.2010, 13:26
Ашер сравнивал не с собой, а с сержантами. :)

ну это я понимаю. Ведь тут давно уже договорились форумчане, что он полковник.
Получается сержанты говорят редко, Хан с Натиком часто, а у полковника понос речи..
Мой покойный учитель Азад Мирзаджанзаде называл это "синдромом ЗПМ-ПНР".

Arian
28.07.2010, 15:35
Да, это так

это норма кажется нам абсурдно - гуманистичной, но сегодня достоинство человека стало считаться одной из важнейших ценностей - считается, что унижение человека является не меньшим преступлением чем физическео воздействие на него.

унизить морально - хуже чем подвергнуть публичной порке

и требование раскаяния, клятвы на лояльность и извинения стало исчезать из законодательства.

Вообще-то от Аднана раскаяния не требуют. И исправления не требуют. Ему просто наказание не смягчают, поскольку не видят для этого оснований. То есть если могло быть много претензий к следствию и первому-второму судам, то к этому суду придраться трудно.

Хикмет Гаджи-заде
28.07.2010, 17:37
Вы для меня авторитет, но наивный авторитет

Как вы на нее похожи...

Кандолиза мне то же самое говорила

Scarlett
28.07.2010, 17:48
Как вы на нее похожи...

Кандолиза мне то же самое говорила
О ужжжжааасссс ))))))) Надеюсь только не внешне :crazy:

GEBER
03.08.2010, 09:37
Scarlett ! Как мне жаль тех слов что Вы написали про науку "адвокат " Здесь на форуме я писал когдато , как я помогал некоему моему знакомому в выбре адвоката . За свои услуги он в первый раз обязалься принести мне 5 кутумов , и 5 килограмм баранины . Он все это сделал , опосля мы с ним выбрали как казалось мне молодого якобы простго парьня , замечу это был один из 20 которых я браковал .
В общем мы пришли к следователью знакомиться троем . После разговора , стали выходить из кабинета , тут следователь говорит адвакату , моль остантесь на минуту у меня с Вами разговор . Нам не удобно неохотья выходим , он с беспошадностью и хамским нескрываемым злодейством сядиться и остаеться в кабинете . Это угнитаюшее действует на моего знакомого во дворе . Я уже его успакаюваю , мол ничего в этом нет он хороший парень , не думай о плохом , он мог бы и без нас прийти сюда и с ним войти в контакт и без нас. ( хотья я икру которую ем сейчас готов дать на отсечение что , этот адвакат просто от жадности решил сэкономить на такси , чтоб два раза не колесить так далеко.
Я мог бы сказать моему другу , плюнь на 200 мантов который ты ему дал как задаток , пошли искать Исахана Ащурова , но не стал этого делать , так как , я рад был , что наконец то , нашел хоть одного глупца , примитивного и вполне предсказуемого . В дальгейшем я по наивности стал его использовать как обратный телефон против следователья . При нем пришел к нам человек я кобы покупает у пострадавшего участок земли и дает задаток . Это важно чтоб он передал это следователью чтоб тот , яано начал атаку на нас , вещать собак и мы , чтоб пожаловались на следователья за явный перебор и выиграли время которое нам надо было .
И что же , после ухода клиента на землю , этот деревеньина и неотесанный болван , приводит мне три признака и замечания что , клиент землю не покупает , не стоит ждать денег так быстро , лучше продать машину у него и клиент есть .
Меня осенило , со мной случилось озарение , я понял , что с самого начало он вел нас как детей и прикинуться наивным и простым это было его стратегия . Я применил к нему все методы дезы , бессполезно , он отгадывал все наши планы , я ужаснулься когда стало отчетливо видно что , он даже дает указания следователью кого в какой последователности вызывать .
Ах Боже мой какие спектакли он раскатывал на суде , О Дева Мария спаси Исусе , это были гамлетовские монологи как он играл , как он играл со судьей , заметьте без репитици , как точно словно марадона и пеле они давли пасы друг другу , это было блистательно я просто отпустил руки , расслабился , как изнасилованная гимназистка поддалься перемене . Самое не смешное было то , что выянилось что все показания следователь при нем писал на компе , а свидетели подписывали не писали своим почерком . Это был накаут .
Это было нечто , словно мистическое поле боя , это было нирвана . После многих лет , я понял что ничего не хочу сказать , насчет предмета , не о чем гоорить , каждый там будет и каждому важно пройти это , как могилу , и умереть за себя .

Xan
03.08.2010, 10:48
http://www.azadliq.org/content/article/2108412.html

19 августа будет рассмотрение кассационной жалобы в Верховном Суде.

Xan
09.08.2010, 14:24
Интересное интервью Акрама Айлисли.
Похоже мои "догадки" по поводу того, что письмо от интеллигенции отправленное Рустамом Ибрагимбековым было с "разрешения", оказались неверными.
Все таки ситуация в обществе дошла-таки до того, что между интеллигенцией и властью начинает расти пропасть. Иначе бы такое письмо не было отправлено само собой. Но что интересно, в правящих кругах не пошло кампании против Ибрагимбекова, как это было в прошлый раз. Никакой критики пока не последовало и в адрес Акрама Айлисли.

http://www.azadliq.org/content/article/2111127.html
«Prezident cavab vermirsə, nəticə çıxarmalıyıq»

http://gdb.rferl.org/B833F08D-2376-47B3-A218-07A6230303E8_mw270_s.jpg (http://gdb.rferl.org/B833F08D-2376-47B3-A218-07A6230303E8_mw800_mh600_s.jpg) Əkrəm Əylisli

27.07.2010
Şahnaz Bəylərqızı (http://www.azadliq.org/author/370.html)
«BU AĞIR ZƏRBƏ OLARDI Kİ…»

«Yüz Azərbaycan ziyalısı ölkə rəhbərliyinə müraciət edirsə və bu tamamilə cavabsız qalırsa, bu bir az ağır məsələdir, adamı sarsıdan məsələdir…Mənə ağır o gələrdi ki, ağır zərbə olardı ki, yüz ziyalı, biri də mən müraciət edim reaksiya verilməsin…».

Prezidentin ziyalıların müraciətinə cavab verməməsindən sarsılan yazıçı Əkrəm Əylislidir.

Xatırlayırsızsa, bir qədər əvvəl, Milli Mətbuat Günü ərəfəsində kinorejissor, ssenarist Rüstəm İbrahimbəyov ölkənin sayseçmə ziyalılarının adından dövlət başçısına müraciət etdi. (http://www.azadliq.org/content/article/2093194.html) Müraciətdə xahiş olunurdu ki, prezident həbsdəki jurnalist Eynulla Fətullayev və iki bloqçu Adnan Hacızadəylə Emin Millinin azadlığa buraxılmasına kömək etsin.

Rüstəm İbrahimbəyov özü isə AzadlıqRadiosuna deyib ki, bu müddətdə onlara hər hansı şəkildə cavab verilməyib. Buna görə də, ziyalılar adından memorandum hazırlanır və həmin sənəddə ölkədə baş verən bir sıra məsələlərlə yanaşı müraciətə cavab verilməməsinə də aydınlıq gətiriləcək.

http://gdb.rferl.org/E12BC575-F5B5-42D9-803F-46E4D57B428A_w270_s.jpg (http://gdb.rferl.org/E12BC575-F5B5-42D9-803F-46E4D57B428A_s.jpg)
Rüstəm İbrahimbəyov
Yeri gəlmişkən, müraciət göndəriləndən bəri prezident vaxt tapıb Mətbuat Şurasının yeni binasının açılışına qatıldı, jurnalistlərə əməkdar ad və ev tikilməsiylə bağlı fərman verdi, bəzi qəzet və informasiya agentliklərinə iyirmi min manat pul da ayırdı…Amma ziyalıların ricasına cavab gəlmədi ki, gəlmədi.

«HÖKM DEYİL Kİ…»

Əkrəm Əylisli:

«Hökm deyil prezident desin ki, təcili jurnalisti azad edin, getsin yaşasın. Ziyalıları çağıra bilər ki, bu münasibət mənə aydın deyil, o başqa şeyə görə həbs edilib. Misal üçün də, yəni tam reaksiyasız qalması bir az ağır söhbətdir. Bu günlərdə jurnalistlərlə bağlı tədbirlər oldu. Bu tədbirlərin ən güclüsü, təsirlisi, hətta ən faydalısı - bizim müraciətimizə cavab olardı. Eynulla Fətullayevin azad olunmağı Həsən bəy Zərdabinin ruhuna hörmətin əlaməti olardı».

ZİYALILARIN MÜRACİƏTİNƏ CAVAB VERİLƏCƏKMİ?

Sualımıza cavab almaq üçün prezidentin mətbuat katibi Azər Qasımova bir neçə dəfə zəng etsək də, dəstəyi qaldıran olmadı.

http://gdb.rferl.org/F6BB44BE-4BFE-4511-B776-D2D767E7DDB7_w270_s.jpg (http://gdb.rferl.org/F6BB44BE-4BFE-4511-B776-D2D767E7DDB7_s.jpg)
Bəxtiyar Sadıqov
Ziyalıların müraciətinə cavab verilməməsinə siz necə baxırsız? Bu sualı isə «Azərbaycan» qəzetinin redaktoru, Mətbuat Şurasının üzvü Bəxtiyar Sadıqova ünvanladıq. Cavabı qısa oldu. Dedi ki, o prezidentin yerinə danışa bilməz:

«Əkrəm Əylisli nə zaman deputat kimi prezidentə müraciət edib cavab almayıb? İndi belə bədgüman danışır?...Heç nə deyə bilmərəm mən…».

«NƏTİCƏ ÇIXARMALIYIQ!»

Yazıçı Əkrəm Əylisli isə deyəsən bir o qədər də bədgüman deyil: «İnanmıram cavabsız qalsın. Qalacaqsa biz nəticə çıxarmalıyıq…».

Хикмет Гаджи-заде
09.08.2010, 19:00
Интересное интервью Акрама Айлисли.
Похоже мои "догадки" по поводу того, что письмо от интеллигенции отправленное Рустамом Ибрагимбековым было с "разрешения", оказались неверными.


А я что говорил...

Верь людям!

Xan
10.08.2010, 12:44
А вот аналогичный инцидент в Джалилабаде. Аналогия в плане осуждения "за хулиганство". Чем-то не понравился, ну значит можно посадить за хулиганство. Пусть попробует докажет, что не дрался. Вон, там при давлении ЕС, США и т.п. все равно посадили на 2.5 года, с этим нам вообще с рук сойдет.
Они давно уже вышли из-под контроля и беспредел не имеет границ. Это всем известно. Просто вот хотел любителям теории о добром царе (который людей рад бы помиловать, да вот только не по-юридически к нему обращаются неучи окаянные..) показать вот этот случай.
Гражданин пожаловался президенту на беспредел чиновников в районе. Т.е. жаловаться в районе было некому, т.к. беспредел. Взамен он был арестован через три дня и получил 3.5 года лишения свободы. Его дочь уволили с работы.

http://www.azadliq.org/content/article/2123077.html

Xan
10.08.2010, 12:50
И вот еще два случая обращения к президенту.

В Нахчыване Исмаилова Алескера посадили в психушку после его письма И.Алиеву.
http://www.azadliq.org/content/article/414798.html

В Евлахе разрушили объекты Бахрама Султанова, после его письма М.Алиевой.
http://www.azadliq.org/content/article/2078146.html

Dadash
10.08.2010, 16:15
по этим 3-м жалобам возникла такая аналогия:

это всё равно что пахану жаловаться на то, что блатные общак собирают

Scarlett
10.08.2010, 17:34
по этим 3-м жалобам возникла такая аналогия:

это всё равно что пахану жаловаться на то, что блатные общак собирают
бу йерде "сенден яр, сене яр шикайетим вар...." махнысынын сесленмесинин йери вар....

Dadash
11.08.2010, 10:41
бу йерде "сенден яр, сене яр шикайетим вар...." махнысынын сесленмесинин йери вар....

это очень добрая, хорошая и нежнаяпесня, ахыры дя яхшы олур
а тут всё наоборот, жажда наживы, зло, ни капли нежности в отношениях

Хикмет Гаджи-заде
18.08.2010, 15:31
ДЭВИД КРАМЕР ВЫСТУПИЛ В ПОДДЕРЖКУ МЭТЬЮ БРАЙЗЫ И ОСУДИЛ ВЛАСТИ АЗЕРБАЙДЖАНА

ВАШИНГТОН/18.08.10/TURAN: Бывший заместитель госсекретаря США Дэвид Крамер в своей статье, опубликованной на интернет-сайте shadow.foreignpolicy.com считает необходимым скорейшее утверждение Мэтью Брайзы послом в Азербайджан и критикует Баку и Вашингтон за недостаточные усилия по решение проблем со свободой слова и демократии.
В частности, Крамер комментирует высказывания госсекретаря США Хиллари Клинтон в Баку, где она заявила о большом прогрессе в вопросах демократии в Азербайджане и усилиях по защите демократии и свободы выражений. Однако спустя пару дней после ее отъезда, журналист Эйнулла Фатуллаев был повторно осужден, а блогеры Аднан Гаджизаде и Эмин Милли не были освобождены.
"Каковы же были эти усилия по защите свободы выражений и независимой прессы в Азербайджане? - да никакие", - пишет Крамер.
"Приговор Фатуллаева - третий за последние два года - лишний раз показал откровенное неуважение к Госсекретарю США", - отмечает Крамер.
Одновременно, власти Азербайджана продолжают подавлять право на свободу собраний, арестовывая участников акций протеста политических партий. По мере приближение парламентских выборов ситуация только ухудшается, отмечается в статье.
Ильхам Алиев был оскорблен тем, что президент Обама не пригласил его на Ядерный саммит в США и не назначил посла. На фоне этого США долго пытались улучшить армяно-турецкие отношения. Затем Вашингтон решил уделить Алиеву повышенное внимание, отправив в Баку министра обороны, а затем и госсекретаря. Однако мало что изменилось.-02D-

Хикмет Гаджи-заде
19.08.2010, 22:19
ВЕРХОВНЫЙ СУД АЗЕРБАЙДЖАНА ОСТАВИЛ В СИЛЕ ПРИГОВОР В ОТНОШЕНИИ БЛОГЕРОВ


19.08.2010...16:01:56...Четверг БАКУ/19.08.10/TURAN: Верховный суд Азербайджана отклонил кассационную жалобы блогеров Эмина Милли и Аднана Гаджизаде и оставил в силе приговоры предыдущих судебных инстанций в отношении них.
Таким образом, власти Азербайджана в очередной раз проигнорировали призывы международных организаций об освобождении блогеров из тюремного заключения.
Адвокаты блогеров не согласны с вердиктом Верховного суда и намерены подать жалобу в Страсбургский суд.
Блогеры Гаджизаде и Милли были осуждены на 2 и 2, 5 года лишения свободы по обвинению в хулиганстве 11 ноября 2009 года Сабаильским районным судом Баку. 10 марта 2010 г. Бакинский апелляционный суд сохранил в силе этот приговор. Блогеры признаны виновными в драке в ресторане "Ливан" в центре Баку вечером 8 июля 2009 года, где, якобы, побили Бабека Гусейнова и Вусала Мамедова. Однако грубыми нарушения закона в ходе предварительного расследования и судебного следствия показали, что драка была инсценировкой спецслужб с целью ареста блогеров. Истиной причиной ареста была их общественная деятельность и, в частности, сатирический ролик в Интернете о коррупции властей Азербайджана.
“Международная амнистия” признала блогеров “узниками совести”. --16С06--

charlston
20.08.2010, 22:41
Дорогой Хикмет,

мы очень переживаем,

что ....

По крайней мере знайте,

что у вас есть поддержка -

и для нас также невыносима

абсурдность происходящего....

Raven
20.08.2010, 23:39
ВЕРХОВНЫЙ СУД АЗЕРБАЙДЖАНА ОСТАВИЛ В СИЛЕ ПРИГОВОР В ОТНОШЕНИИ БЛОГЕРОВ


19.08.2010...16:01:56...Четверг БАКУ/19.08.10/TURAN: Верховный суд Азербайджана отклонил кассационную жалобы блогеров Эмина Милли и Аднана Гаджизаде и оставил в силе приговоры предыдущих судебных инстанций в отношении них.
Таким образом, власти Азербайджана в очередной раз проигнорировали призывы международных организаций об освобождении блогеров из тюремного заключения.
Адвокаты блогеров не согласны с вердиктом Верховного суда и намерены подать жалобу в Страсбургский суд.
Блогеры Гаджизаде и Милли были осуждены на 2 и 2, 5 года лишения свободы по обвинению в хулиганстве 11 ноября 2009 года Сабаильским районным судом Баку. 10 марта 2010 г. Бакинский апелляционный суд сохранил в силе этот приговор. Блогеры признаны виновными в драке в ресторане "Ливан" в центре Баку вечером 8 июля 2009 года, где, якобы, побили Бабека Гусейнова и Вусала Мамедова. Однако грубыми нарушения закона в ходе предварительного расследования и судебного следствия показали, что драка была инсценировкой спецслужб с целью ареста блогеров. Истиной причиной ареста была их общественная деятельность и, в частности, сатирический ролик в Интернете о коррупции властей Азербайджана.
“Международная амнистия” признала блогеров “узниками совести”. --16С06--
Вот ведь гады, прям слов нет, бедные мальчики, я надеюсь, что этот кошмар закончится, Хикмет м-м. Аллах кёмек олсун.

korvin
21.08.2010, 06:20
Вот ведь гады, прям слов нет, бедные мальчики, я надеюсь, что этот кошмар закончится, Хикмет м-м. Аллах кёмек олсун.
Аллах сябр вя гудж версин
Уроды.
Обидно что в наших "судьях" редко просыпается совесть даже в преклонном возрасте. Наверно "рождественская сказка" в случае этих козлов закончилась бы на первом призраке. Ну хоть бы один просвет совести в этой мразиной системе. Кто нибудь из судей хотябы уволился бы что ли....
Страшен и приговор охотящегося за двумя детьми человека, еще ужаснее что система исполняющая столь вопиющие несправедливый приговор не проявляет никакой рефлексии, ни единой потуги на совесть...
По не воле вспоминаешь диалог Рамбаля Коше в "Игрушке", когда он приказал спустить брюки своего подчиненного а потом поинтересовался кто же из них двоих бесчувственное чудовище...

GEBER
21.08.2010, 13:52
Уважаемый Хикмет !
Я всегда поражался такому феномену :например , кого-то арестовывает полиция , уладить дело например не получается , человека отправляют в сизо , но все-таки какой-нить работник полиции пытается выторговать манатов 50 или 100 , якобы он оказал какую-то услугу или что-то там написал в лучшем виде. Или же суд , получаешь срок максимальный , вроде бы тебе не сделали никаких поблажек , но опять-таки чувствуешь что с тебя хотят какую-то мелочь или 50 или 100 манат , якобы за какое-то смягчающее обстоятельство. Или же гаи например , он отбирает права , пишет протокол со штрафом и тут же говорит , что мог бы написать 50 манат , а пишет 40 , а человек чувствует , что с него хотят 5 манат. Я хочу знать вы такого же мнения о котором я сейчас напишу. А мое мнение такое. Этот феномен всюду , независимо кто у власти , какая партия и нет никакой разницы , этот стереотип поведения мотивации даже при народном фронте тоже имел место оно въелось в те структуры восприятия и морали , что ее никакая власть или реформа не сможет искоренить. Как вы считаете , прав ли был Иисус. утверждающий дословно немножко трудно. Итак Иисус настаивал , что нужно всячески постараться избежать суда. Иисус относился негативно к земному суду. Иисус поразительно логичен , он не доверял человеческому суду. Но что мы должны делать , если до небесного суда очень далеко и человеческий суд в каждом поселке , в каждом рай центре городском.

Хикмет Гаджи-заде
21.08.2010, 15:20
Уважаемый Хикмет !
Я всегда поражался такому феномену :например , кого-то арестовывает полиция , уладить дело например не получается , человека отправляют в сизо , но все-таки какой-нить работник полиции пытается выторговать манатов 50 или 100 , якобы он оказал какую-то услугу или что-то там написал в лучшем виде. Или же суд , получаешь срок максимальный , вроде бы тебе не сделали никаких поблажек , но опять-таки чувствуешь что с тебя хотят какую-то мелочь или 50 или 100 манат , якобы за какое-то смягчающее обстоятельство. Или же гаи например , он отбирает права , пишет протокол со штрафом и тут же говорит , что мог бы написать 50 манат , а пишет 40 , а человек чувствует , что с него хотят 5 манат. Я хочу знать вы такого же мнения о котором я сейчас напишу. А мое мнение такое. Этот феномен всюду , независимо кто у власти , какая партия и нет никакой разницы , этот стереотип поведения мотивации даже при народном фронте тоже имел место оно въелось в те структуры восприятия и морали , что ее никакая власть или реформа не сможет искоренить. Как вы считаете , прав ли был Иисус. утверждающий дословно немножко трудно. Итак Иисус настаивал , что нужно всячески постараться избежать суда. Иисус относился негативно к земному суду. Иисус поразительно логичен , он не доверял человеческому суду. Но что мы должны делать , если до небесного суда очень далеко и человеческий суд в каждом поселке , в каждом рай центре городском.

Да, это все есть

это называется субъективизм или "человеческий фактор" в негативном смысле

Но совсем без суда не общество обоитись не может

поэтому мудрые соощества постоянно придумывают методы борьбы с этим "человеческим фактором" и коррупцией в целом

тут придуманы такие методы

Суд присяжных

выборность судей - чтобы они зависили от общественного менения и не своевольчили

а также такая важная вещь как "гражданский контроль" над системой власти, осуществляемый всевозможными добровольными ассоциациями и журналистами

Это очень часто помогает

Molla Nəsrəddin
21.08.2010, 19:23
Да, это все есть

это называется субъективизм или "человеческий фактор" в негативном смысле

Но совсем без суда не общество обоитись не может

поэтому мудрые соощества постоянно придумывают методы борьбы с этим "человеческим фактором" и коррупцией в целом

тут придуманы такие методы

Суд присяжных

выборность судей - чтобы они зависили от общественного менения и не своевольчили

а также такая важная вещь как "гражданский контроль" над системой власти, осуществляемый всевозможными добровольными ассоциациями и журналистами

Это очень часто помогает

Народ должен быть вооружен. Без этого демократия невозможна.

spectator
21.08.2010, 20:15
Народ должен быть вооружен. Без этого демократия невозможна.


На форуме как-то прозвучало:
Если власть вооружена, а народ не вооружен, дверь для тирании открыта.

Если власть не вооружена, а народ вооружен, открыта дверь для анархии.

Если ни власть ни народ не вооружен - открыта дверь для завоевателей.

Если власть вооружена и народ вооружен - достигнут баланс сил внутри и готовность к агрессии снаружи.

korvin
23.08.2010, 04:00
На форуме как-то прозвучало:
может я туплю чуть
вооруженность власти я еще могу представить. суды, репрессивный аппарат, армия, полиция, спецслужбы, аналитики
но как эта вооруженность народа выглядит?

Хикмет Гаджи-заде
23.08.2010, 12:49
может я туплю чуть
вооруженность власти я еще могу представить. суды, репрессивный аппарат, армия, полиция, спецслужбы, аналитики
но как эта вооруженность народа выглядит?

Выглядит так:

а) Установление демократической власти

б) Установление гражданского контроля над этой демократической властью

Например

свободная пресса, Суд присяжных, выборность судей - чтобы они зависили от общественного менения и не своевольчили

а также такая важная вещь как "гражданский контроль" над системой власти, осуществляемый всевозможными добровольными ассоциациями и журналистами

Это очень часто помогает

Molla Nəsrəddin
23.08.2010, 16:01
может я туплю чуть
вооруженность власти я еще могу представить. суды, репрессивный аппарат, армия, полиция, спецслужбы, аналитики
но как эта вооруженность народа выглядит?

Поправка II (1791) в Конституцию США:

Поскольку хорошо организованное ополчение необходимо для безопасности свободного государства, право народа хранить и носить оружие не должно нарушаться.

Arian
23.08.2010, 16:15
В этом и отличие Азербайджана от США. У нас больше подошла бы поправка: "Граждане Азербайджана не имеют права приобретать автомобили и управлять ими".

Molla Nəsrəddin
23.08.2010, 16:48
В этом и отличие Азербайджана от США. У нас больше подошла бы поправка: "Граждане Азербайджана не имеют права приобретать автомобили и управлять ими".

А еще, что следует запретить? Огласите весь список.

Arian
23.08.2010, 16:50
А еще, что следует запретить? Огласите весь список.

Только автомобили.

Хикмет Гаджи-заде
23.08.2010, 19:05
Поправка II (1791) в Конституцию США:

Поскольку хорошо организованное ополчение необходимо для безопасности свободного государства, право народа хранить и носить оружие не должно нарушаться.

Это верно,

но это архаичная форма самозащиты и протестов

сегодня граждане смогли бы себя защитить и выразить протест и без винтовки.

Нужно гражданские навыки, солидарность и гражданское мужество.

и тогда для защиты своего достоинства и прав от криминалов и чиновников никаких винтовок не нужно.

Molla Nəsrəddin
23.08.2010, 19:45
Это верно,

но это архаичная форма самозащиты и протестов

сегодня граждане смогли бы себя защитить и выразить протест и без винтовки.

Нужно гражданские навыки, солидарность и гражданское мужество.

и тогда для защиты своего достоинства и прав от криминалов и чиновников никаких винтовок не нужно.

Боюсь, для генюгалынов гражданских навыков, солидарности и гражданского мужества маловато. Тут еще и здоровенный пинок нужен.

Xan
24.08.2010, 09:56
А еще, что следует запретить? Огласите весь список.

жить...

Хикмет Гаджи-заде
25.08.2010, 15:59
ВЕРХОВНЫЙ ПРЕДСТАВИТЕЛЬ ЕВРОСОЮЗА КЭТРИН ЭШТОН ПРИЗВАЛА ВЛАСТИ АЗЕРБАЙДЖАНА ОСВОБОДИТЬ БЛОГЕРОВ

БРЮССЕЛЬ/25.08.10/TURAN: Верховный представитель Евросоюза по внешней политике и безопасности Кэтрин Эштон выступила с заявлением, осуждающим решение Верховного суда Азербайджана от 19 августа, оставившего в силе приговор блогерам Аднану Гаджизаде и Эмину Милли.
В тексте заявления, направленного в агентство Turan из офиса Евросоюза в Баку, сказано: «Верховный представитель сожалеет о решении Верховного суда Азербайджана от 19 августа, оставившем в силе тюремный приговор молодежным активистам Эмину Милли и Аднану Гаджизаде. Верховный представитель считает, что недостатки судебного процесса, касающиеся международных стандартов справедливости и прозрачности, и его заключение, посылают негативный сигнал о состоянии свободы выражений в Азербайджане. Верховный представитель призывает Азербайджан освободить Эмина Милли и Аднана Гаджизаде.
Евросоюз остается приверженным в вопросе поддержке Азербайджану в выполнении его международных обязательств перед ОБСЕ. Советом Европы и Евросоюзом и особенно в вопросах демократии, уважении прав человека, свободы выражений и верховенства закона», - сказано в заявлении. -02D-

Хикмет Гаджи-заде
29.08.2010, 18:01
Azerbaijan: Being More Than a Number

http://ned.org/democracy-stories/azerbaijan-being-more-than-a-number

Dismiss
02.09.2010, 16:51
Судебный процесс на основании апелляционной жалобы блоггеров Эмина Милли и Аднана Гаджизаде отложен
(http://www.ru.apa.az/news_Судебный_процесс_на_основании__171478.html)ht tp://www.apa.az/photos/blank.jpg[ 02 Сен. 2010 16:37 ] http://www.ru.apa.az/img/p.gif

charlston
02.09.2010, 19:16
Судебный процесс на основании апелляционной жалобы блоггеров Эмина Милли и Аднана Гаджизаде отложен
(http://www.ru.apa.az/news_Судебный_процесс_на_основании__171478.html)ht tp://www.apa.az/photos/blank.jpg[ 02 Сен. 2010 16:37 ] http://www.ru.apa.az/img/p.gif

------------------------------------------------------

Сообщение недоступно

Вкратце кто-нибудь может написать,

когда освободят наших ребят?

Xan
03.09.2010, 09:39
------------------------------------------------------

Сообщение недоступно

Вкратце кто-нибудь может написать,

когда освободят наших ребят?

Не думаю, что кто-нибудь может это сказать.
Мое мнение: дело пойдет в Европейский суд. Рассмотрения ждать до конца этого года бессмысленно: в Евросуде редко рассматриваются дела вне очереди. Т.е. дело Аднана скорее всего будет рассмотренно уже ближе к концу срока его заключения. А ко времени вынесения решения Евросуда, двухлетний срок Аднана скорее всего завершится. Тогда уже будет новое дело в Евросуде, о выплате Аднану компенсации и снятия судимости.
В случае Эмина, еще можно надеяться, что Евросуд вынесет решение о досрочном освобождении еще до окончания срока. Но выпустят ли? Неизвестно. А потом те же самые решения о снятии судимости и выплате компенсации.

А в ссылке вот такой текст:

Судебный процесс на основании апелляционной жалобы блоггеров Эмина Милли и Аднана Гаджизаде отложен
http://www.apa.az/photos/blank.jpg[ 02 Сен. 2010 16:37 ] http://www.ru.apa.az/img/p.gif


Баку. Шахрияр Ализаде – АПА. Сегодня в Бакинском Апелляционном суде состоялось первичное рассмотрение на основании жалобы блоггеров Эмина Милли и Аднана Гаджизаде на решение Карадагского районного суда. По информации АПА, на процессе под председательством судьи Сахибхана Мирзоева судебное рассмотрение было отложено на неопределенный срок. Причиной этому послужила информация об отъезде в ближайшие дни за рубеж адвоката Аднана Гаджизаде Исахана Ашурова. Он попросил отложить процесс: «Через несколько дней я уеду за границу, не знаю когда вернусь в Азербайджан. Прошу отложить процесс на неопределенный срок».

Судья учел просьбу адвоката и отложил процесс на неопределенный срок.

Отметим, что А. Гаджизаде обратился в суд Гарадагского района в связи с условно-досрочным освобождением. Суд не удовлетворил его обращение, поэтому была подана апелляционная жалоба.

Напомним, что блоггеры были арестованы после инцидента, произошедшего 8 июля 2009 года в ресторане «Либанес» в столице Азербайджана. Они обвинены по ст. 127.2.3 (умышленное причинение менее тяжкого вреда здоровью) и 221.2.1 (хулиганство) УК Азербайджана. По решению Сабаильского районного суда, который состоялся 11 ноября 2009 года, Эмин Милли был приговорен к сроку 2 года и 6 месяцев, а А. Гаджизаде – к 2 годам лишения свободы. Они подали апелляционную жалобу на решение суда первой инстанции. Жалоба не была рассмотрена, Бакинский апелляционный суд оставил в силе решение суда первой инстанции. Затем была подана кассационная жалоба. Верховный суд также оставил в силе решения судебных инстанций.

Хикмет Гаджи-заде
24.09.2010, 02:37
Reuters: Families of jailed Azeri bloggers appeal to Obama

REUTERS: FAMILIES OF JAILED AZERI BLOGGERS APPEAL TO OBAMA
BAKU | Thu Sep 23, 2010 5:44am EDT
http://www.nytimes.com/reuters/2010/09/23/world/international-uk-azerbaijan-bloggers-usa.html?_r=1
http://in.reuters.com/article/idINIndia-51687920100923
http://af.reuters.com/article/worldNews/idAFTRE68M13Y20100923
http://uk.mobile.reuters.com/article/worldNews/idUKTRE68M13Y20100923
http://abcnews.go.com/International/wirestory?id=11705707&page=2
http://news.yahoo.com/s/nm/20100923/wl_nm/us_azerbaijan_bloggers_usa_1
http://nz.news.yahoo.com/a/-/world/8004751/families-of-jailed-azeri-bloggers-appeal-to-obama/
http://news.uk.msn.com/world/articles.aspx?cp-documentid=154750835
http://www.euronews.net/newswires/491379-families-of-jailed-azeri-bloggers-appeal-to-obama/
http://www.swissinfo.ch/eng/news/international/Families_of_jailed_Azeri_bloggers_appeal_to_Obama. html?cid=28394886


BAKU | Thu Sep 23, 2010 5:44am EDT
(Reuters) - Relatives of two Azeri bloggers jailed in a case condemned by rights groups appealed to U.S. President Barack Obama Thursday to press for their release during talks with Azerbaijan's leader Ilham Aliyev.

The case goes to the heart of the West's delicate balancing act with the ex-Soviet republic, an energy supplier to Europe and a transit country for U.S. troops in Afghanistan, but where democratic freedoms are shrinking under Aliyev.

The families of Adnan Hajizade and Emin Milli, jailed last year, issued an open letter to Obama asking him to raise the case during talks with Aliyev scheduled for Friday on the margins of the U.N. General Assembly.

The meeting, following a July visit by Secretary of State Hillary Clinton to Baku, is part of an effort to shore up relations with the mainly Muslim country -- strategically located between Russia, Turkey and Iran -- after Azerbaijan complained Washington was ignoring its interests.

"Your opinion, representing the principled position of the world's most powerful democracy, would be a strong voice in the defense of free speech and fairness, and would play a crucial role in this case," the families said.

"Please do not foresake youth activists punished solely for their aspirations to see our country modern, free from oppression and part of the world's democratic community."

Hajizade, a video blogger and member of the opposition OL! movement, and activist and blogger Milli, were jailed in November 2009 for 24 and 30 months for hooliganism after an alleged brawl in a cafe.

Their supporters say they were victims of an unprovoked attack, imprisoned as a warning to other activists after posting a satirical swipe at the authorities in which Hajizade held a fake news conference dressed as a donkey.

Rights groups say the charges were fabricated and the trial flawed. The European Union and United States have also voiced concern.

Diplomats and analysts say the country has grown increasingly authoritarian since Aliyev took over in 2003 from his father and long-serving leader Heydar Aliyev. The country holds a parliamentary election on November 7.

(Writing by Matt Robinson; Editing by Ralph Boulton)

Хикмет Гаджи-заде
24.09.2010, 22:13
REPORTERS WITHOUT BORDERS / REPORTERS SANS FRONTIERES
Press release - Communiqué de presse 24/09/2010
--------------------------------------------------------------------------------------
English: http://en.rsf.org/azerbaidjan-supreme-court-refuses-to-hear-18-08-2010,37894.html
Français : http://fr.rsf.org/azerbaidjan-les-blogueurs-adnan-hadjizade-et-07-07-2010,37893.html

AZERBAIJAN
Obama urged to press Aliyev for release of journalist and two bloggers
Reporters Without Borders wrote to US President Barack Obama yesterday asking him to request the release of journalist Eynulla Fatullayev and bloggers Adnan Hadjizade and Emin Milli when he meets with Azerbaijani President Ilham Aliyev during tomorrow’s session of the United Nations General Assembly. Read the letter (http://en.rsf.org/azerbaidjan-supreme-court-refuses-to-hear-18-08-2010,37894.html).
The families of the two bloggers have also addressed an open letter to President Obama and their support committee has launched a petition calling for their immediate release. Sign the petition: http://www.thepetitionsite.com/1/free-adnan-hajizada-and-emin-milli/
The hearing about Adnan Hadjizade’s request for early release will take place on 1 October.
Lucie Morillon, Reporters Without Borders,

Хикмет Гаджи-заде
25.09.2010, 03:39
Ağ Ev Obama və Əliyevin görüşü barədə açıqlama yayıb
Amerikanın səsi 24 Sentyabr 2010, Cümə
http://www.voanews.com/azerbaijani/news/OBAMAALIYEV092410-103747244.html

Açıqlamada deyilir ki, Obama BMT-də etdiyi çıxışı kontekstində, həmkarına söyləyib ki, o ümid edir ki, Azərbaycan gənc bir demokratiya kimi demokratik islahatları həyata keçirəcək, həbsdəki iki bloggerin azadlığa buraxılması da daxil, insan hüquqlarının daha yaxşı müdafiyə olunmasını təmin edəcək.

Ağ Ev ABŞ və Azərbaycan prezidentlərinin görüşü barədə açıqlama yayıb. “Amerikanın səsi”nin əldə etdiyi Ağ Evin bu günkü açıqlamasında deyilir ki, Prezident Obama ilə prezident Aliyevin bu gün Nyu Yorkda keçirdikləri görüş zamanı iki ölkəni də maraqlandıran məsələlər və onlar arasında əlaqələrin daha da möhkəmləndirilməsi üçün yollar müzakirə olunub.
“Amerikanın səsi”nin mətnini əldə etdiyi açıqlamada deyilir ki, Obama görüş zamanı Azərbaycanın Əfqanıstandakı koalisiyaya qüvvələrinə verdiyi töhvələrə görə minnətdarlığını bildirib. O, Qarabağ məsələsinin həlli üçün ATƏT-in Minsk Qrupunun fəaliyyətlərinə ABŞ-ın dəstəyini bir daha ifadə edərək, təmas xəttində atəşkəsin davamının əhəmiyyətini vurğulayıb. ABŞ prezidenti məsələnin, gücdən istifadə etməmək və ya gücdən istifadə ilə hədələməmək, ərazi bötövlüyü, hüquqların bərabərliyi və xalqların təyini- müqəddərat haqqı kimi Helsinki prinsipləri əsasında həll olunmasının önəmi üzərində dayanıb. İki lider regional təhlükəsizlik və davam etməkdə olan enerji əməkdaşlığını da müzakirə ediblər.

Açıqlamada qeyd edilib ki, Prezident Obama BMT-də etdiyi çıxışı kontekstində, həmkarına söyləyib ki, o ümid edir ki, Azərbaycan gənc bir demokratiya kimi demokratik islahatları həyata keçirəcək, həbsdəki iki bloggerin azadlığa buraxılması da daxil, insan hüquqlarının daha yaxşı müdafiyə olunmasını təmin edəcək. Ağ Evin açıqlamasına görə Prezident qeyd edib ki, güclü təsisatlar Azərbaycanda iqtisadi artım və sabitliyə kömək edib. İki lider də ölkələri arasında daha yaxın əlaqələri arzu etdiklərini söyləyiblər.

Хикмет Гаджи-заде
25.09.2010, 19:26
http://contact.az/topics_ru.asp?id=1475&pb=2&vr=ru&yr=2010&mdn=1

БАРАК ОБАМА ПРИЗВАЛ ИЛЬХАМА АЛИЕВА ОСВОБОДИТЬ БЛОГЕРОВ

2010 Сентябрь 25 ( Суббота ) 12:45:41
(Просмотров 21)
В ходе вчерашней встречи в Нью-Йорке с Ильхамом Алиевым, президент Обама обсудил вопросы укрепления двусторонних отношений и представляющих взаимный интерес, сообщила пресс-служба Белого Дома.
Обама выразил признательность за вклад Азербайджана в действия международной коалиции в Афганистане и подтвердил твердую поддержку процессу мирного урегулирования карабахского конфликта в рамках Минcкой группы ОБСЕ. При этом была подчеркнута необходимость соблюдения режима прекращения огня на линии фронта, и поиска урегулирования на основе Хельсинкских принципов: не применения силы или угрозы силой, территориальной целостности, равных прав и самоопределения людей.
Лидеры обсудили также вопросы региональной безопасности и энергетическое сотрудничество.
"Далее президент Обама выразил надежду, что Азербайджан, как страна молодой демократии, осуществит демократические реформы и повысит защиту прав человека, включая освобождение двух осужденных блогеров", - отмечено в сообщении. Президент отметил также, что сильные институты способствуют экономическому росту и стабильности в Азербайджане, сказано в заключение.
В этот же день к президенту Обаме обратилась международная организация в защиту свободы прессы "Репортеры без границ" с призывом потребовать от Ильхама Алиева освободить блогеров Аднана Гаджизаде и Эмина Милли, а также журналиста Эйнуллу Фатуллаева.
"За время нахождения у власти Ильхама Алиева Азербайджан скатился с 101 места по уровню свободы слова на 146-е. При этом Ильхам Алиев был включен в список "хищников прессы" за его отношение к журналистам", - отмечено в послании.
"Власти Азербайджана продолжают игнорировать все требования международной общественности освободить блогеров, включая просьбу госсекретаря США Хиллари Клинтон. Поэтому мы просим вас поставить перед Ильхамом Алиев вопрос об освобождении этих трех лиц", - сказано в обращении. -02D-

Dismiss
29.09.2010, 16:29
Оффтоп перемещен в Оффтоп:

http://www.atc.az/forum/showthread.php?t=5385

GEBER
30.09.2010, 11:15
После встреч в Белом Доме , скорее всего внесеться ясность в вопросе назначения посла

GEBER
30.09.2010, 12:49
Почему все демократичекие люди симпатизируют америке и его Президентам так как в Библию ?.

Beyim
15.10.2010, 15:14
Вчера Емину исполнилось 31. Стойкости и мужества ему и Аднану не занимать. Потому я желаю ему здоровья и надежды , что их мучения не пойдут впрок. И конечно Аднану тоже.

Почитайте блог Арзу Гейбуллаевой (http://flyingcarpetsandbrokenpipelines.blogspot.com/2010/10/happy-birthday-my-dear-friend.html?spref=fb) и посмoтрите линки.

Turku Kettola
15.10.2010, 16:17
Allah bu cavanlara kemek olsun.

Molla Nəsrəddin
15.10.2010, 17:23
Почему все демократичекие люди симпатизируют америке и его Президентам так как в Библию ?.

Это Вы зря. Я знаю немало исключений.

Да я и сам сторонник демократии, но к США отношусь так же как любому чужому государству.

MERI***
15.10.2010, 21:33
Вчера Емину исполнилось 31. Стойкости и мужества ему и Аднану не занимать. Потому я желаю ему здоровья и надежды , что их мучения не пойдут впрок. И конечно Аднану тоже.

Почитайте блог Арзу Гейбуллаевой (http://flyingcarpetsandbrokenpipelines.blogspot.com/2010/10/happy-birthday-my-dear-friend.html?spref=fb) и посмoтрите линки.

Емин и Аднан хороший пример подражания для нашей молодежи, мы гордимся ими. Они не одни, мы с ними.:aggressive:

Надеюсь, мои слова хоть чуточку Вас утешат.

Врут по телеку нагло, что всё хорошо.
Бедность, мор и война- всё для них хорошо.
Скоро бунт беспощадно бессмысленный грянет-
Хлоп!- по роже врунов… Вот теперь ХОРОШО!

Хикмет Гаджи-заде
20.10.2010, 20:09
ВАЦЛАВ ГАВЕЛ ПОДАРИЛ СВОИ КНИГИ ЭЙНУЛЛЕ ФАТУЛЛАЕВУ И БЛОГЕРАМ

БАКУ/20.10.10/TURAN: Экс-президент Чехии, известный писатель и общественный деятель Вацлав Гавел послал в подарок находящимся в тюрьме Эйнулле Фатуллаеву и блогерам Аднану Гаджизаде и Эмину Милли свои книги "Письма к Ольге" и "Вечеринка в саду". Гавел лично надписал книги.
Как стало известно Turan из информированных источников, данная идея была реализована при посредничестве Бакинского офиса спецпредставителя Евросоюза на Южном Кавказе Питера Семнеби. Ранее блогеры и Фатуллаев выразили пожелание получить книги Гавела, ставшие примером жизненного опыта и поддержкой для многих людей, учитывая то, что часть жизни Гавел также провел в тюрьме.
Комментируя Turan этот подарок, адвокат Исахан Ашуров сказал, что сегодня книги были вручены всем троим. "Они были тронуты и просили передать свою благодарность за внимание", - отметил адвокат.-0-

Хикмет Гаджи-заде
21.10.2010, 13:55
Happy Birthday! – from Vaclav Havel
Posted By Demdigest On October 20, 2010 @ 3:21 pm In Regions | No Comments

Imprisoned blogger Emin Milli had an unexpected birthday surprise recently – signed copies of Vaclav Havel’s books, sent by the author himself.
Fellow blogger Adnan Hajizade and journalist Eynulla Fatullayev also received copies of Havel’s “Letters to Olga” and “The Garden Party”, with a personal greeting from the former Czech President.
The gifts were arranged by Peter Semneby, the European Union’s Special Representative to the South Caucasus, who had heard that the three imprisoned dissidents were keen to learn more about Havel’s work and experiences, not least the former dissident-turned-president’s own time in jail.
Fatullayev has reportedly started a hunger strike to protest the government’s rejection of a ruling from the European Court of Human Rights urging his release.
He is serving a sentence of eight-and-a-half years after being found guilty of making a terrorist threat, inciting ethnic conflict and tax evasion. Human rights groups and free media advocates have dismissed the charges as fabrications.
The bloggers were arrested after Hajizade’s organization, the Ol youth group, posted a satirical video on the Web in which a donkey holds a press conference praising the wonderful life donkeys enjoy in Azerbaijan.
Ol is a grantee of the National Endowment for Democracy.
Milli and Hajizada received sentences of two and two-and-a-half years, respectively, after being convicted of “hooliganism” following an incident widely believed to have been framed by the authorities.
U.S. President Barack Obama has urged Azerbaijan’s President Ilham Aliyev to free the bloggers and improve the regime’s human rights performance.
He “expressed his hope that Azerbaijan as a young democracy would implement democratic reforms and increase protections for human rights, including by releasing two jailed bloggers.”
Secretary of State Hillary Clinton discussed the bloggers’ case on a recent trip to the southern Caucasus after democracy activists pressed her to raise their plight in support of freedom of expression.
“President Obama and I have both received many letters about the two young bloggers who are in prison. And I certainly have raised [the issue] in my meetings,” she said.
The bloggers’ case has drawn attention to the increasingly authoritarian tendencies of Aliyev’s regime, including the closure of independent media outlets and threats to curb civil society groups.
Article printed from Democracy Digest: http://www.demdigest.net/blog
URL to article: http://www.demdigest.net/blog/regions/happy-birthday-from-vaclav-havel.html

Хикмет Гаджи-заде
06.11.2010, 20:22
ПОЛИТЭМИГРАНТЫ ИЗ АЗЕРБАЙДЖАНА ПРОВЕЛИ АКЦИЮ ПРОТЕСТА В ГААГЕ (ОБНОВЛЕНО - ФОТО)

http://www.youtube.com/watch?v=bTLgQrIoyC8&feature=player_embedded

http://contact.com.az/topics_ru.asp?...&yr=2010&mdn=1

010 Ноябрь 05 ( Пятница ) 13:13:12
(Просмотров 241) см. фотосессию
Группа политэмигрантов из Азербайджана накануне провела акцию протеста против нарушений прав человека. Как сообщил Turan источник в диаспоре, участники акции выразили протест против нарушений прав человека и свободы слова в Азербайджане и потребовали освобождения блогеров Аднана Гаджизаде и Эмина Милли.
Участники акции совершили марш по центральным улицам города, подошли к зданию посольства Азербайджана, где и состоялся митинг. Акция завершилась перед Гаагским Международным Трибуналом.
Участники акции были одеты в костюмы ослов, на каждом из которых было написано имя одного из министров правительства, главы президентской администрации, главы государства и его жены. Переодетые участники акции держали в руках лозунги, разоблачающие коррупционную личность каждого чиновника.
Ослы стали символом подавления свободы человека после того, как двое молодых блогеров осмеяли власти Азербайджана за покупку в Германии нескольких ослов по 40 тысяч евро. Сатирический ролик об этом в Интернете стал причиной ареста блогеров.

Beyim
07.11.2010, 04:14
Посмотрите по ссылкe на фото, что написано на плакате каждого ослика!
http://www.facebook.com/album.php?aid=292694&id=779316802&fbid=488030516802#!/album.php?aid=292694&id=779316802

http://www.facebook.com/album.php?aid=292694&id=779316802&fbid=488030516802#!/photo.php?fbid=488042626802&set=a.488030516802.292694.779316802&pid=7040901&id=779316802

http://www.facebook.com/album.php?aid=292694&id=779316802&fbid=488030516802#!/photo.php?fbid=488043661802&set=a.488030516802.292694.779316802&pid=7040917&id=779316802

Аднан создал бренд, который работает! Хотели заставить замолчать парней, напугать нашу молодежь. Но Емин и Аднан покaзали своим примерoм, что бояться не надо. )

Nana
07.11.2010, 11:58
Очень смелые плакаты. И жесткие.
Интересно те, о ком речь, читали их?

Хикмет Гаджи-заде
17.11.2010, 04:23
«Onlarsız nə bayram»
AZADLIQ RADIOSU 16.11.2010
Vüsalə Əlibəyli

Hikmət Hacızadəyə telefonda deyəndə ki, bayramla əlaqəli hal-əhval tutmaq istəyirəm, əvvəlcə dərindən çəkdiyi ah fasilə yaratdı. Sonra isə razılıq aldım. Mənzilin qapısı üzümə gülərüzlə açıldı. Bir ildən çoxdur həbsdə olan bloqqer Adnangilin evinə buyurmuşdum:

BUNA DA ÖYRƏŞDİK…

- Əhval-ruhiyyə çətindir əlbəttə ki, Adnana görə, amma adam öyrəşir sonunda. Gündə bir dəfə məktub yazırıq, gündə bir məhkəməyə kağız aparırıq, həftədə bir dəfə Adnanın yanına gedirik. Hazırlaşırıq yanına getməyə, bu da bizim həyatımız, buna da öyrəşdik…

Adnanın atası Hikmət Hacızadə deyir ki, belə bir vəziyyəti yaşayan təkcə onların ailəsi deyil:

HƏRƏ BİR DƏRDDƏDİR

- Hərə bir dərddədir, gərək mən də bir-bir oturum zəng edim. Yaxşı ideya verdin mənə (gülür) amma qurban verməyə də imkan yoxdur. İşlətməyə başqa söz tapmaq lazımdır…

Sonunda mənə üzərində «Free Donkey» – «Azad Eşşək» - yazılmış plakatı hədiyyə edir və sağollaşır.

Adnanla birlikdə xuliqanlıq ittihamıyla həbs edilmiş digər bloqqer Emin Millinin anası Novella Abdullayeva ilə də əlaqə saxladıq. Amma o bildirdi ki, indi danışmaq istəmir, əsl bayram keçirəndə - yəni «Emin evə qayıdanda görüşərik» dedi…

Elə qonaq olduğum iki evdə də bayramı – yəni övladlarının evə döndüyü günü gözləyirdilər…
http://www.azadliqradiosu.az/content/article/2221829.html

Natiq Ceferli
18.11.2010, 13:05
Ура! Аднана выпустили! Мои поздравление, учитель!

ksen
18.11.2010, 13:13
Ура! Аднана выпустили! Мои поздравление, учитель!
Вот это новость!

Поздравляю дорогой Хикмет бей!

Dismiss
18.11.2010, 13:19
Ура! Аднана выпустили! Да вы что!!!!!!!
ВОТ ЭТО НОВОСТЬ!!!

ХИКМЕТ_БЕЙ, ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!!!!!!!!!!! :dance3:

Dismiss
18.11.2010, 13:19
Вот это новость!
ВОТ ЭТО НОВОСТЬ!!!:lol:

Erkin
18.11.2010, 13:21
Да, Аднана отпустили по его же прошению через суд (за фактическое отбывание половины срока)

Ziyadli
18.11.2010, 13:40
Тебрик эдирем!!!!

Erkin
18.11.2010, 13:46
Это условно-досрочное освобождение. Судимости оно не снимает.

Erkin
18.11.2010, 13:47
Так, что жалоба в Европейский Суд по сути дела, а также по поводу незаконного ареста и содержания под стражей, все равно остается в силе.